【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart15

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:00:10 ID:sym1Q/L40] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー ・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218344885/ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 03:45:06 ID:T7GAxCN+O] もしこのランクにBUMPとかコブクロとか本物の歌手入れたら、どのくらいの位置になる？ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 03:50:13 ID:AfEZPWCX0] >>561 まともに相手しないで、議論待ちに入れといてそのうち消せばいいと思うよｗ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 03:57:24 ID:mprmpR9A0] みんながみんな昼間っから隔離スレなんかに噛り付いていられるわけじゃないんで。 何にせよ、意見があるなら早いうちに出し切った方がいいと思うよ。 あと、残ってる追加待ちがやりたければ、自分から評価書けばいい。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 03:58:31 ID:Ae3oPq5a0] なんでJを上げんだ？信者必死過ぎだろ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 04:03:22 ID:AfEZPWCX0] 所詮、短所長所が違うだけのB中の話引っ張っても、信者以外は楽しくないｗ ワクワクするような新人でてこないかなー >>559 A中賛成 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 04:15:09 ID:kwT8Fima0] 正直やまだんと大差ないけどな 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 04:20:38 ID:RagPVrH90] >>558がまとめてくれた追加待ちは ちょうちょ以外はぼちぼち意見出てきてるね。 clearだけC上〜A下とか 同じ歌い手の評価と思えないくらい散ってるがｗ あとJ関係の書き込みは 濃厚な自演の匂いがするのは気のせいだろうか… 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 04:25:28 ID:AfEZPWCX0] >>568 どっちも自演だろーｗ そんな事気にしだしたら、このスレではやってけないぞｗ >>567 ジャンル違いすぎｗ 俺は前からやまだんもB中とあんまり差がないと思ってたけど ちょっと音外しすぎるんでマイナスが大きいかな 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 04:31:15 ID:Jm4lqmxX0] 動画見てきたんだが意外とまともな評価でワラタｗ にしても上手い人多いな、もっと人気が出てもよさそうだけどな やっぱり古参組みのファンが健在だからかね、視野狭そうだし 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 05:48:48 ID:d55LSukrO] うまさと人気は全然別さね 人気が出やすいのは面白さとか 声が好きとかで どっちも評価なんかできない嗜好の分野 俺だって自分の評価とipodの再生数まるで一致してねえｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 07:21:25 ID:2Nf533IDO] Ｊを上げるよりはトゥライを下げた方がバランス取れそう 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 08:30:15 ID:J4nkN4eDO] なんでB中上げ議論になってるん みんなB上にはいかない。現状維持だろ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 11:38:56 ID:867gng7tO] まぁ、いろんな意見の人がいるから議論が必要なんだ。 君だけのスレってわけじゃないんで。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 11:41:28 ID:rzVVUnxOO] miliaはＢ上でいいと思う あと実谷ななはＡ下でいいんじゃない サリヤとの違いが見つからないし ホイッスルとかビブとかのテクニックもある 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 11:48:37 ID:bN2FzRDcO] 棒人間下げないか？ いい時のたれなごねよりあきらかに安定してない。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:46:38 ID:AfEZPWCX0] ID:rzVVUnxOOは色々痛いｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:34:47 ID:oPp0NtxC0] YamaNekoがＡ中に上がるとＡ下がガラガラになるなぁ。 たかび・ひよどりあたりが良い新曲くれば入りそうだな。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:35:36 ID:Bcq8qvwK0] ひよどりよりはお兄さんだと思うが 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:49:14 ID:owTnG8UP0] たまみって人が本気出したら 大変なことになる 発声がプロのもんだよあれ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 15:49:19 ID:xhyez95J0] ハルヨシとYamaNekoを取り替えても違和感無い 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:08:52 ID:6cPicwm20] 上手いのと人気が出るのは違うってのはよーくわかるが それにしても頑張っても人気でない歌い手が多すぎて泣けてくる 俺のお気に入りはことごとく再生数もマイリスも少ないｗｗ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 16:38:51 ID:AfEZPWCX0] >>578 ひよどりはないだろ 別に埋めなくてもいいと思うが、どうしてもなら、たかびくらい 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:11:14 ID:Whl07ulO0] >>581 確かにＢ上を無理に上げるよりその方がしっくりくるかも。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:41:05 ID:jk3Ke2VqO] >>584 別にバランスとる必要ないだろ YamaNekoがA中行くからってhalyosyのレベルが下がったわけじゃないし 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:31:18 ID:Whl07ulO0] >>585 まあ、そっか。バランス厨の俺としてはちょっと気になっただけなんで無視してくれｗ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:04:13 ID:jk3Ke2VqO] というわけで俺もYamaNeko上げに一票 近いうちに歌に形はryのフルが来るみたいだけど 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 20:15:43 ID:mprmpR9A0] B上→A下に上げってことは、前スレのB上整理の上げ案を再検討ってこと？ まぁ、たかびやウル兄はA下でも違和感はないけどな。 YamaNeko上げにも異論はないし。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/01(月) 21:00:17 ID:d55LSukrO] sage 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:06:57 ID:d55LSukrO] ごめ、新しい専ブラ試そうとして 操作ミスった… A中と下の差がほとんどない現状だと A下がやまだん１人だと 今後の比較がやりにくいかもね 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:10:31 ID:RdBgrWIQ0] >>590 俺がA下レベルの新人を探してくるよ^^ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:28:00 ID:ANMUFCM00] だったら繰り上がりでいいじゃん B下下なんてあるくらいだし見た目がスッキリする 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 21:35:59 ID:Qx3TXNM60] 紅葉の動画見てきたけど上手いだけに録音環境が残念だ＞＜ 録音環境が良ければもっと伸びてると思う 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:02:08 ID:jk3Ke2VqO] >>591 期待してます 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:03:33 ID:RDtixLuX0] 矢島ってなんでＢ上なの Ａ下か中でもいけそうなきがしたんだけど やっぱ音源完成度の問題？ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:19:54 ID:RdBgrWIQ0] www.nicovideo.jp/watch/nm3825477 曲によって出来にばらつきがあるけど上手かった バラード系に限ればYamaNekoにも劣らない気がする 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:27:09 ID:5xKoGfhQ0] Jは結局上げる方向なんだな 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:33:32 ID:acEOx8g8O] >>595 抽出しろ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:47:25 ID:oPp0NtxC0] >>596 お、いいね！Ａ下に入る予感。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 22:56:02 ID:KNrHZXvk0] >>597 お前のID抽出すると面白いｗ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:01:16 ID:5xKoGfhQ0] >>600 単発IDで言われてもな 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:03:52 ID:mprmpR9A0] >600 と思ってるのはお前一人という悲しい現実。 >596 第一印象がB中か下なんだが。 アレンジっぽいところが全部表現力だとしても、 やまだんとYamaNekoの横に置くのはちょっと違うんじゃないか？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:16:40 ID:bN2FzRDcO] 単発といえばうさ信者 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:16:49 ID:oPp0NtxC0] >>596 >>599だけど、他のも聞いてきた。your everythingはいいね。 ファルセットとビブラートがきれい。 発声がちょっと鼻にかかるのが気になるが良い。 ただＡ下としてはちょっと表現の幅が狭い印象。 伸ばすところは全部ビブラートかかってるし。。。 そのへん使い分けてるYamaNekoと同等とは言えない。 Ｂ中〜上かな？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 23:59:42 ID:TPsjhabU0] J信者まだいたんだｗｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:02:49 ID:P5WcuCKQ0] >>562 高校球児のランキングに イチローや松坂入れてもランク付けようがないでしょ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:18:01 ID:bTwwJNK70] >>603 関係ないとこで名前出すとアンチにしか見えないからやめとけ 学校始まったら急に静かになったなｗ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:31:21 ID:7kppeuZw0] >>607 ちょっと物足りなさを感じるぐらいw 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:35:27 ID:osJwZckb0] >>596 おすすめのと最新のWIM聴いてみた。 感想はB下あたり。 ちょっとYamanekoは遠いと思う。 方向性が似てるだけにかえって差が大きい印象が…。 音程がよくないと思うのが最大の難点。 Aメロのきせーきが、みたいに 音がスムーズに上下してほしいとこで違和感を感じる。 この系統のフレーズ多いから気になった。 WIMもそんな感じで、サビはともかく 普通のメロディの音程が不安定に感じる。 B中の紅葉とか、スローなバラードをきれいに歌うし それよりは下かな、という感想。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:45:28 ID:osJwZckb0] ついでにYamaneko新曲を受けて、 現状維持に一票。上げでも文句はない。 というのも、>>559の評価とだいたい同じ感想なんだけど、 やまだんもたいした差があると思えないんだ。 Ａ中とA下が僅差すぎると思ってる。 もう減点法にしかならないような評価になっちゃうんだよね。 欠点の少なさ（＝安定感に近いと思う）では ｈａｌｙｏｓｙとYamanekoが上位、春の左利きとやまだんが下位と 思うけど、総合的にはやっぱり今くらいの序列だと思うんだ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:09:09 ID:bTwwJNK70] 【ヤマイ トゥライ Re:A 歌和サクラ うさ】人柱アリスを５人で歌ってみた www.nicovideo.jp/watch/sm4492586 なんか新作きてた 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:17:59 ID:DyrX9akg0] ロリサクラｗｗｗ てかみんなうめー。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:25:28 ID:NgGPGEFEO] トゥライ一気にハーレムだなｗ つか歌和も歌い手とコラボするようになってきたなー サクラが強すぎて他を潰すからコラボに向いてないと思うんだが… 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:48:07 ID:DyrX9akg0] >>613 サクラは著作権の問題的にほとんどミク曲だから これからもあまりコラボはしないような気がする。 今回のは東方？の曲だから問題ないし。 なんか今回のはスレ的に対象外っぽいからつまんなす。 さて、サクラあと１曲はいつ来るか。 場合によってはA上もありえる？ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:55:25 ID:Z+CGiOqt0] >>610 確かに男のA中とA下はほとんど区別なくなってきたね YamanekoとやまだんA中にしてB上の上の方をA下にしちゃえばしっくりくるんじゃないかと思ったりもする >>614 有名になればなるほどランク動かしにくくなるからよっぽどのことがないかぎり無理だろうな＞サクラA上 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:59:54 ID:KQ8nTnHt0] 仮にYamaNeko、やまだんをA中に上げるとしたら A下は、たかび、ウルトラのお兄さん辺り？ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:11:20 ID:bTwwJNK70] やまだんは他の歌い手より音外すのが気になるから、 Ａ下以上に上げるのは微妙な気がする。 たかびだけだったらやまだんとそんなに差があると思えないし、 たかびだけ上げたら？ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:12:00 ID:7kppeuZw0] >>615 俺もそう思った。＞全員Ａ中 その方が無駄な争い起きなくていいし評価的にも正しい気がする。 現状だと無理やりランクの線引きを入れてる感じがする。 Ａ下緩めにした方がＢの調整でスレが活気付くしなｗ そういう理由でＡ下緩めるなっていう意見ありそうだけど、 やっぱり好きな歌い手のランクが上がるとうれしい。 上手いのに埋もれてる歌い手を応援するっていう意味でも 全体的に上げ歌い手が増えるとうれしい。 ってよく分からん説明だが、そういうことだｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:30:43 ID:osJwZckb0] 歌和は前回ので評価上がってるし、 ガチソロの出来次第で上げ支持ありえるんじゃない？ 俺はブラックロックあたりは A中では落ちるなぁと思ってたけど、評価高めてきてる。 >>616 ウルトラ兄はもともとA下だったのが いさじパーラー論争のときに 短所をいろいろ指摘されてB下に落ちてるけど、 そのあと評価を高めてるとは思えないなぁ… 最近のレベルが高いB上のなかじゃ下めの印象。 枠のなかの相対評価だと、 たかび、ひよどりとかはうまいね。 寡作だけど、nyanyannyaも実力あるから 新曲くれば議論のタネにはなりそう。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:34:12 ID:osJwZckb0] >>618 A下緩めるとよくも悪くも活性化はするだろうが、 後半５行の書き込みがひどすぎｗ どんな信者ホイホイなんだよ… 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:38:13 ID:L8Z+/Adc0] なんか前スレで、猫(♂)≧ひよどりが多数派だみたいなこと言ってたヤツいなかったっけ？ まぁ、それはおいといたとしても、現状のひよどり上げってありえるか？ たかびがB上の上ライン、猫(♂)≒ひよどりでB上の下のラインになってると思ってたんだが。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:39:20 ID:7kppeuZw0] >>620 いいじゃんべつにー。 下げ議論より上げ議論の方が楽しいもん。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:42:24 ID:L8Z+/Adc0] >622 おまｗｗｗ季節厨減って物足りないからって煽んなｗｗｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:52:38 ID:bTwwJNK70] とりあえず緩める話が出たら、みんながＢ上で１番うまいと思ってる、 たかびだけ上げたらいいじゃん。 それなら争い起きないだろ。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:56:55 ID:rQu+l3oX0] 初見だからあれだが女性陣は全体的に甘めだな、 男性陣に比べると二枚位落ちるんじゃないか？ 歌和野宮さやづきキッチンがハルヨシや左利きと同ランクかよ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:03:21 ID:7kppeuZw0] >>623 え、だめ？www とりえあず賛成票の多いYamaNeko上げは確定って感じかな？ Ａ下の件はやっぱり違和感があれば別途議論か。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:10:49 ID:L8Z+/Adc0] >626 いや、もうどんどん上げちゃっていいと思うよ。 今のA中と下なら同ランクにいたところで気にならない。 やまだんが他より気持ち音程弱いかな程度だわ。 >625 なんか5スレぐらい遡った錯覚に陥った。 甘めになってるってのは同意せざるを得ないが、 その修正を議題に出しても尽く中断させられるんでやるならがんばってくれ。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:16:05 ID:Z+CGiOqt0] >>625 下の方の層の厚さは女が上なんだけどな 男は上手い奴はプロ並に上手いけど（てかプロもいるしｗ）女はプロレベルなのはいないもんな 強いていえば杏あめくらいか 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:28:30 ID:osJwZckb0] まあA下にかぎらず、 ランクごとゆるめようってのは 一言いいたい住人がいっぱい出ると思うよ。 何日か酒の肴の状態にしといて、 ある程度意見が出し尽くしてからでないと、 とてもじゃないけど意見がまとまるとは思えない。 Aが拮抗してるって声自体は何スレも前から出てるけど。 個人的には相対評価がしにくくなるから、 特定ランクの人数が異常に少ないのは避けたい派。 なんだかんだで今の格付けって、 偏差値分布みたいになってるから 偏差値50相当のB中がふくらんで 上も下も細くなるのはうまくいってると思うんだ。 間が抜けてると変動のハードル上がりすぎると思う。 引退した歌い手をベンチマークにできれば 評価が動かないからやりやすいんだが…まあ無理だわなｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 04:59:05 ID:8hoZHYhc0] >>629 歌ってみた全体の歌唱力のばらつきからすれば、Ｃ下以下が大半なんだから Ｂ中に山がくるわけ無いじゃん。 Ａ上からＢ下（男なら下下）まで人数が順ににふくらんでいって、 本来ならＣで更にふくらむところを、参入要件で絞ってるってのが正解。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 05:10:06 ID:osJwZckb0] >>630 そういうことを言いたいんでなく、 現状がちょうど偏差値分布みたいで 真ん中が分厚いから 評価のときやりやすいよな、という話。 評価が高い人も低い人も 極端になるほど比較対象が明確になっていくから。 ボリュームゾーンになってるランクは それだけ混戦になるけど、 拮抗してるところが比較難しいのは当然。 新規でCに入りそうな人は わざわざ評価しようって人が少ないから、 スルーされまくりで 別の意味でランクインの難易度上がっちゃってるけど。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 06:00:26 ID:z3SIlley0] あんまり関係ないけど偏差値分布なら 人数を絞ろうと絞るまいと結局B中に山がくるよな SDをどこに持ってくるかの言葉遊びなだけだが 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 06:52:47 ID:7kppeuZw0] >>631 でも理想の分布より若干イビツになるのが現実。人数少ないし。 無理に現状の分布を保とうとするとヘンになるよ。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 08:43:10 ID:V1C5OSxl0] 相対評価とはいえ、理想の分布とかどこが緩いとか言い出すとややこしくなるぞ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 09:27:12 ID:sba0x+km0] Bにはある程度努力すればすぐ入れる。 ただし、Aに入るのは相当な努力が必要。 BとAの間の壁はものすごく高い。 これがいいんだ、これが。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 10:21:47 ID:YcDlHB480] Ａ下とＡ中とかＡ中とＡ上の差がＢ下とＢ中、Ｂ中とＢ上と比べるとほとんど無い 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 10:37:13 ID:QMozXf5ZO] 評価がしやすいかどうかってのは 更新のアクティブさにもよるからなぁ… 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 11:53:04 ID:W0sm4NHW0] やまだん上げ反対。 さしたる比較もなしに、バランスがどうこう、差がわからないという理由では上げ反対。 指摘されてるように音程に不安があるし、俺はA下が妥当だと思う。 YamaNeko上げは賛成。 たかびは上げでもいいかなとは思うけど、それはそれで別議論。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:31:14 ID:iVDjVey4O] 今回のは簡単に言うとA中とA下を緩めるってことだろ？ そんなに根詰めて評価だ比較だ反対だとかやってどうする？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:39:49 ID:McYzW4ad0] 新曲を受けての評価見直しと そうでない意見を一緒に書くのはやめなされ 主張点がぼやけるから 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:58:03 ID:W0sm4NHW0] 同意。 YamaNekoは最近数曲を含む評価で上達しているとの判断からの上げ評価。 やまだんは他のAのメンツに比べ音を外すというのは前から言われてるし、 新曲がでて改善されたという訳じゃない。 たかび上げはちょっと前から出てはいるんで、別議論すればいいだけ。 新規追加されたときから数曲でてるし、ある程度のバリエーションを歌ってる から評価はできると思う。 比較対象がいないというなら、春の左利きが追加された当時のと比べてもいいし。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 13:18:58 ID:QMozXf5ZO] まあここの住人は評価する行為そのものを楽しんでるわけで 各ランクにそこそこ人がいた方が 比較意見が盛り上がって楽しい、ってのはあるよな 楽しけりゃいいとは言わんが A論争が古い意見偏重で停滞気味な面は否めないし ここらでA中下を見直してみるのは賛成 緩めるってより最適化だと思う 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 13:46:19 ID:SICEePeFO] Jといいのど飴といいここは有名所を過小評価しすぎだろ この二人はあげるべき 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 13:51:41 ID:McYzW4ad0] 支持派も反対派もそれなりの意見を出してるJはともかく のどはヘタだろｗ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:02:16 ID:Z1QF65Ru0] A下を緩めるとか抜きでさ 女性A下と男性B上の差があんまり無いように感じるんだが 男性厳しすぎだろ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:03:48 ID:SICEePeFO] >>644 何を根拠に下手っていってるんだよ どうせイメージで語ってるんだろ のど飴はああいう歌い方なんだよ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:09:04 ID:EuhuEg1LO] のど飴はＣ上の中でも下手だと思うが… recogより上はない 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:10:08 ID:KaOkkZVH0] 基準となるものがないし、男女別で評価してるのに男性厳しすぎとか この表って漠然と○○よりは○○のが上手いとか、差はあるけど同じくらいってのが分かればそれでＯＫなんだよ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:13:25 ID:McYzW4ad0] >>646 テンプレ一通り読んで それでもまだ「ああいう歌いかたなんだよ」という 主張が議論になりうると思うんだったら のど評価意見でも書いてみてくれ。 特に出来がいいと思う曲の紹介も忘れずにな。 のど飴はほめるとこを探すほうが難しいレベルだから どこを評価してくるのか純粋に興味ある。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:19:28 ID:Z1QF65Ru0] >>648 え？男女別じゃないだろ？ 女性A中の話で上げるんだったらたろうや赤飯と比べろって言われるんだから 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:31:33 ID:0Jgg9T9B0] 別ってことになってるけれど「では何でＡ上を埋めないんだ」って疑問に対して 答えが出てなかったはず。 基本的に男性同士、女性同士の比較になるけれど完全に男女別にはなってないからなぁ・・・ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:35:43 ID:7kppeuZw0] 一度男女混合の表作ってみるとおもしろいかも。俺は無理だけどw 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:40:02 ID:W0sm4NHW0] A下緩めとかそういう話になると必ず男女比較の話になって、女A上の話になって 結局決まらないまま、個々の上げ下げも現状維持になるってのがこのスレの流れ。 だから、上げたいと思う人がいるのなら、「○○を上げるなら○○も」とか「緩める」 なんて話をせずに個々に評価をだした方がいいのに。 >>640がその事を突っ込んでるし、>>641でもわざわざ書いたのに・・・・。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:45:02 ID:W0sm4NHW0] 男性の「緩め」の話って、基本的にちゃんと歌唱力に関しての書き込み出来ない のの言い訳としてはじまるように見えるんだよね。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:46:32 ID:xxURnopH0] >>643 説得力に欠けるからのど飴とJをまとめて上げ意見とか出さない方がいいと思う。 656 名前：559 mailto:sage [2008/09/02(火) 15:36:48 ID:387Jy4aV0] 一括上げ議論は俺も嫌いなので、たかびの評価してみたよ。 【音感】 　普通。外すことは少ないが、弾き語りのせいかギターのもたつきのせいで、ピッチが安定しないこともある。 【リズム感】 　とりあえず普通、良いのかもしれない。これもギターのもたつきのせいでリズムが悪いと感じる時がある。 【声域】 　普通。春の左利きよりは狭いが、YamaNeko・halyosyとは変わらない。 【発声】 　良い。低音域で若干揺れるが気にならない程度。弾き語りという事を考えると良いと思う。 【テクニック】 　良い。確認できるのはビブラート、フェイク、ファルセット。 　腹筋の弱さによる声の揺れも見られるが、気にならない程度。 　テクニックとしてのビブラートは綺麗。最新曲のファルセットはネタ除外。 　シャウト・ロングトーンと思われる箇所もあるがどちらもテクニックとしては除外。 【表現力】 　とても良い。感情の込め方は他のAメンバーの中でも上の方。 上げを前提として評価してみたんだけど、文にすると厳しくなった。 特徴であり魅力であるはずのエレアコによる弾き語りのせいで、損をしてる感じかな。 マイナス評価点は、低音域の揺れ以外はギターにつられてしまってという印象。 テクニック・表現力に関しては他のAより上なとこも多いし、A下なら十分アリだと思う。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 15:47:29 ID:387Jy4aV0] 書き忘れ追加 【テクニック】 ホイッスルは安定していて綺麗。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 16:21:45 ID:8Tz/6Qe30] >>650 それはその比べろって言ってるほうがおかしいんでは？ 俺は途中からしかいないから自信はないが、少なくとも俺が見てきた流れは男女別って事になってたけど 別でないのなら男女でランク分けてる理由もわからんし 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 16:40:38 ID:387Jy4aV0] 男女の比較とか今までされたことないし意味があるとも思えない。 A近辺の話としては大筋で>>641に同意。 誰かのついでに上げるというのは、このスレのテンプレにもそぐわないと思う。 評価テンプレだしてる本人だけど、YamaNekoとたかび上げは賛成。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:11:56 ID:LFWfuiT10] っつか皆が議論好きなのは分かるが新作くるまで待てないの？ 今はYamaNeko以外次曲待ちの現状維持だろ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:20:37 ID:YcDlHB480] Jの新作は最近だろ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:26:21 ID:zTfxQY0nO] recogの新作が良いといいたい www.nicovideo.jp/watch/sm4474726

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