【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part11

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 10:06:55 ID:Jf515AV90] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217704803/ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:51:18 ID:fkhDP1gc0] >>449 コメディといえば零番目の男しかいないだろ。 まあ、幻想入りにはコメディー使いって正直いないしな。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:56:52 ID:tmAjdIi10] >>452いつまで幻想入り界隈に居るつもりなんだ？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:58:03 ID:TMCsCQTQ0] >>451 最近だとイャッハァアーーか？ 見てないんだけど･･･ギャグ系なんだよな？ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:05:12 ID:2idOBnHi0] イャッハァアとかそういうのは何回書き込まれた事やら……。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:07:08 ID:fkhDP1gc0] >>453 さぁてねぇｗ 気が向くままに生きてる人間だから俺は。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:09:04 ID:TMCsCQTQ0] >>455 俺だって本スレの方でマンセーされてるのは何度も見てるけどさ。 こっちで話題になったことってあったっけ。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:09:52 ID:zbbTAutW0] イャッハァアーーはカオス、あれをギャグやコメディと言っていいものか迷うわ、ボーボボ系統って言うと判る人は判るかも コメディと言えば、紙芝居なら大王と桃玉、ノベルなら好奇心、ADVならRIKISHI辺りかな きっちりコメディしてるのって意外と少ないんじゃないか、最近あんまり記憶に残ってない >>455 上の三つどれも今まで何回か書き込まれてる奴だね、ごめんね！ ユーが何かオススメのコメディ幻想入りをオススメしたり コメディと言うジャンルについて話したり何かしちゃいなよ！ 別に話題自体は何でもいいけどケンカ腰の会話を見るのはもう嫌だお 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:17:23 ID:+xO4oruW0] パロディギャグの是非に関して話したりしてみる？ 頻出しすぎるのもどうかと思うし、なくても別に困らないかな（視聴者的な意味で） 定番で手軽に使えて外れ難いのは凄い利点だろうけどね（作者的な意味で） 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:20:56 ID:IvcDVB7L0] 下半身とソーセージもコメディだな。 どっちもコメディの方向性がアレなかんじだが。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:23:10 ID:jxVBsOD+O] 人里の人間は外来人の事を何と思っているだろうな 数百人のよそ者がいきなりずかずかと入ってこられて しかも中には全裸でうろついている奴がいるわ 危険な妖怪とつるんだりしてる奴がいるわで結構鬱陶しそうだ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:29:33 ID:+xO4oruW0] 各々の幻想入りはパラレルワールドなのに数百人が来てる前提はおかしくね？ 確かに前提で作ってる作品はあるが。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:56:34 ID:tmAjdIi10] 失いつつだと外来人が来すぎて幻想郷のパワーバランス崩壊してたな。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:19:09 ID:KOa+GSaw0] 一話リンク見てみたら10万再生いってるのは３つだけなんだな 道化師とまどろみが10万近かったが 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:31:20 ID:IvcDVB7L0] 冗談抜きで幻想郷に一人「普通の人間」が迷い込んだとした場合（スキマ以外で）。 幻想と現実を隔てる博麗大結界を越えたのなら現実のものである必要がない存在だから外への帰還は考えない。 発見者が妖怪なら、素性に問題が無ければ食用。 人里は外来人が来ることも考えて一応住民登録ぐらいは取ってそうなものだが、 そういうものが無ければ世話をしてやる風習ぐらいはあるかもしれない。 神主が楽園と称するだけに自給率は良好だと思えるし。 ほとんど自己解釈でごめん。 明らかに違うものがあれば訂正してやってください。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:49:51 ID:+xO4oruW0] 樹海に迷い込む様なもんだし特にイベントもなくのたれ死ぬかと思うんだが。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 07:42:09 ID:aDGfrhjd0] 結局は作者の設定次第だろうけど 一部の作者は本当に何も考えてないからねぇ。 あまり必要以上に難しく考えなくても、そこにある幻想郷を楽しめば良いんじゃないかな、俺たち視聴者は。 それが異常であるならここで話が出るわけで、某零にしかり某散歩にしかり。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 08:53:13 ID:5nbCsRYM0] 散歩録の作者のHPで商業の絵仕事だけかと思ってたら プロフィール欄で商業のシナリオ書きの仕事も募集してるようで。 こいつのナルっぷっりはマジパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もう紫と幸せに暮らしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 10:36:47 ID:2vXPVaTd0] >>468 「実は散歩録見たことないんですよねｗｗｗ」ってな俺だが、 そいつはナルシストとか厨二じゃなくて、「中二」なんじゃないか 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 10:46:08 ID:o9vU5wWv0] >>469 あぁ、世間の荒波を甘く見過ぎってことか 決してレベルは低くないと思うが、商業のレベルにはあまりに遠いだろうあれは 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 11:11:48 ID:5nbCsRYM0] レベルが低くないって・・・低いだろ・・・ こういうシチュに持っていけば主人公カコヨク見える！ そういう風にシナリオ進行しなきゃ！でもメンドイから数カットで！ というのが見え見えで、主人公以外のキャラにテキトーーなセリフ喋らせて、 銃もたせてｗｗｗ不死身にしてｗｗｗ どうみてもコメント少ない順でレビューさせられるレベルのシナリオだな。 まあヲチするのは結構おもろい。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 11:41:31 ID:q4QymPph0] あんまりどこもかしこも散歩散歩言うのでうんざりしつつ最新話見て来た まず、商業のレベルじゃない。それは確か アンソロに入ってても金返せレベル。 動画としてよく出来てるとも思わない。ＢＧＭが空回り気味。 ただ、厨二ではあると思うが嫌悪感は抱かなかったな。 かなり自分の世界入っちゃってるけど、妹紅を蔑ろにしているわけではないし。 本編はまぁ、こういうのがあってもいんじゃね？って思ったし続いてくれても 問題ない。ちゃんとファンもついてるみたいだしな。俺はもう見ないけど。 やばいのはラジオだな。全身が粟立って途中で逃げた。 俺東方キャラともタメでかっこいい会話出来るぜ！ってのをガチでやっちゃ駄目だろ ただですらオリキャラが東方キャラと馴れ馴れしく絡むのを嫌う人間が多いのにな… 作者もうやらない方がいいぞ。何のプラスにもならない 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 12:38:40 ID:tmAjdIi10] ＞妹紅を蔑ろにしているわけではないし。 俺は妹紅が銭湯能力の無い民間人を問答無用で焼き殺すようなニコ中だと思いたくなかった。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 15:58:54 ID:oj55ZaD/O] まぁ、商業云々はちょっとした見栄で、本気ではないだろう。 あれくらいの画力の人は本当に吐いて捨てるほど野に居るし、 本気で商業考えて努力してるなら、ラジオとか呑気な事やってる暇なんてないだろうし。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:18:38 ID:IvcDVB7L0] 幻想入り視聴者もといニコ厨が求めるものの多くは「刺激」だからな。 作者がプロだろうがアマだろうが素人だろうが動画が視聴者にツボりさえすれば評価される。 だから散歩録が（マイリス的な意味で）評価されるのは別におかしいことじゃない。 ただ、ニコ動で評価されたからと言って商業に繋がる能力があるかと言ったらそうとは限らない。 ここの住民ならそれぐらい余裕で理解できることだが、これが自分で意識できない作者は 「やべえｗｗ俺こんだけマイリス稼げるなら仕事にできるんじゃねｗｗｗ」と思っちゃうのがけっこういそうだ。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:19:35 ID:02/sP+0xO] 厨二病作者の描く主人公ってデザインも似てる気がする 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:41:54 ID:oj55ZaD/O] いちおう傍観者という立場ながら商業の世界を垣間見たことがあるが、 さながら修羅の国だよありゃ。 生半可な覚悟で上陸しようとしたら浜辺で惨死するぞ。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:00:55 ID:jxVBsOD+O] おだてられた豚は木から落ちて死ぬんだよ!! 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:05:29 ID:zMm5Q+oU0] 商業の世界は編集部・担当が神、作家は絵を自動で生産する害虫扱い 作家が女なら平気で編集や担当の人間からレイプされるし 男ならまさに害虫のように罵倒され、人権なんて最初から頭に無い言動で精神をじわじわ殺されながら絵を描かなければならない 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:09:25 ID:KOJFvY9I0] >>479 理想の職場だな くそっ･･･俺にも画力があれば･･･ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:15:45 ID:zMm5Q+oU0] >>480 お前・・・頭がおかしいのか、それともマゾか？ 作家に人権なんて無いんだぞ？毎日毎日編集や担当のストレスの捌け口に 電話口で怒鳴られなじられ人格も、それどころか今現在商売の道具となっている絵すら否定されながら しかもそんな奴の数分で今思いついたばかりのネタを毎回聞き入れて描いてる物に取り入れながら生きていかなきゃならないんだぞ？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:20:17 ID:rTLX4c1Q0] >>477 となると、今の状況はさながら関東で暴れまわって自信をつけたジャギが 「やっべ、俺修羅の国行ってもやってけるんじゃねwwwww」とかほざいてるようなもんか 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:30:46 ID:8LpQg7zy0] >>481 つ「エヴァ」 つ「バスタード」 つ「冨樫」 まあ、仕事できない奴がゴミ扱いされるのは何処の業界でも同じだろ。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:31:07 ID:sEdGNntT0] >>479 噂に聞く小○館か 楽しみでやるなら、同人が一番いいわな 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 17:44:32 ID:KOJFvY9I0] >>481 もっと･･･もっとだ！！！ ハァハァ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:45:33 ID:oj55ZaD/O] >>482 ジャギ様地位向上委員会に名を連ねる俺としては、 同意してよいものかどうか迷うんだが。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:07:43 ID:aDGfrhjd0] 散歩のラジオだけど あれハルは作者が声アテしてるのかな？ 感情こもってないし、それでいて自然体とは程遠い硬さだし。 何を思ってあの動画を作ったのか分からないんだが、誰か作者で知り合いがいたら聞いてみてくれないか。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:11:25 ID:4F88YZ2lO] やっぱあのラジオに嫌悪感を抱いてるのは俺だけじゃなかったのか… なんか安心した。 なんで幻想郷のトップクラスのキャラ勢と対等なんだよって感じ むしろ上から目線っちゅ〜か偉そうっちゅ〜か まあ厨二はえてしてそんなもんなんだけどね 外道で冷静なツッコミが格好良いと思ってるのかと 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:30:27 ID:aDGfrhjd0] 偉そうでふと思ったんだけど 幻想入りの主人公って東方キャラに対して偉そうな奴多いよなぁ。 相手の強さを知ってたり、東方そのものに付いての知識があるのに高圧的な態度取ったり。 そういうのも自己投影の結果だったりするのだろうか？相手より優位に立つべき、とか こいつより下はあり得ない、見たいな。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:51:37 ID:ouF6DjzM0] あ、そう 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 19:59:09 ID:Ww6CXiFP0] >>479>>481 これは釣られた方がいいのか？ 釣り針が太すぎて悩むんだが 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:02:41 ID:3KWoNUTN0] >>481 そんなのって小学館くらいじゃね？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:59:37 ID:8LpQg7zy0] FF4続編作った奴はなんなの？ 逃げれないとかありえないんですけど。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:20:48 ID:2vXPVaTd0] 本スレの方でオススメ再編してたから思い出したんだが、 800番の厄弟子ってPに散々オススメされておきながら大した再生数も無いのな。 俺の知らないところで地雷扱いされてたりするのか？それともPの影響力が無いからか？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:32:41 ID:tmAjdIi10] そもそもＰのおかげで馬鹿みたいに伸びた作品ってあるのか？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:34:14 ID:q4QymPph0] 悪いけどＰに影響力は無い。他にも絶賛されてるイヤッハァーとか引っ越すようです なんかも伸びる気配無いし。厄神は悪くないと思う。入れても入れなくても。 にしてもＰがお気に入りを恥ずかしい位に手放しで絶賛するもんだから逆に見に行く気を 無くすな、俺なんかは。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:34:54 ID:sEdGNntT0] Pの影響なんてほとんど無いだろ 地雷では無いと思うが、お勧めかと問われると微妙なところ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:48:52 ID:2vXPVaTd0] >>495 それはちょっと分からないが、 オススメのリンク先である一話の再生数がギリギリ1000ってのは少なすぎるんじゃね？と思ったんだ しかしそんなもんなのか。なるほどなー… せっかくだから、もっと沢山の意見を聞いてみたいことろ。流れらしい流れも無いし。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:50:33 ID:YmMqoynf0] >>489 というか、偉そうじゃない主人公って誰が居るよ？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:04:13 ID:8LpQg7zy0] >>499 どうもとか、厨二とか。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:29:59 ID:H3NirkxZ0] 偉そうな奴が全部面白くないわけじゃないし 偉そうじゃない奴が全部面白いわけじゃない 偉そうが偉そうじゃなかろうが関係ない　要は面白いか面白くないか 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:34:33 ID:q4QymPph0] まぁ、そうだな。 偉そう、無礼者でもそれが面白さに繋がっているならプラスになる。 無頼者がいい例だけど、主役が無礼である事で話が進んでいる。 散歩の主人公は必要性の無い無礼。彼が無礼な性格でなくても話は成り立つので、 作者の自己満が露になりすぎ反発を食らう。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:13:13 ID:jxVBsOD+O] 性格悪い主人公は初期の頃から何人もいるな ビールとか風鈴とか 他にもキモオタニートも性格悪いどころかもはや狂ってるけどは不快にはならない…それどころか余計に好きになった でも散歩はなんでか主人公のこと好きになれないんだよな 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:24:35 ID:Ww6CXiFP0] >>503 性格悪い主人公とUP主が同じ感じがするからじゃね？ 主人公はオリジナルでも、UP主の見た目と名前違いって感じがする。 ラジオも含めて余計にな 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:30:51 ID:5nbCsRYM0] ある世界の中で性格の悪いものをそのある世界の中の者が性格が悪いと咎めなければ その者は性格の悪い者ではないとされる世界だから。 つまりあんなもんでも、むしろイイ奴だと作品中のキャラ全員が思っている。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:35:14 ID:46XNIO3D0] >>504 主人公＝作者ってのは潜在的にあるなぁ。 主人公を自分代理で使ったりしてる人が居るからかね。 >>498 Pの影響力ははっきり言って殆ど無いと思う。 オススメされてようがされてまいが見るもんは見る。 ただ再生数は増えなくても知名度は多少なり増えてると思う。 ブログで更新確認してる俺なんかは上であがった作品の名前ぐらいは知ってるし。 見て無いけど。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:15:50 ID:WJ7UOHNC0] いきなり出てきたPって何だよ >>503 俺は風鈴もビールも大嫌いだ 外来人の癖に完全に知らない相手に理不尽に偉そうに振舞うその態度が信じられん 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:18:57 ID:hCOzb3R90] どうあがいても自分の主観は入るだろう 逆に自分とかけ離れすぎたもの作ろうとする方が無理が出る 結局作者の分身だから面白くないじゃなく 単に主人公が面白くないでカタがつくんじゃね？ 分身でも面白い奴は面白い 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:19:31 ID:L+4vXE2q0] ペンタのことだろ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:30:08 ID:zjbCc+A70] >>507 つ元まとめブログ だから大嫌いとかすぐカッカしすぎだってのお前 何やてんだよ！！！！ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:30:24 ID:k3FHm1TK0] >>507 ピサロ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:40:17 ID:lPFykpx20] >>510 全然関係ない人を、前から変わってないひとであるかのように扱うのはお止しなさい。 折角の美貌が台無しだぜ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:52:38 ID:a4W9swVo0] >>512 だれのせいだとおもてるのよ >>511 ああ、ピサロの方だったんだね。 因みに俺はWJ7UOHNC0じゃないぜ。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:55:55 ID:sQcpKdLc0] >>512 本スレのほうにも書き込みがあるのよ しかし最近、俺の考えがすべて正しい、俺の嫌いなものはすべて屑 みたいなやつが多いな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:02:11 ID:a4W9swVo0] >>507 所詮フィクションに何感情移入してるの？ 馬鹿なの？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:02:55 ID:lPFykpx20] >>514 そりゃお前、アレだよ。 2chはみんなが本気で思ったことを書き込んでる場所じゃないのに 慣れてないからマジだと思ってるんだろ。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:05:03 ID:WJ7UOHNC0] 何この昼ドラ的なやりとり 緋想天とか地霊殿見る限りじゃ地上の東方キャラはどれも負けん気が強くて好戦的だろう それなのにオリキャラの明らかに身勝手な振る舞いにやられるがままってのがどうにも好かん 完全にギャグキャラで展開もギャグとかなら別に良いんだがな。ある意味別枠だし 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:07:56 ID:zjbCc+A70] >>512 ……すまん察してくれ… 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:12:18 ID:lPFykpx20] >>517 儚月抄と香霖堂と三月精と文花帖と東方wiki全部読んで来い 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:14:43 ID:ZKGKvQq80] >>519 絵が上手い「だけ」の作者とかに言ってやれｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:17:52 ID:zjbCc+A70] >>517 お前の中のジャスティスを妨げる気は無い。 だから東方キャラに礼儀正しく、紳士的な主人公の作品だけ見て平和に暮らしてくれ。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:21:28 ID:cucirRWO0] >>519 東方wikiよりイザヨイネット行ったほうが早い。 ここは2chというより隔離スレであり、本音スレであり、厨房回避スレでもあるがな。 実際回避できているかというと全然そんなことはないが少なくとも視聴者板よりは幾分かマシだと思っている。 ニコ動でも動画のジャンルによってコメの雰囲気が違うように 2chもスレによって使われ方が違うものだからいいんでねーの。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:29:46 ID:lPFykpx20] >>522 むしろどっちも見たほうがいいんじゃねｗ 片方にあって片方にはないものとかあるし。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:59:52 ID:a4W9swVo0] >>519 神主「後から出た設定が正しい（ｒｙ」 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:10:11 ID:a4W9swVo0] 夢月抄ねぇ・・・。 紫の侵略戦争のあれだろ？ 断幕ごっこ持ちかけて無効が承諾する時点でおかしいし、重力、気圧、温度の違うところで普通に戦える時点でおかしいしで、 正直突込みどころ満載なある意味でのギャグ漫画。 ロケットのくだりのとこの時点で思ってたが、神主はストーリー系には向いてないな。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:39:24 ID:L+4vXE2q0] いつも思う 創作話の中での物理現象に対して現実世界の物理法則で考えるのは おなかすいた。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:42:44 ID:cUf3nJDs0] フィクションの理不尽差を好意的に解釈して辻褄を合わせるは良いファンといえる。 現実世界に囚われすぎて事細かに突っ込むのはアンチと変わらない。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:44:54 ID:NRk7g8630] >>525どうしていつも人の言葉の一部分だけしか読まず相手の意図を蟲するんだ？　素なのかネタなのか。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:48:10 ID:fzENGmvrO] 求聞史紀も、東方をニコでしか知らない奴が単独で読むと危険だよな 「AQNの独断と偏見で書かれた書物」って設定の書籍だし。 公式設定も豊富だけど嘘（神主のお遊び）も多い。 妹紅が忍者の末裔だなんて真顔で主張する奴が出てきそうだ と思ったら>>519が地味に抜いててﾜﾛﾀ 敢えて話をぶり返すが、散歩録の作者は公式資料読んでんのかね？ もしくは原作やってんのかね？ 零番目はキッパリと原作知りません宣言してたけどw あと銃に詳しいぜ的な自己満足ネタが出てくるけど（B.A.Rネタ） 銃が全然描けてない上に描写も間違いまくりなのが ミリオタな俺にはイラっときた。 Q.ライフル乱射すんな A.軽機はライフルじゃありません 問題はそこじゃねえよと。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:58:09 ID:sQcpKdLc0] 夢月抄は一巻しか持ってないから今どうなってるのか知らないが 腕のいい作家は嘘をつくためにちゃんとした舞台を用意する 腕の悪い作家は貧相な舞台しか用意しないから薄っぺらに見えてしまう 特に現実から離れたものや厨二要素こそバックボーンがしっかりしてないとえらいことになる これは幻想入りにも言えること 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 04:34:58 ID:8b7El8tT0] そもそも東方ってこれでもか、ってくらいに公式設定の無い作品だからなぁ。 あったとしてもどれも「個人が見た特定の人物や事象」についてだから主観に基づいた話であるからして…… それに地霊まで出た昨今となっては求聞史紀も結構古い資料だったりするから侮れない。 そして公式設定に囚われると陥る最大の落とし穴がひとつ。 ・そろそろ霊夢や魔理沙が少女じゃなくなる。もう紅霧異変から結構経ってますよー？ だからこれは読んだけどこれは読んでない、で書くのは悪くないと思うんだぜ。 原作紅魔〜地霊に関連書籍集めて読んで(やって)から書けなんてのは曲○やa○ex並の地獄だよ。 ……うん、俺のことなんだ。すまない。 まさか黄昏抜いて全作集めたら￥１０ｋ飛ぶとは思わなかったんだ。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 04:50:26 ID:WJ7UOHNC0] それでも原作を尊重して二次創作するなら東方は異常なくらい安い方だろ いっぺん型月関係とか探って来い 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 05:09:12 ID:a4W9swVo0] >>532 月箱ですね分かります。 >それでも原作を尊重して 神主が後から出た設定の方が正しいって言ってるからぶっちゃけ風と地霊殿と緋想だけ買えばようはたるがな。 設定資料集は買う必要皆無だろ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 05:23:22 ID:WJ7UOHNC0] >>533 キャラの弾幕だけを見るなら文花帖が欲しい所だが どっちにしろそれぞれの作にしか出ないキャラも多いし買って置いた方がいざこざは少ないと思うぞ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 06:05:24 ID:hCOzb3R90] ノーマルも４面ぐらいまでしかクリアできないヘタレシューターの俺はどうすればいいでしょうか？ 紅魔から動けません 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 06:09:03 ID:Y00/jRogO] 幻想入り作る参考にしようと原作に手を出したら、 そっちにのめり込んで幻想入り作るどころじゃなくなった俺が通りますよ 旧作の総集編ディスクとか出してくんねーもんかな 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 06:22:35 ID:VHX5nq0+0] >>535 あんまりオススメはしないがどうしてもクリアできないなら ググレば会話集が出てくる でもやっぱ弾幕と掛け合いが東方のおもしろさだから 頑張って自力で見るのが一番だと思う 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 08:15:13 ID:/kaSJM9p0] 同人ソフトなんて割ってやればいーんだよｗｗｗ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 09:19:06 ID:3l94wrNJ0] 原作ゲームは紅魔郷が一番難しいと聞いた まぁ風神録からやってる俺も大抵ノーマルの４面でゲームオーバーだが 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:01:29 ID:VHX5nq0+0] 三部作では一作毎にシステムがクリアしやすいように変わっていったからな 純粋に難易度では妖々夢＞紅魔郷＞永夜抄だと思う 風神録を入れるなら妖々夢の次くらいかなあ 地霊殿は体験版しかやってないからわからん 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:12:57 ID:zjbCc+A70] 紅魔郷が難しいと言うか、咲夜さんが強すぎるだけだあれはｗ 咲夜さんでプライド捨てて決めボム連発すれば誰でもクリア出来る 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:15:28 ID:kNupaTsF0] >>535 紅ノーマルの3面でゲームオーバーだったが 頑張って今ではハードシューターだ。 ノーコンクリアした時の嬉しさも東方の楽しさだから頑張れ。 >>540 地霊殿だが イージーは今までよりも目だって簡単だった気がした。 逆にノーマル以上は紅魔郷や妖々夢より難しかったと思う。5面が特に。 って何かスレチな気がしてきた。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 13:12:31 ID:NRk7g8630] 毎日こつこつとやって何とか紅魔郷ノーマルクリアまでは行ったが、気付いたら幻想入りの方が先に完結していた。心が折れた。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 13:17:49 ID:rpYJ8kB+0] 紅魔はクリアは楽、妹様強すぎ泣いた。 永夜はどんげのラスペとれねぇよｋｓｇ 妖々夢はそこまでなかったかな。Ｅｘはやってないけど 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 14:29:05 ID:Y00/jRogO] 原作やって何に感心したかって、見た目無理ゲーくさいのに 実際やってみるとそれ程でもない、という驚異のバランスかな。 案外弾避けできて何だか凄く上手くなった気分になれるので、 他のＳＴＧにも手を出してみたけどやっぱり気のせいだったぜ！ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:10:12 ID:7o2f/NcU0] >>545 意外と分かってない奴が多いんだよなぁ、そこ。 俺なんか、STG中毒者に「東方クリアできないとか池沼だろ」と言われて絶交したことがある位、 STG界隈の中ではなめられたゲームなんだよな東方って… 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:21:44 ID:zjbCc+A70] >>546 そんなことで絶交ｗ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:00:35 ID:rpYJ8kB+0] >>547 まあ正直東方厨って分かったら引くだろ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:09:14 ID:WJ7UOHNC0] >>546の話だと 両方とも東方やっててかつ友人のSTG中毒者が>>546を池沼呼ばわりしたから絶交したんじゃねえの STGと格ゲーの古参や中毒者は人間として終わってる奴多いからな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:09:49 ID:VHX5nq0+0] ゲーセンにあるようなのはSTGをやるためのSTGであって 東方のような良くも悪くも他の要素が入り込む隙が大きい 同人ゲームと比べるようなもんじゃない ところでこんな話題が出たから久々に永夜抄やってみようとしたら ゲームパッドが壊れてた 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:58:09 ID:NRk7g8630] 言われた事だけが原因で切れたというよりは、 元々言動の端々に切れ掛かってたのがそのセリフで白虎覇道拳ぐああああああああああ。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:14:28 ID:zjbCc+A70] >>551 三沢何やてんだよ！！！！！！！！

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