【弱音】VOCALOID×アイドルマスター Part8【貴音】

1 名前：無気力P [2008/09/06(土) 23:37:46 ID:H1GwdNUi0] ボカロとアイマスの動画紹介、交流のためのスレです 各ジャンルの詳細、関連スレ等はwiki参照 次スレは>>950が宣言した後立ててください 前スレ 【がくぽ】VOCALOID×アイドルマスター Part7【ゆきぽ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215359035/ ●wiki VOCALOID@wiki ttp://www39.atwiki.jp/vocaloid/ The iDOL M@STER ニコニコ動画まとめWiki ttp://www33.atwiki.jp/imas/ ●関連タグ ボーカロイドマスター（ボカロ×アイマス） www.nicovideo.jp/tag/voc%40loidm%40ster ●関連コミュニティ 【アイドルマスター】VocaloidM@ster【ボーカロイド】 com.nicovideo.jp/community/co2411 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 01:32:21 ID:IWbIJFzRO] 困った事に ごくごく一部ではあるけど嫌儲な方々がいて 有名Ｐが独立して金儲けに走る事を良しとしないのがいるんだ 要は 「有名Ｐがボカロを利用するだけして独立･･･ボカロキャラへの最大の屈辱！」 「そんな輩が増えたらボカロを愛しない金儲け主義のヤツが現れて キャラを愛でているボカロ界隈は衰退してしまう！なんとしてもそういう輩を追い出すんだ！」 な考えなんだけどね これが一人でも暴れたら厄介 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 01:36:37 ID:PbRHYyDK0] どう考えても荒らす宣言だな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 05:40:12 ID:nyp3Hrr+0] >>655 著作権問題をクリアしているボカロとの違いはあるけど、 アイマスでもその手の主張する人は居るような。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 16:59:09 ID:h2EayzNh0] >>652 それはボカマスっつーか、「P」文化に近いのではｗ　(内容的な意味ではなく) 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 17:01:45 ID:h2EayzNh0] デPの件は、デPが当時のボカロ界隈で領袖的な立ち位置にいたことが影響してると思う 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:43:43 ID:GZXr8kfd0] ボカマスコミュの掲示板から転載 １月にある12hの企画でボカマスの企画ができないかと 思ってるみたいだけど、何か面白いアイディアないかな？ 183 ： 天然 ：2008/10/16(木) 02:15:56 ID: iP5ya9F9DQ >>183 騙りじゃないですよｗ ボカマス枠といいますか、ボカマスの30分くらいの企画などどうかな？と 思ったのですが、どなたかやろうかなって方いますかね･･･？ 661 名前：660 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:59:36 ID:GZXr8kfd0] 補足すると、天然Pは６月に行われた２４時間アイマスTV！を 主催した人で、今は↓の企画を進行中 idolmastertennen.blog31.fc2.com/blog-entry-203.html 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:03:06 ID:WwSx8GHQ0] 天然Pは企画好きだなぁ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:18:34 ID:3LgnwLli0] こういう行動力ある企画者がボカロ側では不足気味かなー ツアーの人もやめちゃったし 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:44:34 ID:TTIk+xrr0] どっちかというと強烈な個人プレーの印象ありますね。>ボカロ界隈 いまだに、ぼからんが一人で作られていることが信じられなかったりします。 ツアーはボカロでは「最底辺ツアー」をやるのかな。 アイマスの企画といえば、ニコマスメドレーはCMの段階でインパクト大きいです。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:58:18 ID:rTox0Tk10] ピアプロとかも、個人プレーが基本にあるんだろうか。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:13:08 ID:2EdEVRn+P] >>651>>655 サンクス、その辺の意識はどっちのジャンルも変わらんね・・ この間vocaloid黒歴史入り？？って叩かれてた人も もう少し商業主義を控えめにしておけば問題なかったかもね・・ でもこの問題はずっと引きづって答えでなさそう まぁ、見る方もつくる方も楽しめりゃそれでいいんだろうけど 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:21:35 ID:TTIk+xrr0] >>665 コラボレーションはたくさんありますね。 でも、ユーザー発で、たくさん人を巻き込んでやる企画で イベントまで行ったのは、ほとんど無いような。 最近の企画で目立ったのはCMPV Clipsでしょうね。 SNSのコミュニティ発の企画ですが、ピアプロにも出張所置くかも？しれません。 30秒入魂】ボーカロイドショートPV集 - CMPV Clips Vol.3 【動画師集結】 www.nicovideo.jp/watch/sm4915931 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:36:26 ID:RaWQOh6k0] >>660 ベタにやるなら、『年刊voc@loidm@sterランキング２００８』　あたりだろうけど、 個人的には、『初めてのボカロ 〜 CV03ハ、カワイイデスヨ 〜 』なんていうのも見てみたい。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:38:44 ID:IWbIJFzRO] >>666 最近だと 有名Ｐたちがクリプトンとは話し合わないコンセプトで レーベルを立ち上げたみたいよ 初音ミクと名を冠してる曲名はタイトル変更してたり ボーカロイドのキャラを使う作品は パチモンくさいオリジナルキャラに変更したりするらしい ドワンゴに配信される曲はそれになっている それで波乱がなく歓迎できるようになればいいんだけどね これはアイマスでいうなら 有名Ｐたちが独立してゲーム会社立ち上げて アイマスのパチモンゲームを作るような感じになるのかな？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:40:51 ID:e6IgWojYO] 最近だとMMD杯及びMMD体育祭がアイマスのイベントと同じような匂いとひろがりを感じましたな。 企画立案から開催告知、P参加から閉会式まで。 年齢層がたかいからかな？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:45:09 ID:cSiGc2Qh0] >>660 もし本気でやる気ならボカマス枠だけでも 募集は早めにした方がいいだろうな アイマス側はともかくボカロ側の製作期間のことを考えたら２ヶ月くらい前かな…？ ボカマス祭りの時でも告知の都合もあったんだろうけど 2ヶ月期間取らないとMMD作品だと厳しそう… 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:45:49 ID:IWbIJFzRO] 多分今後のボカロ界隈は ・VOCALOIDから脱却した商業（ロイドレーベル） ・アイマスのようなボカロ（ＭＭＤ） ・ボカロキャラたちによる楽園（既存のボカロ廃） ・VOCALOIDを利用した商業や実験（技術部の人たち） ・VOCALOIDから派生した新たな界隈（UTAUなど） に分かれるんじゃないかな これで喧嘩することなく共存できたらいいね 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:46:25 ID:PbRHYyDK0] >>669 いやいやｗもともとボカロは商用おｋだからちょっと違うぞｗ アイマスはお金が叩かれる雰囲気のような カルタの話を聞くとそんな印象 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:48:40 ID:cSiGc2Qh0] >>673 確かにアイマスはやってる事がやってる事だしな… 外部の状況が変わらないかぎり迂闊な事はしないほうが賢明なんだろうな 世界の広がりの余地がまだあるという点だとボカロ界隈がちょっと羨ましかったり 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:59:51 ID:RaWQOh6k0] >>670 SKV王座決定戦のこともたまには思い出してあげてくださいｗ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:04:36 ID:Q9h5iDciO] >675 いやあれは砂浜に永遠に埋めておこうw よく考えたらアレもボカマス作品なんだよなあ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:06:43 ID:bMpefq150] >>673 あれはまぁ関係者の人柄とかの問題の方が大きかったと思う ここらへんはあまり面白くない話だから割愛するけど もうちょっと巧く立ち回ればあそこまでは叩かれなかったかなーっと >>675 SKVイスはボカマス的に目が逢う瞬間がやばかったわｗｗｗｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:29:42 ID:TuTk+UfG0] 初めまして！ニコマスの方で動画などを作っています天然と申します。 >>660-661で書いてもらっていますが、来年の1月に 『アイマス新年会〜12時間無礼講SP〜』という祭りをやろうと現在画策中でして その中の企画で【ボカロ×アイマスコラボ】の企画なんか出来ればなと思い、このスレに きました。 自分が今の所考えているところを簡単に書きますと･･･ ボカロのPさん3人〜5人に新曲を作っていただいて、それにアイマスのPさんが 動画を付けていくというモノです。 お題をつけて音・動画作製など、少し範囲を狭めた形など色々と考えてはいるのですが あくまでアイマスサイドの自分の考えなので、是非ボカロサイドの方のご意見も 聞きたいです。 拙い文章で恐縮ですが、是非ご協力いただけたらと思います。よろしくお願いします。 尚、祭りの詳細はコチラです→idolmastertennen.blog31.fc2.com/ 長々と失礼致しました。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:56:45 ID:YeSWgfDG0] >>672 本スレでスルーされたからって根拠の無い妄想を事情の知らない人たちに広めるのはやめようか ロイドレーベルは詳細一切出て無いのに、いつ方針がVOCALOID脱却になったんだ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:49:07 ID:2Py66VMA0] >>679 実際にうろたんの件で栗と話し合いしてないと公言してたし 「初音ミクの暴走」をわざわざ「ミクの暴走」にタイトル変えてるから そこから考えたら普通はそう思うんじゃない？ 俺もそれ聞いて普通にそう思ったんだけど。 別に目くじらたてる事でもないだろう。 >>678 おお、それは楽しみ。 俺も聞き専ながら応援しています。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:53:26 ID:sJQBODkB0] 無条件で受け入れていい妄想は小鳥さんのだけだ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:01:40 ID:/XdCXWoe0] どうも　私です　音無小鳥です♪ 齢は　今年で　にじゅうちょめちょめ　ですぅ♪ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:02:28 ID:nqjv3FAFO] >>680 「暴走」の方は許可取れなかったから変えたんじゃなかった？ ソースがないんでどっかの推測が頭に残ってるだけかもしれないけど… 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:23:11 ID:9/qwNNsLO] これ以上はギロカク行きじゃね？ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:25:21 ID:CK5sc84C0] >>673 カルタって実際のとこは、人間関係の揉め事が9割占めてて、あんまお金は関係ないかな 同人出して叩かれることとかまず無いしね 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:33:42 ID:9/qwNNsLO] カルタってなに？ ツンデレ？ 同人と言えば泰Pが中の人オンリーに出展してたとか ボカロで言ったらどんな感じかな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:43:23 ID:MTNDoQ8q0] まあギロカク行きだろうね ボカマスの話一切関係ないし… ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4919050 油断してたら後ろで吹いたｗｗ 悪霊扱いかよｗｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 05:16:45 ID:ga0NB1fI0] >>678 私は特にボカロ側の人間という訳ではないけど、まず時間の問題が気になります 仮に、企画の詳細決定→ボカロの参加者募集→曲製作→アイマスの参加者募集→PV製作 みたいな流れになるとすると、製作にさける時間は実は結構短いのでは？ 次に、Voc@loidM@sterタグを見れば分かると思うけど、ボカロとアイマスの コラボといっても実に色々なアプローチの方法が存在します なので、最初からコラボの方法を決定してしまうのは少々勿体無い気がします コラボの方法を検討する時間が惜しいから、今回はこの方法でいきたいというのなら、 それはそれで理解できますが 最後に、ボカロと一言で言っても色々なジャンルがある中で、オリジナル曲を作るPは、 ボカマス祭りの参加者の中にも少なかったし、このスレにどれだけいるのか疑問です なので、どうやってP達に企画の告知をするのか、告知をしても本当に人が 集まるのかという、２つの問題点があるかと ボカロにトラボルタPっていう有名Pがいて、 ブログで自分の曲を使ったアイマスPVに関して好意的に紹介しているんで、 そのPに個別に参加を打診してみて、もしOKがもらえたら面白いことになるかもとか、 妄想はするんですが、さすがに難しいかなぁ。。。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 13:34:37 ID:TuTk+UfG0] >>688 ご意見ありがとうございます。 やはり、音を作るというのは自分の想像以上に大変なのでしょうね･･･新作を作る方がまったく居ない、制作期間的に無理だという事でしたら 例えば、既存の曲をリミックスなどして、ただ既存の曲として使うのではなく、新たに企画用に作り直すなどはどうでしょうか？ 後、これは厳しい案とは思いますが、アイマスPとボカロPの参加表明期間を同じにし、タッグを最初から組んでいただいて、そこから作ってもらうと。 そうすれば、制作期間のムダにはならないかなと思いました。 表現方法についてですが、確かに色々とアプローチの方法があると思いますが、あれもこれもと言うのは 一企画内では厳しいように思います。勿論、こういうのがやりたい！という要望があれば出来る限り応えるつもりです。 宣伝方法はアイマス側ならなんとなく分かるのですが、ボカロ側に関してはどこに宣伝すれば良いのか･･･ 自分としては、ボカロ本スレや個別のブログ、ピアプロなどで宣伝する感じでしょうか。 まだ煮詰まっていない状態でスレに出してしまい申し訳ありません。よろしければ皆さんのご意見をお聞かせ下さい。 よろしくお願いします。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 13:42:26 ID:qmk2mH2G0] 実現したら楽しいだろうな、という妄想垂れ流しを。 自分はアイマスカバーとかをやってるボカロの人間ですが、毎回動画で苦労するので ＞アイマスPとボカロPの参加表明期間を同じにし、タッグを最初から組んでいただいて、そこから作ってもらうと。 の部分を見て凄く面白そうだなと思いました。 歌詞を二人で考えたりできたらさらに楽しそうです。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:03:26 ID:TuTk+UfG0] >>690 ご意見ありがとうございます。そう思っていただけると嬉しいです。 やはり最初からタッグを組んでやるとすると、ボカロＰ・アイマスＰの連絡を密に取らないといけないという点で 少し難しいかもしれませんが、実現できれば非常に良いと思います。 密に連絡というのは、メールだけではなかなか厳しいと思われますので 連絡をリアルタイムで取れる、チャットやスカイプ、ＩＲＣなどで製作者のたまり場みたいなところを作れれば交流も出来ますし 意見交換も出来ると思うので良いと思うのですが･･･ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:40:04 ID:HrAPmUIQ0] Voc@loidM@sterのIRCチャンネルが出来たら楽しそうだね それはそうとアイマス関連のしょうもない質問とかちょろっと出来たりする 場所があれば嬉しいかもしれない 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:45:36 ID:qmk2mH2G0] 実際共同作業となったらチャットレベルのレスポンス性のあるコミュニケーション手段は必須でしょうね それも一対一じゃなくてチームで共有できるものが良さそうです。 ○○Ｐと□□Ｐの組の進捗はどう？　とかできるような。 喧嘩してたりするかもしれないのでｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:51:27 ID:BqzHCIEO0] ついにぼか主とかんどるまPのガチコラボ実現ですね、わかります 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:56:37 ID:UcWFogtVO] Ｑ＆Ａみたいなコーナーか アイマス側が思う「ボカロ界隈で分からない質問」 例・ボーカロイドってみんな兄弟なのになんで名字が違うの？ VOCALOIDってキャラアニメとかイラストとかゲームみたいなのは入ってないの？ ボカロ側が思う「アイマス界隈で分からない質問」 例・アイマスって何で男の子のアイドル（たぶん真のこと）がいるの？ メインヒロインが腹黒で閣下とか公式は病気ですね とんちんかんな質問も丁寧に答えれる場所は確かに欲しいね 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:57:09 ID:TuTk+UfG0] >>692-694 ボカロ側でIRCの認知度がどの程度なのかわからないので、IRCで無くてもいいですが、そういう場は スレ以外でもあるといいかもしれないですよね。 ところで、基本的な話を聞いてしまうのですが、１曲作るのに平均してどれくらいの時間が必要なのでしょうか？ 最低1ヶ月くらいなのでしょうか？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 15:08:50 ID:UcWFogtVO] >>696 それは人によって極端 有名Ｐ基準だと早い人はカバー曲なら８時間から半日くらい 時間かかる人は１ヶ月以上かかる人もいます 睡眠時間削って１日に何曲も新曲あげるＰや 今朝企画して今晩にうｐするジェバンニなＰもいますがごく一部です 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 15:20:11 ID:TuTk+UfG0] >>697 答えていただいてありがとうございます。 そうなると最低でも一ヶ月以上の制作期間を設けないといけないですね。 あまりスレで話しをずっとするのもお邪魔だと思いますので、試験的にIRCにチャンネルを作りました。 もしよろしければ【#Voc@loidM@sterの集い】に来て見て下さい。 別にキタからといって参加という事ではなく、雑談なども交えてお話出来ればなと思います。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 17:50:32 ID:9/qwNNsLO] IRCって鯖は何処に繋げば良いの？ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 18:06:04 ID:TuTk+UfG0] >>699 そこを記載してませんでした、すみません。 irc.nara.wide.ad.jp 他、IRCnet-jp(WIDE系) です。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 18:11:26 ID:xprmeof+0] 少し流れとは逸れるかもしれないけど、 自分が以前のボカマスの時に思い付いてた案をひとつ ・ボカロの人がオススメ曲や自分のお気に入り曲、アイマスに合いそうな曲等を列挙（アイマス側で言うマイリス祭りみたいな感じ） ・アイマスの人がその中からティンときたやつで動画作り（他に作りたい曲がある人はその曲でOK） ・ボカロPの自薦やボカロ楽曲の埋もれ発掘のきっかけ等に利用してもらっても構わない ・予告動画にて参加Pではなく使用楽曲を発表 みたいな感じで思ってたんだけど、この機会にどうですかｗ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 19:53:27 ID:TuTk+UfG0] >>701 ご意見ありがとうございます。 ボカロのPさんではなく、見ている方からも募集をしてという事ですね？ 確かに素敵な案だと思います。しかし、せっかくやるなら一つの祭りとしてやった方がいい気がするのですが･･･ 今回自分が考えているのは30分程度の企画なので･･･ちょっともったいないかなと思います。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:34:53 ID:MVyfIMkj0] >>702 つまり、701が新しい祭りを立ち上げろ、と。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:41:49 ID:vkm/CgbY0] お祭りといえば、カクパー形式 「テーマ、アイドル、P」の組み合わせをカクテルに見立てたお祭り。 「募集された課題曲」「アイドル」「募集してきたP」 で無作為割り当てしてみるとかはどうでしょう。 ミク発売以来1年ちょっとで、ニコニコには既に1万曲を超えるオリジナル曲があります。 先のボカロ祭りでは、殿堂入り曲・殿堂持ち有名Pの曲ですら、 初めて聴く人が多かったように思えました。 ですので、聴き専の癖に生意気でしょうが、いまさら新たに曲を書き下ろしてもらわなくても、 アイマスのステージで流れるのを待っている曲はたくさんあるんじゃないかな、と。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:32:19 ID:CK5sc84C0] 全くのボカロ新曲よりは、カバー替え歌OKくらいのノリの方がたぶんいいかな、とは思う 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:37:07 ID:QgcKe9qT0] meiKo hAku miKu nerU kaiTo gAkupo rIn Len ここから大文字を抜き出すと「KAKUTAIL」となる。 ・・・つまり、ボカマスKAKUtailParty開催は、すでに予言されていたんだよ！！！ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:39:14 ID:TuTk+UfG0] >>703 いえいえ、立ち上げろといいますか、今回の企画にはもったいない案だと思いましたので･･･ >>704 カクテル形式も非常に面白いと思うのですが、その形式は今回他の企画で使ってしまっていて･･･ ワガママですみません。 しかし、確かに既存の曲でも素晴らしい曲ありますし、ニコマスはそこをまだまだ知らない人が多いかなとは 自分も含めて思います。なので、リミックスやカバーなど出来ればいいかなと、現在のところ考えています。 >>705 そうですね、新曲となるとやはりボーダーラインが高くなりますよね。 皆さん沢山のご意見誠にありがとうございます。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:39:25 ID:135hh6+S0] Ω　ΩΩ＜・・・？？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 23:43:21 ID:MUTShMKj0] >>704 既存曲でやるのであったら、ボカロ側で出来る事が潰されるのでは？ 曲、PV、３D、手描きと多方面のアプローチが出来るのだから限定しない方が良いのではと それぞれのPの分野が違うのだからまずは人を集めて話してみて出来る事が見えてくるということもあるのではないかと IRCの勝手が分からないのでどんな話が進んでいるか分からない上でのレスですが 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:01:54 ID:HqVnwl6Z0] >>709 勿論色々なボーカロイド作品があり、多方面のアプローチが出来るので、それを表現するのがベストだと思うのですが 今回は１２時間TVの１ジャンルという事ですので、３０分程度の時間に色々なジャンルを詰め込むにはもったいないなと思ったんです。 勿論、単体のボカロ×アイマスのお祭りをするなら、様々なジャンルをやるのは非常に素敵ですし 自分も参加したいと思いますが･･･。 自分勝手な話しですが、いきなりデカイ祭りをやるまえの足がかりになれればと思って居るんです。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:09:25 ID:CDOKj61M0] >>710 さすがに全部やるのは無理ですよ ただ、前もって可能性を潰す必要はないのではと 何をやるかは話し合いで決まるんじゃないかと思った上での発言だったんですが、無理っぽいですかね？ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:11:48 ID:sCt93jHa0] 24hとボカマスを見たアイマス側の人間ですが アイマス側の祭りに普及を兼ねて組み込むのならば 枠をテーマで揃えて（例えばですが）30分枠だとして10分ごとに １　ボカロの人が普及したい曲をメドレー（替え歌有り）に編集してそれにアイマスPVを乗せる ２　アイマスの曲にMMDでPVを作る ３　ボカロとアイマスキャラの共存紙芝居（絵師か文士の方の共同作業）を作る というようにテーマ別に枠を組んではどうでしょうか。 一案というより願望なので例えばです。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:17:43 ID:TCaueMle0] >>712 30分枠と考えずに30分の中でボカマス盛り合わせ を作ってみるという事ですか… それはそれでありかもしれませんね 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 00:24:57 ID:HqVnwl6Z0] >>712 ご意見ありがとうございます。もうボカロ×アイマスゾーンという事ですね 非常に素敵な案だと思います。 ありがとうございます。検討してみたいと思います。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 01:21:57 ID:ZS451laJ0] >>712 うえｗｗｗそれいいかも見たいぞすごく見たい と見る専が言ってみる 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 04:38:24 ID:gChnZYT+0] >>712 いくらでもアイディアは出てくるけど、何をするにしても、 参加者が集まらないと話にならないよね。 今のフェーズで一番大事なのは、まずいかにして人を集めるかだと思う。 例えば、天然Pの告知ブログにここへのリンクを貼ってもらうとか、 ブログ持っている人はこんな企画があるよと紹介記事を書くとか、 関連スレにこっちに人を誘導するような書き込みをするとか、 知り合いのPに教えてあげるとか、etc... あと、天然Pは30分という時間を気にしているみたいだけど、 最初からそれを気にして企画を考える必要はないと思う。 もし、たくさんの企画が立ち上がって30分で収まりそうになくなったら、 後日続きをすればいいだけだよね？ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 12:59:55 ID:HqVnwl6Z0] >>712 遅くなりました、すみません。 参加者募集は検討中です。色々なところで宣伝していただけるのであれば嬉しいのですが 自分としましては、今回は『１２時間祭りの１企画』として考えないといけないなと思います。 勿論、企画の中身『ボカロ×アイマス』は今回だけの話しではなく、次に繋げる話しとして考えていただければと思うのですが 今回は、１２時間の中の１企画として割ける時間が今３０分なんです。 ですので、今回は３０分の中でいかに『ボカロ×アイマス』が表現できるかを意識しなければいけないかなと 溢れてしまった分は後でと言うのもあまりに参加者に優しくない企画かなと思うんです。 やるなら全員がちゃんと参加できる企画でありたいと思います。贅沢な話しでしょうか？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 14:19:16 ID:gChnZYT+0] >>717 せっかく人を集めて企画について議論するなら、12時間祭りの30分のためだけの 議論に限定してしまうのは勿体無いと、個人的には思ってます。 ＞溢れてしまった分は後でと言うのもあまりに参加者に優しくない企画かなと思うんです。 ＞やるなら全員がちゃんと参加できる企画でありたいと思います。贅沢な話しでしょうか？ 天然Pにのっかって、面白い企画を検討できないかなと勝手に目論んでるだけで、 天然Pが気にすることではないかと。 もし参加者が全然集まらなければ、30分を埋めるのにも苦労するかも知れないですし、 理想は理想として、現実的には時間が限定されている以上、 ある程度の割り切りは必要だと思います。 あと、気になったんですが、12時間のうちのたかだか30分の企画のために、 天然Pはあんまり時間を避けないですよね？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 14:20:27 ID:mB6dSrvE0] 時間枠の制限がある事を考えると、ちょっと贅沢な気はするｗ ほぼ見る専側としての意見なんだけど、それなら、ひとまず参加者を募ってみて、 参加者の数やネタが枠に収まらないようなら別会場行き、というのはどうかな？ たとえば、まず12時間の企画は企画として３０分で練り上げて、 その最後に「別会場でもっとやってますよ〜」といったような感じにするとか。 視聴者の分散や、３０分枠と別会場との見られ易さの違いなどは出る可能性があるけれど、 参加志望者が多いなら、そういう方向も考えてみてはどうでしょう？ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 16:03:26 ID:Uv+gBO9q0] 今回のは、小さくはじめても良いんじゃないかなあって思ったりします。 というのは、ニコマスの作者さんと、ボカロの作者さんの接点がそんなに無いから。 ボカロの作者さんでIRCやっている人はほとんどいないし、 まさかピアプロにコラボたててこの話進める訳にもいかないし。 この企画を通じて、ボカロ×アイマスの作者さん同士のコラボレーションの場ができあがって、 形として残れば次につながる。#Voc@loidM@sterの集いのIRCチャンネルがそうなってもいいですね。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 19:51:22 ID:hXywptQ10] とりあえずピアプロはアイマスの話していいか分からんから にゃっぽんにでも行ってみれば？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:10:59 ID:63Qd3M+W0] ボカマス枠を30分と決めてるんなら、ボカロ使えるアイマスP何人かに「ボカマス作って」って 直接頼んだほうが人数も時間も調整しやすそうだし、話が早いんじゃないの？ （ボカロPとアイマスPの交流にはならないけどね・・・） 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:52:51 ID:xZuJQc7v0] 個人的にはボカロ側のある程度名が通ってるPが参加して ボカマス枠で新曲やリミックスでコラボするのが一番望ましい形かな このPも参加したか〜となると後の交流に役立つしね まぁそこまでが大変なんだろうけど ボカロP達の横の繋がりってどのぐらい盛んなのかな？ MSC3はボカマスが多くてなによりです、ってか選べねー 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:59:13 ID:63Qd3M+W0] 他貼り。これも、ボカマスだよね？ｗ 【第１回MMD体育祭】鏡音リンの走り幅跳び www.nicovideo.jp/watch/sm4967805 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 21:06:33 ID:HqVnwl6Z0] 皆さん色々とご意見ありがとうございます。 まず他の会場で〜というお話ですが、それですと12時間主催の自分としては軸がぶれるといいますか そういう方向で持っていきたくないのが正直な気持ちです。 自分が考えていたのは、あくまで足がかりとしてという企画でしたので、今のご意見ですと メインが「ボカロ×アイマス」になってしまうと思うのです。 次に参加者募集の話しですが、これは、まずは小さく企画を立てたいと思いますので 個別に声をかけさせてもらいまして、そこからアイマスＰにもお願いして作っていただくという 形がいいかな？と自分では思っています。 最後に、ボカロ×アイマスの企画を含めた大きな祭りを次やれたらやりたいとも思っています （勿論、30分とかそういうのではなく、3時間くらいのです。） この企画はその為にも『ボカロ関係の皆さん』と『アイマス関係の皆』の距離を近く出来ればな、と思って居ます。 今回は、私の説明不足・文章能力が足りないばかりに皆様には大変ご迷惑をおかけしました。 申し訳ありません。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 21:34:12 ID:1xkZhg3j0] ちょっと思ったんだけど イベント主催はあんま意見とか募らずにがしがし進める人の方がいいのかもよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 21:52:11 ID:F/TPM9rw0] MSC3はボカロ曲いっぱい出てたなー。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:03:22 ID:bHcqunVs0] 130?中の8か9くらいボカロ音源だったね ボカマスも広まったものだな ちなみにこんな企画です dic.nicovideo.jp/a/im%40s%20mad%20survival%20championship 12時間も見るだけしか出来ない見る専ですが応援しています 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:43:51 ID:3tvcnUrv0] ボカロ音源ってわかりやすいというか メッセージ性が明瞭なのが多いとでも言えばいいのか つまりネタ元としては使いやすいものが多いからね 今まではあまり馴染みが薄かったり 多すぎでめぼしい所にたどり着けないとかだったけど 今後はじわじわと浸透していくんじゃないかな 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:07:43 ID:AITYC3psP] ちょくちょくここで話題になってると思うけど アイマス側がボカロの音源を借りる場合 ボカロ側がアイマスの映像を借りる場合 って基本sm〜お借りしましたとコメ中に入れておけばいいのかね？ いまちょいとアイマスの本スレでそれっぽい話になってたので よく考えればそごうに連絡をとる手段少ないし、なかなか事前承諾 って難しいよね 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:14:44 ID:U7xF9K/Y0] >>729 逆に使いにくい面の方が強いと思う。 歌詞の内容が具体的で想像の余地があまりないくらいガチガチだったら そこから聴いている人の頭に浮かぶ映像はかなり限定的なものになる。 映像は基本的にそれに合わせることが求められるからね。 手書きや３D以外だと、限られた表現手段では中々に厳しい。 ボカロPVなら抽象的な映像つけても良いんだけど、 MADだと別キャラを当てる分だけ音楽との親和性は下がるから、 歌詞の内容くらいには絡ませてやらないと 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:14:51 ID:CDOKj61M0] 見る側としてはリンクあるととても有り難いです 連絡取れない人もいるからなぁ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:57:31 ID:1xkZhg3j0] サイハテ宇宙派ばりの別解釈PVを期待するとか・・・無理かwww しかしまぁ、アイマスって限られた素材の中でよくやるよねぇ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 00:25:13 ID:ADSfijrY0] 逆説的だが、「限られている」からこそ発展できたのかもしれない。 日本人ってそういうとこあるでしょ。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:50:02 ID:royaVw5U0] >>730 まあニコニコって基本事後承諾だし。 ボカロ音源を借りる場合、ピアプロに登録して作者さんが ライセンス条件をどう設定しているか確認しておくとトラブルを防げるかもね。 （ピアプロに参加してない場合もあるけど） 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 10:11:56 ID:4Kr7RBTU0] 【MikuMikuDance】「shiny smile」ノーマルPV再現風【アイマス】 www.nicovideo.jp/watch/sm4978024 目のテクスチャ替えるだけで表情ちがって見えますね。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 17:39:04 ID:3RLcnWk60] >>725 そして、第２のオーキドPが誕生する流れになるんですね、分かります。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 17:45:48 ID:n+iituTZ0] >>737 ルサンチマン発動フラグ立てるなｗ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 17:53:36 ID:icShNUoB0] 企画に呼ばれなかったから突発ネタ☆ボカ×マス祭り ですか？　わかりません＞＜ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:07:16 ID:vBVMRR+aO] ちょっと怒らないで聞いて欲しい こないだねんがんのX-BOXを入手してアイドルマスターを始めたわけなんですが ぶっちゃけ今プレイすると劇中でのアイドルの描かれ方って古く感じることないですか？ これは自分がボカロにどっぷりなのもあるだろうけど 例えば何故今時TV局なんぞに頭を下げる必要があるのか？などなど マクロスＦを観たときにもアイドルだけやたら古臭いと感じました Perfume、初音ミク、そしてアイマスMADを通過してしまった今 自分の中のアイドル観に何か決定的な変化があったようです そしてそれが何なのか自分でもよう言語化できずもどかしいのです 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:10:19 ID:12LMzyUc0] >>740 ボカロ側の人が箱○購入までしてくれたことに少し歓喜ｗ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:10:27 ID:NvPQB4jm0] そういうところがオサーンホイホイでいいんじゃないか？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:16:31 ID:n+iituTZ0] >>740 その辺りは意図的にそうしてるっぽい アイマスの開発者もオッサンホイホイ 世代だからありえないとも言い切れないなｗ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:18:21 ID:+ptrjMaB0] >>740 ヲタってのはそこら辺かなり保守的だから、そういう保守的な アイドル観に合わせてるんでしょ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:18:34 ID:lYuIyeFN0] >>740 それを表現するためにボカマスMADを作るのだ！ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:21:08 ID:aXDdS9Bs0] そもそも"アイドル"って表現自体が昭和臭プンプンなイメージだからなぁ アイマスも…ボカロでもおっさんが妙に生き生きしているのはそのせいかもしれんｗ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:26:36 ID:n+iituTZ0] >>746 確かにそれはあるのかも アイマスにしろボカロにしろ 古のアイドルのイメージと重なるんだろうな 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:41:04 ID:sWV6WKuG0] アイマスの搾取システムを機能させるには ある程度オサホイ層を捕まえなきゃいけないしね 逆に意図せずにオサホイになってたのかもしれないけど まぁ今の反応とか見ると確実にターゲットになってるね ボカロもニコマスもある程度経験や知識を持った人の参加で今の繁栄があると思う どちらもオサホイタグが充実していて嬉しい 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:45:55 ID:E2sc2Jxv0] 【新人Ｐ】百戦錬磨のアイドル候補生達の実態【歓迎】 www.nicovideo.jp/watch/sm1521727 まあだからこんな皮肉を込めた作品も出てくるわけだｗ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:19:32 ID:lfRv2yuy0] >>740 つーかそもそもリアルに則せば、今の時代 "女性アイドル" ではグラビアかバラタレが限界 だからアイドルでトップを取れる世界を描こうとすれば、設定は古くするのが正しい 751 名前：はろぴー mailto:sage [2008/10/19(日) 22:43:52 ID:p73ivNqp0] アイドル界をリアルに描いたら誰もｒ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:55:24 ID:+4bZX/ZC0] 弾幕が健在で何よりｗ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:38:32 ID:2+bP+Xng0] ボカロの人間だけど、その動画でアイマスに興味もったんだよなー。 その動画がなければここに来る事もなかったと考えると感慨深いｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:04:59 ID:KAhA74VN0] >>736 うまいなー 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 02:21:50 ID:PUDeP8bp0] 慈風Pのブログにryo氏がコメントをしてるな これはまさかコラボフラグ・・・？

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