- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/05(金) 18:15:22 ID:rLy5TD6f0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part91
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220367005/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:40:19 ID:k2zXTMwU0]
- ネルハクスレってあったっけ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:44:17 ID:c6ORzrIs0]
- >>435
無いと思った
それぞれの出身スレはニコニコとは関係ないしなぁｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:46:03 ID:EQ0MGy9KO]
- 歌ってみたスレでさへあの体たらくだからな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 18:47:09 ID:uQrdVXb20]
- BBSPINKはやはりエロ方面なのでちょっと…。
そっちはそっちであってもいい気はしますがw
マスコットキャラ板はハクの生まれたところですけど、どちらかというとすでにいるキャラについて語る印象が。
出来て間もない、創作を主体とした話もできる創作発表板が良いのではないかと思います。
>>428
>>432
自分だけで立てるのをためらった理由の1つです。
適切なスレタイやテンプレを付けないと、変な誤解を招いたりしますから。
>>433
そうならないよう、その手の問題にはめっぽう強いここに相談しに来ました。
>>434
実際どうなるかはわかりません。
創作発表板なら、そのスレ自体で亜種創作が行われる可能性もあります。
あとは、放置気味の亜種の掘り下げなども。
ネルハクはすでに亜種とは一線を画した感があるので、ネルハクだけで埋まるというのも考えにくいと思います。
話題として出ないわけはないでしょうが。
>>435
無いです。
ニュース議論板にネル支援の名残のようなGoogleスレがあったと記憶しています。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:01:16 ID:ocBmYacE0]
- ピアプロに立ててヲチ民を挑発してみる、というのはどうだろう
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:02:21 ID:ydygR0sR0]
- >>438
ボカロ・ムーブメントで創作されたキャラクター全般を扱うようにしてみたら？
ボカロ亜種（ボーカロイドの二次創作キャラ）以外にも
本スレたんやギロカクたん、日刊たんや森之宮先生、UTAUキャラ（桃音、和音など）等
も話題にするとか。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:06:29 ID:JONBXsu/O]
- ピアプロの私の作ったボカロ系は
正直あまり触ってほしくないんだがｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:07:45 ID:Ejm4G3TD0]
- >>441
意味的にはボーカロイド直系なんですけど
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:09:46 ID:QHcFKvat0]
- そういうことは必要になってから考えればいい
現状だと特に必要性に迫られていないし、またそれを求めている人も少ない
（敢えているとすれば追い出したがってる亜種アンチ程度）
下手に分離してスレが機能せずにdat落ちする程度になっても
いったん分離したところが元鞘に収まるのは難しいんだぞ
ともかく、見込みだけでの行動は控えるべき
用途が確定してないけどとか論外
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:16:08 ID:90FRd9Oe0]
- 「亜種は亜種スレ行け」の文句で済まされるようになるのはいやだな
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:22:14 ID:vWMjRNsh0]
- ＞419
ギロカク民なんてインテリゲンチャでも何でもねえしｗｗｗ
（中には自分が界隈を動かしている気になってる基地外もいるが）
とにかくここでお伺い立てたところで何の効力もないよ？
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:22:21 ID:iuGscq4G0]
- さすがに亜種云々はおなかいっぱいです。
そんなことよりギロカクたんのパンツについて
詰めていったほうが有意義ではないか
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:24:19 ID:nGq8snLQ0]
- パンツの話はパンツスレでやれよ
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:26:07 ID:Ejm4G3TD0]
- 【VOCALOID】パンツスレ ８枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219318230/
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:27:32 ID:c6ORzrIs0]
- と>>447-448のように本スレで亜種の話題が出たときに即隔離されると思うと悲しいものがありますな
いや、この場合はまったくもって正しいがｗ
こんな感じになりそうなので現状は建てて欲しくないな
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:34:02 ID:uQrdVXb20]
- >>439
それはちょっと…w
ピアプロ掲示板には「創作ボーかロイド・亜種 について考える」というスレッドがありますが
議論スレの性質が強いですし、難解な日本語を操る某氏がいるので正直触れたくないです。
>>440
なるほど、亜種に限定せずムーブメントそのものの動きから生じた創作も扱うようにすれば
あれは亜種だとか亜種じゃないとかいった議論も起こりにくいかも知れませんね。
>>443
私は必要というか、そういった場が出来たら亜種関連の話がしやすくて良いなぁと思ったまでです。
スレ立ての必要に迫られるというのは、それこそ追い出される形になった時ではないでしょうか?
分離とおっしゃいますが、現状、ここでも本スレでも亜種の話は出しにくいですし、実際1スレ内で
どれほど亜種の話が出ているでしょうか?
ネルハクですらほとんど話題に出ることはありません。
また、ピアプロ系スレではピアプロに限定されてしまいますし、どちらかというとヲチスレの領分になってしまいます。
スレチ扱いされてしまうので自重している人が多いだけで、潜在需要は高いと思います。
>>449
現状でも同じことです。
亜種の話題が本スレで長続きすることは全くと言っていいほどありません。
また、ここで出るのは亜種の定義とか問題点の議論で、創作とはほど遠いものがあります。
これ以上ダラダラ引っ張っても仕方がないので、スレタい・テンプレ案や目的を明確にしてからまた相談したいと思います。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:38:14 ID:NXKCXekW0]
- これだけやめろと言われてるのに、結局あんたは「たてたい」ありきなんだな。
意見を汲まないなら、なんで相談しになんて来たんだ？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:40:04 ID:Ejm4G3TD0]
- ID:uQrdVXb20が立てなかったら誰かが立てるだけだが
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:43:07 ID:K2yM8wUe0]
- 話題に出ることが無いって言うか話題にする事が無い
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:43:19 ID:v/x0aoXB0]
- 相談しに来たんじゃなくて自分の意見を押し付けに来ただけだな。
最初から人の意見聞く気がないなら勝手にすればいいんじゃないの？
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:45:24 ID:N5mz99Kk0]
- >>450
いや、ここで考えよーぜ。
別の話題候補がギロカクたんのパンツ程度しかないんだし。
ID:QHcFKvat0が言うほど、亜種の話題と本スレが同じ鞘に収まってるとは
思えねぇな。
歌ってみたみたいに拠点となるスレもなく、本スレでもギロカクでも疎まれて
いる状態の方が、よっぽど追い出されているに等しいよ。
そもそもさ、亜種の話題を語り合ったり創作したりしたい人達は、本スレから
どういう扱いを受けるかとか気にするかね?
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:45:38 ID:uGqLQfcJO]
- 結果的にアンチに利用されて追い出されたとしても、
現状あまり亜種側にもデメリットはないと。一理あるかもな。俺は反対しないよ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:46:02 ID:c6ORzrIs0]
- 個人的にボカロ亜種・派生キャラは地下部分でボカロと根っ子が繋がってるモノだと思ってる。
目に見える部分が違うからといってボカロと切り離すと枯れちゃうんじゃないかと心配する。
確かに気兼ねなく派生キャラの話ができる場所があったら嬉しいが、
ボカロと切り離して扱われるのなら本末転倒な気がするな。
本スレで自重しながら数レス書くだけの現状でもそれなりに満足してるよ。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:47:35 ID:N5mz99Kk0]
- >>451
強行に反対してるのは ID:QHcFKvat0だけじゃないか。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:47:46 ID:Ejm4G3TD0]
- >>457
いわば癌みたいなもんか
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:51:57 ID:uQrdVXb20]
- >>451
いや、確かに立てたいとは思っていますが、問題視されるような形にならないよう、改善できる余地があれば
ご指摘願いたかったのです。
なぜ反対なのかという意見も頂き、修正できる部分を突き詰めていきます。
修正案などでも納得いただけない場合は、残念ですが立てるのを諦めます。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:52:07 ID:K2yM8wUe0]
- 乱立といえば マスコット板全部で89スレなのに
ボカロ関係スレが7スレもあってきになる
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 19:59:20 ID:QHcFKvat0]
- ていうか、建てたとしてそれが亜種を支持する人・作る人に受け入れられるの？ってのがまずある
そもそも亜種を積極的に盛り上げようと言う人自体が2chには見受けられないのと
大半が個人活動の範囲でスレがあるからと言って纏まるのかというのも疑問
それに>>457が言ってるようにあくまで本流の添加物的なものだから
そこから切り離してやっていけるのかというのも確かだ
無闇に自立を促し追い出すことによって結果的に路頭に迷わすことが
本当に亜種のためになるとは思えない
もちろん亜種好きの多くの人たちがそれに賛同するってんなら話は別だけどね
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:00:11 ID:6LOcvBzK0]
- そのうちボカロ関連板ができそうだな
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:00:27 ID:OsPj2Ohi0]
- 本スレでも話題にならないのに、亜種スレを立てると分離とかボカロから離れる
という解釈もなんか変では?
基本、本スレは動画の話題が主体なんだから、それ以外の亜種キャラの話題
全般を話せるスレがあっても良いと思うんだけど。てか俺も欲しいw
本スレだとネルハク以外は話題にしにくいし、ここだと議論になるし。
亜種の話題を楽しくしたい人には必要なスレだと思うよ。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:01:30 ID:c6ORzrIs0]
- >>459
せめて雑草といってorz
宿主の引き立て役なんだからさｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:04:17 ID:OsPj2Ohi0]
- >>462
少なくとも、亜種好きの俺は支持するね。
てか、反対するなら対案としてどこで亜種の話題話せばいいのか教えてくれw
積極的に盛り上げようとしてくれる人がいるから、今スレ立ての話が出たんでしょうに。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:10:22 ID:vWMjRNsh0]
- ID:uQrdVXb20は何かの亜種の作者なのか？
聴き専か見る専のただの仕切り屋だろ？
そんな奴の為におまえら議論するの？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:12:53 ID:uGqLQfcJO]
- 本スレでアンチが暴れたらとりあえずギロカク行きで話が進むだろうし、
そしたら幸いにも事前相談によって過程を理解してる人も多いだろうから説明して守ってやればいい。
てかスレ立てる前にギロカクで相談ってのはいい流れだと思う
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:13:22 ID:Ejm4G3TD0]
- 批判ばかりするだけが能じゃないだろ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:13:40 ID:V9YFPUoV0]
- >>460
いっそのこと、創作板あたりにキャラ全般扱うスレとか立てたらだめなんだろうか？
たとえばアホの子ミクについて語ったり、それに突っ込みを入れるギロカクたんを語ったりする
既存ボカロも亜種も周辺キャラも全部ごっちゃになったスレ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:14:37 ID:OsPj2Ohi0]
- >>467
聴き専見る専がスレ立てしちゃいけない根拠は?
仕切り屋って部分に至ってはただのレッテル貼りじゃないか。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:19:22 ID:QHcFKvat0]
- >>464,466
基本的には本スレの範疇だと思う
ただ、あくまで脇役的な存在だから空気を読んで細々とって形になるだろうが
最初に言ったようにボカロジャンルは一つのカテゴリの中でもやたらにスレを分裂させる癖があるから
またスレを増やすって言うのも対外的にもあまりよろしくないってこともある
ある程度は１つスレの中で折り合いつけてやっていくことも必要だろう
あんまり分化分化ってやってるとまたネルスレハクスレとか細分化してきそうだしな
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:19:48 ID:vWMjRNsh0]
- ＞471
仕切り屋が勝手にほざいた事なんか誰も実効力無いだろうがｗ
現状亜種の作者達からスレ立て要望も出てないのに
ましてやボカロギロカク（笑）ごときで議論してどうなるもんでもねぇだろうがｗｗｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:30:42 ID:Pon6dkUuP]
- 別に建てるのいんじゃね？
どうせ本スレでもギロカクでも虐められてんだから
好きにエクソダスさせてやりゃあいいじゃん。材料が無くなって
荒らすの大好きな人は残念だろうけど。
はやんねえスレだったら即沈むだろ？ほっとけばいいんじゃん
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:32:29 ID:Vgwhnv170]
- したらばでも借りたらキャラごとのスレも立てられるしいいんじゃないの？
ところで中の人はテト動画のなんじゃないの？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:46:42 ID:uGqLQfcJO]
- 話が見えてなかったりレッテル貼りはじめる人が来ると議論途端に止まっちゃうな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:47:58 ID:uQrdVXb20]
- >>462
>建てたとしてそれが亜種を支持する人・作る人に受け入れられるの？
それを聞いてみたい為に、ここで相談してみました。
私の最初の切り出し方を「ボカロ亜種専門」としてしまったせいで、分離・自立したスレッドを立てる
ような印象を与えてしまったこと、お詫び申し上げます。
ボカロ亜種や、ボカロムーブメントから派生したキャラクターを語る際、どうしたってボーカロイドの話題
から逸れることは考えられません。
ボーカロイドを主軸とし、亜種・派生キャラが創れる語れるスレがあれば楽しいのではないかなと。
>>470さんのイメージがもっとも近いのではないかと思います。
基本的に亜種が好きな人は創ることが好きな人達でもあると思うので、そういう機能のあるスレが
あれば、極端に過疎る事は無いんではないでしょうか。
本スレの動画自貼りのような気軽さで、創作発表の場となれればと思います。
私も、一応亜種関連でイラストを描いていますが、確かに偉そうなことを言える立場ではないです。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:51:22 ID:uQrdVXb20]
- >>475
いや、あの人とは別の人ですw
テトも好きですが、テトスレにイラスト投下してスルーされて以来、暖かく見守ることに徹していますw
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:54:48 ID:NXKCXekW0]
- まーVOCALOID周りの音楽活動と絡めない創作じたいに眉をひそめるやつもいるわけで。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:56:16 ID:Vgwhnv170]
- >>478
それは失礼ｗ
どこかにスレを立てるとして、情報を整理するwikiとかあるといいんじゃないかと思います
ある程度定着した亜種でも、外から見てると何だかよく分からないということが多いと思うので
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 20:58:33 ID:uGqLQfcJO]
- >>479
そこらへんを考慮する必要はないだろう。
公式が痛車やらなにやらに手を出してる界隈で
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:04:24 ID:QHcFKvat0]
- まあ、相談するのはここでいいと思うんだが、実際にどれほどの人が賛同するかは
本スレの方で聞いてみた方がいいと思うよ
なんだかんだ言って本スレはいろんな人が来てる最大拠点なんだし
あとは亜種が一番作られてるピアプロスレとかかな
>>480
っttp://kanariyhan.at.infoseek.co.jp/vocal/vocalsub.html
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:04:36 ID:V9YFPUoV0]
- >>477
したらば作るにしても亜種スレ立てるにしても、懸念はある
ひとつは、そこで出来上がったキャラクター以外、スレ住人が受け入れられなくなるんじゃないかということ
これは既存ボカロも亜種も同じ
もうひとつは、内輪で遊び過ぎて外からの人が入ってきにくくなるんじゃないかということ
どっちも実際に2ch内でもニコニコ内でもある事例だよ
一番わかりやすい例がうろたんだーだろうと思う
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:05:35 ID:q13EnQveO]
- 亜種！亜種！亜種！どいつもこいつもアシュばっかいいやがって！
クエスターについて語る奴はいないのか？
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:07:46 ID:uGqLQfcJO]
- それはちょっとした冒険だな
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:12:23 ID:HLGknZ6/0]
- >>477
そのようなスレは確かにありませんね。
最初は亜種隔離スレとなるようならどうだろうと思いましたが、その内容なら
私は協力します。
亜種の話を存分にしたい人や、自分の作品を発表したい人にはうってつけかと。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:18:55 ID:uQrdVXb20]
- >>482
ピアプロはピアプロ限定になりそうなので…。
本スレで聞いても問題ないでしょうか?
そうならば聞いてみたいのですが…。
>>483
>そこで出来上がったキャラクター以外、スレ住人が受け入れられなくなるんじゃないか
新しい亜種を考えようとか、そればかりのスレにならないようにしたいですね。
内輪になっていくのはどこでも見られる傾向ですが、話せる話題を広く取ることで、内向的に
ならない旨も記載したいと思います。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:19:22 ID:9cIRo+K+O]
- >>477
排除厨の居ない、キャラを主として扱う本ｽﾚみたいなものかw
本ｽﾚから亜種が排除される事無いのならいいかもなw
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:21:46 ID:uQrdVXb20]
- >>486
>>488
ありがとうございます。
本スレに亜種排除の気風が起きないような配慮が重要だと認識しています。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:23:33 ID:uGqLQfcJO]
- なんかマネーの虎みたいだw
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:25:15 ID:NftMBB9r0]
- >>483
うろたんだーは分かるわ
アルメリアとかいつの間にか訳分からんのが出てきた時点でついて行けなくなった
あれは設定作った奴以外触れないだろうな
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:25:41 ID:QHcFKvat0]
- 亜種スレ立ったらほぼ確実に亜種排除の流れになると思う
実際、正規ボカロですら個別スレに追いやられることがあるくらいだし
専用スレを建てる＝隔離の方向へ流れるのはもう避けようがない
>>487
てか、本スレで聞かないでどうすんだよｗ
本来のターゲットはギロカクにいるようなのじゃなくて本スレで燻ってる人らだろ？
ピアプロでも煙たがられてるのもまた然りだ
需要のリサーチは本来必要とする人がいる場所で聞かなきゃならないのは当たり前
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:26:58 ID:Ejm4G3TD0]
- >>492
亜種ネタだったら昼間に訊くのがよかろう
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:27:27 ID:vNNdhnQI0]
- >>462
>無闇に自立を促し追い出すことによって結果的に路頭に迷わすことが
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ 独立して食っていけるのかが問題だ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:30:23 ID:NXKCXekW0]
- ぎろかくたんについてよそのスレでなんかわけわからない設定とか増えてたりして
ここが取り残されていくとかなったら嫌だなと思った午後9時半。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:30:28 ID:UiHkeU5o0]
- 迷い込んだギロンを捕食してるギロカクが飢えることになるなｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:31:58 ID:NftMBB9r0]
- >>495
ギロカクたんに対抗キャラが出てきたら危ないと思え
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:33:50 ID:HLGknZ6/0]
- >>492
>亜種排除の流れ
「ニコニコ動画などに投稿した亜種系作品については、YouTube板本スレをご利用ください。」
テンプレにこんな感じの一文を加えては?
あと、本スレで聞けと言うけれど、本スレで亜種の話題出してもここに誘導されるのがオチかと。
さっきからまるで本スレが現状亜種を受け入れてくれているように書いてるけど、どうだろ?
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:40:36 ID:9cIRo+K+O]
- >>498
>本ｽﾚ
控えめに話題にする程度は許されているんじゃない？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:40:43 ID:QHcFKvat0]
- >>498
単純に住人数の差
亜種好きでもギロカク見てないって人もいるでしょ
与り知らないところでいきなり決まったことにはいそうですかと従うもんでもないしね
アンケートもやらずに立てても同意は得られないよ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:44:39 ID:m+3EMHK90]
- >>498
正規ﾎﾞｶﾛと混ざった曲なら本ｽﾚでも見るな
後有名Pが亜種触ってみたとかでも、それなりに受け入れられるかも試練
単に亜種だけだと、多分ｽﾚ違いで終わると思われ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:45:40 ID:9cIRo+K+O]
- さっそく「ギロカクでやれ」とw
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:47:08 ID:uQrdVXb20]
- あ、もう話題に出した方がいるのですね。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:47:10 ID:m+3EMHK90]
- >>502
俺も丁度それ見てたｗ
やっぱり本ｽﾚでは無理だわ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:48:05 ID:NftMBB9r0]
- 亜種スレじゃなくて、ボカロ関連キャラスレでいいんじゃないの
亜種なんて本家ボカロと切り離されたら終了だし
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:49:01 ID:T7Px/NKO0]
- ギロカクでやれってのはこっちの流れを見ているからでしょｗ
まじめに受け取る人がいるとは思わなかったｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:49:42 ID:6LOcvBzK0]
- >>505
それならめーちゃんの浴衣姿も期待できるわけですね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:49:56 ID:mJJ2j83+O]
- ギロカクでやれ
と言ってた椰子はここの住人の件について
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:50:48 ID:uGqLQfcJO]
- 亜種含めてキャラ語りできるスレは結構よさそうだが、海外組キチが絶対居座りそうw
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:53:38 ID:V9YFPUoV0]
- >>509
その辺隔離するためにもしたらばはいい案だと思うけどね
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:54:34 ID:HLGknZ6/0]
- 本スレはクリプトン準公認以外は排除方針…。
初めて聞いたw
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:55:55 ID:9cIRo+K+O]
- 目指すのは隔離ｽﾚではないようだが…
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:55:57 ID:6LOcvBzK0]
- ジーククリプか
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:58:14 ID:uGqLQfcJO]
- いきなり出てきた単発が話持ち出すと妙な方向に行きそうであれだな
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 21:58:43 ID:NftMBB9r0]
- >>511
公認ってハク・ネルのあれのこと言っているのかね？
あれ、公認って話じゃないってネル作者も言ってるのにねぇ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:00:25 ID:Ejm4G3TD0]
- awk流星群はアカイトが入っているからアウトだな
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:03:24 ID:uQrdVXb20]
- >>515
あおの記事確認しにネル作者のブログに行ったら、台湾でのネルの扱いにﾌｲﾀw
クリとのやりとり見る限り、これはもう実質公認じゃないかな?
たぶん、まだ創作ボカロ解禁していなかったピアプロでの混乱を避けるために
公認ではないと強調したんじゃない?
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:04:12 ID:q5DeAfSu0]
- そうすると、KEI氏の初音みっくす！ も本スレ的にアウトだな。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:04:19 ID:uQrdVXb20]
- >>517
あおのってなんだろうw
「その」です。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:06:38 ID:9cIRo+K+O]
- >>517
ピアプロの亜種云々のｽﾚでも公認ではないですよと、言ってるよ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:06:56 ID:tgsN204f0]
- 話を持ち込むんじゃなくてこっちに誘導すればよかったのに
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:08:43 ID:uQrdVXb20]
- >>520
ああ、すいません。
実態は公認に近いものでも、公認扱いにはしていないのではないかということです。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:10:53 ID:jQER0Uwu0]
- >>521
すまんorz
本スレの反応が見たかったのでつい。
ネルハクはちゅね以外は全然歓迎されてはいないというのはわかったけどね。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:13:54 ID:q13EnQveO]
- >>497
ソロンちゃ（ry
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:16:48 ID:T7Px/NKO0]
- >>523
当然の反応だと思う
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:18:02 ID:OPOr22nt0]
- 本スレへ持っていっても
分離の方向の話じゃ、歓迎してる奴は話に乗らないだろう。
歓迎していない奴は話題にされたくない。
とくにどうでもいいが、荒れるのイヤだと言う奴はスルー
大体、亜種っていてる時点で姿勢がネガティブなんじゃね。
なんと言えばポジティブかはわからんが。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:18:17 ID:jQER0Uwu0]
- ID:QHcFKvat0さんとしては、あのような本スレの反応を見てどう思いましたか?
私としては、キャラスレを立てたとしても、本スレはずっとあの調子だと思います。
そして今のところ、あなたが言うように同じ鞘に収まっているとは思えませんが。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:18:32 ID:A4qNOEr80]
- オリキャラは大抵のジャンルで嫌われるからな
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:20:14 ID:uGqLQfcJO]
- >>527
お前はもう黙ってろ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:21:21 ID:q5DeAfSu0]
- そーいや、最初期のみっくみくＰＶのひとつで雑音が出てるやつ。
うp主のオリキャラ（なんか赤いの）も一緒に出てたが、ネガ※が多かったな。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:22:03 ID:HLGknZ6/0]
- どうがんばっても、何かきっかけでもない限り亜種とか派生キャラを
疎ましく思っている人はそのままでしょ。
ボカロと亜種の話題をいっしょにしたい人のためのスレが立つのがそんなに
ネガティブなこととは思えないんだけどなぁ。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:22:29 ID:bsHmoM/Z0]
- 最近はギロカクたんもスルーされてますｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:25:52 ID:RAxBgNH50]
- 本スレで話題にしろと言うのは、ID:QHcFKvat0の巧妙な釣りだったんでは?w
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:25:53 ID:A4qNOEr80]
- しかし、本スレで話せなくて、あえて語りたい亜種ってのも思いつかんな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 22:27:21 ID:NftMBB9r0]
- >>517
あれは初音ミクの二次著作であることを前提に立体物や商用に使うための手続きを踏んだだけ
他の二次著作キャラでもほとんど同じことできるはず
できないのは、多分阿久ｍ
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