VOCALOID 議論隔離スレ part91

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:05 ID:bl8eUOhg0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part90 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219920561/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて VOCALOID関連のライセンスについて ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html 二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/help/ がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html がくっぽいど使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/ ギロカクたんまとめ ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:28 ID:bl8eUOhg0] ギロカクたん好物 「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」 「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」 「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」 「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」 「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」 「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」 「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」 「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」 「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」 「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」 「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」 「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」 「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」 「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣ 「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」 「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」 「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」 「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」 「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」 「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「�@」「�A」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」 「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」 「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」 「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:30:43 ID:b9RAec3A0] ** おおっと ** 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:31:18 ID:JS5u64q90] >>1 乙 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 00:22:22 ID:hRQ9yD6F0 テト議論スレで、VIPPERのプライドとか無視した乱暴な発言や まだ全然人がいない頃に「発展のためにはボカロとのコラボ、人材交流が必須」とか テトはハクネルに倣うべきとか、営利目的でなければ二次創作は許容されて当然と考えるのは間違いだとか いろいろ言って、テト議論スレの人にはとにかく嫌われてます。 あと◇は今頃※になってるはず。 よく判らないんだけどvipperのプライド無視ってどういうこと？ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:31:48 ID:pbzIs7cV0] 前回のあらすじ 今日も平和（ピンフ）だと思ったそのとき 突然嘘の歌姫作者登場 よく分からないけど怒っているのでギロカクたんオロオロ状態 作者たん！ｵﾁﾂｹ！とりあえず落ち着くんだ！ では、引き続き議論をどうぞ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:32:45 ID:LbehUZzC0] >>1 乙、乙ー。 嘘の歌姫の人来てるの？動画よかったよー、とりあえず。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:03 ID:3JO+SU0e0] >>1 乙。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:26 ID:JS5u64q90] あと嫌われていますと言われてもそうですかとしか言えないんじゃないかな 具体的に何をどうして欲しいのかどこに考えの齟齬があるのかが判らない 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:26 ID:hvz63eMK0] とりあえず、ID:hRQ9yD6F0 が嘘の歌姫の作者というのはFAでおｋ？ 当方、テトスレの流れがわからないので、どういうことがあって、何に対して怒っているのか 順を追って説明してもらえると助かるんだが…。 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:33:36 ID:XIP/7hbT0] >>1乙 テト議論スレで、VIPPERのプライドとか無視した乱暴な発言や まだ全然人がいない頃に「発展のためにはボカロとのコラボ、人材交流が必須」とか テトはハクネルに倣うべきとか、営利目的でなければ二次創作は許容されて当然と考えるのは間違いだとか それは間違った言動だと思うな。 そんなことを言ったら、ここでも叩かれるだろう。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:34:03 ID:jDVMRCu8O] まあここ2chだし 名無しの発言にいちいち引きずられてる方がどうかしてる そういう人は2chに向いてない 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:34:26 ID:CT0uEeVl0] よくわからないけど　今は違うって事なのかな？ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:35:22 ID:2xdgX0uq0] もちろん過去に軽率な問題発言があった事は否めないけど、 身に覚えの無い事でまで糾弾されるのには、耐えるに限度があるんだよー。 悪いけど説明する時間はないので、過去ログ参照してください。 一部俺でない書き込みも俺認定されて叩かれてたりするんで、訳わからんけど。 あと※は◆になってるかも。 もう落ちます。すまん。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:36:47 ID:JS5u64q90] 具体性がないから身に覚えのないギロカクの住民に対して罵倒を浴びせる形にしか見えないぞ テトのギロカク民に嫌われていますって言いに来ただけなの？ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:37:05 ID:LbehUZzC0] えー、当時そのテト議論スレにいた一人だけどｗ 一人に批判されると、「お前らはみんなそんなだ」と拡散波動砲を撃つもんだから、 通りすがりに嫌われまくってたなｗ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:37:40 ID:UTv5aFM10] とりあえず散々ギロカクで噂していた 突撃君と作者は同一人物ではないというのはなんとなく分かるが 怒りの矛先がどこに向いているのかよくわからんのでそこら辺ひっくるめて説明して欲しい。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:37:50 ID:jDVMRCu8O] >>13 だからここ2chだからピアプロなんかの温いところとは違うんだよ 割りきれ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:37:54 ID:5elRtGQH0] お前らSVOというものをｒｙ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:38:17 ID:qyfFefkp0] とりあえず嘘の歌姫の作者は今日のところはトリップつけて明日また来てくれ 頭に血が上ってる状態だろうし、どう考えても良い方向へ進まないと思うんだ あ、嘘の歌姫よかったよーとついでにレスしとく 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:38:44 ID:CT0uEeVl0] >>13 ＩＤ変わってるけど作者の人かな ネットって怖いね（完） 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:39:22 ID:JS5u64q90] 出張して全員に罵声を浴びせて説明無しで落ちるとかありえない 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:18 ID:XIP/7hbT0] 鉄槌君がテト議論スレへ突撃したのかな。 正直、鉄槌君がここで支持を受けているという訳でもない。 困ったちゃん扱いだったりする。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:38 ID:SP/lFZbE0] 次回書き込むときには是非本人証明をしっかり携えてから、論点を纏めてここに来てもらいたいな。 あの言い方じゃ何に怒ってるのかさっぱりだ。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:39 ID:O9OJxX150] >>13 「君は実に馬鹿だな」としか言い様がない。 良いもん作ったんだから、無駄な反応して汚名を挽回するのは勿体無いぞ。 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:40 ID:pbzIs7cV0] いや、全員じゃないでしょう、IDと安価指定してたし 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:40:48 ID:n9cFus5W0] こうしてまた叩かれるネタを仕込んでいったのであった。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:41:45 ID:Giz6eIUF0] まあ、なんというか普段の素行が問題という気がしないでもない とりあえず、腰を落ち着けて身に覚えがないことならスルーしとけ いちいち気にしてるとなんも出来なくなるぞ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:07 ID:8vN4jsuz0] なにこの消化不良感 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:21 ID:3JO+SU0e0] 結局何をしたかったのか分からないのだが。 本人証明もなんか微妙なやり方だったな。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:24 ID:5RxMHfE/0] というかそのピアプロの突撃って何？ なんかあったん？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 00:42:30 ID:LHKRELAH0] >>13 ” あと※は◆になってるかも。 ” 実際に変わっているからたぶん本人だと思われる 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:32 ID:JS5u64q90] >>25 >>13の内容はそれ以上の内容が含まれている気がするんだけど IDされていても何に対しての言及か判らないし 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:42:58 ID:UTv5aFM10] >>21 まー前々スレくらいかな、とにかく嘘の歌姫作者＝ピアプロ突撃君 と主張する奴は確かにいたから作者が怒るのは無理はないが 怒りの矛先がいまいち不明だからこっち側は？？？となるしかないですな。 とりあえず、作者には動画で結果を出してくれ。嘘の歌姫自体は素晴らしい作品なんだから 胸を張ってもちつけ。 といっとこう。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:16 ID:c5e5P9Zl0] >>15 >一人に批判されると、「お前らはみんなそんなだ」と拡散波動砲を撃つもんだから、 見たような気はするw 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:23 ID:LbehUZzC0] >>16 同一人物だと思うよ。当時両方にいたから。 それと説明が中途半端で、過去ログ読んで、説明すると長くなるから 落ちます。というのも定番っだったなぁ。 それで、まてどくらせど説明がなくて、「だからお前らはだめなんだ」 と言いながら登場するんだよ、嫌われやすそうな性格で大変だなぁとは思う。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:25 ID:iD4uUkWk0] いきなり怒鳴られて入ってこられてギロカクたんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`) …と思ったが、いつものことか 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:43:50 ID:1JZzrLjj0] これじゃただの言い逃げだよ なんでギロカク全体のせいになってんのw 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:09 ID:CT0uEeVl0] 仕方ないね 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:13 ID:c5e5P9Zl0] >>22 >鉄槌君がテト議論スレへ突撃したのかな。 それっぽい人はいないよ。 いたってマトモにまとめてる。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:25 ID:JS5u64q90] 経緯がわからないんだけどテトのギロカクに鉄槌君が突撃して荒らしたの？ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:29 ID:c0tLlsc30] >915 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/02(火) 21:25:57 ID: KWbz0Xcg0 >あの突撃してきた奴の話だったのか。 >スレ見てないけど権利譲渡しろとか絶対それ本人だろww >やっぱり奴にはもうミク使ってもらいたくないな これは自分じゃないと言いたいんだろうな。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:43 ID:nR6Hldky0] 自分じゃ変えれなくて誰かに変えてもらってるって感じの言いかただな>あと※は◆になってるかも。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:45 ID:pbzIs7cV0] あと、嘘の歌姫の作者に権利移譲しろと言ったのを 作者本人確定とか言ってた所も怒ってたんじゃね？ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:44:55 ID:KCEJSnJ00] つまりテトライブラリでギロカクたんの歌を作れば盛り上がるわけだな？ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:45:44 ID:hvz63eMK0] >>13 ちょｗｗｗ　なんぞｗｗｗ まぁ結局なんだかよくわからんが、本人だとしたら、もう少し表現には注意したほうが良いよ。 あなたの言っていることが正しいかどうかは、俺は事情を知らないからわからないけど いきなりそういう風に感情的になられると、 俺のように事情を知らない人にまで悪印象を与えかねないぞ。 あ、そうそう、「嘘の歌姫」の動画自体は良かったと思うよ。 あと、あの誕生祭の中で、ぼからん４位おめでとーｗ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:45:59 ID:jDVMRCu8O] >>35 なるほど確定だな 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:16 ID:JS5u64q90] もともとテトの領域の話をわざわざギロカクに持ってきて話し始めたやつもいけない 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:22 ID:c5e5P9Zl0] >>44 しまぱんPの出番ですね、わかります。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:27 ID:5RxMHfE/0] とりあえず 損な性格の人だということはよく分かった 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:47:44 ID:pbzIs7cV0] >>44 ツインドリルに刃物ヘルム かなり良いコンビです 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:48:20 ID:O9OJxX150] 刃物×ドリルか、燃えるな 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:48:33 ID:jDVMRCu8O] そもそもなんでギロカクでテトの話題になってたんだｗ ログ漁ってくるか… 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:48:36 ID:s+97pV5J0] ギロカク全体のせいにはしてないだろう。アンカ指定してたし。 つうか、ギロカクの全体責任にしたい奴はいるっぽいが。 ボーカロイドと組ませるのに売らんかなのゲス勘ぐりしてんのは、 以前、見もしないで閉じて批判をギロカクに書いてた奴と同一人物かな。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:48:46 ID:iD4uUkWk0] スルースキルがない時点で器が小さいなと思った。 ネル、ハクの作者さんくらいにどんと構えとけよ。 ネルハクはその辺含めて愛されてるよ、とネル民がレス。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:49:25 ID:pvbT5AOJ0] ネルの人は結構撃たれ弱かったようなｗ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:49:28 ID:nR6Hldky0] ペルソナ４的に言うとアレだな >そっとしておこう・・・ 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:51:12 ID:b9RAec3A0] 矛先が何処に向いてるのか見えないって怖いなｗ 今回の作者たん ・動画編集、絵とAAの編集担当。絵は一部自作、AAと歌はアウトソーシング（？） ・うｐ主。 不満点 ・？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219920561/870- このレス以降とピアプロの何かが不満点と推測されるがよく分からない。 ギロンの方向性もないからマスコットキャラのえさになるだけっぽい。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:51:27 ID:n9cFus5W0] ネルハクと比べられるとそれで切れちゃうんじゃ・・・ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:52:33 ID:oMGL+ZAS0] 嘘の歌姫は見るのもいやだから見てない １は別に乙じゃない。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:53:04 ID:jDVMRCu8O] >>57 かといって矛先を勝手に決めつけて叩いてるやつらもおいおい…と思うけどな 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:53:07 ID:X77lhlzR0] 風呂上がってニヨニヨしようと思ったらもういなくなってるのか 日付が変わる直前に現れて本人名乗る割に証明は地味ですぐいなくなってるし… ギロカクたんとテトのコンビは合いそうだな 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 00:53:23 ID:LHKRELAH0] なんか、この作者さんについてこれ以上議論したらまた逆切れしてきそうな気がｗ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:53:31 ID:wviQKcVs0] もういいよテトは。あの作者も擁護する奴も空気よめない奴ばかりだし 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:53:46 ID:pbzIs7cV0] まあ、テトギロカク見ると元絵書いた人が復帰して 急速に権利関係は纏まりそうだから、その辺期待するわ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:54:35 ID:3JO+SU0e0] ギロカクたんにUTAUの声なんかいらねえよ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:55:09 ID:nR6Hldky0] ギロカクたん×テト テト×ギロカクたん 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:55:59 ID:jDVMRCu8O] 一旦テト関連リセットしたがいいんじゃない、動画も削除で ゴタゴタしすぎてる 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:06 ID:oMGL+ZAS0] このまえあのうｐ主があげてること自体がいやだって散々書き込んだけど あらためて同じこと思ったわ とりあえず嘘の歌姫っていうタイトル変えろ。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:05 ID:UTv5aFM10] まあなるようになるしかないでっしゃろ。 嘘の歌姫みたいな素晴らしい動画がこれからもあっぷされれば受け入れられるし 突撃君みたいなのばっかり増えれば拒絶される それだけの話ですな。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:17 ID:pvbT5AOJ0] VIPPERのプライドって結局なんの事なんだろう 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:25 ID:KCEJSnJ00] 俺×ギロカクたん まぁなるようになるだろうからしばし静観かねえ。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:43 ID:Giz6eIUF0] あっちも上手いこと纏まればこっちに飛び火してくることもなくなるだろうし、 さっさと鞘に収まって欲しいところだね 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:56:43 ID:XIP/7hbT0] ここにテト過剰反応する人がいるのは確かだがなぁ。 結局、テト過剰反応組に反応する理由を与えただけじゃん。 それとなく擁護っぽい書き込みをしてきた身としては困ったことだ。 まあ、面白い事象だから、これからも何気なく応援するつもりだが。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:57:10 ID:aj6GfaGa0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜食い損ねた 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:57:41 ID:8vN4jsuz0] 過剰反応するやつがいる限り、第二第三のテトは現れるであろう 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:57:52 ID:nR6Hldky0] >>71 俺VSギロカクたんに変更な 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:58:09 ID:O9OJxX150] 向こうが小火で済んでるのに、こっちに松明もって走ってこられても困るよね…… 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:58:58 ID:iD4uUkWk0] >>67 下心ばっかり見えて、愛そうにも愛せないよね。 トリプルバカよかったのに、依然ごたごたしてるのな 亜種関係は基本受身で地道に密かにやるのがコツでしょ、とネル民がｒｙ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:59:03 ID:UTv5aFM10] ♪テ〜トテトテト　キメラの子〜 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:59:41 ID:jDVMRCu8O] 小火で松茸釣れるならよいじゃないか 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:59:50 ID:5elRtGQH0] 正直テトの生まれた経緯とか騒動とか全く知らずに嘘の歌姫見れて良かったと思った。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:00:32 ID:CT0uEeVl0] 下心wお前の主観だなｗ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:01:39 ID:jDVMRCu8O] >>82 主観を語らずして何を議論と言うのか 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:01:43 ID:nR6Hldky0] テト関連とか今まで嫌いとかじゃなくて何気なくスルーしてて 今日ハジメテ、ボカラン経由で嘘の歌姫を見て軽く感動した。 けど舞台裏ではテト周りってごたごたしてたのか。ちとショック。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:01:49 ID:wviQKcVs0] 前スレにも同じようなこと言ってた人いたけど テト側の人には基本的に謙虚さや配慮が欠けてる。 ネルハクに関わってきた人たちとは大違い。 俺のなかではリンレンと遜色ないとか言ってたやつを見てから 印象が最悪になった。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:02 ID:iD4uUkWk0] >>82 ギロカクははじめてですか 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:31 ID:s+97pV5J0] なんであんなにあの作者興奮しちゃっていたのかねぇ。 ツボったのかな。 テトは認めないとここでどんなに言ったって、大衆の決めることだからね。 冷笑してりゃいいことなのに。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:35 ID:8vN4jsuz0] 下ゴコロとな 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:04:17 ID:CT0uEeVl0] ここまで伸ばしてるのはどう見ても反応している側です テト側は謙虚な物です 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:04:17 ID:O9OJxX150] 酒でも入ってたんじゃねぇの 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:04:34 ID:Giz6eIUF0] それなりにでかい看板しょってる人がおたおた振り回せれていらん発言繰り返してれば 全体にとってのマイナス印象になっちまうからなー 極力言動には気を配らないとよかれと思ってやったことが裏目に出ちゃう 小さな事が積み重なって評価になるわけだが、それは悪評にも言えることだからな… 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:04:59 ID:jDVMRCu8O] >>89 嘘つけｗ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:06:12 ID:b9RAec3A0] テトの権利関係は ライブラリ　基本は中の人。他にノイズ取り、ライブラリ構成した人。 絵　描いた人。 エンジン　UTAU。UTAU作者の人。 音声の元データを貰って自分でライブラリ構築、テトという名前を使わず、作品製作にUTAU使わずに 他のソフト使えば、権利は中の人と作品作った人だけになるか。 手間掛かるな。既存ボーカロイド以外にもライブラリが増える、っていうのは魅力なんだが。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:06:44 ID:3JO+SU0e0] >>85 テトって異様に持ち上げて語る奴がいるよな。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:07:02 ID:O9OJxX150] まぁ、貧者のボーカロイドとしてUTAUとテトその他にゃ期待してるから あんまりガタガタはして欲しくはないもんだ 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:07:03 ID:LbehUZzC0] 多分テトの権利を取ろうとしているんじゃね？と言われたのがカチンときたんじゃないかな。 向こうでそう言われて無視されてたから。まぁテト議論の人たちも疲れてたみたいだから仕方ないんだけど。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:07:32 ID:nR6Hldky0] 今〜動き始めた〜加速する鼓動〜♪ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:07:56 ID:s+97pV5J0] あ、ちなみにピアプロにずいぶん以前に歌詞をあげていて、 そっちだと「嘘ノ歌姫」なんだよね。 わりと早い段階で、ピアプロ経由で元ネタの人には許可もらってるし。 あっちの言動との違いに、正直わたし戸惑ってます。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:08:28 ID:pbzIs7cV0] >>85 自分がネルハクとテトを比べるのは良くて 他人がリンレンとテトを比べるのは許せないってのはちょっと身勝手な 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:08:39 ID:CT0uEeVl0] もう100レス超え('A`) 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:09:06 ID:jDVMRCu8O] >>91 テトに限らずボカロの有名P達の中には言動にもっと気をつかえよ…って思う人が多い 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:09:25 ID:iD4uUkWk0] >>96 たかがネタキャラひとつに議論版ができている時点で異常ですね 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:10:19 ID:D+erNKuV0] >>87 テトに批判的な人達の立場も考慮して、成り立ちから作った動画が、 まるで理解されていないと感じたのではないでしょうか。 世の中、面と向かって、美味いモノでも食って、だらだらと話し合えば、 けっこうな人が分かってくれるかもしれないけど、 動画や、2chの書き込みでは伝わらない人もいるんですよね。 ともくかく「嘘の歌姫」は多くの人に、傑作として評価されているみたいだし、 UTAUという存在はVOCALOIDエンジンが発展するためには、 必要な存在なので、今後も頑張って欲しいと思います。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:10:51 ID:6ABPmxwt0] >>101 言動に気を使わなかったせいでスレを何回転かさせた人たちがいるもんな 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:11:39 ID:nR6Hldky0] なんだかんだでギロカクたんは何でも食べるんだな 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:11:45 ID:CT0uEeVl0] 餌をくれる良い人達 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:12:25 ID:O9OJxX150] ややメタボ気味 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:12:34 ID:jDVMRCu8O] >>106 知らない人についていったらダメ！ 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:13:00 ID:n0hxX2P+0] とりあえず〜側とかなんとかいちいちひとくくりの敵対勢力を脳内ででっちあげてるやつは作者の行動笑えないだろと思った 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:13:43 ID:b9RAec3A0] おっと、ソフトウェアのUTAUはソフト自体の著作権は保持してもUTAUを利用して作られた作品は ツールを使って製作した楽曲等を公開する場合には、 こちらには連絡や許可申請は必要ありません。 ってあるから他の音声編集ソフトと同じだったか。 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:14:16 ID:wviQKcVs0] >>99 はぁ？なにそのトンデモ理論。 ネルハクとテトを比べてるんじゃなくてそれに関わってきた人たちの 態度の違いについて述べただけなんだけど。 それに対してリンレンとテトの話は、どうみても劣化ボカロでしかない UTAUを過剰に持ち上げてる奴に対する批判でまったく別の問題なんだが なんでそれをごっちゃにして身勝手とか言ってるの。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:14:31 ID:Giz6eIUF0] 別にボカロ界に限らず、小さな失言が大問題を引き起こしたりするのはよくあること 足下すくわれないように気をつけるのは社会常識でもあるな そんなの関係ねえ！って粋がるならそれ相応の覚悟を持つしかない 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:14:31 ID:pvbT5AOJ0] UTAUの権利関係はUTAUスレやテトスレでやればいいと思う 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:14:56 ID:uQ0/pCZa0] くまうたとかラマ僧とかと同じ扱いでいいんじゃねえの？ 同じ動画内でセッションしてればボカランにとりあげられることもあるが 本質的には別物ということで 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:16:04 ID:VqcX3bgc0] >>114 今のところ、同じ扱いですよ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:16:32 ID:nR6Hldky0] >>104 誰の髪の毛が薄いって？ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:16:41 ID:3JO+SU0e0] >>108 危ない相手だったらザックリやっちゃうから大丈夫ｗ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:17:11 ID:5elRtGQH0] ギロカクたんの手を汚させちゃいけませんよ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:17:20 ID:jDVMRCu8O] >>112 そうなんだがボカロのP達の中には今まで注目を浴びることが今までなかったせいかそこらへんの意識が格段に低い人がいるんだよね 急に重くなった自分の発言の重みを把握できてない感じ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:18:27 ID:KCEJSnJ00] 中二病を演じてしまえばまったく問題ないな。＞不用意な言動 キャラクターって重要だもんね。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:20:21 ID:CT0uEeVl0] ＞不用意な言動 パンツ派閥ですね　分かります 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:21:01 ID:iD4uUkWk0] >>118 頭でだから、手は汚れません 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:21:06 ID:nR6Hldky0] まぁ動画を気に入って後で作者の人格が アレだったと知った時の落胆ぶりは凄いからな・・・ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:21:19 ID:b9RAec3A0] ・俺の目に止まったお前が、ただの凡人のはずがなかろう？ ・ぐああ、はなれろ、俺に近づくな！ ・ああ、俺は今、初めて人の心という物を理解した気がする ・白は正義 このあたりか。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:22:28 ID:CT0uEeVl0] >>124 最近違う自分が開花していくのがわかる・・・ 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:23:02 ID:O9OJxX150] 尻にネギか。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:23:55 ID:nR6Hldky0] >>124 一番上ﾜﾗﾀｗ何キャラだよｗ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:24:03 ID:LbehUZzC0] 作者と作品は分けて考えないとなぁ……。 でも難しいんだよなぁ。 >>125 それはその通りになったから、すげぇなと思ったｗ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:26:16 ID:pbzIs7cV0] >>111 ああ、言葉足らずだったね ネルファン・ハクファンとテトファンを比べておいて ってことね あと、私は111氏が「比べられるのが許せない」「そういう比較をするな」という意味だと解釈してたんだけど 単純に糞ツールがボカロと対等だなんて許せないってことだったんだね なるほど、根本的に価値観が違うようだね。 煽るようなことをして失礼した。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:27:26 ID:CirMSo8T0] こっちに話題を持ち込んだ奴の思い通りの展開になってる感じだなｗ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:27:35 ID:D+erNKuV0] >>123 人の性格なんて、けっこうあやふやなもので、普段は人格者でも、 腹が減っていて、寝不足で、ちょっとしした躓きで気分がささくれている時は、 そんな対応は出来ないもんですよ。 化学反応の連鎖なのですから、コンディションが影響します。 一時的な枝葉の反応で、パーソナリティを評価するのは早計でしょう。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:31:21 ID:+fHzrFip0] しかし竜巻のように吹き荒れて去っていったなｗｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:15 ID:oMGL+ZAS0] とにかくテトはこっちくるな。 歌ってみたのほうがよっぽどこっちくるべき。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:30 ID:5elRtGQH0] 渦の出来かけで消えちゃったじゃないか 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:32:44 ID:BcP4k+Yj0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ミクがゴールしてしまったので基本的にもう議論はないんです 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:33:45 ID:n9cFus5W0] UTAUって面白そうなのにもったいないなぁ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:33:48 ID:nR6Hldky0] もうゴールしてもいいよね？ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:34:11 ID:+fHzrFip0] ゴールしたのはｋｚでミクじゃねえな 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:35:06 ID:KCEJSnJ00] >>137 まだ何も始まっちゃいないぜ？ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:35:10 ID:LbehUZzC0] 前に誰かも言ってたが、始まりじゃないの？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:35:47 ID:CT0uEeVl0] ゴールした事にしたい人は出てけば？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:36:09 ID:UTv5aFM10] >ID:oMGL+ZAS0 さっきから煽ってばっかやな 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:37:05 ID:LUM74hqR0] 寝る前に一言だけ。◆は★になっています。 ピアプロ突撃というのはですね、ピアプロ掲示板のしかるべきスレで 「嘘の歌姫」のイラスト募集のレスを書き込んだ事らしいですよ。 （ちなみに応募者は一人もいませんでしたｗ） それだけで極悪人扱いされたのも、今はいい思い出。 ＞怒った理由 どなたか書いてるとおり、工作で権利取ろうとしてると言われた件です。 動画みてくれた人ありがとう。 おやすみなさい。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:37:51 ID:CT0uEeVl0] 寝る寝る詐欺です 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:37:55 ID:WQZAt+/S0] ＮＨＫでへった糞なミクが 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:39:30 ID:c5e5P9Zl0] >>65 個人的にはギロカクたんは喋らないキャラ，もしくはゴン太くんみたいに 何か喋ってるけどこちらでは聴こえず、誰かが代弁者になるキャラ。 でもま、歌ってしまえば仕方ない＞ループイズマイン 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:41:23 ID:BcP4k+Yj0] 今NHKジャックバウアー出てるな　またミクも出るのか 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:43:23 ID:CirMSo8T0] 良い動画を作ればたくさんの人に見てもらえるけど 広めたいんだったら、その動画を高く評価してもらうだけじゃなくて それで興味を持った人が新しい作品を作るとこまで待った方が良いよ 作り手が増えない事にはどうしようもない んで、UTAUを使った作り手が増える時に使う音声ライブラリは 今はテトが一番完成度高いんだから、放っておいても仲間が増える あんまり騒ぐと後発の権利がクリアなライブラリに追い抜かれるぞ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:52:35 ID:Usa/Y4+5O] テトよりがくぽの方が叩きがいあると思うんだが やはり権力に弱い鉄槌君には無理のある話か 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:53:55 ID:c5e5P9Zl0] >>149 君は何と戦ってるんだ？ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:55:44 ID:3JO+SU0e0] がくぽに権力ってなんぞ？ｗ 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:56:34 ID:CT0uEeVl0] がくぽは旬がすぎたから… 鉄槌君はむしろ権力と戦うの好きそう 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:56:40 ID:IV2cLHkg0] >>143 いいからぐだぐだいつまでも文句言うならトリ付けろってｗ 一回本人証明＞そのIDのうちにトリップ てのが看板背負った発言したいなら常識だろ。 ところで前スレで担当した場所の話をしてたけど、今回の一連の発言は 嘘の歌姫制作者グループ全体の統一された見解だと受け取っていいのか？ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:57:32 ID:n0hxX2P+0] 御屋形様には逆らえないよなやっぱり 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:58:17 ID:FYmAORYA0] >>150 ◆は★になっています。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:00:58 ID:Usa/Y4+5O] >>150 何とも戦いたくない 亜種でもオリジナルキャラでも構わんのだが とりあえずテトから離れようぜ ギロカクたんにフランスパンばかりはかわいそうなんだぜ >>152 お前ひどいなww 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:02:05 ID:SP/lFZbE0] >>143 言いたいことが少しは理解できたが、どうにも黙してテトの動画作ったほうがテトの普及には貢献できそうな人物だな。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:04:03 ID:s+97pV5J0] >>153 つうか、前スレの973を読む限り、ワンマンＰ作品といっていいと思うが？ なぜにそうとる？ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:04:41 ID:Ycp4gmpt0] ていうか嘘の歌姫の人って日本語が不自由なの？ 外人さんだったりするの？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:05:35 ID:c5e5P9Zl0] >>156 ようするに他のネタよこせ！ってことね。 つーかここでの議論や雑談を、全部「叩く」に変換して欲しくはないなぁ。 「肉を柔らかくするのに叩きます」とか、そういう意味あいならともかくw 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:06:32 ID:MXUy/cVdO] >>159 ピラニア 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:09:04 ID:hRQ9yD6F0] なんか粘着叩きの流れ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:19:43 ID:IV2cLHkg0] >>158 >965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:56:24 ID:/USqcb6B0 >>>950 >気が向いたら答えてくれ。 >・曲、絵、動画、どれ担当？　全部？ >・テトとミク以外っぽい声は桃音？ >・制作期間は？ > >▼ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/03(水) 00:07:20 ID:hRQ9yD6F0 >>>965 >自分の仕事は作詞と動画編集、絵やアスキーアートの加工（絵の一部は自作） >テトミクリンレン（MEIKOKAITOがくぽは依頼）、デフォ子Ｌで桃音はＲ、 >制作期間は４ヶ月 ということだから調教はやってなくね？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:21:56 ID:CT0uEeVl0] ミクリンレンはやったんだろ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:23:29 ID:c5e5P9Zl0] テトも忘れてるよ。 しかしボカロオールスターで使ってるんだな。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:24:38 ID:IV2cLHkg0] あ、 >（MEIKOKAITOがくぽは依頼） か。俺がアホだったということで終了します。ごめんｗ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:48:26 ID:BcP4k+Yj0] セレクたんってなんかギロカクたんに似てるなぁ もしokamaくらい女の子が可愛く描けたらもっとギロカクたん描いてやるんだがなぁ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:25:02 ID:r9XPw90Y0] テトはつまりはアレでしょ。 4月馬鹿ネタボカロパロを続けて亜種とかパクリとか言われ続けるか、ボカロやCVシリーズを 匂わすものを一旦綺麗に捨て去って、歌唱ソフトと声提供ライブラリとしてUTAUのライブラリ としてキャラを育てて一本立ちさせてくかの岐路に立たされてる訳でしょ。 結局、どっちを望んでるのかな？永遠にボカロパクリ（嘘の歌姫）で良いのか？ 亜種を続けていくって事は、クリプトンやヤマハの鎖からは逃れられんが。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:28:24 ID:8vN4jsuz0] ライブラリとしてのテトとキャラとしてのテトと分けるべきだな。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:29:20 ID:VqcX3bgc0] どうなるかは分かんないけどテト議論スレは頭のいい人も多いから 多分大丈夫 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:29:38 ID:pvbT5AOJ0] そんなのはここで決める事じゃないわな 向こうで議論してくればいい 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:29:42 ID:mQDOhvnJ0] 本家亜種他社巻き込んでわいわい楽しげなボカロの輪に 加わりたくても加われないからすねてるだけだろ べつにテトにそこまでのめり込まなくてもいいと思うが 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:38:36 ID:Usa/Y4+5O] >>167 セレクたん あの可愛い外見で声がＧガンダムのドモンだからな･･･ ネットスターでギロカクたん出てきたら 声を若本にされそうな気がしてならない 能登か般若にしてください 名塚や民安でもいいからとりあえず可愛い女の子ボイスで 出来れば藤田咲がいいな 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:40:56 ID:n9cFus5W0] ギロカクたんは台詞ないかも。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:43:59 ID:n9cFus5W0] ああ、でも斬撃音的なSEがたくさん使われるだろうな。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:51:19 ID:tnZfqDrL0] 勝手にネタを拾って袋だたき。 そっち側の人が来たらやっぱり袋だたき。 やるだけやった挙げ句こっちくんな呼ばわり。 何やってるんだお前ら。ここはヲチスレか何かか？ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:53:08 ID:4eNAvQwZ0] ネタを拾ったんじゃなくて向こうから持ち込んできたんだがな 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:54:32 ID:c5e5P9Zl0] 相変わらずだなぁ。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 03:59:47 ID:nUmXjyiK0] テトの話になるとヲチスレ化するのはいつものことｗ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:05:57 ID:pvbT5AOJ0] ヲチスレと言うよりどうにかしてテトの話題に持っていこうとしている人がいるだけのような 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:08:42 ID:mQDOhvnJ0] どうにかも何も 今回はいらっしゃったから相手しただけであって 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:10:24 ID:t8mGVj7u0] じゃあ平和なネタをｗ 試しにギロカクたんをイメージしてピアプロのミクコス出してみようかと思って upp.dip.jp/01/img/10111.jpg どちらかというとact2寄り。テーマは宇宙怪獣ｗ（これはまだラフ） 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:11:05 ID:c5e5P9Zl0] >>180 最後に悪者扱いして締めるのもねw 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:11:38 ID:iD4uUkWk0] >>176 運ばれてきたピザをおいしく頂いただけですがなにか？ あと、スレの総意があるような言い方はやめてほしい 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:12:39 ID:iD4uUkWk0] >>182 刀を背負わしてみてはどうか 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:14:25 ID:mQDOhvnJ0] どんないい曲作ってても人格的にナニな奴はフルボッコ そんなふうにしてギロカクは歩んできました >>182 その足のもふもふはなんだ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:16:35 ID:c5e5P9Zl0] もふもふは赤いギザギザの意匠を換えたんじゃないかな？ メットがないのが寂しいので、幼稚園帽みたいのをつけて欲しいかも。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:17:22 ID:CT0uEeVl0] 普通に良いデザインで受かりそうだな 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:17:33 ID:t8mGVj7u0] あの企画の中に自然に紛れさせるためのアレンジというか改悪というかｗ 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:20:02 ID:c5e5P9Zl0] というか自分も別の衣装デザイン描いてたんだった、ギロカクたんじゃないけど。 ら、ライバル？ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:32:13 ID:t8mGVj7u0] upp.dip.jp/01/img/10113.jpg メットかぁ、どう刃を隠したものかｗ >>190 いやぁ記念に参加してみたいだけなんでｗ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:36:47 ID:iD4uUkWk0] >>191 なかなかいいんじゃないか ファンタシースター的未来宇宙服云々と説明書きすれば 紛れ込ませれるかもしれん。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:49:06 ID:t8mGVj7u0] イメージを残しつつ本気で紛れさせてみますｗ 寝ます、おやすみ〜 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:52:47 ID:n0hxX2P+0] 被り物系ってミクの一番特徴的な部分である髪型に干渉するからバランス難しそうだね 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:00:41 ID:BcP4k+Yj0] >>182 いいじゃん　スパッツ穿かせたり赤のラインのリングをつけたりしても可愛いかも >>194 ネックレスやアクセサリーにしてしまうとか意匠を他のものにアレンジする手もあるよ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 05:39:03 ID:F61WIi260] 嘘の歌姫の作者が怒ってるのってこの発言かと思ったら違ったのか。 まあ確かにこのIDの人は煽る発言が多いｗ 929 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/09/02(火) 21:49:42 ID:KWbz0Xcg0 ひっそりやりたいんだったらいい加減にボカロと絡ませるのやめろよ テト単体じゃ伸びないからってミクと組み合わせてみたりとか やり方があざといんだよ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:44:25 ID:fBB8l30+0] ttp://upp.dip.jp/01/img/10114.jpg これでかつる！ 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:57:41 ID:6zGudYjS0] >>196 ピアプロの件がなかったら擦り寄ってくんなとは思わなかったな 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:10:11 ID:cR46+RYp0] >>143は叩かれる理由になるのか？ テト議論スレの人間関係を持ち込んで わめいてる奴がいるだけだろ 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:28:51 ID:xkbmceFI0] ↓突撃ってこのあたりから始まった話だよね −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− VOCALOID 議論隔離スレ part53 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:12:51 ID:wU+f57G20 ピアプロのヲチスレにこんなんあった。 996 名無しさん＠総合案内で板設定変更の議論中 sage 2008/05/12(月) 00:00:47 ID:OvlL+aY/0 871 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5) ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に 「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて 住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら どこの電波かと石投げられそうだし。 ｰｰｰここまでｰｰｰ VIP（?）からの転載っぽい。 最近テトが好きになり始めたのに･･･こういうのは自重して欲しいお。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 01:53:31 ID:rxthEXIi0 >>981 それ書いた本人登場。 ヲチスレに貼られた意図はまったく不明ですが、 一応、転載元を紹介しときますね。 重音テト計画（CV.小山乃舞世）　６ ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1208950431/l50 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− この>>992はtelmin氏とは別人なの? 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:31:04 ID:RYne5VLY0] まぁアンチボカロのニコ厨からすれば、公式DTMだろうが、 ボカロ関連ツール利用だろだろうが、PVだろうが、UTAUだろうが、 ニコランにランクインした時点で同一にウザイと言われて終わりなんだがねw 二重に叩かれるテト(嘘の歌姫)の作者はちとカワイソス(´･ω･｀) と思ってしまう俺は今北産業状態かw なんか叩きに対する作者の耐性も弱そうだし…… 作品の出来はけっして悪くないんだが。 日刊に載った時点で鉄槌君がやり方があざといって反応してる有様だし、 仮に週刊に載らなくても、叩かれる声の大きさが多少変わった程度ぐらいだろうな…… ニコラン総合で上位に着てる地点で。 とりぷる馬鹿みたいにPVキャラとしてしか絡まないのはほぼ叩かれないんだけどな。 テトに一部でもミクの声を当ててメインに持ってくるのは、 集計対象になった地点で今後とも叩かれると見た方がよさげ。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:52:10 ID:xjHN/AAG0] > とりぷる馬鹿みたいにPVキャラとしてしか絡まない テト歌ってなかったっけ？ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:01:24 ID:c5e5P9Zl0] >>191 あ、act2と思ってたのでメットに刃はいらないんじゃないかな？ 本気で色の違う幼稚園帽子を、と思ってました。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:07:50 ID:xkbmceFI0] >>201 参考までに。 重音テト計画　総合議論スレ（暫定） ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1210770227/ ↑のスレのID:aakHfog0、ID:GgbwTLQ0、ID:MTvHfuI0、ID:84Sx/wE0、ID:yq1joYQ0あたりが嘘の歌姫作者のtelmin氏だと思われ。 特にID:yq1joYQ0はギロカクに凸した書き込みが晒されていて、「動画進捗率は70%くらい。８分はある動画だし」としてるので確実。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:11:04 ID:cog0WgYf0] >>204 言ってる事は間違ってない気がする。 テトスレ民があまりにも不寛容に見える。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:26:11 ID:Ycp4gmpt0] ぎろかくたんの一人称ってオイラだったのか？ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:29:59 ID:QwEo0ZaFO] 自分らはおとなしくしてるのに、件の作者が目立つせいでここぞとばかりにアンチに叩かれてりゃ、 作者追い出すために不寛容にもなるんじゃないか？ いや、スレ見てないけど 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:30:23 ID:J6DkgyFPO] ギロカクたんはオイラなんて言わないよ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:31:14 ID:D+erNKuV0] >>207 叩く事が議論ではなくて、まずは相手を理解する事から始まるのが議論のはずなので、 不寛容ではいかんと思いますね。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:32:13 ID:kUPmdMil0] >>204補足（そのスレ設立の発端になった他所での発言その他は割愛） 5/15　ID:OGsJwuY0　ID:XsGr4fA0 5/17　ID:47egSYs0 5/18　ID:4nEpEzQ0 5/19　ID:1oYV5YA0 5/27　ID:fPVXu0M0 5/28　ID:7nYWpoQ0 6/02　ID:z8.VtS.0 6/03　D:PhVFWNk0 6/05　ID:lzP5wGo0 6/06　ID:EYZMqkw0 ↓ >>204 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:38:26 ID:xkbmceFI0] >>205 亜種排斥の流れも落ち着いて、線画氏も出てきた今の状況であればわからんでも無かった主張なんだけどね。 当時はピアプロでの亜種に対する風当たりもまだ強くて、線画氏も不在。 そんな状況でピアプロでテト絵募集したり、重音テト制作委員会だのを提案したり、ピアプロヲチスレに凸したり。 提案自体は見るべきところもあるんだが、周りの状況というやつを全く考えず行動に移した(または移そうとしていた)から叩かれていた。 案の定、彼の行動はテトスレ民の総意だと今でも勘違いしている人がいるくらいだ。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:45:09 ID:d7n1jbkx0] >>204 そこで議論してるのは ・UTAUのテト声主 ・テト絵の作者 ・テト動画（UTAUとテト声とテト絵を使った動画）の作者 ・テト動画の視聴者 という認識で合ってる？ もちろん、テト動画作者は、ここへ来た彼だけではないだろうけど。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:46:03 ID:QwEo0ZaFO] 議論と関係無いが、クリに迷惑かけてるから叩きのめす、迷惑かけてるかどうか判断するのは俺、みたいな思考は怖いなと思った。 二二六事件みたいだ。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:54:02 ID:s+97pV5J0] まぁ日本人はそうかわらんよ。 御輿への敬意を強制しといて、御輿を動かすのは俺、みたいなの ゴロゴロいる。リアルになー。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 09:56:22 ID:fIUtBXDG0] >>212 テト絵の作者は居なかったんでは? うーん、やたらリスク回避を叫んで「ボカロコミュニティが敵に回ることの方が致命的」 と言ってる本人の発言が、ボカロコミュニティから嫌われる最大の原因になってるってのが･･･。 自分の中で組み立てた論理に従い、確かに筋は通している。 が、それと実際のボカロコミュの反応がまるで違ってるな。 自分の認識と現実との乖離を認めた方がいいんじゃないかね? 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:03:24 ID:fBB8l30+0] テトの事あまり知らなかったが、あの動画でテトを応援する気持ちが芽生えたのに、こういう流れはなんか複雑な心境になるな 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:07:14 ID:fBB8l30+0] あ。煽ったわけじゃなく、喧嘩を望んでる人なんてごく少数だろうに、なんでうまく行かないのかなと； 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:10:39 ID:xkbmceFI0] >>215 いや、ボカロコミュに歓迎されるようにしたいという主張はあながち間違っちゃいない。 彼の主張だけ見れば、かなり共感できる面は多い。 問題は、そういう意図を持ったやり取りがボカロコミュにだだ漏れだったということだ。 普通、この手の戦略は表面上それと悟られないように進めるもんだ。 口数が多い上に、不必要に名乗りを上げて外部のスレに出向いていったのがそもそもの間違い。 本人はコピペされた書き込みに関してフォローしに行ったつもりのようだが、明らかに逆効果だった。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:21:02 ID:Usa/Y4+5O] 亜種嫌いはやはりいるからな そいつらの格好な的になってるってところだろ 亞北ネルや弱音ハクは作者があまり出しゃばらなかったのと あくまで周りのＰたちが動いてて さらに秘密裏でクリプトンと版権について真面目に話し合いしてた結果 最初の不遇からようやく報われた形になった 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:26:29 ID:c5e5P9Zl0] 確か事前に、フィギア関係でクリに問い合わせした人が居て クリがネルハクと同じように「ミクから意匠を取り込んだキャラなら 弊社とデザインの人と話して、権利管理して許可出しますね」 みたいな事言った後だったと思う。 ちょうどネルハクの亜種公認があったばかりで。 んでじゃあボカロ亜種になるのか？みたいな議論があって 声のライブラリはあるし独自路線で行くべきでは？とか 意見が出てる中でピアプロ突撃だったからなぁ。 あれイラストをPixiv、他はまだ招待制じゃなかったにゃっぽんで 募集掛けたら、そう反発も無かったような気もしなくはない。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 10:43:08 ID:s+97pV5J0] ピアプロへの参加が「突撃」かどうかもなー。 5月ぐらいに掲示板に「絵募集」とか書き込んでるが、それだけだと 突撃と銘をうつには弱い気もするなぁ。実際スルーされちゃってたし。 反発してんのは、テト、vocaloidを峻別する両サイドにいる少数の 鉄槌君たちだけだろうが、ひとついえることがある。 あの動画があれほど人気がでなけりゃ、今でもあの人の扱いはテトテトし てる最底辺Pのひとりとして静かだったってことだ。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:03:10 ID:6bxcA+NLO] テトがVIP発祥なせいなのかわからないが2ちゃん脳な人が多そうだな 実際テトがボカロコミュニティに受け入れられるか否かなんて良動画あげることで簡単に動かせるのにさ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:12:07 ID:xkbmceFI0] >>221 >871 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします [sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:45:12.02 ID:8kYAd0Q0 (5) >ピアプロ進出の件ですが、とりあえず掲示板に >「ボーカロイド以外の合成歌唱ソフト全般」の話題を語るスレでも立てて >住人の反応を探ってみます。いきなり重音テトの権利話を切り出したりしたら >どこの電波かと石投げられそうだし。 テトの話を切り出すことを主目的とした偽装スレを立てようとしていたというのが「突撃」と言われる所以かと。 これは結果的にギロカクに晒されて批判を食らった。 ピアプロの掲示板でイラスト募集というか依頼したのは、個別メッセージで絵師と直接やり取りしてるよ。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:15:20 ID:iD4uUkWk0] >>223 お膝元に糞スレ立てる時点で電波ですね＾＾； 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:27:23 ID:c5e5P9Zl0] >>206,207 時々投下されるAAでのギロカクたんが「オイラ」っていうので。 ギロカクたん四コマとかでは無口キャラで行けるけど AAだと投下だけではただのAA荒らしと変らないから セリフを着けたんじゃないかな。 たまたまそのとき一人称が「オイラ」だったというわけで。 本スレでちょっと前にギロカクたんの話があって、設定は固まってなくて 各人で揺らぎがあるんだよ、という感じで紹介してた人が居る。 それでいいんじゃないかと。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:33:44 ID:QwEo0ZaFO] >>223 最終的にはどうしたかったんだろうその人。 権利関係を切り出すってことは、クリにネルハク的立ち位置で認めてほしかったのか。 なら、住人の反応を伺う必要は無いと思うが 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:40:21 ID:Usa/Y4+5O] ミクもミクだったり私だったりぼくだったりするからね ギロカクたんはワタシでもオイラでもどちらでも構わないよな >>223 UTAUだけじゃなくて JAMバンドやFL-chanやくまうたも一緒に投稿認めさせようぜ！ みたいな流れにしたら良かったかもな JAMバンドは本気で会社自体が動きそうな気はするけど 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:40:24 ID:c5e5P9Zl0] >>226 それはそれでもっとマズいと思う。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:42:40 ID:xkbmceFI0] >>226 最終的にはピアプロでテトを展開したかったんでは? 彼にとってはボカロコミュニティ内での発展こそ正道だったので、ピアプロはまさにうってつけの場所。 使える素材も少なかったしね。 だから、権利関係に問題があるならそれをさっさと解消したかったんだと思う。 でも、公認されたネルハクですらまだピアプロでは黙認状態とされて自重を続けていた時期に 割り込もうとしたのはやはり頂けないね。 今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで待てば良かったのに。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:54:04 ID:LbehUZzC0] 急がないでくれーとなんどか書いたのだが、聞いてくれなかったようなー。 それに、公認を受けたい人と、受けたくない人と、受けにくんなボケェという人がｗいる 状態で、しかも権利者不在だからちょっと待ってくれよーいい方法考えようよー。 と、当時思ってたねー。権利者不在で決められる話しじゃないし。ギロカク怖いしｗ 線画氏が顔だすようになった今ならいろいろ考えられそうだから、これからに期待かな。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:00:03 ID:d7n1jbkx0] >>226 >>223に引用されてる発言の次スレ コテ付いてないからあれだけど、「ピアプロ進出の件で」のくだりから当人だろう。 ＞　22 名前：VIPにかわりましてGEPPERがお送りします[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:48:42.74 ID:bargvLU0 ＞　前スレ>>956 ＞　＞で、要約の部分はギロカクの言うように、ピアプロにくまうたや阿久女イクの ＞　＞画像がありますか？ないでしょってこと ＞　くまうたは他社製品、イクは本来アングラ世界から出てきてはいけないパロディ作品でしょ。 ＞　ボカロを含めてニコ動の歌う仲間全員集合、みたいな絵ならお目こぼしがもらえるかもしれないが ＞　単独でアップしたら違反とされても文句は言えない。 （ここには違う話題が入ってるので省略） ＞　>>13 ＞　醒めた事いうようで申し訳ないが、山や栗に縛られない、自由に伸びやかな ＞　創作、活動、展開とは、例えばどんな事を考えてますか？ ＞　今、テトに何より足りないのは楽曲の職人なんですよ。 ＞　有名Ｐに劣らないオリジナル楽曲を作れるガチDTMerを、一体どこから引き込む？ ＞　 ＞　今の我々にできる事は、UTAUとテトを世に知らしめるべく、今いる面子だけで ＞　少しでも質の高い動画を製作する事だけど、 ＞　その為にはボーカロイドとのコラボは絶対不可欠だと考えているよ。 ＞　 ＞　前スレでピアプロ進出の件で騒動起こした発端は俺の発言だけど、 ＞　もちろん、ピアプロ進出だけで万事解決すると甘い事は考えてない。 ＞　でもね、栗に二次創作と公認されればいろいろ道は広がると思うよ。 ＞　（注：UTAUで使うテト音声セットまで二次創作認定してもらう必要はない） ＞　ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、 ＞　KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。 ＞　 ＞　せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、 ＞　これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。 このあと、スレ住人からは ＞　お前の考えはわかった。 ＞　だがそれをすぐに行動に移すな。 ＞　このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。 という発言もあるんだけどね 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:08:44 ID:iD4uUkWk0] 有効利用というか便乗ですよね 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:10:13 ID:xjHN/AAG0] >>229 > 今みたいに創作ボーカロイドが認められるまで 良く知らないけど、認められるっていうのは予測可能だったの？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:10:55 ID:6YasExKRO] 5月のコピペで議論するとかそんなに腹減ってるんか？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:12:17 ID:CT0uEeVl0] それはもうお腹と背中がくっつきそうで 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:14:17 ID:xkbmceFI0] >>231 >お前の考えはわかった。 >だがそれをすぐに行動に移すな。 >このスレの総意だと思われちゃ迷惑だよ。 これが最も的確だw スレの総意ではない「自らの考え」だけを行動原理としていたからね。 あと >ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、 >KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。 　 >　せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、 　これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:16:49 ID:xkbmceFI0] 途中で送信しちゃった。 >ボカロとコラボれば、週刊ボカロランキングの対象になれるかもしれないし、 >KEI氏の漫画のようなチョイ役出演も、より容易になるだろう。 　 >せっかく栗の社長が、自社製品に囚われない創作の場所と大風呂敷広げてくれてるんだから、 >これを有効利用しない手はないというのが俺の発想。 これは思っていても言わない方がいいよね普通。 当然ボカロ界隈の人も見てるようなスレで不用意な発言が多すぎる。 同じ情熱を持っていて、もっと寡黙な人だったら良かった。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:22:48 ID:c5e5P9Zl0] >>233 というか４月17日の時点でネルハクはフィギアなど立体物は クリ公認になってる。 ttp://d.hatena.ne.jp/issoft/20080417/1208412348 適当にググッた記事だけど。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:26:00 ID:bwejDaaE0] >>238 ネルハクのねんどろ出ないのかな？ 結構売れるんじゃないかと思うんだ とネル厨の俺が言ってみるテスト 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:26:24 ID:U+I2MjLMO] >>238 ネルハク以外の他の創作が認められるかって話では？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:27:14 ID:QwEo0ZaFO] ＞＞233 亜種叩きが激しかった頃の時点で、亜種を認めるような発言は一応してる。詳しくは忘れたがw あそこから亜種はダメって方向にいく可能性はまず無いかなとは思ってた 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:30:04 ID:c5e5P9Zl0] 実際山のように亜種イラストはあったわけで、それが全て追い出されるという 危機感もあったはずなんだよね＞ネルハク公認 それは無いという感じだったんで、そっちに持って行こうと考えたわけだろうし。 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:32:05 ID:tcEXOEGR0] 匿名掲示板でスレの総意って、 意味わかんないんだけど。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:48:04 ID:xkbmceFI0] >>233 いや、ほとんどの人はこの段階ではカテゴリ化するとは予想できなかったんじゃ無かろうか。 カテゴリ別けの話が出たのは確か6月以降だったと…。 ただ、力尽くで食い込んでいくことが良い影響を与えるとは誰も思わなかったろう。 事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば、押せばいいもんじゃないことはわかりそうなもんだ。 >>243 逆に匿名掲示板での独断専行と考えるべきか。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:48:28 ID:Giz6eIUF0] わからんのは理解度が足りないだけだろ 内部としてはいろいろ意見があったとしても、余所様から見りゃ一番声のでかいやつの意見が主流に見える それが痛い意見なら関わり合いたくないと思われるのが普通 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:49:41 ID:h52yYRnd0] 匿名だろが記名だろうが、人間が集団を形成すれば、 おおよその方向性はおのずと現れるもんだ。 それが集団を形成する為の条件なんだしな。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:50:35 ID:U+I2MjLMO] >>243 総意つーか ｢テトの製作者には謙虚さが足りない｣とか昨日言ってた人いたけど、嘘の歌姫作者が先走るせいでそういう風にテト全体が括られて見られるのが嫌ってことじゃないか？ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:51:44 ID:4eNAvQwZ0] >>247 配慮が足りないのは製作者だけじゃない それをわざわざボカロスレで持ち上げてる連中もだ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:53:32 ID:QwEo0ZaFO] 本スレに関しては見えない敵と戦ってるなとしか 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:53:59 ID:OIDISzcJ0] >>244 >事実、ネルハク公認の前に作者らが一旦退いたことを見れば あれは鉄槌君が凸ったんだがな・・・ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:54:08 ID:c5e5P9Zl0] >>260 テトは生まれが生まれなだけに、足下固めなきゃ行けない と思った人が多かったってことでしょうね。 制作者もファンも。 そこで一番触れたくない方に触れられた部分もなくはないかなと＞ピアプロ進出 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:58:00 ID:xjHN/AAG0] >>244 予測可能でなかったとしたら、待てば良かったのにっていうのは説得力ないかなと思った。よくわかってないけど 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:58:45 ID:xkbmceFI0] >>250 そこで退いたのが重要なんでは? 鉄槌君に屈したと見る人もいるが、そこで抵抗するということは必然的に「亜種も認めろ」 という流れなって、ピアプロヲチスレのアンチ亜種組に餌を与えることになったろう。 尻Pとか強硬派もいたけど、結局は作者が退いたので騒動というレベルには至らなかった。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:01:07 ID:CT0uEeVl0] テトうざいと言ってる奴が　ちょっとした一言も持ち上げてる事にしてる＞本スレ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:01:57 ID:tcEXOEGR0] 痛いと偉大は一文字違い。 当時は痛いとしか思えなかった言葉を 結局、現実のものにしてしまった。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:03:12 ID:KHK59O3N0] テトの話がちょっと出ると過剰反応する変なのもいるが、 テトの話引き伸ばそうとする変なのもいるからなぁ 嘘の歌姫の自貼りが来た後、テト曲連貼りしてたのとか 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:04:03 ID:OIDISzcJ0] >>253 んー それに調子乗ったのか、鉄槌君がその後の亜種狩りで暴れたからなぁ まぁ、長い目で見れば結果的にはよかったんだけどね やはり耐えるときは耐えるべきなのかな 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:06:31 ID:Giz6eIUF0] 亜種大嫌いなのはいまは角煮で頑張ってるよ 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:07:00 ID:xkbmceFI0] >>252 とにかく待て、行動に移すなと諫められていた。 亜種の扱いに関しては要望スレなんかでも盛んに議論されていたし、どちらかと言えば肯定的意見も多かった。 ただ、本家が亜種に埋もれるようでは困るし、亜種に興味がない人への配慮が必要であることはずっと言われていた。 そんなところにズカズカ出て行けば、どんなことになるかぐらいわかるでしょ? まぁ、「待てば良かったのに」ってのは、そういうifが実現していたらいくぶん違っただろうねって位の意味だけど。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:07:34 ID:QwEo0ZaFO] ＞＞253 ネルハクは一旦退いてもある程度勝機があった部分もある。 テトの件の人の場合は退いたらそこで勝ち目はないと考えたんだろう 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:12:07 ID:KHK59O3N0] 揉めた結果、一部では音声ライブラリだけ残してテトを捨てようって話も出たぐらいだから、まったくの逆効果だったな。 四月馬鹿の終わりよりも、例の議論の時の方がテトの危機って印象が強いわ。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:13:23 ID:CT0uEeVl0] >>240 2月の時点で piapro.jp/a/content/?id=otz83t9toguttmcr&start_rec=140#message ＞・うろたんだーの今後の展開をマジで考えてみるｗ ＞　→どんな展開になるのが理想ですか？ ＞ ＞・派生キャラは、どこまで許容されるのか ＞　→「派生キャラ」を考案した方をリスペクトしつつ、ピアプロの利用規約とガイドラインに沿って創作する限りは許容されると思います。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:14:26 ID:bwejDaaE0] >>260 くるっとまわって一回転、とかの作品の存在も大きかった希ガス ネルハクは関係者が耐え難きを耐え忍び難きを忍びって時期も長かったけど 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:15:25 ID:xkbmceFI0] >>260 その変な責任感から、結局ボカロコミュから反発食らうというお粗末な結果。 嘘の歌姫は評価されてるんだから、今度こそじっとしていて欲しい…。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:15:49 ID:LbehUZzC0] まぁ公認を受けるべきではないって人もいたから、そういう人の説得そっちのけで 既成事実だけを作ろうとしたら、テト支持者からも嫌われますがな。 それはそうなんだけど今ほじくり返す話しなのかはよくわかんないかな… 例の人を警戒せよって事？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:16:28 ID:xkbmceFI0] >>262 あー、これあったなー。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:19:14 ID:mG+H7Qv60] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜デPとryoでどんぶり飯7杯はいけます 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:19:44 ID:U+I2MjLMO] >>248 持ち上げてるってほど話題になってるか？嘘の歌姫が来た時と星間飛行くらいしか記憶にないんだが 本スレは本来スレ違いのはずの話題も多いんだから適当にスルーして好きな話題だけ楽しめばいいかと 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:20:22 ID:xkbmceFI0] >>265 線画氏も出てきて、権利の話がまとまりかけてるからね。 ギロカクで勘ぐられたからって本人が出てくることはないと思う。 ドシッと構えていて欲しい。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:20:35 ID:QwEo0ZaFO] >>262 これがすでにある上で亜種叩きやってたヲチスレはどうかと思った 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:23:12 ID:cog0WgYf0] こうして話題が持ち上がってるのに このスレにアンテナ張ってるであろうテトスレ住民が向こうでおとなしいのは こっちで工作活動に精を出してるのかと疑いたくなる。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:24:34 ID:9sUsnZ0i0] 場所をわきまえて活動している限りは アンチ亜種な考えを持つこと自体は非難されるべきじゃないと思うけどな 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:26:52 ID:xkbmceFI0] >>271 テト総合議論スレは9月1日に線画氏が書き込む以前は過疎スレだったからw とりあえず権利表記案も出てるし、後は線画氏再登場を待つ感じじゃない？ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:27:17 ID:CT0uEeVl0] ヲチスレはタグ凸してたしなぁ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:29:38 ID:xkbmceFI0] >>274 タグ凸はピアプロ掲示板の方で誰かに「最悪の手法」って指摘されてからなりを潜めた気が…。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:29:41 ID:xjHN/AAG0] >>259 当時のことは知らないけど、ズカズカ出て行ったから盛んに議論されていたんじゃないの？ 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:32:18 ID:CT0uEeVl0] それを場所をわきまえて活動してると言うならそれで良いけどね 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:34:51 ID:4K2hFsfuO] >>271 テトスレ住民のほとんどはまともな人達なんだが？ ワザと対立煽ってないか？ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:37:26 ID:4K2hFsfuO] >>277 知らずに叩くの止めたら？ ずかずか出て行ったのは一人だけだ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:40:39 ID:CT0uEeVl0] >>256 上位だったしなぁ くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だな 許容すべきって訳でも無いけどね >>279 ピアヲチスレの話 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:41:49 ID:xkbmceFI0] >>276 ピアプロで亜種がどんどん量産されていて、度を超した大量投稿などが問題視されていた時期だったかな。 しかも大半が粗製濫造の亜種で、ルーズリーフに殴り描きされたものもあったので批判の的になっていた。 でも亜種が好きな人も居たし、排除という方向に動くのは創作のモチベーションを下げかねない云々…。 そうやって内部でも揉めてるところに、わざわざ外部から亜種ひっさげて行くなんて自殺行為。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:44:35 ID:QwEo0ZaFO] >>275 クリが認めてるものを追い出したがる時点で立派な迷惑行為だしなあ。 その場に行って言わなきゃ何言おうがいいだろ的なヲチスレの姿勢は甘えだと思ってる 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:48:27 ID:d7n1jbkx0] テトスレ見てたら、なんか変に気負わずにまったりしてるねぇ。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:54:48 ID:xkbmceFI0] >>283 テト本スレは議論スレと切り離されたからね。 それ以前の一時期はﾋﾄﾞｲ状態になってた。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:58:17 ID:xjHN/AAG0] >>281 なるほど。そういう文脈があったのか。ピアプロ見てないから知らなかった。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:02:22 ID:kUPmdMil0] テト本スレをねちっこくヲチしてるとわかるけど、例の人も普段は普通だし周りも普通に彼と会話してるよ スイッチ入ると皆さんご存知の状態になるけど 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:08:59 ID:U+I2MjLMO] >>286 たしかにそんな感じだなｗ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:12:27 ID:n0hxX2P+0] >>結局ボカロコミュから反発食らうという 反発ってテト/UTAU関係追い出したくてしょうがない奴が声でかいだけだろ たしかにスルーしたらそいつの発言しか残らないけどさ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:34:28 ID:yqOvyyAo0] >>267 デＰって引退したんじゃないの？ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:38:30 ID:xkbmceFI0] >>289 お腹減るね。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:39:57 ID:SsJZ1/pb0] ん、いつ引退したの？ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:56:47 ID:X77lhlzR0] >>285 「ぼくわたしのかんがえたぼーかろいど」氾濫危惧はピアプロ開設当初からあった。 これは小中学生と一部の小さい高校生によくあることで お絵かきファンサイト等では創作キャラが隔離される事もよくあった。 絵を描く方面から入ってきたファンがオリキャラ危惧したのは当然の流れでもある。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:06:09 ID:jpJGb5NMO] 引退したのかは知らんけど ニコニコ的にもギロカク的にもすっかり過去の人だねぇ。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:07:41 ID:Giz6eIUF0] ハゲの人なら夏コミで新作CD出してたぞ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:09:37 ID:U8sQb6rM0] もう話題にもならないデP、カワイソス しかし、今や歌詞的に当時のデPよりヤバイだろって曲は探せばたくさんあるよな…。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:11:14 ID:QwEo0ZaFO] >>292 絵の方面から来てそういった危惧をしていた人達も、 それまでのイラストサイトの常識を持ち込んできただけのような気がしてたな 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:20:29 ID:X77lhlzR0] >>296 その常識っつー土台の違いがいらん軋轢を生みそうでもうどうにでもなれと思ってた当時。 オリジナルキャラをヒステリックに排斥したがる奴も多かったし ただのイラストサイトとは違うんだからもうちと行儀良くやれ派とそんなの関係ねぇ派とか… ピアプロ周辺は未だにトラウマ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:57:10 ID:lVACzigl0] テト議論スレの住人は、ここやヲチスレとの掛け持ちや VIP出身者が多いらしくてね、テト本スレとは構成層が少しずれている。 テト消滅の危機と騒がれていたときも本スレは正常に機能していたし、 動画も投稿されていた。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:03:27 ID:Usa/Y4+5O] オリジナルキャラ（亜種キャラ含む）嫌いな割に マスターとはちゅねミクは排除しないところですげー矛盾感じたけどな あとクリプトンが認めたネルとハクとか 排除派も自分の好き嫌いで勝手に判断して一貫性ないんだよ だから気にする事はない、議論ではなく単なる罵りあいだ 本スレやギロカクの外で勝手に喧嘩してくれ 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:05:21 ID:xkbmceFI0] >>298 ぶっちゃけ、そのためのスレだからな。＞テト議論スレ 隔離って言葉は入ってないけど、ここよりも隔離スレとしての性格が強い。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:10:34 ID:6bxcA+NLO] そういえばボーマスでテト本とかって売ってもいい空気なのかな 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:16:12 ID:8vN4jsuz0] エロいのならOK 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:19:26 ID:XZIl9HbM0] >>299 サブマリン特許みたいなことでもしたいのですか？ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:19:35 ID:CT0uEeVl0] そういやくまうたとか権利的に別だよね 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:23:15 ID:E9fd2nc20] >>229 はちゅねはデフォルメでしょ?本スレでも出てたけど 亜種が嫌われるのは、声も持たないくせに「VOCALOID」 とか名乗るからじゃないの?何様?って感じるし 正直ネルとかハクとか意味わかんないし、前からいたってだけで 認めるクリプトンは考え直した方がいいと思う 他の亜種と何も違わないじゃん 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:24:09 ID:bwejDaaE0] >>300 ＞テト議論スレ ギロカクたんに相当するマスコットは居ないの？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:26:38 ID:E9fd2nc20] そういえば、認めたってクリプトン言ったの? そんなの見たことないんだけど? その作者がウソついてる可能性とかないの? 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:28:57 ID:+64fj6F30] >>307 新人さん？ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:29:04 ID:xkbmceFI0] >>306 ソロンちゃんというキャラをここで考えようという流れがあったはずw 当の総合議論スレはなんでギロカクがマスコット考えてるんだよ、みたいな。 >>307 (ﾟдﾟ) 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:30:26 ID:j7LTvIcc0] 頭の弱いつり師じゃねーの？ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:30:46 ID:E9fd2nc20] >>308 そうやって古参ぶっても無駄 ちゃんと証拠見せてよ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:36:07 ID:CT0uEeVl0] そうやって話を逸らそうとしても無駄 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:38:53 ID:E9fd2nc20] >>312 はぁ?意味わかんないんですけど? 話そらしてんのはアンタ達でしょ? 早く証拠見せてよ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:41:44 ID:X77lhlzR0] 流石にこのタイミングは釣りだろう… 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:43:24 ID:4K2hFsfuO] >>306 ソロンちゃんがいる。 デザインも固まってはないが、いくつかある。 ギロよん2、3や、ループイズマインPVで見れるよ。 ほんの数秒だけど。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:47:40 ID:E9fd2nc20] >>314 はいはい、亜種厨乙 ギロカクってどんなところかと思ってたけど、亜種厨とオリキャラ厨 の巣窟だったのね ギロカクたんとかソロンちゃんとかキモい 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:48:09 ID:Usa/Y4+5O] 本スレ→本スレたん 議論隔離スレ→ギロカクたん ピアプロヲチスレ→ピアプロ四天王 テト議論隔離スレ→ソロンちゃん ･･･ボカロスレはマスコット多いな しかもボカロ関係ないデザインばかりだ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:49:09 ID:CT0uEeVl0] ピアプロ四天王は黒歴史だから忘れてやれ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:53:03 ID:jFnK5NHY0] じゃあ、はつねぎ四天王 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:55:34 ID:E9fd2nc20] 結局だれも答えられないんだ 古参亜種厨のキモヲタが集まってるだけなんだね 他人をどうこう言う資格ないじゃん 早く消えてくんないかなこのクサいスレ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:56:49 ID:XrwUkNmr0] どうでもいいけど今の今まで「クリンプトン」だと思ってました 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:57:18 ID:J6DkgyFPO] パンツスレマスコットパンツたんの存在感の無さは異常 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:57:43 ID:SsJZ1/pb0] 品が無いｗ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:00:14 ID:E9fd2nc20] ごめんなさい見つけました 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:00:35 ID:dVPMfYek0] >>322 おぱんちゅたんとは別物だっけ＜パンツたん 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:01:23 ID:Usa/Y4+5O] たまにはクリプたんの事も思い出してやってください 最近クリケンという協力なライバルが現れました 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:03:15 ID:j7LTvIcc0] 個人的には社長イトウがお気に入り 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:03:40 ID:X77lhlzR0] >>324 素直でよろしい 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:16:09 ID:gwocAwe60] 真っ昼間からぶっとい釣り針垂らしてる奴がいると聞いて（ry 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:25:19 ID:/y0/k/yr0] なんかテト嫌い。他にもそう言う人多いと思うよ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:27:12 ID:SsJZ1/pb0] テトの議論はいつも話が進まないから嫌だ。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:27:24 ID:Usa/Y4+5O] ギロカクたんは俺の嫁。他にもそういう人多いと思うよ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:28:27 ID:whVZzXb8O] テトが好き派に一票 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:28:58 ID:J6DkgyFPO] >>325 あんな可愛いらしいキャラとは全く異なります 前にパンツスレで絵も描かれたりして、一応AAも作られています 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:30:26 ID:CT0uEeVl0] テトの議論はいつも話が進まないから好きだ。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:32:16 ID:whVZzXb8O] キャラを憎んで罪を憎まず 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 17:56:24 ID:4K2hFsfuO] 昨日から大巨神がいるな。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:01:41 ID:6YasExKRO] ギロカク（笑） 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:04:22 ID:Usa/Y4+5O] 大激怒っ!! 大巨神みたいなロボットに乗るギロカクたんが頭をよぎった ご飯貰って許してあげるけど 陰口でヘルメットがキモいとか胸ペッタンコとか言われてブチ切れます 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:30:35 ID:9+eMNmiN0] テトをすすめてくる人が必死すぎるので嫌い くまうたとds-10を見習え 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:31:23 ID:d7n1jbkx0] >>327 あれ、まさかピアプロで本人のアイコンに使われるとか思わんかった。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:33:08 ID:/gTb2F8L0] 要は信者が嫌いなのか ミク厨と同じだなｗ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:07:49 ID:F61WIi260] >>330 テンプレになりそうな文章だなｗ >>335 同意ｗ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:11:43 ID:Qkqwo6nv0] テト攻勢 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:11:57 ID:cXmcesLA0] >>343 >>2 の下から三行目 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:14:48 ID:J6DkgyFPO] もうテトループは嫌だお 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:22:53 ID:F61WIi260] >>345 把握ｗ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:38:45 ID:Usa/Y4+5O] もうテトはUTAUとかそんなの関係なく クリプトンとちゃんと交渉してきて頑張るか 阿久女イクみたいにひっそりやるか どちらかはっきりすればよいだけ どうせやるなら JAMバンドみたいに他社なのに 堂々と「初音ミクのバックバンドです！」と宣伝するくらいの心意気で 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:41:51 ID:F61WIi260] 嘘の歌姫とかトリプルばかみたいなテトがボカロや亜種とさりげなく一緒にいる動画たくさん作れば テトにあまり詳しくない人から見たらネルハクみたいな扱いになるんじゃね？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:43:07 ID:bwejDaaE0] >>348 JAMバンドを基準に考えるのか？ｗ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:54:46 ID:/gTb2F8L0] メッセって何？　使えそう？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:57:51 ID:X77lhlzR0] >>349 ハクが広がったのはネタの扱いやすさのおかげだし テトはおろかネルですらネタにされ辛いというのに 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:03:17 ID:J6DkgyFPO] ネルは本スレで大活躍でした 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:06:51 ID:4oH3vve90] 梨うめえええええええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:08:01 ID:Usa/Y4+5O] ネルは最初ミクのアンチキャラだったのに 中の人補正で薄幸の偽悪ツンデレ美少女キャラに 元ネタ的に公認できるはずないのに これ公認するクリプトンは懐広すぎだ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:08:48 ID:4oH3vve90] すいませんでした 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:16:50 ID:xkbmceFI0] >>355 実はクリプトン的にもよくわかっていないに一票。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:22:49 ID:xkbmceFI0] >>352 ネルはネタにし辛いというか、よく調べないと把握できないキャラだね。 ハクはわかりやすいけど、ﾍﾀﾚ属性がついてるのかネタ曲多いよね。 マジ曲は実のところネルの方が多いんでは? 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:38:28 ID:bwejDaaE0] >>358 亜種でオリ曲持ちの第一号はネルだからな 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:40:14 ID:XgTD9M5VO] 上手く歌えてるのはハクじゃない！という意見を聞いた事が…w 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 20:44:40 ID:0kPa05Hq0] 亜種の知名度とかは動画の問題もあるのでは ハクとネルの知名度上昇にはくるっと回って初音ミクの影響もかなりあると思う ボカロ界隈知らん人でもこのキャラ誰？→ネルとハクというらしい→そういうキャラいるんだー…的な ボカロ流星群でもハク、ネル（ついでに赤いKAITOも）でてるからなんか普通に受け入れられてる感じが ようするにこういうところでなんだかんだやるより動画だよ動画、動画で語るんだ、動画でアピールすりゃいいんだ、うん 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:45:54 ID:bwejDaaE0] >>357 確かにｗ マジで工作員と工作会社があって、IP抜き、鯖落ち、ドメイン消去、グーグルキャッシュ消去、の事を栗が知ってるとは思えんな 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:49:45 ID:XgTD9M5VO] 普段亜種キャラを見ない層にアピールするためには、総合ランク上位に入る事が必要だがなw 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:51:03 ID:zApUD2Rv0] >>361 テトも他亜種も結局人気動画をどれだけ出せるかが鍵ということですね トマ豆腐個人の亜種もトマ豆腐ファンには受け入れられてるしなぁ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:56:31 ID:Usa/Y4+5O] うろたんだーもそうやって頑張ってきました 村田隊長だけはなんとか覚えてもらった 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:57:53 ID:F61WIi260] >>361 実際嘘の歌姫で受け入れられるようになった人はかなりいると思うからな 動画の持つ力はすごいよ実際 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:59:12 ID:pMlCANei0] 黙って良い動画をコツコツ作り続ければ自然と認知されるものさ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:05:27 ID:xkbmceFI0] >>361 くるっとまわってはボカロ家族という枠の中にあの二人が入ることを決定づけた動画だと思う。 くるっとまわっての作者さんもネルハクを知っている、という基本的な知名度があったからこそ のものだけどね。 基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。 >>362 中の人補正は、不遇キャラとして生み出したことへの罪滅ぼしという側面もあったのかも。 今のネルも不遇だけど、同情を誘う種の不遇に変化してるし。 ワープアとか時世に沿ってると言えば沿ってるw 補正が無ければ公認は無かったかもね。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:17:46 ID:bwejDaaE0] >>368 マジで時給700円だったしな ワープアで不遇なのは間違いないｗ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:19:14 ID:0kPa05Hq0] 亜種ではないがKAITOもみく☆すたで存在を知った人多いと思う それから数々のネタで活躍の場を広げいまやニコニコオールスター動画にも紛れ込むくらいにまでなった LEONだってちょいワルPのちちもげで相当知名度上げたはずだ 声付きの本物のボカロですらそうなんだから亜種はもっとがんばらねばならんだろ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:21:41 ID:ZeUpaG3Q0] >>368 >基本的知名度で言えば、テトも当時のネルハクに迫るくらいになったんじゃないかな。 これはないわ。 ハク単体の殿堂入り動画だって当時すでにいくつもあったのに。 雑音ミクでさえ殿堂入りの動画はある。 今のテトの知名度なんてほとんどゴミみたいなもんだろ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:26:59 ID:4oH3vve90] テトって何ですか？ 魔王の名前ですか？ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:27:26 ID:XgTD9M5VO] まぁ少しでも知ってもらうために、コツコツ動画を作っていくしかないわな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:30:27 ID:3JO+SU0e0] まともな動画を作ってもそれをぶちこわすようなことをしてたらいつまでたっても変わらないけどなｗ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:35:08 ID:pMlCANei0] >>372 ナウシカで出てた不思議な生き物です 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:40:40 ID:DHfSDelL0] 名前までパクりですか 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:42:30 ID:m4aY0t180] >>375のおかげで嘘の歌姫になぜ小動物が出てきたのかわかりました。ありがとう 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:42:51 ID:xjHN/AAG0] テトペッテンソン　テトペッテンソン　テトペッテンソンタントン♪ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:44:57 ID:pMlCANei0] >>377 どうも 正直私も例の動画であの動物の名前を思い出しました 勉強になりますよね 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:51:41 ID:4K2hFsfuO] >>376 ＞ 名前までパクりですか >>378の歌の方だけどね。 声の中の人のニックネームもやっぱりそれ系だし、産まれ自体が４月バカネタだから。 だから余計にテトスレの人達が神経質になるんだよね 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:56:12 ID:d7n1jbkx0] この界隈、定着を狙って仕込んだものほど定着しない気がするなぁ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:58:18 ID:jFnK5NHY0] たくあん界隈の復権でも目指しますか 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 21:59:59 ID:3JO+SU0e0] たくあんだけはありえんｗ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:05:11 ID:pbzIs7cV0] >>371 殿堂入りがあるかないかで比べるのはちょっと公平でないと思う 全てにおいて他キャラの影響を受けてしまうからね で、公開コミュニティの参加人数と、登録タグ数で見てみた。 結果がこれ 公開コミュニティー 亞北ネル　46人（Lv9） 弱音ハク　131人（Lv15） 雑音ミク　なし 重音テト　85人（Lv11） 登録タグ数 亞北ネル　272件 弱音ハク　385件 雑音ミク　21件 重音テト　200件 ハクがダントツ。登録タグ数ではネル＞テトだけど コミュニティ参加人数はテト＞ネルなのはちょっと興味深い 雑音は・・・まあがんばれってところだ まあ、なんていうかゴミとか言うな。お前さんが育てた訳じゃ有るまいし。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:05:53 ID:xkbmceFI0] >>371 そうか、悲しいけどそんなもんよね。 >>382 あー、某氏が流行らそうとしてたねぇ＞たくあん しかしまさか、持ち物論争が乗り物によって決着するとは誰が想像したであろうか。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:07:14 ID:tbATqe8A0] もともとｖｉｐの安価スレから出来た存在だしなｗ ネズミが出るとツインドリルが回りだして 第二形態に変身するキメラだっけ？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:07:17 ID:7xo2WtuT0] 4月馬鹿とか言いつつ結構その気になって作ってたんだね 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:09:37 ID:AIp7+dpk0] はちゅねと比べて、かぐぁみねはあまり普及しなかったしな。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:10:34 ID:O9OJxX150] >>384 テトの登録タグ226件じゃないか？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:10:35 ID:xkbmceFI0] >>384 タグついててもちょい役だったりするからなぁ･･･。 動画でメイン張ってたり、そのキャラのオリジナル曲かどうかを調べるとどのくらいの割合になるのか興味あるな。 全部調べるのは相当骨が折れそうだけど。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:11:07 ID:uU9gKf/u0] >>388 どう見ても二番煎じだからね 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:13:21 ID:Usa/Y4+5O] ネルもハクもテトも２ちゃんねる生まれのキャラで 本スレたんやギロカクたんとかとそんなに変わらないんだけどな 生まれた経緯的にはネルの方がヤバいはずなのに 今やクリプトンと版権を共有した公認キャラ 世の中分からないものです 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:14:06 ID:+fHzrFip0] リンレンの派生はないよね。これ以上キャラの需要がないんだろうが。 MEIKOは・・・迷子がいるか？ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:14:49 ID:CT0uEeVl0] 迷子最近見ないな 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:16:03 ID:4K2hFsfuO] >>388 割と口にすると発音しにくい名前だし、出遅れたのもあるしね。 実は仕掛けを仕込みつつ、おとまにあさんもたまごさんも「もういいのでは？」 と引き気味だったのでは？という気がしなくもない。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:18:02 ID:AIp7+dpk0] >>393 咲音メイコさんが居るぞ。 レンリンはかぐぁみねリンとか有ったんだが思いっきり流行らなかった…。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:19:20 ID:utQ1YKqy0] ハクってまじめな曲あるの? ネタ曲ばっかというか、歌が上手くないイメージがあるんだけど。 逆にネルの曲は味わい深いのが多い感じが。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:22:00 ID:ZeUpaG3Q0] >>384 そんな機能してないコミュとタグ数で比べる方がどうかしてると思うんだが。 タグ数でいったらくまうたがハクをも遥かに凌駕するし。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:24:38 ID:sENbIRnH0] >>397 あんまり上手く歌え過ぎると 上手く歌えないという前提が覆るんじゃないか 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:26:22 ID:0kPa05Hq0] かぐぁみねは語感がかわいくない リンレンに関してはレンがリンからの派生キャラみたいな印象があるからなぁ 公式でやられちゃってるって感じでこういいや感がある 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:28:11 ID:F61WIi260] >>384 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:30:06 ID:F61WIi260] >>384 テトのコミュ人数の多さは確かに面白いな。登録タグはまあ誰でも追加できるしメインはってる数とかもあるしあまりあてにしない方がいいかもしれないが 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:12 ID:O9OJxX150] >>398 ハクよりくまうたの方が普通に知名度高くないか？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:22 ID:Usa/Y4+5O] かぐぁみねは 今でも漫画で元気にやってるよ 亜種の発生のしようがない海外ボカロ組 彼らのキャラデザ自体が亜種並にバラバラだから ある意味亜種キャラの逃げ道なんだけどな 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:31:43 ID:pbzIs7cV0] >>398 少なからず、殿堂入り動画数で見るよりは良いと思うよ？ 雑音ミクで殿堂入りしているって言っても初音ミクの暴走PVだし・・・ >>402 まあ、参考程度ってことで。 この指標で知名度が正確に測れるとは考えてない。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:33:16 ID:zApUD2Rv0] >>400 リンレンはミクほど声に固定概念がないしなぁ 子供役全般担当のせいかロリショタでも低音でもキャラに内包されてるし 逆にリンレンが出たからKAIKOやMEITOとかの性転換ものが受け入れられた気がする 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:33:37 ID:xkbmceFI0] >>404 そういやおんたまの漫画でもネルハクレギュラー化してたね。 ネルがレンに一目ぼれ設定を使ってたな。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:35:48 ID:ZeUpaG3Q0] >>405 はぁ？どれだけ多くの人に見られたかっていうことを示す指標は 再生数に置き換えられるものはないと思うんだけど？ それに他キャラと一緒に出ているものを区別する必要がどこにあるのかね？ とりぷるばかと何の違いがあるんだろうか。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:38:18 ID:O9OJxX150] 雑音はあんまり亜種って感じがしないんだよなぁ ミクのカラバリって感じで 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:38:30 ID:Usa/Y4+5O] >>407 そういえば 中の人のネルはカオス師匠だっけ？ ネル→レンは二次創作ネタだったような 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:39:04 ID:utQ1YKqy0] >>408 何でそんな必死なの？死ぬの？ 大好きなハクが後発亜種と比べられて乙女心傷ついちゃった？ 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:05 ID:F61WIi260] >>411 明らかにおさわり禁止な人だと思うぞｗ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:25 ID:Usa/Y4+5O] >>409 それ言ったら闇音アクもそうなんだけどね 悪ノ娘な過去やテトみたいな人外設定や変身設定とかあって 設定メチャクチャ細かすぎて噴いたが 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:41:48 ID:xkbmceFI0] >>410 カオス師匠は大ファンってだけでカップリングの対象じゃなかったと思うw そもそも中の人がカオス師匠のファンのようだ。 ネル×レンは動画か何かでそんなネタがあったことから定着したはず 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:44:49 ID:ZeUpaG3Q0] >>411 亜種自体どうでもいいわボケ 最近角煮にまで亜種論争持ち込んでる奴は氏ねばいいのに。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:46:30 ID:O9OJxX150] >>413 闇音アクはすさまじい厨設定になってるな。 後、雑音ミクと外れミクが混ざるｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:48:02 ID:F61WIi260] ネル×レンなんてあったんだ。俺の中ではネルはミクへの一方的な片思いで定着してたわｗ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:49:11 ID:pbzIs7cV0] >>408 ああ、うん、いいんじゃないですかね。殿堂入り数＝知名度で。 単に興味本位で別指標出しただけだから。それほどこだわりもないし。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:50:50 ID:utQ1YKqy0] うはw図星だった？ 指摘されると「俺亜種なんかどうでも良いんだよ」ってか？w 亜種どうでもいい奴がハク単体の殿堂入り動画が当時いくつもあった なんてどうして把握できるの？ 君みたいのがファンじゃハクがかわいそーだし、アンチのふりするのが 一番良いよね！！ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:51:27 ID:sENbIRnH0] >>409 亜種で一まとめにするけど 雑音とかはミクが演じる役の一つ、ある意味では違う角度から見たミク ハクとかネルはミクでは無くなった亜種、でもミク無しでは生きられない テトとかはボカロからも離れた派生、根っこはともかく完全に別もの くらいの感覚だなあ俺は 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:52:19 ID:Usa/Y4+5O] >>417 初期のネル動画で レン発表で一目惚れして買うシーンがある それが元ネタ 中の人じゃなくて違う人が考えたネタ 基本はネル→ミクで合ってる ファンサイトいけば LEON×弱音ハクとかあるしカップリングは色々あるさ ニコニコやピアプロが全てでもない 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:52:35 ID:LbehUZzC0] まぁ亜種ってなんだっていわれるとよくわからんよね、"関連している"ぐらいの感覚だけど 関連の度合いがマチマチだし 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:53:19 ID:xkbmceFI0] >>417 作者的にはどうなんだろね。 そういえばハクのカップリングとかで定着してるのってあるのかな? 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:53:24 ID:XgTD9M5VO] >>414 元ネタはネルがレンをポチった…ってだけだけどなw 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:54:16 ID:pbzIs7cV0] 肝心のクリプトンは創作ボーカロイドって言ってるしなぁｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:04 ID:Usa/Y4+5O] >>423 ハクの人であるカフェイン氏はミク×ハク一択 というか他にあるとしたら 弱音ハク×本音デルくらいじゃなかろうか 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:15 ID:3JO+SU0e0] >>419 煽りもいらんから。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:56:29 ID:xkbmceFI0] >>425 そもそも最初の頃は「派生キャラ」と呼ばれていたと思うが…いつの間にか亜種と呼ばれるようになったね。 中には亜種と派生の区別をつけてた人もいてもうわけわからんかった。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:57:51 ID:ZeUpaG3Q0] >>419 なんで把握してたかだって？ 毎日ランキング見てれば記憶してるものだけでも殿堂入りが何個か あったことくらい当然知ってるわw ニコ厨なめんなw 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:59:44 ID:+fHzrFip0] 今日も隔離スレとして正常機能しているようですね 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:59:54 ID:utQ1YKqy0] >>429 はいはいもういいよw 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:00:22 ID:6bxcA+NLO] >>420 テトは音源としては別ものだけど、キャラとしてはボカロ派生だからややこしいんだよね 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:00:33 ID:SsJZ1/pb0] ギロカクの存在には頭が下がるよ。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:06 ID:3JO+SU0e0] >>432 もう音源引き連れて一緒に沈もうとしてるようにしか見えなくなってきたわ…。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:16 ID:ZeUpaG3Q0] >>431 なんで雑音のほうはつっこまないんですか？w こっちのほうが知らない人多いと思うんだけど、まず俺が雑音ファンだとは考えないのか？w おまえがハクアンチかテトを馬鹿にされたと思ってキレてる奴なのはわかったよw 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:17 ID:Usa/Y4+5O] テトやUTAUは音源ソフトだから もしかしたらがくぽみたいによそでも許容してくれる可能性はあるかもしれない 歌ってみたボカロよりは希望は、ある 隣音サイやあにまより希望はあるんだ･･･ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:07:59 ID:J6DkgyFPO] 長々と話した後に何だが 結局は流れに任せよとしか 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:09:34 ID:O9OJxX150] 隣音サイがUTAUのライブラリになったら面白いかも知れん 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:09:52 ID:utQ1YKqy0] >>435 たかが掲示板のやり取りなんだからもうちょっと力抜いとけ 無意味であからさまな煽りのたびにレスし返すようでは、これから大変だぞ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:10:37 ID:LbehUZzC0] ・亜種 生物分類上の一階級。種の下位におかれる。例えばキジには トウカイキジ、キュウシュウキジ、キタキジなどの亜種が認められる。 ・派生 根源からわかれ生ずること　　　　　　　　　　　　　　　by広辞苑 ふーむ。派生はそのままとして、亜種はそこにすむ同類多種の一帯を指すのかな。 数が増えたものだから、感覚として派生から亜種という言葉に移行したのかな、おもしろいね。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:11:08 ID:ZeUpaG3Q0] >>439 そうだな、そっくりそのまま返すわ 442 名前：OMANKO mailto:OMANKO [2008/09/03(水) 23:13:00 ID:4oH3vve90] OMANKO 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:13:40 ID:3JO+SU0e0] 今日のお前がいうなスレかよｗ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:16:28 ID:pbzIs7cV0] 隣音サイは音源自分でもVOCALOIDだからなぁ ある意味なんでもありなのかもしれん 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:17:36 ID:4oH3vve90] 全てが終わってるスレだな。 つまらないし内容もどうでもいい。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:18:34 ID:xkbmceFI0] ID:utQ1YKqy0は最初の口調からして明らかに釣り。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:20:11 ID:SsJZ1/pb0] すべてが終わらないスレです。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:20:15 ID:pbzIs7cV0] >>445 そうですね 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:21:19 ID:iD4uUkWk0] 顔真っ赤にした変なのが沸いてますね ギロカクっぽくなってきました 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:21:50 ID:+Wr7XOJh0] みんなのＩＤも真っ赤みたいだがｗ なんかあったん？ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:25:05 ID:CT0uEeVl0] >>432 音源も派生みたいな物だろ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:08 ID:O9OJxX150] 元は人力ボーカロイドの支援ソフトだったな、UTAU。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:13 ID:xkbmceFI0] >>450 新しいことは何も。 テトの権利問題がまとまりそうってことぐらい。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:26:32 ID:XwPCXb8T0] >>450 回し車の上に乗って走った 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:28:16 ID:CT0uEeVl0] >>450 全てはギロカクたんを喜ばす為 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:29:09 ID:LbehUZzC0] >>454 ハムスターみたいなものですね 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:29:25 ID:O9OJxX150] >>450 きょうもたのしかったです。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:32:35 ID:+Wr7XOJh0] 俺のレス番まで真っ赤になるとは予想外だったんだぜ。 まあグレーっぽかったテトの問題がまとまるというなら、良いことなんじゃない？ まだテト動画ひとつも見てない俺が言うのもアレだが（だって興味ないんだもん） 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:33:31 ID:Usa/Y4+5O] ギロカクたんの権利について語って話題変更 仮にドワンゴが元ネタの会社と交渉して 勝手にキャラクター化して商売されるとしよう たぶん微妙に売れない 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:35:29 ID:xkbmceFI0] >>459 微妙どころか売れないw ギロカク住民でドワンゴに疑念を抱いていない奴なんているのか?w 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:39:36 ID:3JO+SU0e0] >>459 会社の会議室にマスコットとして置いてください。議論促進の効果があります。 ギロカクの外でも愛されるとはちょっと思えないなｗ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:40:21 ID:LbehUZzC0] ねんどろいどが出たら、販売元がどこだろうととりあえず買うｗ 頭にリアル刃物しこんでペーパーナイフとして使う。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:43:15 ID:pbzIs7cV0] >>462 仕込まなくても刃物の可能性が 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:50:04 ID:xkbmceFI0] そういやワンフェスでも怪獣のキットとかソフビとか出てるよね。 デフォルメしたかわいい系のもあるし、案外本気でギロカクたんフィギュアは出展できるかもね。 最初の絵の作者もまだいるっしょ? 誰ぞ数体限定でいいから作ってくれw 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:52:25 ID:b9RAec3A0] ぎろかくたんまとめの画像が全部消えてる。 wikiに転載してあれば消えなかったんだが。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:02:44 ID:IikMUY4r0] >>462 普通にサンドペーパーで研いで薄くすれば、ペーパーナイフとして使えるよ。 ペーパーナイフは木や樹脂素材のもの多いし、危ないから。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:35:38 ID:BnOX4nmq0] 逆にナイフの柄の部分に顔や胴体を仕込む方が簡単そうな。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 00:42:25 ID:WjSoUpv/0] d.hatena.ne.jp/satoru_net/20080901/1220253796 例のネットピアノから、Jasracが巻き上げ気マンマンな件について ＞俺：はい。epiano.jp です。実は、もうすでに公開していて誰もが閲覧できる状態になっています。 ＞Ｊ：それは、危険ですね。。状況によっては、いったん、公開停止していただく事もできますか・・・？ いきなり、危険とかどうよ？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:45:42 ID:gj2BSEz70] わりと普通の対応に見えるのは気の性だろうか。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:48:35 ID:zx7lP/Bt0] リクエストとかあるから許可取ってるもんだと思ってた。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:49:31 ID:1DGWRQMz0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ニコニコ市場の「画像はありません」は、オイラの亜種? 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:49:59 ID:kPWsbahM0] >>468 理屈に合っていることまでJASRACを悪者に仕立て上げようとする言い方をしてると お前さんの方がバカ扱いされると思うよ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:50:29 ID:ddkm7f2+O] 週刊誌的な切り貼りはやめいw 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:52:33 ID:fGc2XYft0] まだ続報次第だな 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:52:58 ID:S9vyhBtD0] 某巨大掲示板でもあぼーんはある だが、これとこれを消してください ではなくて、〜の恐れがあるため全面的に公開禁止ってのがJ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:53:29 ID:WjSoUpv/0] >>473 こんなふうに編集するのが、マスコミ的な礼儀なんじゃないのか？ ちがったらごめんよ（笑 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:55:48 ID:ddkm7f2+O] マスゴミと同レベルになりたくないだろ？ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:56:29 ID:IikMUY4r0] すごく良い対応してくれてる気はするな。 いきなり「公開停止」の話を言われるトコ以外は。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:56:54 ID:Fwtre3YS0] >>468 普通じゃないの？ むしろ今すぐ止めろとは言わないのかと思った。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:58:51 ID:8xVB6k6E0] 俺、これのその後の対応次第では、Ｊに対する見方が少し変わるかもしれん。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:06:20 ID:Fwtre3YS0] いいかげんジャスラック＝悪と単純に考えるのはやめようぜ。 水戸黄門の悪代官じゃないんだから。 善悪見極めないといつまでたっても潰せるものも潰せないよ。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:07:56 ID:WjSoUpv/0] >>475 むしろ、可能性があるから、先に銭払えがJクオリティー >>477 オレ的には、あれは一種の様式美を感じてる（ネタ的な意味で >>478 そんなことしたら、収入得られる可能性がなくなるじゃん。 公開停止は、提示された金額が飲めないときだけだろ、JK >>479 音楽を演奏できるWebアプリケーションの何から 金を取ろうというのか、そこが注目すべきところだろ。 もし、これで金が取れるなら現在発売中の楽器とDAWとVOCALOIDから金が取れるぜ（笑 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:08:26 ID:hdBjp6Js0] でもなぁ。一度講演会で彼らJチームの話を聞いたことがあるが、 基本的に、「金をとる」方向に解釈するんだよね。 彼らの考え方だと、ほとんどが「使用」にひっかるんだわ。 ipodの補償金の問題とかでみんな知ってると思うけど、 この468の記事の「検討する」って、要するに「どう金を取るか」の 理論の検討だったりするから……。 窓口の人が、ほんとうに良い人であることを祈る。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:13:40 ID:WjSoUpv/0] >>483 おお、気がついたね 連中の主体は「どう金にするか」だからな こいつが課金対象となると、ミクシーケンサーは確実にやばい ネットにあるキーボード系ブログパーツも眼中に入ってくるぞ このあたりの対応が注目だぜ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:13:47 ID:Qb++hRi/0] 多分録音機能と再生機能がやばいと思う そのデータがサーバに保存されていることを確認しているから ここからアクセス数×著作権使用料単価じゃないかなぁ あー何百万円行くだろう・・・ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:15:13 ID:dE6yaIT6P] いい人でも意味ないだろう。 Jは管理のためお金取るのが仕事なんだから。いいわるいじゃなく仕事 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:15:52 ID:S9vyhBtD0] >>482 この場合にはwebサーバ上に楽曲データがあり、 誰でも閲覧可能な状況である ということで保存機能が無くなればあるいはスルーしてくれるかもしれない 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:18:13 ID:WjSoUpv/0] >>487 HDDそのものを課金対象にしたい連中だぜ 一度目をつけたら、逃げられないよ。 完全削除ORお支払い の2択しかないぜ。 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:19:57 ID:Qb++hRi/0] MIDI事件の再来って感じだなぁ 規模は全然小さいけど 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:21:43 ID:Fwtre3YS0] ま、どうなるかは様子を見るしかないな。ギロンにならん。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:27:15 ID:WjSoUpv/0] >>489 今も、昔も、多分これからも連中の基本スタンスは変わらないよ あの時も、金さえ払えば解決だったんだからな ただ、それが妥当な金額かどうか そして、妥当な徴収方法か この２点を連中は、連中の良いようにしか決めない。 このあたりが、悪党と呼ばれるゆえんだな。 放置しておくと、人間一人一人の、脳と喉を課金対象にするとか言い始めるので常に警戒すべき相手 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:30:33 ID:DRNIy1JD0] ロケスタも字幕inも絡んでない、さとるの個人サイトなんでしょ？ 非商用扱いで10曲1〜5万円/年コースなんじゃないの 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:41:15 ID:hdBjp6Js0] しかしこの機能はおもろいなー。 Jに相談するより先に特許とって流行らせて、問題になる前にgoogleに売りとばす のが大金への道だった気がする。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:52:39 ID:NbDDkvHj0] >>491 JASRACは、権利の管理を委託された業務として、 権利者の利益が最大になるように努力しているだけでしょ。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:54:44 ID:0xcG7/040] >>494 ユーザーの不利益を省みずやってきた結果がこれだよ!! 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:55:03 ID:zKVejOw20] 　 　　　 　,　'´　　　　　　　 ヽ 　 　 　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ 　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ, 　　　　　>>491 　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',　　　 　 アニメBLEACH 　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!　　　　 毎週水曜19時26分よりテレビ東京系にて放映中！ 　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !　　　　視聴率？　超展開？　引き伸ばし？　枠移動？　何のことです？ 　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi 　　　　でも録画は禁止します 　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,' 　　　　 記憶も禁止します 　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i 　　　　　ビデオ・DVDレンタルも禁止します 　　　　　i　 /ヽ　　 　ｰ一'　　/ヽ､! 　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_ 　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､ 　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ ./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i これ思い出した 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:56:37 ID:tHQuGCiv0] こんなスレでアンチカスラックを主張してどうなるもんでもないがね 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:57:10 ID:bTzIrVgM0] 音楽税の脱税は一円たりとも見逃さない、それがJASRAC。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:00:21 ID:0xcG7/040] 権利者である音楽出版社が危機意識を持たない限り、JASRACは変わらないだろうね。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:17:48 ID:WjSoUpv/0] >>494 まさに、そのとおり しかし、いくつか但し書きがつくがな まず、権利者というのは、作詞作曲者演奏者個々ではない 本当に著作権を持っている人間の利益を最大にするわけじゃない。 次に、連中にとっては利益＝金銭であり、そのほかのモノは一切無視される。 アマチュアバンドが減ろうが、音楽喫茶が潰れ様が、CDの売り上げが落ちようが 新たな音楽媒体規格がこけようが、音楽業界が衰退しようが 連中にとっては、些細なことにほかならない。 最後に、末端消費者の事情は考慮しない。 何を保護し、何をするべきで、その結果何を生むのかを、１から・・・いや０から考え直すべき集団だよ、今はね 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:25:50 ID:bTzIrVgM0] 金の卵を産む鶏の腹を平気で捌くのがJASRAC というイメージ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:26:19 ID:yNc202t/0] >>500 じゃあ自分で全部管理すればいいんじゃないの？ そういう作業全部自分でできるの？やりたいならがんばればいいよ とか言われると労力考えると難しいから困るんだよね 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:28:09 ID:fmgwyl4f0] カスラックに代わる著作権処理機関も出てきてるし、そっちに流れるのも多くなるんじゃね 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:29:11 ID:0xcG7/040] JASRACが通った後にはぺんぺん草も生えません。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:31:27 ID:0xcG7/040] >>502 まとめて委託してるのは音楽出版社だから、作詞作曲演奏者はどう思ってるかわからんよ。 JASRAC様々と思ってるのもいれば、委託したくないと思ってるのもいる。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 03:57:42 ID:duHtDXfeO] MIDI文化を徹底的に潰した過去から ＤＴＭやってた人間からすればフリーザみたいな存在だからなジャスラック 許すわけがない MIDI→バーダック ジャスラック→フリーザ ミク→悟空 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:42:28 ID:aew2FTm70] テト過激派がピアプロに突撃したみたいだ piapro.jp/collabo/?id=10404 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:45:25 ID:Dj6uKtV30] >>451 まあそうね。だから本スレで頭ごなしにテトはスレ違いって言ってる人もそれじゃ相手を納得させられるわけないんだよね 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:46:43 ID:nOd9WJHf0] >>507 気づいてはいたけど、なんかコラボ企画者が頼りないし どうせ誰も寄りつかないだろうと思って放置してた 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:48:00 ID:nOd9WJHf0] 音源が派生は流石に無理があるな 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:49:42 ID:hboh/AHI0] 自爆テｔ（ｒｙ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:51:58 ID:ZMJejhX60] UTAU・テトアンチスレはここですか？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:52:35 ID:Dj6uKtV30] >>510 そう考える人がいておかしくない範囲ではあるでしょう 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:53:42 ID:nOd9WJHf0] ていうかもう専用スレがあるんだからそっちでやればいいじゃんテトは。 なんでそこまでボカロスレに認めてもらいたがるの？ さすがにいい加減話を引っ張りすぎ、うざくなったよ流石に。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 05:59:26 ID:ZMJejhX60] 【似非ボーカロイド】UTAU・重音テトアンチスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220475518/ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:01:56 ID:Dj6uKtV30] >>514 それは当人に聞いてみないとわからん まあボカロと絡めた動画や絵が多いし、頑張って排除する必要もないだろうと思うけどな 無理やり話題に出しすぎなのか、ちょっと話題に出ただけで過剰反応しすぎなのかは俺には判断つかない 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:04:39 ID:nOd9WJHf0] >>516 当人って誰？ 俺はテトの話題をふる人全員に言ったつもりなんだけど、あんたも含めてね。 せっかく違う流れになったのにわざわざ遅レスして話をまた引っ張り出してるし。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:07:26 ID:Dj6uKtV30] >>517 ボカロスレで認めてもらいたがる人＝当人のつもりだった 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:08:58 ID:hHfP3AFY0] 【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:14:52 ID:gBe4eOtZO] >>517 ギロカクで話題に出すことにまで目くじら立てなくても．．． 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 06:33:53 ID:ds1zxhOR0] ギロカクにとってもテトはいらない子 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:08:50 ID:bTzIrVgM0] いらない子と言われる限り、テトは何度でも現れるであろう 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:16:00 ID:hiJTkiKq0] ID:Dj6uKtV30が今日のお客さんか。 こうやってテトのイメージがどんどん悪くなっていくんだな・・・。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 07:21:32 ID:lRGUdpJvO] 叩きはアンチスレでやれ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:46:05 ID:YU/R/U3WO] オハヨウついでに一言。 俺はテト好き・・・までいかなくとも頑張ってほしいと思ってるんだけどね。 CGMってのが面白くってこの界隈にいるんで。 ボカロ好きでもそう思ってる人間がいるっていうのも 何かの際には考慮にいれておいてもらえると嬉しいかな。 議論の書き込みじゃなかったな・・・失礼。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:01:18 ID:+o5HuuUBP] 　　　　　　　　_,　-─── -､ _ 　　　　　, -' ´　　　　　　　　　　｀ｰ､ 　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　! 　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }癶 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l 　l　　　　　　 ／《 　/　　　　,　 /ｉ.　　 ,　　　　　　　　　　 l,イ､　 　 　 ／　/ 　|i'l　　 /∧/_ヽ　､ ヾ､_ヽ､　　 |　　　　', ヽヽ 　 ／,ヽ / 　　ヽ　 l'"rﾃｫ､､ヽ!`´rﾃｫ､‐ヽ. ｌ,.､　　　 ','ｙl⌒//ﾉ ／ 　　　ヽ i', ゞ=ｿ l　　　ゞ=ｿ　 .ｉ/r l　　　　ｲ%',_(%／ヽ 　　　 / ヾ　　　'　　　　　　　 '_'ﾞﾉ　　　　ヾ｀ｰ'´　,/l｀ 　　 /　　,',　　 ｀__　　　　 　 /l_l　　　　　 iﾞ=ヽ,ノ'　l 　　 l　l　 ~ヽ　　ー　　　　／　',lヽ　　　ｉ l,.!二l'iﾞニ'l7ヽ 　　 k､ヽ., .-'/ゝ､ 　 , - '´　　／ ｀ｰ-ｨﾉ'lﾆiーｌ lー'ｉ　_,! ,r'´￣￣　　 l ヽi､｀´　　　／　　 ﾉ　　　 　｀''"''ﾞｰ-ヾ_,! 　　　 　 　 　`､ `┐　r' ´　　 ／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ 　　　　　　　 　ヽ　', /　　　 '´　　　　　　　　 ／　　　 　 　ヽ 　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:04:18 ID:hboh/AHI0] 漏れもUTAU関連とか期待してる。 今までがアレだったのか、アンチ反応が強力でちと戸惑う。。。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:18:43 ID:gj2BSEz70] 思うに現在はアンチがテトの話題を復活させるエネルギー源になってんじゃねｗ >>526 節子！そのテトやない！ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:45:22 ID:QXhWrRCRO] こう度々テトのイメージを下げる発言が飛び交うと無駄に対立させようとしてる愉快犯がいるんじゃないかと疑ってしまう 大多数はんなこと望んでないハズなんだが 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:49:50 ID:BnOX4nmq0] 対立構造こそ、スレを伸ばす原動力だもんな。 一方が粘着性を感じされるとか、強硬な感じ、極論を展開するようになると、 スレの空気はかえって反対の方向へ傾きやすいという面もある。 あまり噛みつきすぎると、逆効果になったりして。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:52:48 ID:bTzIrVgM0] なるほど、それが狙いか。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:11:26 ID:W0qBoJhLO] もうここでギロンすることもないんじゃないの。 話続けたいならテトスレ行けばいいんだし。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:14:17 ID:uuD6Tlds0] ほとんどの人がテトをネタとして素直に楽しんでるのにここは何にこだわってるんだ、毎日 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:23:27 ID:hdBjp6Js0] 強力なテトアンチが我こそギロカクの体現・総意と疑わないもんでなー。 前スレでもな、嘘の歌姫見ずに印象で叩いて、それを批判されてもまったく なんにも感じないで、ていうか自分が批判されてたことにも気がつかなかった すんごいのがいた。まぁ、どんなにいってもわかんない人なんだろうけど、 総意面されるんはイヤなんででてくるたびに、異論は書いておかないとな……。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:24:45 ID:bTzIrVgM0] そぉい 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:25:31 ID:SdknVHku0] テトがなぜ嫌われるか教えてやろう スレ違いと言われながらも同じ話題をこりずに２スレも続けているからだ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:26:30 ID:bTzIrVgM0] ツンデレってやつか 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:33:18 ID:g8MSQ/gG0] >>534 お前のほうがうざいよ。 スレ違いなんだ。テトは。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:35:23 ID:jcUtZ3psO] 俺には宣伝というより荒らし依頼にみえるんだけど いい加減この展開やめね？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 09:50:24 ID:hdBjp6Js0] >>538 だからひっぱんなきゃいいだけじゃん。俺がイヤなのは総意ヅラすることだけ なんだし。 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:00:37 ID:dE6yaIT6P] 必ず反論書き込んでりゃそりゃ関係無い人間から観たら 同一人物が同じ話題ループしまくってんだから、鬱陶しがられても尤もでしょ ループはギロカクの華って言われてもずっと同じ味じゃなあ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:01:17 ID:fGc2XYft0] 褒め殺しコピペの次は引き伸ばしか やるなぁ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:08 ID:hboh/AHI0] なんか、どこか田舎の村の、誰も触れないすっごいタブーを知ってしまった旅人の気分。 「あの、テトについてなんですが・・・」 「知らん知らん知らん！何もしらねーッ！」 「すみませんが、テトって言う、、、」 「はいはい、いい天気で、良かった良かった〜」 本当に何があったんだ・・・？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:16 ID:g8MSQ/gG0] >>540 しつこいのはどう見てもお前だろ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:08:50 ID:gBe4eOtZO] しかし叩く側も陰湿だね何というか。素直に何でも楽しめる人がほとんどだろうにね 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:25:20 ID:KygTEcyr0] だからテトって何だよ。 そんなもんVOCALOIDのラインナップにあるのか？ 無いなら板違いだからいい加減消えろ、うぜぇ。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:29:58 ID:/vbyGXQQ0] ボカロ界隈の動画って結構カオスで、複数のソフトを使って作成されたものや PVとして色々出てくるのも当たり前だから、本スレやここのスレタイを厳密に解釈して 排除しちゃうと、返って話題が窮屈になって不都合が起こる。 例えばトリプル馬鹿の話題になって一瞬テトの話題になった瞬間 スレチだからあっち行けとか言われても困る。 だから過去でここで議論になった時の大方の結論としては程ほどの 話題は今までもされてきたから問題ないが、しつこくするのは禁止というものだ。 ここで不毛な争いが長期化してる二つの要素を上げると、 ○異常に嫌うもの ○異常に気に入ってるもの この二つの構造だ。異常に嫌うため一瞬でも会話が出ればスレチを理由に排除しようとする。 異常に気に入ってるため、作品を何度も貼ったり、何故話題にならん？などとしつこくテトの話題に もっていこうとする。 そしてこの二種類の人種はトータル人口としては非常に少数なんだが、性格上粘着質なのが 困った所 そこで考え付く対策としては、わかりきった事だが、粘着質だと判断された瞬間に 嫌悪派マンセー派双方NGに登録する事と、NG登録を推奨する事だろう。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:34:53 ID:qm83VwJo0] 最近ネタ振ってるのアンチばっかじゃねーかｗ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:43:35 ID:B2vX1z0h0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜有象無象おいしいです。 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:43:57 ID:hdBjp6Js0] アンチA「テトがまた来た。ヤダヤダ」 擁護X　　「いいじゃん」 アンチB「>>X　テトの話題はスレ違い。だから嫌われる」 このアンチのコンボは俗にマッチポンプっていうんだがな。 アンチBは、今後アンチAが話もってきた時点でスレ違いを指摘してくれ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:45:56 ID:/p2Jf7bK0] >>548 荒らし依頼のアンチ1人と ちょうど暇で、暇つぶしに議論したかった奴2人くらいの構成で アンチ以外が入れ替わりつつループしてるだけだよな アンチが話題持ってきて→暇な奴が適当に間を埋めて→無駄な議論すんなでアンチが締めるｗ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:47:01 ID:oEFfweMr0] >>550 話題が出たらすぐにスレ違いと言っておりますが 擁護に過剰反応しすぎと言われてしまいます 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:49:40 ID:hdBjp6Js0] >>552 じゃ、本日の責任者は　>>507　ってことで。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:51:05 ID:zehkQ8440] ちょっと前の方でJASRACの話出てるんでお聞きしたいんですが JASRACってこういう掲示板に歌詞の一部書いても金取られる？（っていうか取ろうとすれば取れる？） 歌詞が書かれたレスの後に「JASRACからきました」みたいなレスが付くことあるけど。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:52:08 ID:VO9F+iiMO] ボカロは所詮は只のソフトシンセ、一体ここのキモヲタ共はなんなんだ？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:54:04 ID:/vbyGXQQ0] >>550 スレの流れを終息させるために重要なのは アンチだけ一方的に悪扱いするのではなく、アンチ擁護側双方を滅する姿勢を示す事だ。 つまりある程度流れをみたうえで、アンチ・擁護双方NGにしましょうと 呼びかける事だけが流れを止める事につながる。 ここ最近の流れでアンチ側の過剰反応がうざいと思う気持ちはわかるが、 それを全面に押し出しては結局スレ内でアンチ・マンセー双方の対立という 構図からは脱却できなくなってしまう。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:54:51 ID:dfav/5qo0] 暇つぶしに議論に加わってみた。そういう人多いと思うよ。 アンチが優勢なら擁護し、許容派が優勢なら反論してみるみたいな。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:56:37 ID:gj2BSEz70] 基本的にギロカクでは相手がどんなんであろうとNGにしないと決めているので無理です。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:56:50 ID:VO9F+iiMO] 何も作らない奴が糞な議論やってんじゃねぇよ、馬鹿か？ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:58:04 ID:qm83VwJo0] 振られたネタを全て食う。 釣られた擁護は、この後507がおいしくいただきました。 根本的に、話題に出すアンチがスレ違いだな。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:58:47 ID:gBe4eOtZO] >>557 あるあるｗｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:59:11 ID:dE6yaIT6P] >>556 正論だがそんな素晴らしい事きちんと出来るぐらいなら そもそもギロカクなど出来なかったはず。 「ならば今すぐ人々に叡智を与えて見せよ」ぐらい夢 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:03:16 ID:/vbyGXQQ0] いや、俺も別にそれが実現可能だとは思ってないよｗ ただスレの不毛な流れを止める方法論としてはそれしかないって言っただけ。 どうしてもウザイ議論に我慢なら無くなったらスレから去った方が懸命だが、 試しにNGを奨励してみるのもまあ一つの手って事さ。 現にこのギロカクでも明らかに釣りの奴を喜んで全力で相手する場合と 飽きてきてそろそろID○○はNGって言う場合あるだろ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:06:16 ID:QXhWrRCRO] ３日間くらい誰も書き込みしなかったら落ち着くんじゃね？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:08:17 ID:qm83VwJo0] アンチスレもできたことだし、擁護ネタはUTAUスレ誘導、 アンチネタはアンチスレ誘導でいいんじゃないか？ 本スレならともかく、ギロカクならこれで収束する気がする。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:09:46 ID:f1fy/Z0+0] テトの話題は一時期のryo並に釣れるネタみたいだから まだしばらく続くんだろうな 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:09:57 ID:dE6yaIT6P] あー、同意。荒らしという「他人を変える事は出来ない」んだから 理不尽だが「自分でなんとかする」しかないよな。 具体案としてのNG入れは妥当だと思う 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:10:41 ID:fmgwyl4f0] ボカロ界隈にまったく関わり合いのない話ならスレ違いだが、 ボカロ界に進出しようとしてくることまで関わり合いがないかと言われれば スレ違いとは言えなくなってくる 極端な例で言えば、テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても それはスレ違いってのはおかしな話だしな それなりに影響のある話なら無視するのは無理 てか、スレ違いいうなら上のほうのカスラックの話の方がよっぽどスレ違いだなｗ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:12:05 ID:fGc2XYft0] くまうたが工作で上位だった時も結構話題になってたしあの位は許容範囲だなぁ 3連投もまぁよくある事　許容すべきって訳でも無いけどね 嫌な側はここやヲチスレでぼやけばいいと思うのだけど 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:16:21 ID:KUbiEXrc0] くまうたは面白いからOK テトはなんか必死だから嫌 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:17:31 ID:ddkm7f2+O] ボカロ二次創作キャラ不要派と歓迎派の代理戦争な面もあるなぁw 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:17:45 ID:gj2BSEz70] まぁ別にここでぼやいてもいいんだけど、それやるとここ議論スレだから 議論始まるんで、それは理解してね♪って感じでいいのかな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:18:32 ID:duHtDXfeO] くまうたとJAMバンドとFL-chanは そろそろハクネルぐらい人気のし上がってもいいんだけどね まあJAMバンドが人気出た途端 清々しいまでにメーカーのプッシュが凄まじい事になりそうだけど 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:19:05 ID:Ra95PxYY0] どちらかといえば許容派と拒絶派じゃない？ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:22:28 ID:QXhWrRCRO] なるようなれ派 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:22:55 ID:gj2BSEz70] FL-chanとか、なりたちが面白いからもっとブームにならないかなぁと思っている。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:24:06 ID:N0MrDxDy0] 何かギロカクがギロカク馴れしてない人から過大評価されてる感じもあるんだよな そういうところも火種を呼び込む要素になってると思う 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:24:36 ID:hdBjp6Js0] >>テト支持者がボカロに宣戦布告して荒らしまくっても 具体的にどういう情況なのかがさっぱりわからん。 虐殺AAとかが投げ込まれるとかか。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:25:02 ID:duHtDXfeO] 拒絶派がたった一人でもキチガイみたいに叫んでメチャクチャにできるのは ２ちゃんねるの常だからな シンデレラとか テトはこれからが正念場だな 支持した人間と拒絶する人間が増えたという事はそんだけ注目されてるわけだ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:29:12 ID:duHtDXfeO] >>576 海外組のある意味希望の星だからね＞FL-chan 海外ボカロ組のトップがFL-chanやがくぽみたいなキャラ作りたいとか 言ったら売上かなり変わるんだけどな 少なくともキャラによっては10倍になるのは間違いない 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:34:45 ID:GeyDqX+V0] >>579 一人じゃせいぜいヲチスレでぼやく程度しか出来ないと思うよ シンデレラの時は大半が拒絶派だったし 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:35:12 ID:ddkm7f2+O] 代理店がパッケージ作ればいいのにw 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:37:39 ID:dE6yaIT6P] つくづくあの動画も余計なコメント書いたもんだよなー＞灰かぶり 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:39:10 ID:KUbiEXrc0] ぜんぜん関係ないけど AHSのAudio Cleaning Labの音垣れいの壁紙 腰部が明らかにおかしい 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:40:16 ID:gj58xRU00] 拒絶派はそんなに多くなかったと思うが…　ただ、擁護しようとは思わなかったし、対岸の火事を決め込もうとは思った。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:41:12 ID:duHtDXfeO] >>581 動画の粘着とかね シンデレラはリキッドが悪いからな たった一言の余計が命運を分けた >>582 KEI氏の海外ボカロ組は見てみたいけど 脳内アンで描いてくれるかどうか 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:43:11 ID:gj58xRU00] でも、その後に嫌儲の奴らがkz氏の新曲動画を2週間にわたって荒らしてたのを見て、深く反省した。 荒らしはやはり腐った思考の許されざる最低行為だ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:43:28 ID:ddkm7f2+O] あのやり方はヘタうったなぁ って意見まで拒絶派に含めるのなら"大半"になるだろうけどさ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:45:23 ID:gj2BSEz70] >>584 見てきた。騙し絵みたいなイラストだなｗ骨盤がどうにかなりそうだ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:46:44 ID:9gE66NpA0] >>587 でも荒らしに反応するのも荒らしだから気をつけようね☆ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:48:01 ID:KUbiEXrc0] ある程度荒れると、それがまた荒らしを呼び込むような感じになるし 最初から本気であの一言にブチ切れてた人は多くなかっただろうけど 「たった一人」であそこまで荒れたわけではないなぁ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:48:10 ID:gBe4eOtZO] >>581 なんか荒らしに良いように釣られてる感があるなあ。実際ギロカク来るくらいボカロに入れ込んでる人でもせいぜい半々ってとこだと思うが 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:50:46 ID:jcUtZ3psO] 素直に謝っておけば良かったのに コメント削除とか、ブログ炎上の王道やっちゃったからなぁ でも、他人の創作活動を妨害するような アンチは正直消えてほしいわ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:52:43 ID:2zRGyWPt0] 今までニコニコで盛り上げてきたPを全否定するような発言だったからそりゃ拒絶もする ＜フルあげるのは買ってくれた人に失礼 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:54:44 ID:fGc2XYft0] 空気の大半は窒素だけど酸素ばかり目立つようなもんだな 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:55:02 ID:qilrICvYO] 基本的にどうでもいいんだけど テトの話題を繰り返すのをやめて欲しい人をアンチと呼ぶならオレもアンチだ。 ID見た感じ、同じこと思ってるやつ結構数いるだろこのｽﾚ たまに名前が出るくらいならかまわないが、 ネルやハクほどに受け入れるにはオリジンが違いすぎて抵抗あるな。 VOCALOID技術じゃないんだし、歌ってみた並かそれ以上に違和感ある 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:58:26 ID:2zRGyWPt0] おかわりきました 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:59:13 ID:ddkm7f2+O] 今はテトの話題じゃない件w 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:00:42 ID:gj2BSEz70] わんこそばみたいだな。 面白ければ別に歌ってみたでも違和感はないなぁ…。 てか音楽に関係して違和感のある話題って何があるかなぁ、ボカロはなんでも絡めるから 特に違和感がないかな。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:03:52 ID:qm83VwJo0] >>596 お前というやつは・・・ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:05:37 ID:duHtDXfeO] JAMバンドやFL-chanが普通にボカロ界隈に馴染んでるからな スマ姐とMISAKIさんも普通にいるし 基本何でもありな世界だと思ってる 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:06:48 ID:/vbyGXQQ0] これがギロカク名物無限のループって奴だからな。 でも俺がNG使おうぜって言いたい気持ちも多少は理解してくれｗ 特に嫌いな奴は「テト」ってNG登録するだけで、相当平和なスレになるんだぜ。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:06:52 ID:fGc2XYft0] 今度こそギロカクたんの食糧問題は解決したのか 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:10:40 ID:7h9Woweg0] 基本何でもありでいいと思うけど、歌ってみたやテトは遠慮という言葉を知らん奴が多いからウザがられる 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:13:12 ID:KUbiEXrc0] べつにギロカクは平和である必要ないんだから NGしろNGしろって連呼しなくてもいいと思うが 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:17:23 ID:jcUtZ3psO] アンチが必死にテトの話をしたがっている件について とりあえずアンチスレ行け 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:19:51 ID:7h9Woweg0] >>606 アンチ多くて大変だね 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:30 ID:C7CR3iU00] IDをNGに入れたらギロカクたんが飢死にするだろJK 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:37 ID:/vbyGXQQ0] >>605この一連の流れがうざいって話が結構混じってる故の指摘さね。 別にギロカクでNGを頻繁に利用するような流れを形成しようとまでは思わん。 そんなの絶対不可能だしね だけど熱くなりすぎたらNGの事も思い出そう程度の主張かな 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:20:45 ID:QXhWrRCRO] アンチはギロカクに書き込み禁止な 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:22:16 ID:duHtDXfeO] デＰが･･･デＰがなんとかやってくれるはず しかしデＰもすっかり落ち着いたな まあ無難の作れば曲センスは黒うさＰとかと変わらないからな 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:23:14 ID:ddkm7f2+O] せっかく別の話題に移ってたのになぁw 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:25 ID:fGc2XYft0] デＰはリリース速度も魅力の一つだったような 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:56 ID:9gE66NpA0] みんな天邪鬼だねｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:25:57 ID:gj58xRU00] 今じゃ、除外狙いで当時のデPよりアレな曲を作るPもいろいろ居るからなぁ。 当時のデPの様な勢いが有るアレな曲を作るPは流石に無いけど。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:26:43 ID:gBe4eOtZO] まさに>>596の思惑通りですね 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:29:43 ID:duHtDXfeO] デＰはインターネット女性ボカロ出たら それ買ってインターネットを挑発するのか それとも買わないで03を加えてクリプトンを挑発するのか まあインターネットボカロに可愛い女の子が来るかどうかだろうな 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:31:44 ID:gBe4eOtZO] デｐは何だかんだ曲のクオリティの高さについたファンが多かっただろうからなあ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:34:44 ID:oU285nrhO] そんなデPも最近BLに目覚めたんでしょ？ とりあえず自分はデPがBL曲を作ってくれることに期待 カイレンでもがくレンでもがくカイでもいいから 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:42:54 ID:duHtDXfeO] LEONとBIG-ALに目覚めないかな 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:44:28 ID:W0qBoJhLO] 色物は飽きが来るのも早いからな。 量産しても曲調大して変わらないならなおさらだし。 削除騒動以来聴いてないからよう知らんけど。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:45:35 ID:DU9rhT5Y0] 最近の曲知らないなぁ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:47:26 ID:fmgwyl4f0] デPは基本的に曲調変えてくること多いような 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:55:39 ID:IikMUY4r0] >>621じゃないけど、曲調いうか曲のデコレート具合がいつも一緒というか 「ゲーム音楽」だなあと言う感じはしますね。 上手いなあとは思うけど、合わない人はどこまでも聴かないだろうなぁ という感じな気がします。 「あれ、こんな曲もやるんだ？」というのが無い感じ？ まあ他のPでもそういう人は多いですけども、良い悪いじゃなくて。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:01:09 ID:QXhWrRCRO] 個性はＰごとにあったほうがいいと思うけどな 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:06:32 ID:yx/lJArq0] アルバムで聞くと単調で飽きるってのはあるだろうけど かいつまんで聴くなら同じような曲調しか作れなくても別に問題ないな ただ引き出しが狭いのと個性を突き詰めていくのは必ずしも等しくないとは思うけど 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:34:07 ID:DnY1V3oS0] テなんとかがスレチなのは当たり前だけど、ネルハクとかも本来スレチじゃね? ボカロじゃないし、オリジナル曲って言ったって声はミクとかだし。 クリと契約したのもキャラの部分だけでしょ? テなんとかはダメでネルハクはおｋなんて雰囲気作るからつけ込まれるんだよ。 正規ボカロ一緒な動画とかはともかく、ネルハクメインのは専用スレでも立てて そっちでやって欲しい。 この亜種2キャラがでかい顔するせいで後発の変な亜種が寄ってくるんだよ。 がくぽも発売された今、正規のボカロで数は十分。 亜種好きって創作能力が低い感じもするし、お遊びは別のところでやればいい。 誰も立てなければ、俺が亜種スレ立てるよ。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:27 ID:IikMUY4r0] が な し は ー っ キ 売 て け 　わからん、斜めか？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:43 ID:fmgwyl4f0] ＞テなんとか ２文字で済むものが逆に長くなってますがな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:42:46 ID:EG35eED3O] NG避けまでして必死すぎる 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:55:44 ID:dcLnM+JeO] テＰ？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:57:38 ID:/fvCXOTV0] ついに最後の一本が・・・ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:59:36 ID:C7CR3iU00] >>627 掲示板でスレの『総意』とか信じるタイプ？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:01:28 ID:gj58xRU00] デPがテトでデＰ節炸裂のバリバリのエロ歌を作るというサプライズをだな… 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:02:01 ID:DU9rhT5Y0] >483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/24(木) 23:59:38 ID:BA5CumqT0 >苦悩するくらいなら潔く、ネル関係は全削除しちまえばいいのに… >ネルやハクというキャラが公式運営のピアプロに居るから、他の亜種もUPする人がいるんでしょう > >パロも中途半端に残すからよくない こんなこといってたピアプロが亜種おｋになって気に食わないのは分かるが 今度はスレから排除かよｗ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:07:34 ID:fmgwyl4f0] 角煮に居着いてる亜種アンチが出張してるだけだろ ID変えて同じようなこと言ってるからわかりやすすぎる 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:09:34 ID:IikMUY4r0] 見るもの聞くものなんでも妬ましい人はとことんだからなぁ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:09:37 ID:C7CR3iU00] >>635 それ懐かしいｶｷｺだな 実際、ネル関係は一時ピアプロから自主撤退までして衝突を避けてた 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:10:43 ID:/fvCXOTV0] 角煮がどうこう言ってる人いるけど、あそこのは「ミクだけよこせリンイラネ」って言ってる人とそんなに変わらない。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:11:01 ID:DnY1V3oS0] >>630 ネルとハクもNG指定しとけ。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:23:58 ID:fmgwyl4f0] >>639 本質的には同じ事 ようは自分が認めた物以外排除しようと躍起になっているってこと 興味ないものならスルーすりゃいいのにね 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:29:56 ID:/vbyGXQQ0] ID:DnY1V3oS0こいつ自身がハク・ネル・テトNGすれば 嫌いな亜種の話題一切見ないで済むのに他人にNGしとけとか、さすが頭良すぎるｗ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:38:41 ID:KUbiEXrc0] つうか俺はそもそもテトもNGしてないしｗ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:39:47 ID:KUbiEXrc0] 携帯で書いたこと忘れてて意味不明なレスになってしまったｗ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:43:48 ID:pdWJzNFp0] >>644 ん？　「携帯とPCから自演してたのにミスっちゃった、テヘッ☆」ってこと？ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:45:54 ID:/fvCXOTV0] 授業中と休み時間とで使い分けていたんだろう。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:57:34 ID:KUbiEXrc0] PCと携帯から書いたら自演てどういうこと？ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:11:51 ID:fmgwyl4f0] そもそも使い分けること自体が意味不明 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:59:40 ID:IikMUY4r0] PCから離れて（外出や職場とか）では、たまに見たら携帯でとかは分かるけど わざわざPCがある状態で使い分けは変だよね。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:06:30 ID:u3jSnWD+0] PCと携帯を使って自演は２ちゃんの基本だって授業でならったよ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:17:07 ID:KUbiEXrc0] PCの場所は固定されているが、俺は外出することもあるのさ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:20:31 ID:eo2D9vg60] ミクＣＤが現実にトップ5入りした今、ボカロの未来について何を議論するべきなのか 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:31:36 ID:CEOz9DH+O] あえて原点回帰で、ネタや流行りモノで再度新規ファン集め 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:33:11 ID:/fvCXOTV0] 麻生か 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 16:58:22 ID:gj58xRU00] PCが使えないときは携帯に文章とばして書く事はあるOCNユーザー。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:12:11 ID:d2tvjbBZP] そこでPC・携帯両方で同じIDのp2の出番ですよ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:18:50 ID:QXhWrRCRO] あれ？何のスレだここ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:26:40 ID:lRGUdpJvO] テトアンチスレです 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:29:01 ID:QXhWrRCRO] >>658 おｋ、把握 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 18:59:29 ID:fr9rnYUm0] blog.crypton.co.jp/mp/2008/08/vocaloid21.html#comments UTAU公認 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:02:06 ID:1LWa1mM60] どこをどう読んだらそうなるんだ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:03:30 ID:IikMUY4r0] むしろDTMソフトやCGMのサポーターとして、存在を認知してるってだけかと。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:09:52 ID:lRGUdpJvO] なんかゲハ板のノリだなｗ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:11:26 ID:fr9rnYUm0] >>MikuMikuDance（以下ＭＭＤ）というフリーウェアのソフトも誕生するきっかけとなりました。 >キオ式アニキャラ3D、MMD、 MMV、真・フルみっくすプレーヤー、UTAU… >（スイマセン沢山有りますが以下略とさせて下さい）数多の素晴らしく心のこもったソフトウェアや >デジタルコンテンツに”初音ミク”を直接的／間接的にサポートいただいている事を、 >ここではとりあえず一個人としてお礼させて下さい。本当に有難う御座います。 UTAUが他のソフトと同等に扱われている・・・ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:13:18 ID:IikMUY4r0] 個人的にはチューハイPのお祝いの言葉が印象的だった。 あの人ホントに楽器できないのか、音感とか素質バッチリなのに。

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