- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/02(火) 15:34:12 ID:dv3NxyZQ0]
- 虫唾が走るよ。
声だけじゃなくて、全部が。
俺が間違ってる？
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:38:10 ID:EXVqOnNc0]
- ないでしょ？どうみてもミク以外の何かのボカロオタｗｗｗ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:43:20 ID:SpPRtJrDO]
- >>282-284
一人が石を投げ出したので私も石を投げましたの図
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:52:21 ID:ZZBgsH7B0]
- まぁ、実際ミク曲上げている人の幅って、凄まじく広いだろうからねぇ
その中でニコニコの視聴層、特にその中でも群れる事に定評のある層が好きな曲が上位に来る訳で
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 03:20:21 ID:mMp6Q+gj0]
- 時々ここにもミクにはこんなに凄い人がいる、画期的とかで自慢しにくる人いるけど
そんな発言出来るのは、派生作品出しているような凄腕作り手の方か
社員の方なんだろうから、そうですか頑張ってくださいとしか言えない訳で
(大抵、馬鹿発言しているのは底辺うｐ主か単なる視聴者のような気がするんだが)
大抵、アンチになるのは信者のアホ発言や軽率な行動が発端でじゃないの？
自分の場合好きなカバー曲での比較コメや、徐々に宗教っぽく感じるようになってから見る機会がかなり減った
ドナルドとかと一緒
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 03:46:56 ID:ZZBgsH7B0]
- アンチって存在理由が無い連中だから、色々考えても無駄だと思う
普通は嫌いになったら聞かないだけ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:19:08 ID:NHm2LtdK0]
- >>285
そういうのは普通のミクスレでミク批判してるやつに言え
と言うか>>284もだけど少しはスレ読め
>>289
あくまでボーカロイドとして不自然な感じがしなかっただけだぞ
人間に近づけるんじゃなくて、ボーカロイドならではって感じで完成されてた
>>295
オタクって言うからにはある程度方向性があるだろ
まぁ何でもかじるやつはいるが、そういう奴ばかりじゃない
ミク聴いてる人間は大概アニオタとか特に気持ち悪い部類のオタとかガキだと思うけどそういうのに聴いてもらってそこまで嬉しいのかなって、それだけ
>>281で言ったキモオタってのはイベントみたいのでコスプレしてたり引き篭もりでずっとアニメみたりしてるような人間のこと指したつもり
オタクが嫌いなわけじゃないし馬鹿にする気もない
歌詞が現実的とかボサとかジャズとか
ジャンルなんて真似すればそれっぽく作れるし、そこで評価する人もいるだろうが、なにがすごいのやら
まぁ色々やっちゃうくらい皆凄いって言いたいんだろうが、それは曲の出来次第
で、実際すごい人もいるのかもしれないし、皆好き勝手やってるんだろう。でもミクの声で全部だめ。ゴミ
ミク使ってちやほやされたかったり、流行とか萌えとか周りに流されてるだけとか(流行とは別に)で聴いてるとしか思えないけど
それだって正直別にいいと思う。背景こみで曲聴くのは全然アリ(アニソンみたいな)だと思う
要するにあの音がヤダってそんだけ
ミク聴く奴も使う奴もセンス狂ってるとしか思えない。曲作んのやめちまえって言いたくなる。うんこでカレーつくるようなもん
趣味にはケチつけないのは当たり前だろ。好きな奴しか聴かないんだから。ミクって時点で嫌いなやつは聴かない
「ジャズ」のアンチスレとか、「クラシック」のアンチスレなんてない。ジャンルで括ってまでニコニコのコメントでケチつけようなんて奴いないだろうし
あと、お前の言う学生とかおっさんってのがどんなのかは知らないが文字だけでその人達想像してるうちは幸せだろうな
まとまってなくて悪いが、要はお前がここでミクの素晴らしさを語っても、やっぱキモイなってなるだけってこと
>>300
便所の落書きだからな
お前がミク大好きなのはわかったよ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:25:30 ID:ZZBgsH7B0]
- >>301
ageてない分、良心を感じるね
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 05:18:59 ID:mMp6Q+gj0]
- まあ例えを出すなら、
ホモ嫌いの奴にホモの歴史やら素晴らしさのウンチクを語ったり
酒飲めない奴に無理やり酒を飲むよう強制してるような事をしていると言えば少しは分かるか？
ダメな物はやっぱりダメだし、
ガキじゃなければ、ｊこの程度は説明せんでも理解出来てると思うんだが
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 06:07:36 ID:vIBTMyX30]
- ボカロ動画について、コメントとマイリス数の傾向が他と違うのを
問題にしてる人がいるけど、
コメントでツッコミを入れながら見る動画と
曲を聴いて感想をコメントするのじゃ傾向だって変わってくるだろ。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 10:06:46 ID:hFUbLxILP]
- ミク厨火病。
小学生か、お前らは。
声がキモイって言ってんだから、ちゃんと声についての自分の意見を返せ。
可愛い声ですでもなんでもいいよ。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 11:43:12 ID:NvFaiw840]
- この系統はヘリウム吸ったような声しかでないな
元の歌が１００だとすると１ぐらいのできしかない
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 11:44:12 ID:w6bpOJxx0]
- ボカロ曲の作り手がメディアで顔出しできていない不思議
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 11:44:19 ID:NvFaiw840]
- 原曲レイプしないで欲しい カバーしないでオリジナルうたわせてください
jasracに通報するよ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 11:52:46 ID:1ieYSwqJO]
- 気持ち悪いから一切見ない
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:20:14 ID:AwUW1NGLO]
- >>305
そこに反論する気はない。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:23:36 ID:LoFCGbhl0]
- >>301は根はいいやつっぽいな
リアルであったら友達になってミクもアリだって思わせるまで説得したいくらいだわ
まあ、所詮2chでは濃い話もできないしボカロ側も変にファビョってる奴でてきたから
退散するわ
変に話曲げてスマンかった、アンチと話すのも楽しかったわ
>>305
最後に言わせてもらう、ミクの声はとても可愛い声であり無機質であり素敵な声ですねｗ
- 312 名前：310 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:40:23 ID:AwUW1NGLO]
- >>311
個人的にはソフト購入したくらいに好きなんだが、同時に聴く人を選ぶと感じているので、無理に他人にすすめたりは出来ないなぁと。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:48:10 ID:LoFCGbhl0]
- 調べてみたら無機質って意味違うね
学がないのがバレバレｗ
訂正
ミクの声はとても可愛い声であり機械的であり素敵な声ですね
じゃあさいなら
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:06:52 ID:4GT8NoyH0]
- >>310
ファビョってるって言ってんのは>>285とか>>300の事だろ
- 315 名前：310 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:14:48 ID:AwUW1NGLO]
- なるほど、あれはファビョってるな。本当に好きなら、ちょっと否定されたくらいじゃ揺らがないハズなんだがな。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 14:19:27 ID:hFUbLxILP]
- はぐらかさないで、ちゃんと答えろよ。
幼児みたいな声で、舌足らずな感じがしてロリ的に可愛いのか、
萌えアニメみたいな声で可愛いのか、
アンドロイドみたいな機械声で未来っぽくて格好いいと思うのか、
みんながいいって言ってるから聞いてたら慣れたのか、
どうなんだ？
あたし的には、不自然で「媚び」の入った声をわざわざ出してるミク声の元になった人の声もキモイと思うし、
声が切り替わるところの不自然さとか、声のトーンの変わり方とか、ありえないと思う。
なんか、ボーカロイドのエンジンとアニメ声ってそもそも相性が悪いような感じを受ける。
生理的に受け付けない。
- 317 名前：310 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:32:02 ID:AwUW1NGLO]
- >>316
｢舌ったらずなアニメ声で実は人間じゃない｣で買ったな。
他人は知らんが｢絵がかわいい｣｢流行ってるから｣｢中の人のファン｣は自分に当てはまってない。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:47:13 ID:ZLA4w6C+O]
- あれだろ、「サムネイルの絵が萌えるから」
それだけなんだろ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:49:05 ID:AKU/B29z0]
- ミクでオリジナル作って試しにニコニコ上げてみたら結構反応あって初めはうれしかったけど
何個か上げるごとに過剰反応し始めると腹立ってくるな。簡単に神曲って言ったりさ、神曲ならなぜボーカルない状態で
評価されなかったのか？ただ、萌え系ボーカロイドが歌ってるだけで適当にまともそうな曲作って
作者の知名度上げれば大体伸びるんだぜ？ピアプロやプレイヤーズ王国時代は自作曲自体ほとんど評価されなかったのになｗ
今となってはピアプロもボーカロイドに侵略されて、普通のオリジナルすら見向きもされないしな
ミク嫌いな人間は完全に場所失ってる。生き残るのは流行に乗り続けられる奴らだけだろうな
ボカロ聞いた感じ、メイコが一番声は安定してる。ミクは全体的に声が高くて高音は何言ってるかわからん
リンレンはミクの劣化版にしか思えないし、それ以降は知らん
- 320 名前：310 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:55:28 ID:AwUW1NGLO]
- 実はあの髪の色は苦手。
黒かったら間違いなく絵の方をメインに愛でてた。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:10:53 ID:IuISki3G0]
- >>316
はぐらかしてないよ、本心から言ってる
おれの最初のミクの声の印象は機械的だけど温度があるだよ
媚びと感じるのはそういう曲しか聴いてないのと316が女だからじゃないねーの
アニメ声の相性の問題は人間性を求めてるからだろ
おれはアニメ声っていうのは実在しない人物って意味で別の価値があると思ってる
大真面目に自分で書いた感動歌詞をライブの度に歌い上げるような歌手より
アニメ声でたんたんと歌わせてるとあるＰの曲のほうが嘘臭くなくていいよ
黙るからもうレスしないでね
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:14:01 ID:Y1vbz8qI0]
- 可愛いと思う理由を熱心に聞いてどうするんだか
「へー、そうなんだ」以外に感想を付けようもない
嫌いな理由もしかり
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 15:37:03 ID:eXWO1Tsp0]
- 声はキモイけど見た目が可愛いから許せる！
でＦＡだろ多分
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:44:21 ID:im43LMee0]
- >>316
じゃあ要望にお応えして答えるから長文だけど勘弁してね。
最初は「機械にここまで歌わせられる事ができるんだ！」と衝撃を受けた。
確かにロボ声だけど、ここまでできたら上出来だろう。
そう思って最初は発表される曲に素直に感動して聞いてたんだけど、慣れてくるとというか
やっぱり曲が良いとなおさらロボ声が残念になってくる。
そんな中、歌ってみたをやる人が出てきて、自分の好きな曲を上手に歌ってくれた物が
発表されると、やっぱりいい曲は上手な人間が歌った方が断然いいなと思うようになった。
そして今ではボカロオリジナルで良曲が出てくると「はやくこれ上手な人が歌ってくれないかな」
と期待するようになってしまった。
もちろん、この曲はミクが歌うのが一番当てはまってると思う物もあるけど。
まあそういうわけで、声がキモイとか可愛いとかはどうでも良くて、強いて言うなら先に書いた
通り「この声が残念」だ。
でも、ボーカロイドが盛り上がって、ヤマハとクリプトンが儲かる限りボーカロイドもまだまだ
進化して行っていつか残念でない歌声が出てくる事も期待している。
初音ミクはまだまだ過渡期の産物だけど、だからと言って捨ててしまっては今後の発展はないだろうから。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 15:47:15 ID:1ieYSwqJO]
- アニメが大嫌いなんですよ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:54:40 ID:AwUW1NGLO]
- どちらかと言えばSFです。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:57:00 ID:im43LMee0]
- >>325
ほほう、何か嫌な思い出でも？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 16:21:11 ID:1ieYSwqJO]
- キモイんです＞＜
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 17:31:43 ID:ydtP0r2z0]
- 客寄せパンダ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/21(日) 17:49:31 ID:hFUbLxILP]
- >>322
このスレはそういうスレだってことを認識してもらえればOK
好みの問題なのに、趣旨から外れた言い訳してんなミク厨と。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 23:07:46 ID:79xLuaij0]
- >>316
ageる奴をアボーンする機能って無いのかな？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 23:11:30 ID:AwUW1NGLO]
- 別にそこまでせんでも
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 23:13:10 ID:pEobr5t8P]
- 未だにageにこだわってる時点でただのノータリン
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [2008/09/23(火) 20:31:05 ID:qfpaSY/00]
- みんな落ち着け、
まずここはファンスレではない。マイナスイメージはスレタイ見れば嫌でも認識できるだろうに。
そういうことをわざと無視して投稿する半島気質が多すぎる。棲み分けていけない理由でもあるのか？
とにもかくにも、ファンはファンスレ、安置は安置に。簡単なのに出来てない者が多すぎる。
不思議に思う輩は専門板でも覗いてこい。
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 20:34:52 ID:hiNDA3bGO]
- >>334
sageれてないっすよお兄さん、落ち着いて。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/23(火) 22:11:40 ID:lg/goZVQ0]
- fg
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 05:43:06 ID:oCzUnskt0]
- >>334
でも>>1が質問してるんだから、信者が答えてもいいんじゃね。
何もテンプレに信者禁止！擁護コメ禁止！って書いてるわけじゃないんだから。
アンチは寧ろ既存のアンチスレを使うべきかと。
こういうボカロアンチスレは重複してるみたいだから一箇所に纏めてくれ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 12:33:03 ID:scsy/tsRO]
- 良く分からないんだけれど、擁護スレのほうがよっぽど数が多くて重複してない？
人のこと言う前に、自ら正したら？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 12:54:04 ID:39ZBUltvO]
- このスレの趣旨がよく分かんない。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 12:56:53 ID:RPZK1994O]
- 擁護スレってなんだ？ファンスレ？
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 13:52:41 ID:39ZBUltvO]
- 擁護…リハビリとかじゃないかな？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 15:51:46 ID:HtZ0kYv00]
- もう下火もいいとこだし、ぐちゃぐちゃ言うなや
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 16:12:13 ID:ckiDZCUV0]
- >>338
別に俺厨じゃない。どっちかって言うとアンチ。
でもアンチスレはよく見るがボカロ擁護スレなんてあったか？
＞良く分からないんだけれど
じゃあ言うなよ屑
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 16:17:20 ID:39ZBUltvO]
- そろそろ言った方がいいかな?レスとスレってよく似てるよね。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 16:35:29 ID:scsy/tsRO]
- ああ、擁護っていうのは、Notアンチってことだ。
この板で ミク で検索したとこ、
アンチスレ 1
アンチじゃないスレ 13
だったが。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 17:40:20 ID:o4BqmMC80]
- 初音ミクのブームの起点は、ニコニコ動画という場を利用して
「誰でも」アイドルになれてしまうところにあったと思う。
オタやらおっさんやらが作った、自分が歌えばキモイと言われてしまう
ポエムなんかも、ミクという凡庸化ツールを介せば、
ネット上じゃ一種のディーヴァに変化してしまう。
今流行の「ワールドイズマイン」なんかは、ボーカロイド以外が歌っても
他者からはまず受け入れられないっしょ。
その点を考えれば、これ以上リアリティのあるアイドルはまずいないし
機械的な歌声も、好きなやつにとってはあまり気にならないんだろう。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 19:43:13 ID:MEIqLKJ40]
- 24時間働く、文句を言わない、劣化しないと
高性能のダッチワイフみたいなもんか
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 19:50:28 ID:39ZBUltvO]
- ダッチワイフならアレが…
名前なんだっけ？
なんとかイク
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:29:30 ID:sej7PfyQ0]
- ボーカロイド厨はマジでスレ乱立しすぎ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:38:20 ID:39ZBUltvO]
- それはニコ厨全般だな。
厨と名の付くものにロクなのがいないんじゃない。ロクでもないヤツが厨と名付けられる。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:43:30 ID:39ZBUltvO]
- むしろスレより、WikiやSNSの乱立がウザイ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 21:09:37 ID:MEIqLKJ40]
- 腐女子が多いから仕方無いね
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 22:21:35 ID:KemnBdXI0]
- >>346
力作なら力作であるほど適当な人に歌ってもらえばいいのに
ネット探せばいくらでもいると思うが
逆に言えば、タイトルに「ミク」って書いとけばとりあえず聴くやつなんかニコニコには大量にいる
で、人間が歌ってたら誰もがスルーするようなありふれた三流ポップでも
ミクが歌ってれば聴きやすいだけの曲が、聴きやすいからこそ一瞬で神曲扱い
曲聴かせるためのミクが、神扱いされたいがためにミク聴かせるための曲作りになってるような
>>346の言う他者ってのがどんな人種の事指してるのか知らんが、ミクが歌ってるってことで避けてる人間も大勢いる
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/24(水) 22:36:07 ID:cVsAewyKP]
- ミクやってる奴、5年後に聞いたら「うわぁ・・・」ってなるだろうな。
本当にいいものなら、時が経っても変わらずに良いのにね。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 22:54:55 ID:p2cYIZl20]
- ニコ動に[TEST]ってギターで評判の奴いるだろ。
初音ミクに合わせてギター弾いてるのを見て虫唾が走ったよ。
なんでこんなにキモい奴ばっかりいるんだろう。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:01:27 ID:39ZBUltvO]
- 根拠は無いが、やってる方はまぁ大丈夫だろ。挫折者はミクの声がトラウマになるのか、もうなってるのか。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:20:36 ID:39ZBUltvO]
- あ、OSの問題で五年後はボカロ使えるかが怪しいんだった。
すでにKAITO MEIKOなど旧式ボカロはビスタに正式対応してない。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:23:28 ID:U4XacW1HO]
- >>355
コスプレして演奏してるのが伸びたり｢演奏してみた｣にまでイロモノなとこあるよな。
東方ボーカルとか同人CDで展開してる。誰かに歌ってもらうならニコニコより、全部売れても赤字な価格で委託販売やるほうが好まれるのかもな。マイスペとかで配信出来るようになったし。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:30:34 ID:EjF4dTJGO]
- 東方のうざさとキモさに比べたらたいしたことないだろ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:34:01 ID:U4XacW1HO]
- あ、東方ボーカルは例えで好き嫌いとはまた別の話m(__)m
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 04:47:36 ID:a1TAXnBP0]
- ふゆうがいるｗｗｗｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 11:11:17 ID:qR2RZTkj0]
- 結局、人は見たいものしか見えないし、見たくない物は見えないんだよ
音楽の世界は広大で、ミクはその広大な中で色々やってるのに、見てる人間が
萌えだのエロだのにしか興味なければ、そういうミクしか見えない
アンチってのは、自分の醜い姿にケチつけてるだけだな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 12:16:05 ID:GS1EankX0]
- だれか助けて・・・。
超メタボ旦那が、初音ミク、ボーカロイド（？）、あと>>355のやつを見てとても喜んでいる。
もともと漫画好きだし、AVとかも生身の女の子より二次元のやつとか借りてくるような人。
はっきり言って、自分は生理的に受け付けない、嫌いだ、何が初音ミクだ、
キモイんだよ、スピーカーから音出すな、と散々言ったら３日くらい喧嘩になった。
今、書いていたら、またイライラしてきたので旦那と喧嘩中だったときのメールを晒す。（原文そのまま）
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最先端のアイデアで人気を誇るニコ動と、最先端の技術を駆使して
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求した、
この作品を見て、これからの新しい時代の音楽を感じないかね。
8/27 メジャーデビューアルバム「Re:package」リリース
オリコンデイリーランキング３位
世間一般にも認知されつつあるのですよ。
気持ち悪いで一蹴するのは簡単だけど、
そのうち、新しい時代についていけなくなるゾ。
---------------------------------------------------------------
旦那、アスペなんだろうか？と、真剣に悩んでいる今日この頃。
秋葉系オタならオタだと最初から公表してくれれば、お互いに幸せになれたのに。
（長文でスマソ。）
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 12:35:23 ID:PzqDbcPDO]
- >>363
脳内旦那と早く離婚汁
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/26(金) 12:48:52 ID:N3RPtTMr0]
- ミク厨はオタク文化からの差別化を目論んでるみたいだけど、
結局初音ミクのＣＤもアニソンと同じ棚に並んでるわけだし
世間から見れば初音ミクなんて所詮オタク文化の一種なんだよ。
それは認めるべき。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 12:56:10 ID:PzqDbcPDO]
- >>365
今度ゲーム化するから、晴れてアニメコーナーが正しいと主張出来る。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 13:38:14 ID:n9nt8izN0]
- ミク厨はアイマスや東方、アニオタを馬鹿にしてる書き込み多いよな
ここでも実際そういう書き込みしてる >>292 >>359
こういう連中はキモオタ以下だろ
あとアンチスレにファビョりに来てる奴は信者の中ても嫌われる
ってかココに書き込む奴らはもう本当にミク自体好きじゃないんだろ
ニコニコ自体がもうさっさと潰れればいいのに
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 14:12:34 ID:dUCwsm2BO]
- なんかネガティブすぎてこのスレはエロイ
退廃的エロ趣味の奴らがなりきり書き込みしてるようだ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 14:22:44 ID:lgXUxzkF0]
- あん？最近だらしねえな
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 18:29:20 ID:sPTZF8bo0]
- >>363
最先端の何たらってのはよくわからないけど
無意味に一人で何枚も買ったり、やたらネットで宣伝したりするオタって沢山いるわけよ
２ちゃんでアニソンをランクインさせようって活動あるじゃん
あれみたいなもん
確かに流行ってはいるけど、あくまでも一部
ミクは自分達が育ててきたって思ってるんだろうね。あと単にミクに萌えてる。だからものすごく愛着がある。
それがネット越えてCDで発売されるんだから買わないわけない
ただ、愛着のない一般人がただでさえ馴染みのない、しかもあの声の音楽を認知できるかって言うと、どうなんだろうね
自分は学校の友人に聞かせたけど、聞けたもんじゃないって感想が多かった。てか肯定的な感想はなかった。
ニコニコとかまったく知らない人達だけどね
中には受け入れられる人もいるだろうけど、貴女の旦那さんの様な人はニコニコとか、ネットが全てだと思ってるんじゃないだろうか
上に書いたようにオタが総動員すればハッピーマテリアルみたいな、その旦那さんの言う「世間一般」やらとは関係なくランクインするし
最先端だの技術だの、いいとこだけ紹介するのは簡単だけど
旦那さんの言う新しい時代ってのは、世間のそれとは相容れないと思うよ
最先端のアイデアで人気を誇るニコ動とか、ただ小中学生、オタの巣窟ってのが現実だし
最先端の技術っていうのも、最先端の萌えイラストに釣られたオタが盛り上げたってのも否定できないし
儲けの出ないDTMソフトにA系要素を取り入れることで利益を追求したってのは、だからなんだって話だし
まぁ結婚してるならお互いの価値観尊重しないと
一方的に否定し合ってるだけじゃ溝作っちゃうのでは
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 18:59:03 ID:qR2RZTkj0]
- >>365
ほんと、オタクってのは商業側の価値観に引き摺られるよね〜
「お店の並びが絶対基準なんだ！！！」ですかｗ
面白い人たちだな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 19:18:27 ID:04hCRBCX0]
- 通りすがりですが、
一番の問題はこのスレの文脈には永久に出て来ないよね。
まぁやっててください。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 19:40:34 ID:sPTZF8bo0]
- >>372
言ってみてくれないと、マジでわからない
あえて言わない事で優位性を保ちたいのか？
だったらわざわざアンチスレに書き込むミク厨のたかが知れるな
「言ったところで」みたいなことなら、その程度の戯言。
このスレの奴は、ただのアンチ批判じゃなくある程度筋が通ってれば結構本気で議論するし。良いことなのかはわからんが
つーわけで言ってみろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/26(金) 22:00:54 ID:27KDj80+P]
- >>363
人の旦那さんのことをあまり悪く言いたくはないけれど、このスレの流れと見事なまでに同じだな。
自分を持たないから、同じ思考しか出来ないんだろうか。
あと、こちらの言っていることを汲み取る能力もないんだろうね。
「あなたがそういうのが好きなのは分かったけれど、あたしは生理的に嫌いなの。
ゴキブリが好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
あなたが好きなのはいいから、あたしに無理やり聞かせないで、あたしの好みも尊重して。
大体、世間的にどうこうとかニコニコで支持を得てるとかさ、あなたと違って人の意見やオタの流行を追いかけるような、自分を持たない人間じゃないのよ。」
って言ってあげな。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 22:46:45 ID:/h3JZcdZ0]
- 問題の本質は、擁護スレといわれてるような場所で散々語られてるのに、
検討違いのキャラ寄りの批判で満足しているこのスレの有意義性ってなんなの？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 01:24:48 ID:iqS3IuI/O]
- タイトルが｢？｣で終わってるから、何か議論始めるしかないだろ、なんとなく。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:05:36 ID:YoopG087O]
- 検討違いのキャラ寄りの批判で満足とか言ってる奴は
間違いなくこのスレちゃんと読んでないですね
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 12:03:02 ID:G6CoBbcX0]
- >>1の時点で主に音に関して批判してるのに
音楽じゃなくてキャラに萌えてるんですって自分で言ってるようなもんだなミク厨
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 13:02:42 ID:iqS3IuI/O]
- >>378
その辺はキャラと音楽の割合だろう。キャラだけならニコニコで評価される/されないが、ちょっと違うものになるんじゃね？
しかし個人差はどれくらいなんだろうな。大半はキャラよりかなって思うよ。音楽だけで愛でてるのは、仮にいたとしても少なそう。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:17:43 ID:EGPX1+rO0]
- >>375なんかスレも読まずに勝手にキャラ寄りの批判なんていっちゃって
キャラが好きでたまらないんだよ。音楽なんて聴き易さしか重視してない
でなきゃあんな気持ち悪い声に耐えられるわけないって
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:10:49 ID:k7HD4xloO]
- 問題の本質とかどんな事言ってくれるかと思ったら
自身のコンプレックスを晒け出しただけでしたね
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 11:05:56 ID:MchRa/JuO]
- サビがコンプで潰れてる残念さ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 13:21:25 ID:17NJCyRa0]
- アマチュア音楽＋ニコ厨オタって時点で
生産性が低い、消費もしない社会のゴミ候補な奴らが大半な気がする
オタってだけなら笑えるが就職だけはちゃんとしろよ
親が生きてる間はフリーターのままな奴はクズ以下
親のスネ齧っている奴はとっとと氏ね
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 13:32:16 ID:MchRa/JuO]
- >>383
まさかとは思うがニコニコ動画に商業的な生産性を求めてたのか？
どこから出てきたかわからない、最後の一文は自分へのコンプレックスか？
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:27:45 ID:XCIH9uoa0]
- >>381
コンプレックスを晒け出してるのはお前だろ
アンチスレで何いってんの
本質はよくわからんがそれらしいレスはいくつかあるから安価つけて批判でも何でもしてくれ
単に言い返せないから当り散らしたかっただけだと思うが
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 17:51:24 ID:D6nW1MJhO]
- まあ色々言いたいことはあるけどとりあえず…
俺もボーカロイドの声はだめだな。
ミクだけじゃなくて、比較的安定してるメイコや人間らしいって言われてるがくっぽいども無理だ。でもミクを使ってる曲でも、曲自体の完成度が高ければ好き。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 20:49:28 ID:Bff8ca2u0]
- 俺は基本的にはミクの声は良いとは言えないが、曲によってはこの機械声が一番あってるかも知れないと思える物もあるように思う。
トランスっぽいのとか童謡っぽいのとか。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 11:09:40 ID:x8LoB7x/0]
- >>386
俺は好きだな。
ただ俺が好む理由も人間の声に聴こえないからかな。
もっと人間的で、しかも違和感の残る物だったら、
歌えよｗｗって感想に至ったと思うよ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 02:49:01 ID:Rm4k+BZC0]
- ミクの声気持ち悪くてしょうがない
棒読みでまったく音程も取れてないし
グーグルで検索したら萌え画像とかエロ画像とか大量に出てくるし
支持してる奴のほとんどは萌えっつーかキャラクター性によるとこ
あとは流行(ニコニコ内の)に取り残されたくない厨房とかオタク
ミクの音もキモイけど、顔も見たことないファンがキモイ感じするのはそういう事だろ
ミクのファンって>>363の旦那さんみたいにニコニコが全てとか思ってんだろうなー
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 11:48:21 ID:0xl1HiovO]
- >>363が本当なら既婚女性板を真っ先に探すだろ。それにアスペルガーとか書こうとしてるような、全力でスルーすべきとこじゃね？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:29:31 ID:JL+PnfSaO]
- 何だかんだ言っても、結局自分の理解できなかったり気に入らなかったりするものが
妙に流行ってるのが気に入らないから、適当な理由をつけて
低俗ってことにしようとしてるようにしか見えないよな
興味ないジャンルにいちいち気を配ったりしないんじゃない？普通。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:53:45 ID:KPSFrIoB0]
- 理由なんてつけなくても低俗なのはみんなわかってるから心配しなくていいよ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:55:12 ID:o3K9gqleO]
- >>391
テンプレ通りの信者レスしてる暇あったらちょっとはスレ読めば？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:22:42 ID:h/8+yz1iO]
- 擁護側が的を得ない発言すると、低俗なコンテンツになりかわるよね。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 12:04:41 ID:Fl6Mn65f0]
- いや、実際ここでも大したこと言ってないだろw
声やキャラ性がキモいってのは単なる主観だし
一部の痛い人たちを上げ連ねてそれが全部と勘違いしてるし
機械より人間に歌わせろって言うけどそれが苦労するからこれだけソフトがもてはやされてるんだし
生産性もない消費もしないってのはニコニコの動画は全部そうだし
萌えに引き寄せられたとか言ってるけど、無名の作り手の曲は今までまず聴かれなかったのに
ボーカロイドという知名度のあるキャラを媒介にすることで
その敷居が下がって多くの曲が目につきやすくなったのは事実
無理にわかれとは言わないが、わかってないのに勝手に脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ
テンプレと言われても、そもそもここの叩きがこんなテンプレ並の指摘をされる程度のもんってことだろう
それ以外に言いようがないんだから
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 15:13:23 ID:7HQBkSv40]
- 聴き手をどうしても美化したいのね
脳内で解釈して都合よく考えるんじゃどうしようもないぞ
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