- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:05 ID:bl8eUOhg0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part90
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219920561/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:38:45 ID:Usa/Y4+5O]
- もうテトはUTAUとかそんなの関係なく
クリプトンとちゃんと交渉してきて頑張るか
阿久女イクみたいにひっそりやるか
どちらかはっきりすればよいだけ
どうせやるなら
JAMバンドみたいに他社なのに
堂々と「初音ミクのバックバンドです！」と宣伝するくらいの心意気で
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:41:51 ID:F61WIi260]
- 嘘の歌姫とかトリプルばかみたいなテトがボカロや亜種とさりげなく一緒にいる動画たくさん作れば
テトにあまり詳しくない人から見たらネルハクみたいな扱いになるんじゃね？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:43:07 ID:bwejDaaE0]
- >>348
JAMバンドを基準に考えるのか？ｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:54:46 ID:/gTb2F8L0]
- メッセって何？ 使えそう？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:57:51 ID:X77lhlzR0]
- >>349
ハクが広がったのはネタの扱いやすさのおかげだし
テトはおろかネルですらネタにされ辛いというのに
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:03:17 ID:J6DkgyFPO]
- ネルは本スレで大活躍でした
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:06:51 ID:4oH3vve90]
- 梨うめえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:08:01 ID:Usa/Y4+5O]
- ネルは最初ミクのアンチキャラだったのに
中の人補正で薄幸の偽悪ツンデレ美少女キャラに
元ネタ的に公認できるはずないのに
これ公認するクリプトンは懐広すぎだ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:08:48 ID:4oH3vve90]
- すいませんでした
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:16:50 ID:xkbmceFI0]
- >>355
実はクリプトン的にもよくわかっていないに一票。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:22:49 ID:xkbmceFI0]
- >>352
ネルはネタにし辛いというか、よく調べないと把握できないキャラだね。
ハクはわかりやすいけど、ﾍﾀﾚ属性がついてるのかネタ曲多いよね。
マジ曲は実のところネルの方が多いんでは?
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:38:28 ID:bwejDaaE0]
- >>358
亜種でオリ曲持ちの第一号はネルだからな
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:40:14 ID:XgTD9M5VO]
- 上手く歌えてるのはハクじゃない！という意見を聞いた事が…w
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 20:44:40 ID:0kPa05Hq0]
- 亜種の知名度とかは動画の問題もあるのでは
ハクとネルの知名度上昇にはくるっと回って初音ミクの影響もかなりあると思う
ボカロ界隈知らん人でもこのキャラ誰？→ネルとハクというらしい→そういうキャラいるんだー…的な
ボカロ流星群でもハク、ネル（ついでに赤いKAITOも）でてるからなんか普通に受け入れられてる感じが
ようするにこういうところでなんだかんだやるより動画だよ動画、動画で語るんだ、動画でアピールすりゃいいんだ、うん
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:45:54 ID:bwejDaaE0]
- >>357
確かにｗ
マジで工作員と工作会社があって、IP抜き、鯖落ち、ドメイン消去、グーグルキャッシュ消去、の事を栗が知ってるとは思えんな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:49:45 ID:XgTD9M5VO]
- 普段亜種キャラを見ない層にアピールするためには、総合ランク上位に入る事が必要だがなw
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:51:03 ID:zApUD2Rv0]
- >>361
テトも他亜種も結局人気動画をどれだけ出せるかが鍵ということですね
トマ豆腐個人の亜種もトマ豆腐ファンには受け入れられてるしなぁ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:56:31 ID:Usa/Y4+5O]
- うろたんだーもそうやって頑張ってきました
村田隊長だけはなんとか覚えてもらった
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:57:53 ID:F61WIi260]
- >>361
実際嘘の歌姫で受け入れられるようになった人はかなりいると思うからな
動画の持つ力はすごいよ実際
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:59:12 ID:pMlCANei0]
- 黙って良い動画をコツコツ作り続ければ自然と認知されるものさ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:05:27 ID:xkbmceFI0]
- >>361
くるっとまわってはボカロ家族という枠の中にあの二人が入ることを決定づけた動画だと思う。
くるっとまわっての作者さんもネルハクを知っている、という基本的な知名度があったからこそ
のものだけどね。
基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
>>362
中の人補正は、不遇キャラとして生み出したことへの罪滅ぼしという側面もあったのかも。
今のネルも不遇だけど、同情を誘う種の不遇に変化してるし。
ワープアとか時世に沿ってると言えば沿ってるw
補正が無ければ公認は無かったかもね。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:17:46 ID:bwejDaaE0]
- >>368
マジで時給700円だったしな
ワープアで不遇なのは間違いないｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:19:14 ID:0kPa05Hq0]
- 亜種ではないがKAITOもみく☆すたで存在を知った人多いと思う
それから数々のネタで活躍の場を広げいまやニコニコオールスター動画にも紛れ込むくらいにまでなった
LEONだってちょいワルPのちちもげで相当知名度上げたはずだ
声付きの本物のボカロですらそうなんだから亜種はもっとがんばらねばならんだろ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:21:41 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>368
>基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。
これはないわ。
ハク単体の殿堂入り動画だって当時すでにいくつもあったのに。
雑音ミクでさえ殿堂入りの動画はある。
今のテトの知名度なんてほとんどゴミみたいなもんだろ。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:26:59 ID:4oH3vve90]
- テトって何ですか？
魔王の名前ですか？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:27:26 ID:XgTD9M5VO]
- まぁ少しでも知ってもらうために、コツコツ動画を作っていくしかないわな
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:30:27 ID:3JO+SU0e0]
- まともな動画を作ってもそれをぶちこわすようなことをしてたらいつまでたっても変わらないけどなｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:35:08 ID:pMlCANei0]
- >>372
ナウシカで出てた不思議な生き物です
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:40:40 ID:DHfSDelL0]
- 名前までパクりですか
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:42:30 ID:m4aY0t180]
- >>375のおかげで嘘の歌姫になぜ小動物が出てきたのかわかりました。ありがとう
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:42:51 ID:xjHN/AAG0]
- テトペッテンソン テトペッテンソン テトペッテンソンタントン♪
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:44:57 ID:pMlCANei0]
- >>377
どうも
正直私も例の動画であの動物の名前を思い出しました
勉強になりますよね
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:51:41 ID:4K2hFsfuO]
- >>376
＞ 名前までパクりですか
>>378の歌の方だけどね。
声の中の人のニックネームもやっぱりそれ系だし、産まれ自体が４月バカネタだから。
だから余計にテトスレの人達が神経質になるんだよね
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:56:12 ID:d7n1jbkx0]
- この界隈、定着を狙って仕込んだものほど定着しない気がするなぁ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:58:18 ID:jFnK5NHY0]
- たくあん界隈の復権でも目指しますか
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:59:59 ID:3JO+SU0e0]
- たくあんだけはありえんｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:05:11 ID:pbzIs7cV0]
- >>371
殿堂入りがあるかないかで比べるのはちょっと公平でないと思う
全てにおいて他キャラの影響を受けてしまうからね
で、公開コミュニティの参加人数と、登録タグ数で見てみた。
結果がこれ
公開コミュニティー
亞北ネル 46人（Lv9）
弱音ハク 131人（Lv15）
雑音ミク なし
重音テト 85人（Lv11）
登録タグ数
亞北ネル 272件
弱音ハク 385件
雑音ミク 21件
重音テト 200件
ハクがダントツ。登録タグ数ではネル＞テトだけど
コミュニティ参加人数はテト＞ネルなのはちょっと興味深い
雑音は・・・まあがんばれってところだ
まあ、なんていうかゴミとか言うな。お前さんが育てた訳じゃ有るまいし。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:05:53 ID:xkbmceFI0]
- >>371
そうか、悲しいけどそんなもんよね。
>>382
あー、某氏が流行らそうとしてたねぇ＞たくあん
しかしまさか、持ち物論争が乗り物によって決着するとは誰が想像したであろうか。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:07:14 ID:tbATqe8A0]
- もともとｖｉｐの安価スレから出来た存在だしなｗ
ネズミが出るとツインドリルが回りだして
第二形態に変身するキメラだっけ？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:07:17 ID:7xo2WtuT0]
- 4月馬鹿とか言いつつ結構その気になって作ってたんだね
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:09:37 ID:AIp7+dpk0]
- はちゅねと比べて、かぐぁみねはあまり普及しなかったしな。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:10:34 ID:O9OJxX150]
- >>384
テトの登録タグ226件じゃないか？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:10:35 ID:xkbmceFI0]
- >>384
タグついててもちょい役だったりするからなぁ･･･。
動画でメイン張ってたり、そのキャラのオリジナル曲かどうかを調べるとどのくらいの割合になるのか興味あるな。
全部調べるのは相当骨が折れそうだけど。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:11:07 ID:uU9gKf/u0]
- >>388
どう見ても二番煎じだからね
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:13:21 ID:Usa/Y4+5O]
- ネルもハクもテトも２ちゃんねる生まれのキャラで
本スレたんやギロカクたんとかとそんなに変わらないんだけどな
生まれた経緯的にはネルの方がヤバいはずなのに
今やクリプトンと版権を共有した公認キャラ
世の中分からないものです
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:14:06 ID:+fHzrFip0]
- リンレンの派生はないよね。これ以上キャラの需要がないんだろうが。
MEIKOは・・・迷子がいるか？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:14:49 ID:CT0uEeVl0]
- 迷子最近見ないな
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:16:03 ID:4K2hFsfuO]
- >>388
割と口にすると発音しにくい名前だし、出遅れたのもあるしね。
実は仕掛けを仕込みつつ、おとまにあさんもたまごさんも「もういいのでは？」
と引き気味だったのでは？という気がしなくもない。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:18:02 ID:AIp7+dpk0]
- >>393
咲音メイコさんが居るぞ。
レンリンはかぐぁみねリンとか有ったんだが思いっきり流行らなかった…。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:19:20 ID:utQ1YKqy0]
- ハクってまじめな曲あるの?
ネタ曲ばっかというか、歌が上手くないイメージがあるんだけど。
逆にネルの曲は味わい深いのが多い感じが。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:22:00 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>384
そんな機能してないコミュとタグ数で比べる方がどうかしてると思うんだが。
タグ数でいったらくまうたがハクをも遥かに凌駕するし。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:24:38 ID:sENbIRnH0]
- >>397
あんまり上手く歌え過ぎると
上手く歌えないという前提が覆るんじゃないか
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:26:22 ID:0kPa05Hq0]
- かぐぁみねは語感がかわいくない
リンレンに関してはレンがリンからの派生キャラみたいな印象があるからなぁ
公式でやられちゃってるって感じでこういいや感がある
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:28:11 ID:F61WIi260]
- >>384
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:30:06 ID:F61WIi260]
- >>384
テトのコミュ人数の多さは確かに面白いな。登録タグはまあ誰でも追加できるしメインはってる数とかもあるしあまりあてにしない方がいいかもしれないが
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:12 ID:O9OJxX150]
- >>398
ハクよりくまうたの方が普通に知名度高くないか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:22 ID:Usa/Y4+5O]
- かぐぁみねは
今でも漫画で元気にやってるよ
亜種の発生のしようがない海外ボカロ組
彼らのキャラデザ自体が亜種並にバラバラだから
ある意味亜種キャラの逃げ道なんだけどな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:43 ID:pbzIs7cV0]
- >>398
少なからず、殿堂入り動画数で見るよりは良いと思うよ？
雑音ミクで殿堂入りしているって言っても初音ミクの暴走PVだし・・・
>>402
まあ、参考程度ってことで。
この指標で知名度が正確に測れるとは考えてない。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:33:16 ID:zApUD2Rv0]
- >>400
リンレンはミクほど声に固定概念がないしなぁ
子供役全般担当のせいかロリショタでも低音でもキャラに内包されてるし
逆にリンレンが出たからKAIKOやMEITOとかの性転換ものが受け入れられた気がする
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:33:37 ID:xkbmceFI0]
- >>404
そういやおんたまの漫画でもネルハクレギュラー化してたね。
ネルがレンに一目ぼれ設定を使ってたな。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:35:48 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>405
はぁ？どれだけ多くの人に見られたかっていうことを示す指標は
再生数に置き換えられるものはないと思うんだけど？
それに他キャラと一緒に出ているものを区別する必要がどこにあるのかね？
とりぷるばかと何の違いがあるんだろうか。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:38:18 ID:O9OJxX150]
- 雑音はあんまり亜種って感じがしないんだよなぁ
ミクのカラバリって感じで
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:38:30 ID:Usa/Y4+5O]
- >>407
そういえば
中の人のネルはカオス師匠だっけ？
ネル→レンは二次創作ネタだったような
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:39:04 ID:utQ1YKqy0]
- >>408
何でそんな必死なの？死ぬの？
大好きなハクが後発亜種と比べられて乙女心傷ついちゃった？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:05 ID:F61WIi260]
- >>411
明らかにおさわり禁止な人だと思うぞｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:25 ID:Usa/Y4+5O]
- >>409
それ言ったら闇音アクもそうなんだけどね
悪ノ娘な過去やテトみたいな人外設定や変身設定とかあって
設定メチャクチャ細かすぎて噴いたが
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:48 ID:xkbmceFI0]
- >>410
カオス師匠は大ファンってだけでカップリングの対象じゃなかったと思うw
そもそも中の人がカオス師匠のファンのようだ。
ネル×レンは動画か何かでそんなネタがあったことから定着したはず
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:44:49 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>411
亜種自体どうでもいいわボケ
最近角煮にまで亜種論争持ち込んでる奴は氏ねばいいのに。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:46:30 ID:O9OJxX150]
- >>413
闇音アクはすさまじい厨設定になってるな。
後、雑音ミクと外れミクが混ざるｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:48:02 ID:F61WIi260]
- ネル×レンなんてあったんだ。俺の中ではネルはミクへの一方的な片思いで定着してたわｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:49:11 ID:pbzIs7cV0]
- >>408
ああ、うん、いいんじゃないですかね。殿堂入り数＝知名度で。
単に興味本位で別指標出しただけだから。それほどこだわりもないし。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:50:50 ID:utQ1YKqy0]
- うはw図星だった？
指摘されると「俺亜種なんかどうでも良いんだよ」ってか？w
亜種どうでもいい奴がハク単体の殿堂入り動画が当時いくつもあった
なんてどうして把握できるの？
君みたいのがファンじゃハクがかわいそーだし、アンチのふりするのが
一番良いよね！！
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:51:27 ID:sENbIRnH0]
- >>409
亜種で一まとめにするけど
雑音とかはミクが演じる役の一つ、ある意味では違う角度から見たミク
ハクとかネルはミクでは無くなった亜種、でもミク無しでは生きられない
テトとかはボカロからも離れた派生、根っこはともかく完全に別もの
くらいの感覚だなあ俺は
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:52:19 ID:Usa/Y4+5O]
- >>417
初期のネル動画で
レン発表で一目惚れして買うシーンがある
それが元ネタ
中の人じゃなくて違う人が考えたネタ
基本はネル→ミクで合ってる
ファンサイトいけば
LEON×弱音ハクとかあるしカップリングは色々あるさ
ニコニコやピアプロが全てでもない
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:52:35 ID:LbehUZzC0]
- まぁ亜種ってなんだっていわれるとよくわからんよね、"関連している"ぐらいの感覚だけど
関連の度合いがマチマチだし
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:53:19 ID:xkbmceFI0]
- >>417
作者的にはどうなんだろね。
そういえばハクのカップリングとかで定着してるのってあるのかな?
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:53:24 ID:XgTD9M5VO]
- >>414
元ネタはネルがレンをポチった…ってだけだけどなw
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:54:16 ID:pbzIs7cV0]
- 肝心のクリプトンは創作ボーカロイドって言ってるしなぁｗ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:04 ID:Usa/Y4+5O]
- >>423
ハクの人であるカフェイン氏はミク×ハク一択
というか他にあるとしたら
弱音ハク×本音デルくらいじゃなかろうか
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:15 ID:3JO+SU0e0]
- >>419
煽りもいらんから。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:29 ID:xkbmceFI0]
- >>425
そもそも最初の頃は「派生キャラ」と呼ばれていたと思うが…いつの間にか亜種と呼ばれるようになったね。
中には亜種と派生の区別をつけてた人もいてもうわけわからんかった。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:57:51 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>419
なんで把握してたかだって？
毎日ランキング見てれば記憶してるものだけでも殿堂入りが何個か
あったことくらい当然知ってるわw
ニコ厨なめんなw
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:59:44 ID:+fHzrFip0]
- 今日も隔離スレとして正常機能しているようですね
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:59:54 ID:utQ1YKqy0]
- >>429
はいはいもういいよw
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:00:22 ID:6bxcA+NLO]
- >>420
テトは音源としては別ものだけど、キャラとしてはボカロ派生だからややこしいんだよね
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:00:33 ID:SsJZ1/pb0]
- ギロカクの存在には頭が下がるよ。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:06 ID:3JO+SU0e0]
- >>432
もう音源引き連れて一緒に沈もうとしてるようにしか見えなくなってきたわ…。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:16 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>431
なんで雑音のほうはつっこまないんですか？w
こっちのほうが知らない人多いと思うんだけど、まず俺が雑音ファンだとは考えないのか？w
おまえがハクアンチかテトを馬鹿にされたと思ってキレてる奴なのはわかったよw
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:17 ID:Usa/Y4+5O]
- テトやUTAUは音源ソフトだから
もしかしたらがくぽみたいによそでも許容してくれる可能性はあるかもしれない
歌ってみたボカロよりは希望は、ある
隣音サイやあにまより希望はあるんだ･･･
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:07:59 ID:J6DkgyFPO]
- 長々と話した後に何だが
結局は流れに任せよとしか
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:09:34 ID:O9OJxX150]
- 隣音サイがUTAUのライブラリになったら面白いかも知れん
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:09:52 ID:utQ1YKqy0]
- >>435
たかが掲示板のやり取りなんだからもうちょっと力抜いとけ
無意味であからさまな煽りのたびにレスし返すようでは、これから大変だぞ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:10:37 ID:LbehUZzC0]
- ・亜種
生物分類上の一階級。種の下位におかれる。例えばキジには
トウカイキジ、キュウシュウキジ、キタキジなどの亜種が認められる。
・派生
根源からわかれ生ずること by広辞苑
ふーむ。派生はそのままとして、亜種はそこにすむ同類多種の一帯を指すのかな。
数が増えたものだから、感覚として派生から亜種という言葉に移行したのかな、おもしろいね。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:11:08 ID:ZeUpaG3Q0]
- >>439
そうだな、そっくりそのまま返すわ
- 442 名前：OMANKO mailto:OMANKO [2008/09/03(水) 23:13:00 ID:4oH3vve90]
- OMANKO
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:13:40 ID:3JO+SU0e0]
- 今日のお前がいうなスレかよｗ
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:16:28 ID:pbzIs7cV0]
- 隣音サイは音源自分でもVOCALOIDだからなぁ
ある意味なんでもありなのかもしれん
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:17:36 ID:4oH3vve90]
- 全てが終わってるスレだな。
つまらないし内容もどうでもいい。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:18:34 ID:xkbmceFI0]
- ID:utQ1YKqy0は最初の口調からして明らかに釣り。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:20:11 ID:SsJZ1/pb0]
- すべてが終わらないスレです。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:20:15 ID:pbzIs7cV0]
- >>445
そうですね
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:21:19 ID:iD4uUkWk0]
- 顔真っ赤にした変なのが沸いてますね
ギロカクっぽくなってきました
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:21:50 ID:+Wr7XOJh0]
- みんなのＩＤも真っ赤みたいだがｗ
なんかあったん？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:25:05 ID:CT0uEeVl0]
- >>432
音源も派生みたいな物だろ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:08 ID:O9OJxX150]
- 元は人力ボーカロイドの支援ソフトだったな、UTAU。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:13 ID:xkbmceFI0]
- >>450
新しいことは何も。
テトの権利問題がまとまりそうってことぐらい。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:32 ID:XwPCXb8T0]
- >>450
回し車の上に乗って走った
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:28:16 ID:CT0uEeVl0]
- >>450
全てはギロカクたんを喜ばす為
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:29:09 ID:LbehUZzC0]
- >>454
ハムスターみたいなものですね
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:29:25 ID:O9OJxX150]
- >>450
きょうもたのしかったです。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:32:35 ID:+Wr7XOJh0]
- 俺のレス番まで真っ赤になるとは予想外だったんだぜ。
まあグレーっぽかったテトの問題がまとまるというなら、良いことなんじゃない？
まだテト動画ひとつも見てない俺が言うのもアレだが（だって興味ないんだもん）
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:33:31 ID:Usa/Y4+5O]
- ギロカクたんの権利について語って話題変更
仮にドワンゴが元ネタの会社と交渉して
勝手にキャラクター化して商売されるとしよう
たぶん微妙に売れない
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:35:29 ID:xkbmceFI0]
- >>459
微妙どころか売れないw
ギロカク住民でドワンゴに疑念を抱いていない奴なんているのか?w
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:39:36 ID:3JO+SU0e0]
- >>459
会社の会議室にマスコットとして置いてください。議論促進の効果があります。
ギロカクの外でも愛されるとはちょっと思えないなｗ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:40:21 ID:LbehUZzC0]
- ねんどろいどが出たら、販売元がどこだろうととりあえず買うｗ
頭にリアル刃物しこんでペーパーナイフとして使う。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:43:15 ID:pbzIs7cV0]
- >>462
仕込まなくても刃物の可能性が
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:50:04 ID:xkbmceFI0]
- そういやワンフェスでも怪獣のキットとかソフビとか出てるよね。
デフォルメしたかわいい系のもあるし、案外本気でギロカクたんフィギュアは出展できるかもね。
最初の絵の作者もまだいるっしょ?
誰ぞ数体限定でいいから作ってくれw
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:52:25 ID:b9RAec3A0]
- ぎろかくたんまとめの画像が全部消えてる。
wikiに転載してあれば消えなかったんだが。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:02:44 ID:IikMUY4r0]
- >>462
普通にサンドペーパーで研いで薄くすれば、ペーパーナイフとして使えるよ。
ペーパーナイフは木や樹脂素材のもの多いし、危ないから。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:35:38 ID:BnOX4nmq0]
- 逆にナイフの柄の部分に顔や胴体を仕込む方が簡単そうな。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 00:42:25 ID:WjSoUpv/0]
- d.hatena.ne.jp/satoru_net/20080901/1220253796
例のネットピアノから、Jasracが巻き上げ気マンマンな件について
＞俺：はい。epiano.jp です。実は、もうすでに公開していて誰もが閲覧できる状態になっています。
＞Ｊ：それは、危険ですね。。状況によっては、いったん、公開停止していただく事もできますか・・・？
いきなり、危険とかどうよ？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:45:42 ID:gj2BSEz70]
- わりと普通の対応に見えるのは気の性だろうか。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:48:35 ID:zx7lP/Bt0]
- リクエストとかあるから許可取ってるもんだと思ってた。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:49:31 ID:1DGWRQMz0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ニコニコ市場の「画像はありません」は、オイラの亜種?
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:49:59 ID:kPWsbahM0]
- >>468
理屈に合っていることまでJASRACを悪者に仕立て上げようとする言い方をしてると
お前さんの方がバカ扱いされると思うよ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:50:29 ID:ddkm7f2+O]
- 週刊誌的な切り貼りはやめいw
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:52:33 ID:fGc2XYft0]
- まだ続報次第だな
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:52:58 ID:S9vyhBtD0]
- 某巨大掲示板でもあぼーんはある
だが、これとこれを消してください
ではなくて、〜の恐れがあるため全面的に公開禁止ってのがJ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:53:29 ID:WjSoUpv/0]
- >>473
こんなふうに編集するのが、マスコミ的な礼儀なんじゃないのか？
ちがったらごめんよ（笑
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:55:48 ID:ddkm7f2+O]
- マスゴミと同レベルになりたくないだろ？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:56:29 ID:IikMUY4r0]
- すごく良い対応してくれてる気はするな。
いきなり「公開停止」の話を言われるトコ以外は。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:56:54 ID:Fwtre3YS0]
- >>468
普通じゃないの？
むしろ今すぐ止めろとは言わないのかと思った。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:58:51 ID:8xVB6k6E0]
- 俺、これのその後の対応次第では、Ｊに対する見方が少し変わるかもしれん。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:06:20 ID:Fwtre3YS0]
- いいかげんジャスラック＝悪と単純に考えるのはやめようぜ。
水戸黄門の悪代官じゃないんだから。
善悪見極めないといつまでたっても潰せるものも潰せないよ。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:07:56 ID:WjSoUpv/0]
- >>475
むしろ、可能性があるから、先に銭払えがJクオリティー
>>477
オレ的には、あれは一種の様式美を感じてる（ネタ的な意味で
>>478
そんなことしたら、収入得られる可能性がなくなるじゃん。
公開停止は、提示された金額が飲めないときだけだろ、JK
>>479
音楽を演奏できるWebアプリケーションの何から
金を取ろうというのか、そこが注目すべきところだろ。
もし、これで金が取れるなら現在発売中の楽器とDAWとVOCALOIDから金が取れるぜ（笑
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:08:26 ID:hdBjp6Js0]
- でもなぁ。一度講演会で彼らJチームの話を聞いたことがあるが、
基本的に、「金をとる」方向に解釈するんだよね。
彼らの考え方だと、ほとんどが「使用」にひっかるんだわ。
ipodの補償金の問題とかでみんな知ってると思うけど、
この468の記事の「検討する」って、要するに「どう金を取るか」の
理論の検討だったりするから……。
窓口の人が、ほんとうに良い人であることを祈る。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:13:40 ID:WjSoUpv/0]
- >>483
おお、気がついたね
連中の主体は「どう金にするか」だからな
こいつが課金対象となると、ミクシーケンサーは確実にやばい
ネットにあるキーボード系ブログパーツも眼中に入ってくるぞ
このあたりの対応が注目だぜ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:13:47 ID:Qb++hRi/0]
- 多分録音機能と再生機能がやばいと思う
そのデータがサーバに保存されていることを確認しているから
ここからアクセス数×著作権使用料単価じゃないかなぁ
あー何百万円行くだろう・・・
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:15:13 ID:dE6yaIT6P]
- いい人でも意味ないだろう。
Jは管理のためお金取るのが仕事なんだから。いいわるいじゃなく仕事
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:15:52 ID:S9vyhBtD0]
- >>482
この場合にはwebサーバ上に楽曲データがあり、
誰でも閲覧可能な状況である
ということで保存機能が無くなればあるいはスルーしてくれるかもしれない
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:18:13 ID:WjSoUpv/0]
- >>487
HDDそのものを課金対象にしたい連中だぜ
一度目をつけたら、逃げられないよ。
完全削除ORお支払い
の2択しかないぜ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:19:57 ID:Qb++hRi/0]
- MIDI事件の再来って感じだなぁ
規模は全然小さいけど
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:21:43 ID:Fwtre3YS0]
- ま、どうなるかは様子を見るしかないな。ギロンにならん。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:27:15 ID:WjSoUpv/0]
- >>489
今も、昔も、多分これからも連中の基本スタンスは変わらないよ
あの時も、金さえ払えば解決だったんだからな
ただ、それが妥当な金額かどうか
そして、妥当な徴収方法か
この２点を連中は、連中の良いようにしか決めない。
このあたりが、悪党と呼ばれるゆえんだな。
放置しておくと、人間一人一人の、脳と喉を課金対象にするとか言い始めるので常に警戒すべき相手
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:30:33 ID:DRNIy1JD0]
- ロケスタも字幕inも絡んでない、さとるの個人サイトなんでしょ？
非商用扱いで10曲1〜5万円/年コースなんじゃないの
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:41:15 ID:hdBjp6Js0]
- しかしこの機能はおもろいなー。
Jに相談するより先に特許とって流行らせて、問題になる前にgoogleに売りとばす
のが大金への道だった気がする。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:52:39 ID:NbDDkvHj0]
- >>491
JASRACは、権利の管理を委託された業務として、
権利者の利益が最大になるように努力しているだけでしょ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:54:44 ID:0xcG7/040]
- >>494
ユーザーの不利益を省みずやってきた結果がこれだよ!!
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:55:03 ID:zKVejOw20]
- , '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ, >>491
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ', アニメBLEACH
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、! 毎週水曜19時26分よりテレビ東京系にて放映中！
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ ! 視聴率？ 超展開？ 引き伸ばし？ 枠移動？ 何のことです？
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi でも録画は禁止します
| i i 丶 ! ,' 記憶も禁止します
! ! ｀ｰ '" ,' i ビデオ・DVDレンタルも禁止します
i /ヽ ｰ一' /ヽ､!
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
これ思い出した
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:56:37 ID:tHQuGCiv0]
- こんなスレでアンチカスラックを主張してどうなるもんでもないがね
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:57:10 ID:bTzIrVgM0]
- 音楽税の脱税は一円たりとも見逃さない、それがJASRAC。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:00:21 ID:0xcG7/040]
- 権利者である音楽出版社が危機意識を持たない限り、JASRACは変わらないだろうね。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:17:48 ID:WjSoUpv/0]
- >>494
まさに、そのとおり
しかし、いくつか但し書きがつくがな
まず、権利者というのは、作詞作曲者演奏者個々ではない
本当に著作権を持っている人間の利益を最大にするわけじゃない。
次に、連中にとっては利益＝金銭であり、そのほかのモノは一切無視される。
アマチュアバンドが減ろうが、音楽喫茶が潰れ様が、CDの売り上げが落ちようが
新たな音楽媒体規格がこけようが、音楽業界が衰退しようが
連中にとっては、些細なことにほかならない。
最後に、末端消費者の事情は考慮しない。
何を保護し、何をするべきで、その結果何を生むのかを、１から・・・いや０から考え直すべき集団だよ、今はね
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:25:50 ID:bTzIrVgM0]
- 金の卵を産む鶏の腹を平気で捌くのがJASRAC
というイメージ
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:26:19 ID:yNc202t/0]
- >>500
じゃあ自分で全部管理すればいいんじゃないの？
そういう作業全部自分でできるの？やりたいならがんばればいいよ
とか言われると労力考えると難しいから困るんだよね
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:28:09 ID:fmgwyl4f0]
- カスラックに代わる著作権処理機関も出てきてるし、そっちに流れるのも多くなるんじゃね
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:29:11 ID:0xcG7/040]
- JASRACが通った後にはぺんぺん草も生えません。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:31:27 ID:0xcG7/040]
- >>502
まとめて委託してるのは音楽出版社だから、作詞作曲演奏者はどう思ってるかわからんよ。
JASRAC様々と思ってるのもいれば、委託したくないと思ってるのもいる。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 03:57:42 ID:duHtDXfeO]
- MIDI文化を徹底的に潰した過去から
ＤＴＭやってた人間からすればフリーザみたいな存在だからなジャスラック
許すわけがない
MIDI→バーダック
ジャスラック→フリーザ
ミク→悟空
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:42:28 ID:aew2FTm70]
- テト過激派がピアプロに突撃したみたいだ
piapro.jp/collabo/?id=10404
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:45:25 ID:Dj6uKtV30]
- >>451
まあそうね。だから本スレで頭ごなしにテトはスレ違いって言ってる人もそれじゃ相手を納得させられるわけないんだよね
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:46:43 ID:nOd9WJHf0]
- >>507
気づいてはいたけど、なんかコラボ企画者が頼りないし
どうせ誰も寄りつかないだろうと思って放置してた
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:48:00 ID:nOd9WJHf0]
- 音源が派生は流石に無理があるな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:49:42 ID:hboh/AHI0]
- 自爆テｔ（ｒｙ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:51:58 ID:ZMJejhX60]
- UTAU・テトアンチスレはここですか？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:52:35 ID:Dj6uKtV30]
- >>510
そう考える人がいておかしくない範囲ではあるでしょう
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:53:42 ID:nOd9WJHf0]
- ていうかもう専用スレがあるんだからそっちでやればいいじゃんテトは。
なんでそこまでボカロスレに認めてもらいたがるの？
さすがにいい加減話を引っ張りすぎ、うざくなったよ流石に。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:59:26 ID:ZMJejhX60]
- 【似非ボーカロイド】UTAU・重音テトアンチスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220475518/
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:01:56 ID:Dj6uKtV30]
- >>514
それは当人に聞いてみないとわからん
まあボカロと絡めた動画や絵が多いし、頑張って排除する必要もないだろうと思うけどな
無理やり話題に出しすぎなのか、ちょっと話題に出ただけで過剰反応しすぎなのかは俺には判断つかない
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:04:39 ID:nOd9WJHf0]
- >>516
当人って誰？
俺はテトの話題をふる人全員に言ったつもりなんだけど、あんたも含めてね。
せっかく違う流れになったのにわざわざ遅レスして話をまた引っ張り出してるし。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:07:26 ID:Dj6uKtV30]
- >>517
ボカロスレで認めてもらいたがる人＝当人のつもりだった
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:08:58 ID:hHfP3AFY0]
- 【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:14:52 ID:gBe4eOtZO]
- >>517
ギロカクで話題に出すことにまで目くじら立てなくても．．．
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:33:53 ID:ds1zxhOR0]
- ギロカクにとってもテトはいらない子
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:08:50 ID:bTzIrVgM0]
- いらない子と言われる限り、テトは何度でも現れるであろう
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:16:00 ID:hiJTkiKq0]
- ID:Dj6uKtV30が今日のお客さんか。
こうやってテトのイメージがどんどん悪くなっていくんだな・・・。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 07:21:32 ID:lRGUdpJvO]
- 叩きはアンチスレでやれ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:46:05 ID:YU/R/U3WO]
- オハヨウついでに一言。
俺はテト好き・・・までいかなくとも頑張ってほしいと思ってるんだけどね。
CGMってのが面白くってこの界隈にいるんで。
ボカロ好きでもそう思ってる人間がいるっていうのも
何かの際には考慮にいれておいてもらえると嬉しいかな。
議論の書き込みじゃなかったな・・・失礼。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:01:18 ID:+o5HuuUBP]
- _, -─── -､ _
, -' ´ ｀ｰ､
/ ヽ
/ !
/ }癶
/ l l ／《
/ , /ｉ. , l,イ､ ／ /
|i'l /∧/_ヽ ､ ヾ､_ヽ､ | ', ヽヽ ／,ヽ /
ヽ l'"rﾃｫ､､ヽ!`´rﾃｫ､‐ヽ. ｌ,.､ ','ｙl⌒//ﾉ ／
ヽ i', ゞ=ｿ l ゞ=ｿ .ｉ/r l ｲ%',_(%／ヽ
/ ヾ ' '_'ﾞﾉ ヾ｀ｰ'´ ,/l｀
/ ,', ｀__ /l_l iﾞ=ヽ,ノ' l
l l ~ヽ ー ／ ',lヽ ｉ l,.!二l'iﾞニ'l7ヽ
k､ヽ., .-'/ゝ､ , - '´ ／ ｀ｰ-ｨﾉ'lﾆiーｌ lー'ｉ _,!
,r'´￣￣ l ヽi､｀´ ／ ﾉ ｀''"''ﾞｰ-ヾ_,!
`､ `┐ r' ´ ／ ｀ヽ､
ヽ ', / '´ ／ ヽ
⊂⊃ / ヽ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:04:18 ID:hboh/AHI0]
- 漏れもUTAU関連とか期待してる。
今までがアレだったのか、アンチ反応が強力でちと戸惑う。。。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:18:43 ID:gj2BSEz70]
- 思うに現在はアンチがテトの話題を復活させるエネルギー源になってんじゃねｗ
>>526
節子！そのテトやない！
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:45:22 ID:QXhWrRCRO]
- こう度々テトのイメージを下げる発言が飛び交うと無駄に対立させようとしてる愉快犯がいるんじゃないかと疑ってしまう
大多数はんなこと望んでないハズなんだが
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:49:50 ID:BnOX4nmq0]
- 対立構造こそ、スレを伸ばす原動力だもんな。
一方が粘着性を感じされるとか、強硬な感じ、極論を展開するようになると、
スレの空気はかえって反対の方向へ傾きやすいという面もある。
あまり噛みつきすぎると、逆効果になったりして。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:52:48 ID:bTzIrVgM0]
- なるほど、それが狙いか。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:11:26 ID:W0qBoJhLO]
- もうここでギロンすることもないんじゃないの。
話続けたいならテトスレ行けばいいんだし。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:14:17 ID:uuD6Tlds0]
- ほとんどの人がテトをネタとして素直に楽しんでるのにここは何にこだわってるんだ、毎日
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:23:27 ID:hdBjp6Js0]
- 強力なテトアンチが我こそギロカクの体現・総意と疑わないもんでなー。
前スレでもな、嘘の歌姫見ずに印象で叩いて、それを批判されてもまったく
なんにも感じないで、ていうか自分が批判されてたことにも気がつかなかった
すんごいのがいた。まぁ、どんなにいってもわかんない人なんだろうけど、
総意面されるんはイヤなんででてくるたびに、異論は書いておかないとな……。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:24:45 ID:bTzIrVgM0]
- そぉい
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:25:31 ID:SdknVHku0]
- テトがなぜ嫌われるか教えてやろう
スレ違いと言われながらも同じ話題をこりずに２スレも続けているからだ
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:26:30 ID:bTzIrVgM0]
- ツンデレってやつか
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:33:18 ID:g8MSQ/gG0]
- >>534
お前のほうがうざいよ。
スレ違いなんだ。テトは。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:35:23 ID:jcUtZ3psO]
- 俺には宣伝というより荒らし依頼にみえるんだけど
いい加減この展開やめね？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:50:24 ID:hdBjp6Js0]
- >>538
だからひっぱんなきゃいいだけじゃん。俺がイヤなのは総意ヅラすることだけ
なんだし。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:00:37 ID:dE6yaIT6P]
- 必ず反論書き込んでりゃそりゃ関係無い人間から観たら
同一人物が同じ話題ループしまくってんだから、鬱陶しがられても尤もでしょ
ループはギロカクの華って言われてもずっと同じ味じゃなあ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:01:17 ID:fGc2XYft0]
- 褒め殺しコピペの次は引き伸ばしか
やるなぁ
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:08 ID:hboh/AHI0]
- なんか、どこか田舎の村の、誰も触れないすっごいタブーを知ってしまった旅人の気分。
「あの、テトについてなんですが・・・」
「知らん知らん知らん！何もしらねーッ！」
「すみませんが、テトって言う、、、」
「はいはい、いい天気で、良かった良かった〜」
本当に何があったんだ・・・？
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:16 ID:g8MSQ/gG0]
- >>540
しつこいのはどう見てもお前だろ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:50 ID:gBe4eOtZO]
- しかし叩く側も陰湿だね何というか。素直に何でも楽しめる人がほとんどだろうにね
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:25:20 ID:KygTEcyr0]
- だからテトって何だよ。
そんなもんVOCALOIDのラインナップにあるのか？
無いなら板違いだからいい加減消えろ、うぜぇ。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:29:58 ID:/vbyGXQQ0]
- ボカロ界隈の動画って結構カオスで、複数のソフトを使って作成されたものや
PVとして色々出てくるのも当たり前だから、本スレやここのスレタイを厳密に解釈して
排除しちゃうと、返って話題が窮屈になって不都合が起こる。
例えばトリプル馬鹿の話題になって一瞬テトの話題になった瞬間
スレチだからあっち行けとか言われても困る。
だから過去でここで議論になった時の大方の結論としては程ほどの
話題は今までもされてきたから問題ないが、しつこくするのは禁止というものだ。
ここで不毛な争いが長期化してる二つの要素を上げると、
○異常に嫌うもの
○異常に気に入ってるもの
この二つの構造だ。異常に嫌うため一瞬でも会話が出ればスレチを理由に排除しようとする。
異常に気に入ってるため、作品を何度も貼ったり、何故話題にならん？などとしつこくテトの話題に
もっていこうとする。
そしてこの二種類の人種はトータル人口としては非常に少数なんだが、性格上粘着質なのが
困った所
そこで考え付く対策としては、わかりきった事だが、粘着質だと判断された瞬間に
嫌悪派マンセー派双方NGに登録する事と、NG登録を推奨する事だろう。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:34:53 ID:qm83VwJo0]
- 最近ネタ振ってるのアンチばっかじゃねーかｗ
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:43:35 ID:B2vX1z0h0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜有象無象おいしいです。
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:43:57 ID:hdBjp6Js0]
- アンチA「テトがまた来た。ヤダヤダ」
擁護X 「いいじゃん」
アンチB「>>X テトの話題はスレ違い。だから嫌われる」
このアンチのコンボは俗にマッチポンプっていうんだがな。
アンチBは、今後アンチAが話もってきた時点でスレ違いを指摘してくれ。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:45:56 ID:/p2Jf7bK0]
- >>548
荒らし依頼のアンチ1人と
ちょうど暇で、暇つぶしに議論したかった奴2人くらいの構成で
アンチ以外が入れ替わりつつループしてるだけだよな
アンチが話題持ってきて→暇な奴が適当に間を埋めて→無駄な議論すんなでアンチが締めるｗ
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:47:01 ID:oEFfweMr0]
- >>550
話題が出たらすぐにスレ違いと言っておりますが
擁護に過剰反応しすぎと言われてしまいます
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:49:40 ID:hdBjp6Js0]
- >>552
じゃ、本日の責任者は >>507 ってことで。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:51:05 ID:zehkQ8440]
- ちょっと前の方でJASRACの話出てるんでお聞きしたいんですが
JASRACってこういう掲示板に歌詞の一部書いても金取られる？（っていうか取ろうとすれば取れる？）
歌詞が書かれたレスの後に「JASRACからきました」みたいなレスが付くことあるけど。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:52:08 ID:VO9F+iiMO]
- ボカロは所詮は只のソフトシンセ、一体ここのキモヲタ共はなんなんだ？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:54:04 ID:/vbyGXQQ0]
- >>550
スレの流れを終息させるために重要なのは
アンチだけ一方的に悪扱いするのではなく、アンチ擁護側双方を滅する姿勢を示す事だ。
つまりある程度流れをみたうえで、アンチ・擁護双方NGにしましょうと
呼びかける事だけが流れを止める事につながる。
ここ最近の流れでアンチ側の過剰反応がうざいと思う気持ちはわかるが、
それを全面に押し出しては結局スレ内でアンチ・マンセー双方の対立という
構図からは脱却できなくなってしまう。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:54:51 ID:dfav/5qo0]
- 暇つぶしに議論に加わってみた。そういう人多いと思うよ。
アンチが優勢なら擁護し、許容派が優勢なら反論してみるみたいな。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:56:37 ID:gj2BSEz70]
- 基本的にギロカクでは相手がどんなんであろうとNGにしないと決めているので無理です。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:56:50 ID:VO9F+iiMO]
- 何も作らない奴が糞な議論やってんじゃねぇよ、馬鹿か？
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:58:04 ID:qm83VwJo0]
- 振られたネタを全て食う。
釣られた擁護は、この後507がおいしくいただきました。
根本的に、話題に出すアンチがスレ違いだな。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:58:47 ID:gBe4eOtZO]
- >>557
あるあるｗｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:59:11 ID:dE6yaIT6P]
- >>556
正論だがそんな素晴らしい事きちんと出来るぐらいなら
そもそもギロカクなど出来なかったはず。
「ならば今すぐ人々に叡智を与えて見せよ」ぐらい夢
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:03:16 ID:/vbyGXQQ0]
- いや、俺も別にそれが実現可能だとは思ってないよｗ
ただスレの不毛な流れを止める方法論としてはそれしかないって言っただけ。
どうしてもウザイ議論に我慢なら無くなったらスレから去った方が懸命だが、
試しにNGを奨励してみるのもまあ一つの手って事さ。
現にこのギロカクでも明らかに釣りの奴を喜んで全力で相手する場合と
飽きてきてそろそろID○○はNGって言う場合あるだろ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:06:16 ID:QXhWrRCRO]
- ３日間くらい誰も書き込みしなかったら落ち着くんじゃね？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:08:17 ID:qm83VwJo0]
- アンチスレもできたことだし、擁護ネタはUTAUスレ誘導、
アンチネタはアンチスレ誘導でいいんじゃないか？
本スレならともかく、ギロカクならこれで収束する気がする。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:09:46 ID:f1fy/Z0+0]
- テトの話題は一時期のryo並に釣れるネタみたいだから
まだしばらく続くんだろうな
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:09:57 ID:dE6yaIT6P]
- あー、同意。荒らしという「他人を変える事は出来ない」んだから
理不尽だが「自分でなんとかする」しかないよな。
具体案としてのNG入れは妥当だと思う
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:10:41 ID:fmgwyl4f0]
- ボカロ界隈にまったく関わり合いのない話ならスレ違いだが、
ボカロ界に進出しようとしてくることまで関わり合いがないかと言われれば
スレ違いとは言えなくなってくる
極端な例で言えば、テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても
それはスレ違いってのはおかしな話だしな
それなりに影響のある話なら無視するのは無理
てか、スレ違いいうなら上のほうのカスラックの話の方がよっぽどスレ違いだなｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:12:05 ID:fGc2XYft0]
- くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だなぁ
3連投もまぁよくある事 許容すべきって訳でも無いけどね
嫌な側はここやヲチスレでぼやけばいいと思うのだけど
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:16:21 ID:KUbiEXrc0]
- くまうたは面白いからOK
テトはなんか必死だから嫌
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:17:31 ID:ddkm7f2+O]
- ボカロ二次創作キャラ不要派と歓迎派の代理戦争な面もあるなぁw
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:17:45 ID:gj2BSEz70]
- まぁ別にここでぼやいてもいいんだけど、それやるとここ議論スレだから
議論始まるんで、それは理解してね♪って感じでいいのかな。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:18:32 ID:duHtDXfeO]
- くまうたとJAMバンドとFL-chanは
そろそろハクネルぐらい人気のし上がってもいいんだけどね
まあJAMバンドが人気出た途端
清々しいまでにメーカーのプッシュが凄まじい事になりそうだけど
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:19:05 ID:Ra95PxYY0]
- どちらかといえば許容派と拒絶派じゃない？
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:22:28 ID:QXhWrRCRO]
- なるようなれ派
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:22:55 ID:gj2BSEz70]
- FL-chanとか、なりたちが面白いからもっとブームにならないかなぁと思っている。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:24:06 ID:N0MrDxDy0]
- 何かギロカクがギロカク馴れしてない人から過大評価されてる感じもあるんだよな
そういうところも火種を呼び込む要素になってると思う
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:24:36 ID:hdBjp6Js0]
- >>テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても
具体的にどういう情況なのかがさっぱりわからん。
虐殺AAとかが投げ込まれるとかか。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:25:02 ID:duHtDXfeO]
- 拒絶派がたった一人でもキチガイみたいに叫んでメチャクチャにできるのは
２ちゃんねるの常だからな
シンデレラとか
テトはこれからが正念場だな
支持した人間と拒絶する人間が増えたという事はそんだけ注目されてるわけだ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:29:12 ID:duHtDXfeO]
- >>576
海外組のある意味希望の星だからね＞FL-chan
海外ボカロ組のトップがFL-chanやがくぽみたいなキャラ作りたいとか
言ったら売上かなり変わるんだけどな
少なくともキャラによっては10倍になるのは間違いない
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:34:45 ID:GeyDqX+V0]
- >>579
一人じゃせいぜいヲチスレでぼやく程度しか出来ないと思うよ
シンデレラの時は大半が拒絶派だったし
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:35:12 ID:ddkm7f2+O]
- 代理店がパッケージ作ればいいのにw
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:37:39 ID:dE6yaIT6P]
- つくづくあの動画も余計なコメント書いたもんだよなー＞灰かぶり
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:39:10 ID:KUbiEXrc0]
- ぜんぜん関係ないけど
AHSのAudio Cleaning Labの音垣れいの壁紙
腰部が明らかにおかしい
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:40:16 ID:gj58xRU00]
- 拒絶派はそんなに多くなかったと思うが… ただ、擁護しようとは思わなかったし、対岸の火事を決め込もうとは思った。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:41:12 ID:duHtDXfeO]
- >>581
動画の粘着とかね
シンデレラはリキッドが悪いからな
たった一言の余計が命運を分けた
>>582
KEI氏の海外ボカロ組は見てみたいけど
脳内アンで描いてくれるかどうか
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:43:11 ID:gj58xRU00]
- でも、その後に嫌儲の奴らがkz氏の新曲動画を2週間にわたって荒らしてたのを見て、深く反省した。
荒らしはやはり腐った思考の許されざる最低行為だ。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:43:28 ID:ddkm7f2+O]
- あのやり方はヘタうったなぁ
って意見まで拒絶派に含めるのなら"大半"になるだろうけどさ
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:45:23 ID:gj2BSEz70]
- >>584
見てきた。騙し絵みたいなイラストだなｗ骨盤がどうにかなりそうだ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:46:44 ID:9gE66NpA0]
- >>587
でも荒らしに反応するのも荒らしだから気をつけようね☆
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:48:01 ID:KUbiEXrc0]
- ある程度荒れると、それがまた荒らしを呼び込むような感じになるし
最初から本気であの一言にブチ切れてた人は多くなかっただろうけど
「たった一人」であそこまで荒れたわけではないなぁ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:48:10 ID:gBe4eOtZO]
- >>581
なんか荒らしに良いように釣られてる感があるなあ。実際ギロカク来るくらいボカロに入れ込んでる人でもせいぜい半々ってとこだと思うが
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:50:46 ID:jcUtZ3psO]
- 素直に謝っておけば良かったのに
コメント削除とか、ブログ炎上の王道やっちゃったからなぁ
でも、他人の創作活動を妨害するような
アンチは正直消えてほしいわ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:52:43 ID:2zRGyWPt0]
- 今までニコニコで盛り上げてきたPを全否定するような発言だったからそりゃ拒絶もする
＜フルあげるのは買ってくれた人に失礼
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:54:44 ID:fGc2XYft0]
- 空気の大半は窒素だけど酸素ばかり目立つようなもんだな
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:55:02 ID:qilrICvYO]
- 基本的にどうでもいいんだけど
テトの話題を繰り返すのをやめて欲しい人をアンチと呼ぶならオレもアンチだ。
ID見た感じ、同じこと思ってるやつ結構数いるだろこのｽﾚ
たまに名前が出るくらいならかまわないが、
ネルやハクほどに受け入れるにはオリジンが違いすぎて抵抗あるな。
VOCALOID技術じゃないんだし、歌ってみた並かそれ以上に違和感ある
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:58:26 ID:2zRGyWPt0]
- おかわりきました
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:59:13 ID:ddkm7f2+O]
- 今はテトの話題じゃない件w
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:00:42 ID:gj2BSEz70]
- わんこそばみたいだな。
面白ければ別に歌ってみたでも違和感はないなぁ…。
てか音楽に関係して違和感のある話題って何があるかなぁ、ボカロはなんでも絡めるから
特に違和感がないかな。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:03:52 ID:qm83VwJo0]
- >>596
お前というやつは・・・
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:05:37 ID:duHtDXfeO]
- JAMバンドやFL-chanが普通にボカロ界隈に馴染んでるからな
スマ姐とMISAKIさんも普通にいるし
基本何でもありな世界だと思ってる
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:06:48 ID:/vbyGXQQ0]
- これがギロカク名物無限のループって奴だからな。
でも俺がNG使おうぜって言いたい気持ちも多少は理解してくれｗ
特に嫌いな奴は「テト」ってNG登録するだけで、相当平和なスレになるんだぜ。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:06:52 ID:fGc2XYft0]
- 今度こそギロカクたんの食糧問題は解決したのか
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:10:40 ID:7h9Woweg0]
- 基本何でもありでいいと思うけど、歌ってみたやテトは遠慮という言葉を知らん奴が多いからウザがられる
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:13:12 ID:KUbiEXrc0]
- べつにギロカクは平和である必要ないんだから
NGしろNGしろって連呼しなくてもいいと思うが
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:17:23 ID:jcUtZ3psO]
- アンチが必死にテトの話をしたがっている件について
とりあえずアンチスレ行け
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:19:51 ID:7h9Woweg0]
- >>606
アンチ多くて大変だね
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:30 ID:C7CR3iU00]
- IDをNGに入れたらギロカクたんが飢死にするだろJK
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:37 ID:/vbyGXQQ0]
- >>605この一連の流れがうざいって話が結構混じってる故の指摘さね。
別にギロカクでNGを頻繁に利用するような流れを形成しようとまでは思わん。
そんなの絶対不可能だしね
だけど熱くなりすぎたらNGの事も思い出そう程度の主張かな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:45 ID:QXhWrRCRO]
- アンチはギロカクに書き込み禁止な
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:22:16 ID:duHtDXfeO]
- デＰが･･･デＰがなんとかやってくれるはず
しかしデＰもすっかり落ち着いたな
まあ無難の作れば曲センスは黒うさＰとかと変わらないからな
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:23:14 ID:ddkm7f2+O]
- せっかく別の話題に移ってたのになぁw
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:25 ID:fGc2XYft0]
- デＰはリリース速度も魅力の一つだったような
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:56 ID:9gE66NpA0]
- みんな天邪鬼だねｗ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:57 ID:gj58xRU00]
- 今じゃ、除外狙いで当時のデPよりアレな曲を作るPもいろいろ居るからなぁ。
当時のデPの様な勢いが有るアレな曲を作るPは流石に無いけど。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:26:43 ID:gBe4eOtZO]
- まさに>>596の思惑通りですね
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:29:43 ID:duHtDXfeO]
- デＰはインターネット女性ボカロ出たら
それ買ってインターネットを挑発するのか
それとも買わないで03を加えてクリプトンを挑発するのか
まあインターネットボカロに可愛い女の子が来るかどうかだろうな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:31:44 ID:gBe4eOtZO]
- デｐは何だかんだ曲のクオリティの高さについたファンが多かっただろうからなあ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:34:44 ID:oU285nrhO]
- そんなデPも最近BLに目覚めたんでしょ？
とりあえず自分はデPがBL曲を作ってくれることに期待
カイレンでもがくレンでもがくカイでもいいから
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:42:54 ID:duHtDXfeO]
- LEONとBIG-ALに目覚めないかな
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:44:28 ID:W0qBoJhLO]
- 色物は飽きが来るのも早いからな。
量産しても曲調大して変わらないならなおさらだし。
削除騒動以来聴いてないからよう知らんけど。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:45:35 ID:DU9rhT5Y0]
- 最近の曲知らないなぁ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:47:26 ID:fmgwyl4f0]
- デPは基本的に曲調変えてくること多いような
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:55:39 ID:IikMUY4r0]
- >>621じゃないけど、曲調いうか曲のデコレート具合がいつも一緒というか
「ゲーム音楽」だなあと言う感じはしますね。
上手いなあとは思うけど、合わない人はどこまでも聴かないだろうなぁ
という感じな気がします。
「あれ、こんな曲もやるんだ？」というのが無い感じ？
まあ他のPでもそういう人は多いですけども、良い悪いじゃなくて。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:01:09 ID:QXhWrRCRO]
- 個性はＰごとにあったほうがいいと思うけどな
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:06:32 ID:yx/lJArq0]
- アルバムで聞くと単調で飽きるってのはあるだろうけど
かいつまんで聴くなら同じような曲調しか作れなくても別に問題ないな
ただ引き出しが狭いのと個性を突き詰めていくのは必ずしも等しくないとは思うけど
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:34:07 ID:DnY1V3oS0]
- テなんとかがスレチなのは当たり前だけど、ネルハクとかも本来スレチじゃね?
ボカロじゃないし、オリジナル曲って言ったって声はミクとかだし。
クリと契約したのもキャラの部分だけでしょ?
テなんとかはダメでネルハクはおｋなんて雰囲気作るからつけ込まれるんだよ。
正規ボカロ一緒な動画とかはともかく、ネルハクメインのは専用スレでも立てて
そっちでやって欲しい。
この亜種2キャラがでかい顔するせいで後発の変な亜種が寄ってくるんだよ。
がくぽも発売された今、正規のボカロで数は十分。
亜種好きって創作能力が低い感じもするし、お遊びは別のところでやればいい。
誰も立てなければ、俺が亜種スレ立てるよ。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:27 ID:IikMUY4r0]
- が
な
し
は
ー
っ
キ
売
て
け
わからん、斜めか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:43 ID:fmgwyl4f0]
- ＞テなんとか
２文字で済むものが逆に長くなってますがな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:46 ID:EG35eED3O]
- NG避けまでして必死すぎる
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:55:44 ID:dcLnM+JeO]
- テＰ？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:57:38 ID:/fvCXOTV0]
- ついに最後の一本が・・・
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:59:36 ID:C7CR3iU00]
- >>627
掲示板でスレの『総意』とか信じるタイプ？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:01:28 ID:gj58xRU00]
- デPがテトでデＰ節炸裂のバリバリのエロ歌を作るというサプライズをだな…
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:02:01 ID:DU9rhT5Y0]
- >483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 23:59:38 ID:BA5CumqT0
>苦悩するくらいなら潔く、ネル関係は全削除しちまえばいいのに…
>ネルやハクというキャラが公式運営のピアプロに居るから、他の亜種もUPする人がいるんでしょう
>
>パロも中途半端に残すからよくない
こんなこといってたピアプロが亜種おｋになって気に食わないのは分かるが
今度はスレから排除かよｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:07:34 ID:fmgwyl4f0]
- 角煮に居着いてる亜種アンチが出張してるだけだろ
ID変えて同じようなこと言ってるからわかりやすすぎる
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:09:34 ID:IikMUY4r0]
- 見るもの聞くものなんでも妬ましい人はとことんだからなぁ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:09:37 ID:C7CR3iU00]
- >>635
それ懐かしいｶｷｺだな
実際、ネル関係は一時ピアプロから自主撤退までして衝突を避けてた
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:10:43 ID:/fvCXOTV0]
- 角煮がどうこう言ってる人いるけど、あそこのは「ミクだけよこせリンイラネ」って言ってる人とそんなに変わらない。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:11:01 ID:DnY1V3oS0]
- >>630
ネルとハクもNG指定しとけ。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:23:58 ID:fmgwyl4f0]
- >>639
本質的には同じ事
ようは自分が認めた物以外排除しようと躍起になっているってこと
興味ないものならスルーすりゃいいのにね
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:29:56 ID:/vbyGXQQ0]
- ID:DnY1V3oS0こいつ自身がハク・ネル・テトNGすれば
嫌いな亜種の話題一切見ないで済むのに他人にNGしとけとか、さすが頭良すぎるｗ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:38:41 ID:KUbiEXrc0]
- つうか俺はそもそもテトもNGしてないしｗ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:39:47 ID:KUbiEXrc0]
- 携帯で書いたこと忘れてて意味不明なレスになってしまったｗ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:43:48 ID:pdWJzNFp0]
- >>644
ん？ 「携帯とPCから自演してたのにミスっちゃった、テヘッ☆」ってこと？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:45:54 ID:/fvCXOTV0]
- 授業中と休み時間とで使い分けていたんだろう。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:57:34 ID:KUbiEXrc0]
- PCと携帯から書いたら自演てどういうこと？
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:11:51 ID:fmgwyl4f0]
- そもそも使い分けること自体が意味不明
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:59:40 ID:IikMUY4r0]
- PCから離れて（外出や職場とか）では、たまに見たら携帯でとかは分かるけど
わざわざPCがある状態で使い分けは変だよね。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:06:30 ID:u3jSnWD+0]
- PCと携帯を使って自演は２ちゃんの基本だって授業でならったよ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:17:07 ID:KUbiEXrc0]
- PCの場所は固定されているが、俺は外出することもあるのさ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:20:31 ID:eo2D9vg60]
- ミクＣＤが現実にトップ5入りした今、ボカロの未来について何を議論するべきなのか
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:31:36 ID:CEOz9DH+O]
- あえて原点回帰で、ネタや流行りモノで再度新規ファン集め
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:33:11 ID:/fvCXOTV0]
- 麻生か
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:58:22 ID:gj58xRU00]
- PCが使えないときは携帯に文章とばして書く事はあるOCNユーザー。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:12:11 ID:d2tvjbBZP]
- そこでPC・携帯両方で同じIDのp2の出番ですよ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:18:50 ID:QXhWrRCRO]
- あれ？何のスレだここ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:26:40 ID:lRGUdpJvO]
- テトアンチスレです
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:29:01 ID:QXhWrRCRO]
- >>658
おｋ、把握
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:59:29 ID:fr9rnYUm0]
- blog.crypton.co.jp/mp/2008/08/vocaloid21.html#comments
UTAU公認
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:02:06 ID:1LWa1mM60]
- どこをどう読んだらそうなるんだ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:03:30 ID:IikMUY4r0]
- むしろDTMソフトやCGMのサポーターとして、存在を認知してるってだけかと。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:09:52 ID:lRGUdpJvO]
- なんかゲハ板のノリだなｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:11:26 ID:fr9rnYUm0]
- >>MikuMikuDance（以下ＭＭＤ）というフリーウェアのソフトも誕生するきっかけとなりました。
>キオ式アニキャラ3D、MMD、 MMV、真・フルみっくすプレーヤー、UTAU…
>（スイマセン沢山有りますが以下略とさせて下さい）数多の素晴らしく心のこもったソフトウェアや
>デジタルコンテンツに”初音ミク”を直接的／間接的にサポートいただいている事を、
>ここではとりあえず一個人としてお礼させて下さい。本当に有難う御座います。
UTAUが他のソフトと同等に扱われている・・・
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:13:18 ID:IikMUY4r0]
- 個人的にはチューハイPのお祝いの言葉が印象的だった。
あの人ホントに楽器できないのか、音感とか素質バッチリなのに。
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