- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 15:34:12 ID:dv3NxyZQ0]
- 虫唾が走るよ。
声だけじゃなくて、全部が。
俺が間違ってる？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:14:36 ID:MzeSPYsQ0]
- 普通のミュージシャンもキャラ重要でしょ
純粋に音楽だけじゃなくルックスなども含めて支持される
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:19:52 ID:Gv5DCG7x0]
- >>43
ちょうどVOCALOID１が発売されたのがその頃だね
VSQファイルは広義にはMIDIに入るからその事だと思うけど
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:21:28 ID:7HtH2ZwG0]
- まあ、>>1に対して信者の側から要約するとだね。
たしかにミク等ボーカロイドの技術はまだまだ人間に及ばない部分は沢山あるけど
今後の技術発展も含め、生暖かい目で見守って頂戴ってことだね。
ASIMOだってまだようやく二足歩行が出来る状態になったばかりなんだし
それを「キモイ」って言って一蹴されてしてしまってはロボット大国日本に生まれた人間としてはちょっと悲しいわけだ。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:22:46 ID:5+pKAyrEO]
- ほら見ろよこのスレのトンチンカンな信者のレス
Youtube板にいる限りこうやって数で潰しにかかるんだよ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:28:00 ID:Gv5DCG7x0]
- >>49
邪魔して悪かった、すまん。それでは
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:30:44 ID:3Xhucxl00]
- ミクかわええ
ミク無しの人生なんて考えられない
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 23:33:30 ID:U4Ywgb93O]
- 絵に釣られただけだと自覚してる信者に関しては別に軽蔑しない。
そこら辺のオタクとなんら変わり無いからね
別にオタクが嫌いって訳じゃないのよ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:43:13 ID:zTSZBqty0]
- 信者の何が悪いのだろうかね
工作ならともかく
少なくとも自分はいいと思ったものにだけマイリス登録しているが
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:47:37 ID:64RC6Own0]
- 何となくsweetannの動画とか見てるとミク厨との温度差が結構あるなって気付く。
それもイロモノと割り切られてるとちょっとな…と思ってしまうが。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:58:26 ID:3Xhucxl00]
- ミク厨だけどランキング工作に対しては嫌悪感を覚える。
何故これがって動画が上がってることあるし
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:01:38 ID:8I69VB15O]
- 工作なんて一人で出来るのに、さも全体の問題かのように語る人ってなんなの？死ぬの？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:02:23 ID:RTJ7TnRq0]
- >>49
結局の所、叩いても発展性がないんだもん
嫌いな人間は声が受け付けない＆アニメ絵に頼った
プロモーションが気に入らないで完結しちゃっているから
それ以上語ることがない。
そういえば他のボーかロイドを叩く人って全然いないよなぁ･･･
個人的には滑舌の悪いリン＆レンの声の方が受け付けないんだが
そういう人って見たことがないよなぁ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:06:17 ID:wnjQ1/oU0]
- >>56
www.nicovideo.jp/watch/sm3000544
え？なんだって？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:13:37 ID:RTJ7TnRq0]
- >>56
今の仕様だと一人で工作をしても
数時間ランキングの中位に持って行くことしか出来ないから
一人じゃ限度がある。
尤もボカロの場合、仕様変更前は逆工作も酷かったけどね
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 00:38:25 ID:8I69VB15O]
- すまん。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:47:00 ID:ZBTsp8Rx0]
- 「人間に近づける」って方向にのみで評価するのもどうかと思う。
ロボットの進化の方向性はそれだけでなく、「人間に出来ないことをさせる」っていう方向もある。
前者はロボットの場合だともちろんAsimoで、VOCALOIDだと「ぼかんないです」や「ぼかりす」になる。
校舎の場合だと、ロボットは各種産業用ロボット（特に精密作業系）、VOCALOIDだと「初音ミクの消失」なんかになる。
VOCALOIDはただ萌えだけではなく、技術競争的な楽しみ方もあるってところをアンチにも分かってもらいたい。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:04:52 ID:DEe1FSn/O]
- >>61
さっきから雄弁奮ってるとこ悪いが君がしゃべればしゃべるほど
ボカロ信者気持ち悪いなって思われちゃうよ
てか釣りだよね？本気で言ってるとしたら重症すぎる
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:24:30 ID:m2c0mqxv0]
- ニュー側に昨日まであったボカロ関連のスレ見たけど、数人で伸ばしてるのな
ID赤いのしかいなくてキモ過ぎて笑った
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:46:58 ID:Eeg5yblF0]
- >>58
この動画はうｐ主がメチャｲﾀｲ間違いだらけ動画で
工作支持スレすらゴミ扱いだったぞ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 04:01:51 ID:4CRgZhqYO]
- ミク誕生祭なんてあったの初めて知ったんだが
毎日ニコニコ来てるが
兄貴はともかくパーン以下の人気ってどうよｗｗ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 07:14:43 ID:4Sgv7LlLO]
- さっきからアンチはキモイとしか言えない低能ばかりだね。
やっぱりゆとりなのかな？
基本的に言語力低いよね。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 07:47:40 ID:2RN08qngO]
- >>65あーいうの支持してる層に人気になっても嬉しくないよ。
むしろ迷惑。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 08:23:24 ID:MifC+rau0]
- 初音ミクもエア本も大好きです。
VOCALOIDとSOCALOIDを上手く調和させた動画を作るのが俺の夢
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:22:42 ID:RTJ7TnRq0]
- >>65
ヒント：ランキングの仕様変更
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 10:29:02 ID:t98xNZO90]
- >>66
糞スレのタイトル通りの事を書き残していってるだけだよ
ゆとり君
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:28:51 ID:4Sgv7LlLO]
- やっぱり低能だな。
なぜそうなのか、どうしてそうなのかという分析をまったくせず、
また相手を論理的に説得論破しようという意志すらない。
ただ自分の感情を書きなぐるだけ。
一言キモイとレッテル貼ればそれで全て済むと思ってる。
まさにゆとりの典型。
まあ、アンチなんざ好き嫌いの感情論で思考停止してるような奴らたらから、当然といえば当然か。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:45:44 ID:4CRgZhqYO]
- アンチでもなんでもなく
そもそもボカロ好きのほうが少数派
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:49:29 ID:DEe1FSn/O]
- >>71
マイリスランクだと10も20もあるのに再生ランクだとさっぱり消える件について
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:01:59 ID:4Sgv7LlLO]
- それは東方やアイマスも同じ
熱心な信者の多いジャンルはマイリス率が高い
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:10:14 ID:DEe1FSn/O]
- 東方は再生も回ってるよ見てみ
でもボカロはたいして再生回ってないくせにずっと前から
100位までで15〜20も身内票と組織票でねじ込んで枠潰してたわけだ
聞けば「評価しただけ」だし仲間内で良かったねぇとか言ってる
そりゃランキングつまらなくなるわっていう
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:16:19 ID:Eeg5yblF0]
-
いいぞいいぞｗ
東方信者とボカロ信者どうし、潰しあうがいい！
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:24:41 ID:t98xNZO90]
- >>71
俺はアンチって訳じゃないぞ
ただアンチと信者の香ばしいのが沸いてると思って見にきただけであってｗ
個人的にニコニコに依存しているボカロ支持層の影響力を測るという点で
来年発売のゲーム内容や次のソフトの売上数に関心があるな
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:44:00 ID:UdK86xmL0]
- VOCALOIDオリジナル曲から推定されるVOCALOID系動画の数値
動画本数5万 総再生数1.5億 総コメント数1000万 総マイリス数500万
他御三家に比べて明確に違うのはコメント数が低い事、動画本数の上昇率が高い事
しかしまだ東方6万 アイマス9万と動画数では御三家の中で最低
ニコニコ全体の動画数の約３％に
2.5％の再生数と0.7％のコメントと最大マイリスの0.8％が集まってるだけ
特に問題点は感じない。
特に曲でマイリス率が高いのはVocasalPlayerやマイリス公開など
曲発掘手段がマイリストという機能に依存してる事が上げられる。
いずれにせよ工作などというチャチな手段で上の数値は達成できないね
ボカロ界隈が徒党を組んでマイリスするのが悪いというのなら、固定ファン全て叩かれるべきだね
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 13:52:33 ID:DEe1FSn/O]
- >>78
そんなデカイ数字持ってくるよりさ
今のランキング見てみろっての
何ヵ月も前からボカロはランク枠占有率トップ独走してんだよ？
ランキングに固執しすぎ。ランク改変で一番騒いだのもボカロファンだった
その枠他に譲れと
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:05:06 ID:UdK86xmL0]
- ランキング改変で一番恩恵を受けたのがボカロ初め御三家だよ
固定ファン（信者？）は大体外部に投稿の情報を知る場所があるから
一気に人が集まって1時間固定のランクインはしやすい。
譲れといわれても意図してやってるのではなく結果的にそうなのだから仕方ないだろ
ランキング枠は投稿数が多いから仕方ないし、逆に分散して上位にあまり食い込まない
平均マイリス数もずっと減少してる。
それに、ボカロは運営ランキングより権威のある独自ランキングをもってるから
むしろそっちに載る事のほうを、作者も気にするよ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:08:41 ID:4CRgZhqYO]
- もうこういう風に信者がいちいち出征してくる時点でボカロキモいのは分かりきってるわなｗｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:16:19 ID:UdK86xmL0]
- あらら、途中で逃げられちゃった。ボカロキモいのは確定的に明らか
IMEでキモいが変換できる時点で人となりは分かるけど
このクソスレがあと９２０も残っているんだからもう少し粘ろうよ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:33:44 ID:owgSDAek0]
- ほかの2つは最大マイリスの何パーセントを集めてるかわかる?
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:03:11 ID:t98xNZO90]
- >>81
こんな場所にくる狂信者が特にウザがられる原因なんだろうなｗ
>>82
御三家のアンチスレなんかは複数あるし糞スレはさっさと落ちた方がいいだろ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 17:48:55 ID:4Sgv7LlLO]
- このように結局はレッテル貼りに走るのがボカロアンチの特徴
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 19:05:24 ID:paSjWKUL0]
- 東方は信者の数が多い。
アイマスはどうでもいい。
ミクは少ない人数で工作しまくる。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/04(木) 21:46:24 ID:lBaZdx3h0]
- >>47
10年以上前のヤマハの唄うシンセサイザー音源「フォルマントシンギング音源」とか
www.musictrades.co.jp/products/97_6/5.htm
海外ソフトなので英語しか使えないがMacOS用の「Vocal Writer」とか
kaelabs.com/
フリーの「おもしろ替歌」とか
www.createsystem.co.jp/downloade.html
こういうのは随分昔からあるのに
よくもまぁ「新しい技術の夜明け」だとか「ひっくり返るよ、当然」だとか言ってる奴がおるなぁと
まぁ所詮最初から大してDTMに興味あった層じゃないんだろうけどそういう厨房は。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:05:01 ID:tAgavSbb0]
- 格段にレベルが違うけどね
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 22:58:23 ID:FA/HjKxc0]
- ゴリラズとかミクの真面目に千倍ぐらいの人気がある架空のアーティストだと思うんだけど、
そういうのが出てきてグラミー賞にまで出ても人間の歌手の価値は全く変わってないよね。歌手いなくなるとか言ってるキチガイ信者いるけど。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:04:09 ID:tAgavSbb0]
- いわゆる「人間いらねえ」ってコメを額面どおりに受け止めてるアンチもな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:06:41 ID:FA/HjKxc0]
- え？何いってんの？ｗ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:11:08 ID:rruNw9S40]
- >>87
でたよ一部のDTMerの排他思想
ミクがいなきゃ脚光を浴びる事もなかったのに
その程度の玩具でメジャーに流通させられる物が作れるとは思えん
>>89
人間イラネは言ってる奴の大半がジョークですとも
ただ金は食う、曲を我が物顔で利用する、そもそも歌唱力がない
そんな歌手は新技術に駆逐されるべきだと思うけどね
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:16:03 ID:tAgavSbb0]
- 「人間いらね」ってコメを本気で受け止めてる人は
いわゆる「鳥の詩は国歌」とかそういうフレーズも本気で受け止めちゃってるのかな？
ネタをネタとして受け止められない人は、２ちゃんもニコ動もやらない方がいいよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 23:19:38 ID:FA/HjKxc0]
- >>93
お前面白いなｗ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 00:09:20 ID:obzYAOri0]
- ボカロアンチの類型
１．ロボットアレルギー
機械が人間の領域に踏み込むことに生理的嫌悪感を感じる人
２．ネイチャー派
自然な物、天然物は絶対に人工物より優れていると信じてる人
ボカロのような人工物がもてはやされることが気に入らない
３．硬派DTMer
キャラクター性を売りしたボカロのような存在はナンパだとし嫌悪する。
また多くは「古参」であり、「新参」のボカロが業界で大きな売上を上げていることも気に入らない。
４．アンチヲタク
ボカロに限らずヲタク的なものを嫌悪する「一般人」
ヲタクが圧倒的多数派を占めるニコ動においては少数派か
５．他ジャンルの排他的信者
ライバルジャンルを潰したいと考える人。
自分の好きなものしか認められず、それ以外のものが評価を受けることが我慢ならない。
要するにお子チャマ。他の一般善良な信者達とは区別されるべき。
６．荒らし
ただのキチガイ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 01:37:11 ID:VKimuRm/O]
- たかが掃き溜めのアンチスレをここまで全力で潰しに来るとは
ボカロ信者って何かに怯えてるの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 02:07:06 ID:3I6UeiEC0]
- 何か躁鬱的だよねｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/05(金) 07:15:17 ID:eedXxj4mO]
- 以外とスレ伸びないもんだね
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 07:23:03 ID:V/DVtotT0]
- アンチスレで必死に反応して無駄に伸ばすボカロ信者
レッテル貼りと言いながらアンチと同じ事をしている点に気付かない
スイーツ、中二は自分と違う考え方を認める事が出来ない
見えない敵を勝手に作りだしミクの存在を必要以上に神聖化させ
スルー出来る純粋なファンに迷惑をかける最下層の住民
アンチよりもここにくるような連中の存在が原因でボカロは勝手に内部崩壊するんだろう
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/05(金) 07:34:20 ID:qNClhFbHO]
- 当初は別にアンチスレってわけじゃなかったんだけどな。
つーかアンチスレ本スレって今ないのか？
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/05(金) 12:58:26 ID:0j5cqAKPO]
- ミクさいこぉぉぉぉぉぉぉぉ
あの甘い声は麻薬的｡やっべえぇぇぇぇぇ!!!!!
癒やされるうぅぅぅぅぅぅぅぅ
時折見え隠れする､攻撃的かつ魅惑的な声色
これまたやっべぇ
心に突き刺さるうぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!
エクスタシーっつの？聴いてるとアレ感じるよアレ
ほら､来るよ。キタキタキタキタキタキタエクスタシィィィィィィ!!!!!!!!!
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 13:12:02 ID:5ejRRjMrO]
- >>95
嫌儲派が入ってない
当初ボカロに嫌悪感を抱いていなかったが
信者の無駄な神格化コメや「歌わせてみた」本家への突撃でボカロが嫌いになった人間
どう考えてもこの層が圧倒的に多いと思うんだが
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 14:09:22 ID:38VopIXO0]
- >>102
嫌儲派なら、特にKAITOの突撃が一番迷惑かな
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 15:43:07 ID:6jj/uAbY0]
- >>102
あにまとか除けば大抵歌ってみたがボカロ本家に凸だろJK
歌ってみたで作曲能力・アレンジがあるのはごく一部だし
…あと強烈な粘着がいる事があるからつれて来ないで欲しい
昨日もabsorb嫌いの嫌儲コテハンが大騒ぎ…勘弁
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 18:02:36 ID:u/5Ozf7X0]
- もう見た目がアウト
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 19:41:31 ID:oNleahmx0]
- はっきり言って初音ミクの人気って内輪で騒いでるだけでしょ。肝心の楽曲も
つまらないものが殆どだし、大したレベルのもんじゃない。
ねんどろいどとか出して客層広げようと必死なのは見てて分かるけど、その内
みるみるうちに人気もなくなって記憶から消え去るのは明白。
クリプトンだって所詮ベンチャー企業でしょ、これ以上の展開は望めないね。
さっきまで本スレってとこの過去ログ見てたが、マジひどいもんだw
いい年したおっさん達が、よってたかってミク厨度を自慢しあってんの。
こんな状態、ほっといてもいずれつぶれる。目くじら立てて批判するまでもない。
おっさんが寄り集まったところで今更何ができるっての？キモすぎ。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 19:46:34 ID:RmKwkJrH0]
- 同じ様な楽曲ばかりでつまんねえんだよな。
意味ないからさっさと消えろって感じ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 20:14:47 ID:LOxhDpS00]
- ＞同じようなのでつまらない
同意。
とか言うとヲタが色々持ってきそうだが、そういうのって人気ないやつでしょ？
それって日本の音楽業界と変わんないんじゃないの。メジャーはカスでインディーは面白いけど売れないっていう
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 20:36:42 ID:QADmoX7F0]
- vocaloidアンチでも、vocaloidオリジナルを人間が歌ったものは好き
ってケースはあるの？
俺はvocaloid嫌いというわけじゃないが、やはり多少へたでも人間が
歌って初めて作品として完成したなって思うことが多いかな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 20:51:13 ID:1FEzUKS70]
- >>94
大阪は日本ですからね、念のため言っておくと
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 21:14:51 ID:JuyweSOV0]
- 機械が歌うって事に関してまぁしょぼいながらも面白いってんならわかるんだけど
信者のコメ見てるとそういう分を越えてるようにしか見えないから
別に嫌いとかじゃなくてもなんだかなぁと思ってしまうんだがどうか。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/05(金) 22:25:21 ID:MndmdmY20]
- 寄生虫のようにワラワラ出てくる歌ってみたが一番嫌い
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 22:32:13 ID:ERaE5Nl70]
- スレ違い
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/05(金) 22:32:16 ID:/FRUbKAh0]
- >>112
お前はすぐそっちの方向へ話を持ってくるな
ＤＴＭとしてはすごい技術だと思うけど
初音ミクとしては嫌い
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:16:43 ID:9k8iY2Qf0]
- >>109
ボカロ 公平性・曲としての独立性・作成の常時性・安価である
人間 声の多様性・人間的な背景の魅力・実体
求められてるモノが違うのに、比較するのが間違い
また声質の面での限界は人間にもボカロにも存在する。
ただニコにはボカロという象徴無しにオリジナル曲を発表して認めてもらえる土壌がない
これはもうニコニコ視聴者による構造的欠陥だから仕方ない
その点で苦悩している人もいるだろうし、Pの方から積極的にコラボする場合もある
それについてボカロ厨は別に拒否反応を示したりしない
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 00:47:08 ID:TqXJpxPq0]
- 買ったはいいが全然曲が作れなくて嫌いになりかけてる人がここにいまつ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 01:58:09 ID:edfXQZC80]
- >>116
俺は大学時代ジャズ研にいて、真面目に喫茶でベースとオルガンやってバイトしてた時期もあるのに、初音ミクやろうとは思わんぞ。
てきとうなポップス曲ぐらいなら30分ですぐ作れるけど、そういうの自分がやってて面白いとは思わないし。まぁそういうのしかボカロ好きには受けないんだろうが。
弾いてみたでゼップとかレッチリとかのロックをあげたことはあるけど。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 01:58:56 ID:edfXQZC80]
- ×あるのに○あるけど ですね
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 02:06:57 ID:QDbX5sGH0]
- 歌ってみたは表現力ない奴ばっかだからいらん
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 02:09:12 ID:c3fxBh1o0]
- ニコニコなんて観てる俺が悪いんだけど時報くるたびに血圧上がる
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 02:26:43 ID:9k8iY2Qf0]
- >>117
URL張ってくれ、頼む。聞いてみたい。できれば歌唱付きで
ボカロにもジャズ・ロックは（一応）ありますよ
ミクの声質にパワーがないからMEIKOやリン向きだが
こっちだとカツゼツに難がある。だから伸びにくいのかも
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 03:46:58 ID:438iqDCXO]
- あっと言う間にボカロ厨の馴れ合い布教スレになっちゃいましたね
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 05:34:59 ID:jKbmoJUW0]
- アニメ絵と声優声じゃなかったらボカロ使いたかったな
ボカロ＝キャラクタ になっちまった今じゃ今後も見込み薄いか・・
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 06:46:34 ID:TEXJaoov0]
- どういうの作りたいかにもよるけど海外製のとか使えばいいんじゃね？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 07:20:15 ID:Av1k7i9J0]
- つがくっぽいど
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 07:51:17 ID:QBiXw8ug0]
- >>1は儲だな
不気味の谷にハマってるというならある意味褒めているだろ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/06(土) 10:04:44 ID:cAToHDBd0]
- >>122
半年前までアンチスレが三つ四つあったけど、今ではこれだからな。むしろボカロの人気は下がってるのに。
そのころ嫌悪を抱いてた人はニコニコに見切りをつけてるか、もしくは東方以下になった現状はもう叩きがいがないからどうでもよくなったか
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/06(土) 10:44:27 ID:Av1k7i9J0]
- >>127
東方は商業展開しない代わりに内部での創作を開放して何年もの間同人界の帝王であり続けてる
新参のボカロが東方を超えた事など一度もないよ
03の発表、ゲーム化と控えてこれからも燃料は十分
アクティブユーザーが15000もいればそう簡単に収束はしないと思うけどね
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 12:52:50 ID:xIjjdMwM0]
- しかし良く毎日見てて飽きないよな
最初の頃はもの珍しさで俺も見てたけど
一年前からいるファンの大半は離れたのでは無いだろうか
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 20:51:52 ID:QXGW22dLO]
- 大半が離れたからここまで失速してきてるんでしょｗ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 22:26:42 ID:xyLtJcCU0]
- 大半が離れて1月期2000万再生/月から7月期1500万再生/月に下落
1月期70万マイリス/月から7月期30万マイリスに下落
なのに日量100の投稿数を維持する不思議
投稿者の方は気にしてないのだろうか、MADより手間がかかるのに
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 22:32:11 ID:X/TrMlB/0]
- 再生四分の一、マイリスでは半分以下にまで衰退してたのか・・・
最近はミクより東方がうぜえな〜。東方の古参は今の状況をどう思ってるんだろうか
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 22:33:39 ID:X/TrMlB/0]
- ああ、「四分の三」ね。スマソ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 22:35:24 ID:sC0BhXYY0]
- >>131
重度のミク厨はそんなの気にならない
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 22:50:37 ID:WmYKYY4+0]
- 一般的にサブカルチャーと呼ばれる、特に「秋葉文化」は多くの日本人に受け入れられてないのは事実であり、実際私の周りにも「萌え」などに嫌悪感を覚えるものは多数いる。
しかし、オタクと言われる人間も事実多くいるわけであり、それを認めないのはおかしいのではないでしょうか？
「オタク」という言葉がヤケに差別的に使われている気がします。
ちなみに私は自分が世間的にオタクだと自負しています。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 23:01:26 ID:xyLtJcCU0]
- >>135
…誤爆？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 23:38:22 ID:olPi4flD0]
- >>1
ミクはミク自体は、そこそこに気持ちが悪いだけだが、
ミクを支持してる奴がキモい。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/07(日) 23:39:41 ID:olPi4flD0]
- >>136
最近コピペで釣りする奴が多いからな…。
なんとも言えん…。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/07(日) 23:45:12 ID:J7ik+bc70]
- >>132
熱病っつーかバブルみたいなもんだろ＞東方
今時のオタなんて総じて飽きっぽい人種だから、あと一年もすりゃ半分以上どっか行くよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 00:05:45 ID:eMMRg3eGO]
- >>139 去年も同じこと書いてただろお前ｗ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/08(月) 10:45:56 ID:/ZBWOxjC0]
- >>140
IDがΩΩ Ω＜な、なんですってー！？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/10(水) 05:34:09 ID:jF3hwCHIO]
- ボーカロイドが萌えボイスじゃなければ曲を作ってみたいんだけど
今後日本で発売されるボーカロイドは、ずっと萌えボイスなんだろうか…。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 06:04:48 ID:Ve3k4e2qO]
- 萌えボイスなのってミクとリンレンだけだろ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 06:18:32 ID:jF3hwCHIO]
- >>143
カイトとがくっぽいどは萌えというか腐女子用っぽい感じがして…。
メイコはアリだと思う。
ただ今後のボーカロイド市場を考えると
日本では萌えボイスのものがほとんどになるんじゃないかと予想してる。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 12:38:11 ID:JDf0xavZO]
- >>131
MADと同列にはならんだろ
ボカロ曲作る奴はたいてい何らかの音楽的素養をもってる
音楽がしたくてボカロがいまホットだからつかってるという人が大半じゃないか
とにかくなんかやりたい目立ちたいって衝動でボカロいくやつは今や少数
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/10(水) 15:17:55 ID:2oV2wCHq0]
- 声についてはまだ不気味の谷には落ちてない感じかな。
>>144
調整次第だろな。
媚びた声が特別に作りやすいわけではないと思う。
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