- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:24:13 ID:VDstyXH20]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219048071】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしはスルー スルーできない人も荒らしです
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:17:11 ID:3FGsHU4s0]
- >>894
おｋ。もしくはニコ厨うぜえか
ところで遅レスだが>>880の髭無双はどういう意味でハズレ？やっぱり面白くなかったか？
>>881は会社員は酢飯のお気に入りオーラがラジオでムンムンだった
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:18:20 ID:/3D3wKOE0]
- >>888
空より上からの人か？
そんなに神経質にならんでもいいと思うけど･･･
まぁ幻想入り界隈はいろいろあったからねぇ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:24:05 ID:TctsKyTg0]
- >>896
届いたと思っっていたら速攻でブックマに行っていた。
ハズレだとか、面白く無いだとかそんなちゃちな話じゃ断じてねぇ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。
んーあれは・・・漫画じゃない。
寧ろ認めない
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:25:31 ID:L/RhuOhBO]
- 一部の有名作者を持ち上げ過ぎるから
K.O.R、論争、嫉妬で叩き、作者の一言一挙動で過剰に叩かれる
など全ての問題はこれが原因だと思う
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:27:15 ID:3FGsHU4s0]
- >>898
そりゃ酷いな。参加メンバー見ても漫画が得意そうな人達ではなかったが・・・
虎の穴サンプルの時点でゲロ臭が出てたから買わなくて良かった
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:29:08 ID:TctsKyTg0]
- ホワイトキャンバスで表紙だけ見てから思わず買ってしまったんだが、その後サンプル見てこの上なく後悔したことは言うまでも無い。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:32:44 ID:FG9X2ncg0]
- 表紙書いてる人は中身書いてなくね？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:34:41 ID:P9hBIA220]
- 髭無双ってのも幻想入り作者が噛んでるのか？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:34:56 ID:ztD7hWMr0]
- >>902
同人誌ではよくあること
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:37:30 ID:TctsKyTg0]
- >>903
噛んでないよ。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:39:11 ID:FG9X2ncg0]
- >>904
よくある糞同人誌の行為を平然とする幻想入り作者
うーん・・・釣れんな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:04:51 ID:sVAILdTWO]
- 幻想入りの合同誌ではなく普通の同人誌じゃなかったの？
責任者がかってにかえたの？
バカなの？氏ぬの？主にからだか゛キモイ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:08:00 ID:Jn2kFDAL0]
- 参加者に聞いてる話だと、運営陣がｇｄｇｄらしいな。
もうそりゃひどいらしい。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:15:11 ID:fkoUPPCl0]
- とりあえず、300刷るんだってな
委託もある予定らしい
捌ければいいねとは思うけど、どうなることやら
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:16:24 ID:F9hpzZEF0]
- そりゃ物を売る、人をまとめるとかノリと勢いだけで出来る物ではないし
オフ計画した人だよね、その時のノリと同じようには行かないだろう。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:25:55 ID:E1xadzDe0]
- 皆は何冊くらい売れると思う？
参考として 幻想入りで同人誌側から入った某氏三人の売り上げ部数は100冊前後の人と500冊前後の人と200冊前後の人が居る
合同誌に参加してる人で同人誌出した人も居るらしいけど、コンビニとかのコピー本やらコピー誌10〜30冊前後
一般の東方同人誌初出版した人10〜20冊
若干参加回数重ねてる所100冊前後
年単位で同人誌出してて表紙よりも内容がしっかりしてて出来が良い所300〜500
一般大手1000冊前後
知ってる限りではこんな感じ。
既刊無し新刊のみで初参加のサークルの売り上げは知れてるが・・・
もれの予想だと50冊行けばすげえんじゃねって思う
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:28:32 ID:E1xadzDe0]
- ニコでどれだけ宣伝して、どれだけニコ民が来るかで決まるんじゃね
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:29:18 ID:E1xadzDe0]
- おいｗｗｗｗ一日立ってもＩＤ被ってるって事はお前俺と住所同じだろふざけんなｗｗｗｗ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:29:51 ID:F9hpzZEF0]
- >>911
一応まっさらからのスタートじゃなく、ちょっと方向が違うけど
足場があるから結構行くんじゃないかとは思うけど。
直接足を運んで買う人は多くないだろうけど、委託されたら買うかって人は多いとおもぅ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:30:20 ID:E1xadzDe0]
- >>913
お前がもれの家族で無い限りありえん
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:31:50 ID:VI9HNXzM0]
- >>914
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:32:28 ID:sVAILdTWO]
- 参加者に買わせて
20も売れたら50とどきそうw
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:32:48 ID:E1xadzDe0]
- >>915
流石に一日経ってもID被ってるって事は何か原因があると思うんだよ
家の近くにドンキがあったりしない？
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:32:47 ID:KfgTPIhs0]
- なんかさ、もっと画が上手い、あるいは個性的な人を
集めれば良かったのにな。
誰とは言わないが。
再生数とかもうこの際どうでもいいだろ・・・。
どうせ幻想入り関係ないんだし。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:34:37 ID:VI9HNXzM0]
- 作者が馴れ合い的なもので買って・・・よくて６０位か？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:35:40 ID:VI9HNXzM0]
- 666人目の人はそういえばどうなったんだ？
確かあの人も同人かいてるんだろ？散歩の人とかも。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:37:00 ID:JHMlgBcc0]
- >>906
表紙描いてる人中身もやってんじゃん
お前の目は節穴かと
>>914
依託されたら俺は買っちゃうかもなぁ
幻想入りのお布施として
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:39:05 ID:E1xadzDe0]
- >>918
ドンキは無いなぁ。
あるのはセコマーとヤマダデンキ位か
カードで繋いでるんだが何か関係あんのかな？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:40:30 ID:iyvIpxUh0]
- >>911
俺の予想も、そんなもんかなぁ。
幻想入りの視聴者以外にはパラパラ売れる程度だろうしな。
委託も合わせても、300は・・・捌くのは難しいかな？
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:40:36 ID:E1xadzDe0]
- >>923
ヤマダの近くにゲーセンと吉野家があったりするかもしかして
多分家が近い事が原因だと思うんだよな
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:40:42 ID:sVAILdTWO]
- むしろ 表紙の人24pくらいで 単体でだしたら買う
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:43:40 ID:9Gu2htK00]
- 委託ってそんなに簡単にできるものだっけ？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:43:49 ID:E1xadzDe0]
- >>925
どっちも無い・・・まさかお前は隣の藤本さんちの旦那さんか！！！
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:45:39 ID:mA/KVVqP0]
- >>911
一般大手1000冊ってサンクリではそれくらいって事でおｋ？さすがにコミケとかで1000冊程度じゃ中堅くらいかと
>>921
普通に同人やってる人は自身の原稿で手一杯なんじゃない？後はＩＲＣとかに出没しないか…
昼過ぎに行って残ってたら買いそうだなぁ…工具の人も描いてるみたいだし
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:50:50 ID:VI9HNXzM0]
- まあ、寧ろ売れる売れないが問題なのではなく・・・これで変なアンチが湧くのが問題なんだがな。
つっても、もう幻想入りは卒業したから関係ないが。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:51:41 ID:E1xadzDe0]
- >>929
すまん分かりにくかったな、サンクリの基準でおｋ
コミケだと1000冊じゃ中堅以下だぜ。一番持ち込み数少ないブースに回されたからな
ただ、近年のコミケは今回の連中みたいに楽しめれば後はどーでもおｋ的な参加が増えたから100以下でも普通にサークル参加取れる場合があるらしい。
同人誌から漫画家とかに上がった人も少なくない、そういうのを目指してる人から見れば目障りだろうなぁ
同人やってる人はまとめサイトやIRCでは基本見ないね。やっぱり手が開かないんだろうけど
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:00:29 ID:rbPlB0DJ0]
- 表紙フルカラーの144Pで300部だと輸送費含めて25-27万くらいだろ
単純に単価出せば800-900円程度
270部あたりが最低ラインだけど、全部さばけるわけないからまず赤だろうね
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:00:36 ID:mA/KVVqP0]
- >>931
>コミケだと1000冊じゃ中堅以下だぜ。一番持ち込み数少ないブースに回されたからな
つまりあなたは1000部クラスの同人作家ということですね。わかります。
>同人やってる人はまとめサイトやIRCでは基本見ないね。やっぱり手が開かないんだろうけど
IRCとかみたいなチャット系は原稿の妨げになりやすいしね。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:02:28 ID:KfgTPIhs0]
- 今回参加した作者以外で
「この人の漫画は見てみたい気がしないでもない」
って作者いる？
俺は幻想入り、pixiv見る限り何人か居るんだが
ここは他の人の意見も聞きたいから
もし誰かが乗ってくれたら、俺も言おっと。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:05:46 ID:mA/KVVqP0]
- >>934
どうもさん
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:05:57 ID:E1xadzDe0]
- >>933
100しか出版しない低級作家でさーせん
友好サークル3箇所と合同誌出した時の部数が1000だったからそれ基準な
>>934
名前忘れたけど黒ﾔﾏｻﾞﾅﾄﾞｩがオマケの人の漫画は見てみたいな。
後は看板娘の人とその友人のトゥエエエエエィッ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:06:44 ID:lr2u3RSsO]
- 散歩の人は今回は再版とグッズとか書いてあったような。
冬コミは天子合同誌とか描くみたいだけど。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:08:43 ID:F9hpzZEF0]
- >>934
幻想入りで一番好きな絵柄の人が居ないからほぼ興味なし
でも、強いて言うなら・・・やっぱ居ない
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:08:45 ID:KfgTPIhs0]
- >>936
パタパタにゃんこの人かな？確か。
俺もみてみたいな。
俺は従者の人、くろくろ、こ○ろうあたりが
面白そうだ。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:09:42 ID:F9hpzZEF0]
- 以外か、勘違いしてた恥ずかしー
以外なら本からのグリモアの人かなー、あの人の絵好きなんだ。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:20:29 ID:sVAILdTWO]
- 読んでみたいのは
くろくろさん もるすぁ氏 牛乳さん マルメン氏
擬音の人 乳の人 どうも氏
まだまだありそうだがr18だったら買う
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:27:03 ID:JHMlgBcc0]
- なんだかんだ言ってる割にはみんな同人誌に興味津々なんだな
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:29:05 ID:KfgTPIhs0]
- >>942
あたりまえだ、話題に食いつく時点で興味は
少なからずともあるさ。
かくゆう俺は少しだけ、少しだけwktkしてるがな。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:31:15 ID:E1xadzDe0]
- >>942
だが今回のは買わない
作るなら買いたい作者は皆居るだろう
だが今回のはそれに見合う面子と額が無いだけ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:37:57 ID:VI9HNXzM0]
- まあしかし、一発目で600するとは大した自信だな。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:53:20 ID:QnQar8Aw0]
- 合同誌なんて出るのかー
ペンタ一人の頃から比べると幻想入りもなんか凄い方向に進んできたもんだ
興味ある作者も描いてるみたいだし買っちゃいそうだなぁ…
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:03:47 ID:Odph+Zjt0]
- どれだけ興味があってもよく解らん完全なる有象無象ばかりの本に1000円は無理だな
東方界隈じゃあまりにも値段が高すぎる上に知名度が悪すぎる
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:03:50 ID:5z99IAkIO]
- この人が書くR-18漫画を見てみたいとか
幻想入り内ではエロ絵は悪だからな イメージ一気に下がるし
同人で意外な人がなんかエロ書かないかな〜
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:06:11 ID:+dIH+Du6O]
- 作り手ってのは意外と単純で“自分の作品を評価して(買って/見て/話題にして)くれた”ってだけでモチベ上がるモノだし
買わずとも立ち読みでサンプルに触って行くくらいはしてやろうぜ？
と言いながら予定が空かない都合で行けない俺涙目。こう言う面白い馬鹿は嫌いじゃないから、例え玉石混合でも交通費＋1kくらいサーセン込みだと思って払うのに…orz
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:11:29 ID:5z99IAkIO]
- ふと思ったけど幻想入りって作者だけで700人以上はいるんだから
悪評はあるがそれでもファンは結構いることになるハズ
1000円でも幻想入り好きだし、まぁいっか…って感じに売れて案外本当に儲かるかもな
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:23:19 ID:B63fb2xO0]
- 連絡のつく作者だけコメント、一枚絵を提供した
幻想入り大全が発売されたら1000円くらいでも買うかもしれん
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:36:05 ID:F9hpzZEF0]
- >>951
さぁ！（ｒｙ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:08:50 ID:VI9HNXzM0]
- >>950
ニコ厨に金を出してもらおうって言うのがそもそも間違ってる訳で。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 04:11:01 ID:VI9HNXzM0]
- ニコ厨が転売用素材以外に金落とす訳ないじゃないですかｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:15:53 ID:DCfxtypz0]
- これ値段再検討しないのか？
700円くらいなら払う気になるけど、1000行くと手出しづらいだろう
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:16:24 ID:Ph0VubJE0]
- じゃあもしさ、500円だったとしたらお前らどうするよ？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:33:16 ID:EeSBdETGO]
- なんつか今までの東方同人と違って内容がニコ厨臭そうなノリだからなんかなあ…
ニコニコの外でまでそういうのはいいや
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 07:34:26 ID:DCfxtypz0]
- >>956
それだと流石に作者が可哀そうになってくるな
でも1000円超えるか超えないかの差はでかい
損得勘定じゃなくて、全部捌けるのを優先した方がいいと思うぞ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:11:00 ID:Ph0VubJE0]
- >>958
レスthx
まぁぶっちゃけた話、俺、この企画の真ん中にいるんだけども。
個人的にはここでの話に出てきた流れも予想しつつ、
もともと戯れの文化祭ノリだし500円でいいんじゃねぇのと思ってはいたんだ。
けれども色々な要素（144Pで500円だと逆に引かれるんじゃね？とか）を考慮して話し合った結果
1000円が妥当なんじゃないかということにとりあえずなりまして。
500円だったら買うって声が多いのであれば乗っかってもいいかな、と思ってる。
もういっぺん中心連中と話し合ってみるつもり。
あとちょっと誤解されてるみたいだけど、32人の折半ってわけじゃないんですわ。
さすがに32人でお金のやりくりするのは色々きついもんで。
「みんなで作りあげた」をコンセプトに置いてるから表向きはみんな一緒にしてあるだけで、
中心10人（サイトの上から10人ね）をメイン、他はゲストっていう扱いにして、その10人ですべてやりくりしております。
ここの連中もなんだかんだ色々気にかけてくれてるし、意見はすごくありがたいよ。なにぶん手探りだからさ。
他に質問があったら答えられる範囲で答えるよ。
ちなみに儲けなんざハナっから考えてないから困らない。この界隈に長い事浸かってたらそんぐらい、ねぇ？ｗ
500円にしたらしばらく俺の晩御飯が塩パスタになるぐらいだ。どうってことない。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:28:22 ID:Odph+Zjt0]
- >>959
>>886が纏めた前例を基準に考えた場合
144Pで500円にして逆に引かれるという事はまずありえないのはすぐ解ると思う
犬走椛合同誌とか420Pでしかも8Pはカラーという豪勢っぷりで1000円、しかも83人も参加してる
大人数での合同誌の場合は多人数が参加してるからこそそれぞれに負担分担してもらって
逆に安く大量に頒布して皆に見て楽しんでもらおうぜって感じがある
完売御礼しても赤字になる値段を付ける剛毅なサークルも他の界隈と比べてかなり多いしね
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:29:59 ID:mA/KVVqP0]
- >>959
>中心10人（サイトの上から10人ね）をメイン、他はゲストっていう扱いにして
でも一人当たりの描くＰ数はゲストの人のほうが多いって…正直あんまりいい印象は受けないかと…
お金のやりくりしているのがその10人だから中心というのも納得できるけどゲストに有名どころが多いから「ゲストを餌に売り込もうとしてる」って印象を受ける人もいるんじゃないかな…自分自身ちょっとそういう印象を受けたし…
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:45:56 ID:EcIiXcSk0]
- 値段設定とかは本人達が決める事だから文句は無いよ
文句言ってる奴らは設けようとしている根性が気にイラねぇってケチ付けてるだけなんだから
浮いた金は次回作（あれば）に充てたり 参加ありがとうのバッチかなんか作って全員に配ったら？
全員で集まれる距離なら打ち上げ代につかってＨＰにその様子を写真解説とか
宵越しの銭はもたねぇぐらいのノリをみせればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:59:27 ID:etPKNS4v0]
- そもそも同人で儲けと言ってる時点でアレなんだが。
単価が高かろうが、結果赤字になろうが、俺らには関係ない話だろうに。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:15:37 ID:EcIiXcSk0]
- 所詮買う奴は買う 買わない奴は買わないだしな
まあ買ってもらう為に宣伝に使えるものは使うのは至極当然の考えだし
別に手段としては間違っちゃ居ない
要は百人程度のラジオや数千人程度の動画視聴者のうち何人の心の琴線に触れる物が創れるか
買って得したと思わせる事ができるか
値段は自分達が「それだけ出して貰う価値がある！！」っと思える額を自信を持って出せばいい
下手に譲る必要は無いと思うけどね 結局買い手からすればそれだけの価値を見出せなければ買わないだろうしね
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:22:47 ID:EeSBdETGO]
- >>962=>>964
言ってることはその通りだけど熱くなり過ぎ
あとなんで962みたいな噛みつくノリで発言するかなぁ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:36:36 ID:Odph+Zjt0]
- 値段の他は>>961の言ってるように
あくまでも企画の時だけ分けてるだけで本では皆平等に参加者で一括りならいいけど
本内でもメインメンバーとゲストで扱いを分けるようなら危険だね
ゲストの方が大量に描いててメインメンバーが描いてないから
ゲストに高負担掛けんなとか釣り餌にしてんじゃねーよって言われる可能性は高い
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:50:36 ID:KNkovhUH0]
- 次スレは>>970？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 10:22:47 ID:7Png/QXN0]
- 最近失速気味だったからしばらく放っておいたらかなり進んでてビビった
合同同人誌？詳細どこいけば分かる？
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 10:23:27 ID:7Png/QXN0]
- って、>>807にあった、すまん
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 13:18:39 ID:aQnrTYYc0]
- 立てた。
【ニコニコ動画】 幻想入り動画について 【東方】 part29
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1221970324/
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:52:57 ID:Jn2kFDAL0]
- そんな事より、運営陣がここを見てるならあの全く心の動かないPvをなんとかしろｗ
こういう合同誌って参加者の知名度で売るもんだと思うんだけど、幻想入りを一歩出るからそれがない。
Pvは二番煎じのやっつけ、描ける奴が居るのに表紙をゲスト任せ、悪いけど運営陣が働いてる気がしないわ。
こんな調子、しかもお祭り企画でやってるなら値段云々の前の勢いが足りない気がする。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:55:02 ID:Oy+1J7hq0]
- 区切りもいいしこのスレは合同誌の話題で埋めてくれ
次スレに持ち越さないように
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:59:05 ID:EeSBdETGO]
- >>971
幻想入りキャラと東方キャラのカプ同人とかにしなかっただけでもGJだよ
話があった時からお祭りノリでやっちまいそうでほんとは内心ビクビクしてた
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:59:47 ID:GHAiVk5V0]
- 亀だが>>865でﾜﾛﾀ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:06:18 ID:Ph0VubJE0]
- わあ沢山のレスがついてる。ありがとうありがとう。
>>960
うーん、やっぱり引くなんてことはないよねぇ。
誰だってこの厚さで500円とかだったら間違いなく飛びつく。俺だって飛びつく。
やっぱり見てもらいたい、って気持ちの方が大きいよ。
>>961、966
＞でも一人当たりの描くＰ数はゲストの人のほうが多い
これに関しては少し説明が不足だったかもしれない。
もともと、全員に「一人1〜5Pの範囲内で好きに使ってください」っていう風に言ってあるんだけど、
もし「もっとページ数をくれ！」って人がいたら相談しますよ、ってことになってたんです。
けっしてこっちから「オラオラ、たくさん描けよゲヘヘヘ」なんてことは全くないです。断じて。
>>962
＞浮いた金は次回作
無論そのつもりです。もう次どうするかについて盛り上がってます。萃香が泣きそうです。
＞全員で集まれる距離
全国津々浦々いるため、そうもいかない現実。
参加者には本を配ることになってます。遠方の人には郵送で。
>>964
その通りすぎて言葉が出ない。
それを踏まえつつ検討してみる次第でございます。
>>971
＞PV
ｻｰｾﾝｗｗ
＞知名度云々
あんまし固定観念にとらわれすぎるのは良くないんじゃないの、とだけ。
同人ってそこまで崇高なものかなぁ？
＞描ける奴が居るのに表紙をゲスト任せ
ゲストだけどゲストじゃない、というか。今回のジレンマそのものです。
>>972
そうね、「幻想入り」からは外れてる話題でもありますしね。
>>973
誰得
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:19:03 ID:5n/KB3HZ0]
- >>959 ＞ちなみに儲けなんざハナっから考えてないから困らない
>>975 ＞この厚さで500円とかだったら間違いなく飛びつく。俺だって飛びつく。
だったら500円にすれｂ（ｒ
よく話し合った結果、というのがよくわからない。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:25:41 ID:DJSK8Ll00]
- ゲスト云々は多人数企画 r>
>>989
一応僕も同人経験ありますし、他にも何人か経験者はいます。
でもこの規模はさすがに初めてなんでやっぱり手探りです
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:10:18 ID:E1xadzDe0]
- >>993
売る人は買う人をお客様と思って参加し
買う人は自分をお客様と思わないで参加するのが良い
それ位は判れよ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:12:34 ID:Ph0VubJE0]
- >>994
それはもちろん、普通に生活する上でも常々思っていることです。激しく同意です。
が、その「買う側」が大手を振るって「お客様」なんて言ってるのが今の状況じゃないんでしょうか・・・。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:14:42 ID:JeaViauq0]
- ＞儲けを出しちゃうのはちぃっと違うんじゃない
これが個人的にピンとこないんだけど、商業と同人にそんな明確な線引きが必要なの？
漫画描いて儲けまで出れば赤字が出るよりよっぽど嬉しいと思うんだけど、
儲け＝後ろめたいことみたいに考えないと駄目なん？
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:15:47 ID:5n/KB3HZ0]
- 検討する気はあるみたいだし、もういいでしょう。
それでも気に喰わない人は鼻で笑っておけばいい。
風当たりについては幻想入り内でこういう囁かれはあっても
外部の人間からしたらそれすら知らないわけで。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:16:43 ID:fkoUPPCl0]
- 何でみんな喧嘩腰なんだよｗ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:16:54 ID:DCfxtypz0]
- 話がズレとるｗ
取りあえず値段は考え直したらいいと思うぞ、もちろん全員とまた話し合ってな
>>996
商業ってのは儲けが第一、同人は趣味の域ね
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:17:12 ID:E1xadzDe0]
- 次スレに話持ち込むのは辞めてくれよ、
この流れ見てればどっちもカスだって判った事だろうしもう十分だろ
- 985 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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