- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:43:27 ID:XuS6JtAB0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。 ・荒らしやアンチが時々混じります。 文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。 なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。 【これまでの留意点まとめ】 ・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き …等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、 議論で決めようとしてもとても決まらないこと。 ・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。 ・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、 判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。 ・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。 【Q&A】 ・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、 掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。 それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。 wiki ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/ 前スレ ニコマス 議論隔離スレ130 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219506455/
- 403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:03:35 ID:QOGH3mfJ0]
- 王の力はお前を孤独にさせる
関係ないけど王様って「賢者の石はハガレンのパクリ」って言ってそうな印象がついた
- 404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:12:39 ID:O2rxxgZa0]
- こういうのはこまめに貼っておくべきと思うぜ。
d.hatena.ne.jp/cocoonP/20080901/p1
- 405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:12:57 ID:hZXxZPjH0]
- ランキングにマイケルくらいしかアイマスないじゃん
- 406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:14:00 ID:hZXxZPjH0]
- >404
なぜ?
- 407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:20:48 ID:yqlcwbhl0]
- >>405
総合・月間・週間・デイリー・毎時 全部それ以外もあるぞ 大丈夫か?
- 408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:29:59 ID:jHcjh2bS0]
- 乗馬が嫌いなんですね、わかります
- 409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:33:09 ID:2TsQzTk90]
- あの乗馬は全然おkな俺
- 410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:42:28 ID:9D8Pq0DU0]
- こっくんといいハイザといい誰といい
なんで美希信者にはキチガイが多いのかな? そういうフェロモン出してるのかな?
- 411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:47:17 ID:W/H7DmE4P]
- またそれか
- 412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:51:22 ID:ELkqn13u0]
- 美希に罪はない
- 413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:52:01 ID:UHIHuXDl0]
- あくまでたまたま、これは事象のばらつきと重なりの一例にすぎない
天空Pが100人、1000人を超えたとき再び集計してみればより正確な値が取れるだろう そんな大人数になるのはご免蒙りたい
- 414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:52:12 ID:tg/edLfv0]
- ネタ☆MAD1本でシネ☆MADを駆逐してしまった...
- 415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:52:47 ID:uruzdQVY0]
- 天空を憎んで美希を憎まず
- 416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:53:48 ID:U0K2qfEb0]
- 単に美希信者の母集団が大きいだけだったりしてな
- 417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:55:14 ID:5DNB7ZBG0]
- 畝立てさんが同じ立場だもんな。
ひとかけらも悪くない。
- 418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:56:06 ID:UHIHuXDl0]
- あっそういう考え方も出来るか、ニコマス界隈という集合の中での分布も見なきゃデータとしては不正確だな
- 419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:57:29 ID:9wXjVz360]
- まあ下痢弁千早ですし
- 420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:07:14 ID:hZXxZPjH0]
- 美希派の分母が大きいかもしれんが
良くも悪くも美希派の個性も他より強すぎる気がしないでもない
- 421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:11:03 ID:BU2asoUd0]
- 美希派は声がでかいだけ。
分母はそう多くない。
- 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:12:16 ID:yqlcwbhl0]
- 専属Pというもの自体個性が強い
- 423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:15:23 ID:W/H7DmE4P]
- 単に、こっくんの影響力(?)でかすぎってだけじゃないかと
- 424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:15:55 ID:hZXxZPjH0]
- >>415
ぎろかくことわざに追記してきてくれ
- 425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:18:06 ID:Xs+CGt1EP]
- こっくんまだニコマスにいたんだ
- 426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:19:33 ID:/e6wb9Sr0]
- wikiといえば ですしおすし とかも追記してくれよ
- 427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:22:54 ID:g1B4Z2Q70]
- ですしおすしってネ実発祥だから、ぎろかくwikiに載せるのは違うんじゃないか?
- 428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:23:48 ID:/e6wb9Sr0]
- そうなんだ、ブロント語と一緒か
- 429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:24:50 ID:U0K2qfEb0]
- 氏ねMAD参加組の寝たMAD動画にユダって※がついててぎろかくを思い出さざるを得なかった
最近wikiの更新停滞してるけどネタが無いから仕方ないのか
- 430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:25:45 ID:/e6wb9Sr0]
- 久しぶりにwiki見に行ったら畝立て機が追記されてて吹いたw
- 431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:27:48 ID:UHIHuXDl0]
- というか地味にこっそり書き足してる奴がいるんだよなw
そういやここの>>1テンプレの用法容量を…のくだりはもういらないな
- 432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:28:40 ID:W/H7DmE4P]
- ガチのネ実民orとかち民なら、こんなとこで「ですしおすし」なんて連発するわけねーだろ、というおまけつきだしな
- 433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:30:45 ID:ru5uQRZm0]
- りっちゃんスレは律子動画拾いにいくけどね
キモイ顔文字はNGしてる
- 434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:31:31 ID:5DNB7ZBG0]
- 詳細は判らんからかもしらんが、つまんないもんね。<<ですしおすし>>
- 435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:33:48 ID:NGztwdlm0]
- ネ実民だけど何でこのスレでですしおすしが流行ってるのか判らんわ
つか乱用されてて引くわ
- 436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:34:22 ID:W/H7DmE4P]
- 1人か2人の同じヤツが使ってるだけなんじゃね
- 437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:36:34 ID:UHIHuXDl0]
- ですしおすし少数見積もり派の台頭である。
いやなんか俺以外に3人くらいは使ってるような気がするが気のせいかもしれない
- 438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:37:03 ID:DSGQJb7e0]
- 俺も使ったことあるから5人くらいいるかもな
- 439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:38:28 ID:jDLf5jMA0]
- 俺もだが自演の可能性を考慮して多くても3人だな
異論は認めない
- 440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:38:54 ID:/e6wb9Sr0]
- 俺も使ったことあるよ
- 441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:39:46 ID:gZUnyBWJ0]
- 俺も俺も
- 442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:40:14 ID:5DNB7ZBG0]
- ちょっと興味がわいた。
使い方を教えてくれ。間違った使い方して恥をかきたくないしな。
- 443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:43:07 ID:NGztwdlm0]
- 使い方なんてねーよw
何々ですから を 何々ですしおすし って置き換えるだけだし
- 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:44:19 ID:UHIHuXDl0]
- もんげにしろですしおすしにしろ乱用されると飽きられるのも早いと言う好例であろうか
- 445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:44:46 ID:UHBUkXua0]
- 種なしですし牡死
- 446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:46:28 ID:1p0VCw9+0]
- 大して流行ってないですしおすしで話題を無理矢理つくって
おぐなすに話題を提供してあげるとはやさしいやつらだ
- 447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:46:35 ID:5DNB7ZBG0]
- こんな歳になってギャルゲやるなんて思っていなかったですしおすし。
こ、こうか?
- 448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:46:43 ID:DSGQJb7e0]
- ですしおすしには面白さはないな
- 449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:47:33 ID:LGIrBHRF0]
- こんな歳になってギャルゲやるなんて思っていなかったですしおすぎピーコ。
こ、こうか?
- 450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:48:05 ID:W/H7DmE4P]
- 普通は、馴れ合いで軽く同調したり、煽りに対して混ぜっ返したりするときなんかで、幅広く使われてるな
このスレだと逆に、煽ったりエスパーしたり適当に断言してみたりするときに、よく使われてるかも まあ、語尾につけるだけで余裕や中立を演出できるから、とってり早いわなw
- 451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:49:46 ID:g1B4Z2Q70]
- とってり早いってなによ
- 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:50:26 ID:NGztwdlm0]
- 個人的には総合アンチスレで見た
煽りはやよしに言わせるってのが秀逸だった あそこまで人を小馬鹿にしつつレスへの予防線も貼れる手法は久々に見た
- 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:51:46 ID:e97Wag13O]
- だって私達みんな仲間ですしおすし
- 454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:52:55 ID:W/H7DmE4P]
- てっとりだねw たとえば、
>>450 マジレスとかちょっと^^^単なる語尾遊びですしおすし とか、こういう風に使えば、 中身ゼロのレスでもなんかもっともらしく見えたりする(かもしれない
- 455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:57:12 ID:xP0DqQzl0]
- とってり早いを流行らせたいと思ったが
使いにくいですしおすし
- 456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:57:24 ID:Jt/9ivio0]
- だがちょっと待って星井
- 457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:57:47 ID:UFsqClad0]
- 伸びてるなと思って開いてみたらお前ら
- 458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 23:58:20 ID:DSGQJb7e0]
- すげー疲れてるからとってり早いなんかですげー笑ってしまった
残念だ
- 459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:00:49 ID:W/H7DmE4P]
- かわいそうです><
- 460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:24:35 ID:7ENd0LrOO]
- とってりしていってね
- 461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:45:12 ID:7XMXO0NO0]
- >>450の手っ取り早いの使い方って間違ってんのか?
俺ちょっとバカだからわからんけど誰か教えてくれ
- 462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:12 ID:Mc9LNiA20]
- 別に間違っていないような
- 463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:40 ID:U83/CKXs0]
- 間違い方なんてねーよw
手っ取り早い を とってり早い って置き換えるだけだし
- 464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:46:48 ID:KdzMbZG20]
- というか使ってない
- 465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:55:43 ID:7XMXO0NO0]
- ああ、誤字か!
それすら見てなかった俺やっぱ頭悪いな
- 466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:02:18 ID:NQj9eycM0]
- ほのぼの議論隔離スレ131
- 467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:03:28 ID:1EttCHPX0]
- そいや思い出日記帳(緊急ラジオ)っていつ休止したんだろ。
- 468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:25:45 ID:bxMG4gmA0]
- いぢめる?
- 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:28:35 ID:eaKguigu0]
- 海のもずくになった
- 470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:31:56 ID:0S/uYCKS0]
- >>468
それぼのぼの
- 471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:22:42 ID:Mc9LNiA20]
- Please respect me.
某Pが某有名PにRe_Produceされた際のMixi日記より。 「奴はリスペクトの意味を分かってない! 有名Pだからって構成を丸パクリするなんて、天上から下界見下ろす神様にでもなったつもりかよ!?」という某Pの切実なる叫びである。 このリスペクトの仕方を誤った有名Pって誰?
- 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:46:59 ID:NbiPuOVw0]
- PBが代表作な人とPBで有名な人
- 473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:54:34 ID:Mc9LNiA20]
- その動画はもう消えちゃったの?
- 474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:03:33 ID:4szA/DWcP]
- なんで? もちろん消えてないはずだが
- 475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:04:24 ID:Mc9LNiA20]
- いや、しーなPなのかなって思って調べたけど、それらしいのなかったから
- 476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:19:10 ID:4szA/DWcP]
- じゃあもっと調べればいいんじゃね?
- 477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:30:17 ID:Mc9LNiA20]
- 見つからないや
- 478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:34:29 ID:4szA/DWcP]
- 118スレ目
- 479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 05:36:58 ID:Mc9LNiA20]
- ご丁寧にどうも
- 480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:18:19 ID:7ENd0LrOO]
- また島谷あずさと影山団結が上がってるんだが
またハイザか
- 481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 16:33:31 ID:0z3b/4lb0]
- ほっときゃ埋もれるだろ
- 482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:06:45 ID:Mc9LNiA20]
- 25再始動?
- 483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:26:29 ID:qh7SmfyP0]
- 四半世紀騙りは飽きたから別のほうを頼むよ
- 484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:40:17 ID:eaKguigu0]
- こっくん騙りとかおもしろいかもよ
- 485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:40:59 ID:FRqDFwZ70]
- こっくん語るのは結構簡単そうだな
- 486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:55:34 ID:Mc9LNiA20]
- みんなこっくん好きだね
本当にボカロ行ったら泣いちゃうんじゃない?
- 487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:56:51 ID:ok346QOm0]
- 泣いて喜ぶんですねわかります
- 488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:59:19 ID:d6kxzSVU0]
- こっくんも、ああいう物言いをするのは
一部の勘違いした見る専ブログに対する青鬼行為、または多くのPを貶める行為だと思うんだけどね 見る専ブログは浅い、とダメ出しする側の論拠が 浅くて感情的なんじゃ話にならんわ あの見る専サイトも過去のエントリを読み返していくと、逆神ぶりというか 権利者削除されてたり、投稿者の更新が途絶えたり、雲隠れしたりと 散々なんだから、そのへんエントリー内の文章捕まえて逐一批判していかないと 「取り上げてもらえないPの僻み」にしか見えないんだよね あそこ潰したいならもっと本気でやれ でなければ「ツールに精通したわたくしが公平な批評眼で批評サイトやります」 くらい言わないと。わかむらになりたくてなりそこねたPさんよ
- 489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:11:07 ID:UjauqQuS0]
- 誰か要約してくれ
- 490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:11:54 ID:eaKguigu0]
- >>488
最初の段落で終わっとけばよかったのに
- 491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:13:49 ID:7ENd0LrOO]
- こ
一 見 浅
- 492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:18:45 ID:d6kxzSVU0]
- まー彼らのいう
「化けた」=HDキャプ、CS3等で僕ら好みの動画を作るようになった 「更なる活躍」=俺好みの動画作れば定期的にエントリ立ててやるからお互いおいしいです^^ 「MADの大きな可能性」=著作権法死ね だからなぁ
- 493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:20:01 ID:Rm5H54+i0]
- >>486
最後に上げたやつ500再生くらいしかなかったぞ ここぐらいしか相手にされなさそうだ
- 494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 19:21:06 ID:bxUnp/+6O]
- >>489
ミ○ゴスが仕事なくってお金に困って自分の下痢便食べてたらしい
- 495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:39:09 ID:0S/uYCKS0]
- あっうんこたべ夫さんこんばんわ
- 496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:40:22 ID:8q23HXuYO]
- 食べるくらいならそれを撮って売れば金になるだろうに
つうか思ったけどサルもえってどうみてもAVだよな
- 497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:41:13 ID:orU84JpU0]
- >>496
いいえ、黒歴史です
- 498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:46:26 ID:mC/ciyFS0]
- 一体なんの話をしているんだ?
- 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:51:48 ID:d6kxzSVU0]
- ミンゴスファンはキチガイばかりだな
それはさておき、痛いPを天空Pと呼ぶなら 痛い見る専ブログを天空ブログとでも呼べばいいのに 正直、ニコマスブログが皆ああいうのだと思われるのは心外 理想は天空Pと天空ブログが潰し合ってくれることなんだけどね そういう意味で彩等さんはいい人材だったんだが、引越したしので こっくんには頑張って欲しい
- 500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:53:05 ID:mC/ciyFS0]
- ミンゴスファンで美希派のハイザになんか恨みでもあるのか
- 501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:53:11 ID:+HUbO9R/0]
- 糞尿おいしいです(^p^)
- 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:53:12 ID:rDiOWGcM0]
- 942さんお久しぶりです
- 503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 19:56:31 ID:eaKguigu0]
- 天空ブログじゃハイザブログしか連想できないじゃないか
EZブログじゃなくてハイザブログな
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