- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:00:10 ID:sym1Q/L40]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218344885/
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:48:44 ID:31c0J9oQ0]
- 女のAでランク上位に入ってくるの歌和以外じゃサリヤくらいだもんな
このスレに信者が多いのはそりゃ全体の信者数が他と比べ物にならんくらい多いから仕方ない
逆に有名故、アンチも多いから均衡取れてるだろうけど
歌和は新作でA下の下げ意見を消せるようになったくらいじゃないかなあ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:51:50 ID:iqFV9GJL0]
- >>335
サリヤは逆に競合多数の曲を歌うと
毎回評価落とすよなｗ
ボカロ曲がまずすぎる。
つか、総合力ではA中クラスだと思うが
サリヤの秀作は版権がらみだかなんだかで
全部消されちゃってるんだよね。
ヘミや月のワルツがない今、
直近３曲でサリヤ評価したらB上くらいに思うわ…
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:01:46 ID:sqjWoxBb0]
- J新曲きてた
www.nicovideo.jp/watch/sm4459955
アクエリオンはひどかったが、これはうまいね。
ブレス前の発生で息切れ気味で、
そのへんの音程が半音落ちてるけど、
しっかり声が伸びてるし音階の変化も対応できてる。
やや後ノリだけどピッチ安定してるし、
女性キーで発声してるけど十分に上も下も出てる。
星間飛行もうまかったし、アクエリの今イチさを差し引いても
上げでいいと思うんだがどうだろう。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:12:46 ID:UxdTVsOfO]
- Jは上げ意見ちょくちょ
くきてたけど、今回のはいい感じだね
上げてもいいとは思うけど、上も書いてるがアクエリが最近の曲なうちは現状維持が無難かなとは思う
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:15:22 ID:sqjWoxBb0]
- >>338
それだと最近の曲だけで判断ってことにならない？
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:28:18 ID:q9mrJY0I0]
- >>333
今でも例の下品なスレで揶揄されてるから心配するなｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:52:51 ID:IlZRxqGl0]
- >>340
そのうち、小夜スレとでも言い出しそうだなｗ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 01:31:35 ID:6LJyMX3W0]
- やべぇ、急加速でわくわくしてきたｗ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:00:06 ID:VEjtaNntO]
- >>339
最新3
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:02:09 ID:VEjtaNntO]
- ごめんミスった
>>339
最新３曲をひっくるめての判断ってことで、それだけでの判断じゃないだろ
要は一曲良かったり悪かったりで影響されるなってこと
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:15:47 ID:sqjWoxBb0]
- >>344
うん、そういう理解のつもり。
最近で悪いのあったけど、ひっくるめて考えれば
やっぱりJはB中では抜けてると思うので。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:17:13 ID:XwQ8a5+/0]
- >>345
>>133
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:19:25 ID:HD9a7GZs0]
- >>345
Ｂ中で抜けてるのはじゃっくだと思うよ。
他にもＢ上から落ちてきた二人がいるし、Ｊは特に抜けてない印象。
そのじゃっくも上げるとなると微妙だし。
あと１曲ぐらい独奏歌と同じレベルの曲欲しい。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:21:58 ID:sqjWoxBb0]
- この人ってまだ出てないよね？
яiйο
www.nicovideo.jp/watch/nm4467675
この最新で知ったんでいくつか聞いてみたんだけど、
B下あたりの実力ある気がするがどうだろう。
ちょっと音程が不安定で歌い込みが足りない気がするけど、
リズム感いいし、声の伸びもきれい。
快活な発声で表現力も好感が持てる。
ビブもロングトーンも不出来だから
もっと低い評価も出そうだけど、
B下下よりは歌唱力があると思った。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:25:29 ID:XwQ8a5+/0]
- >>347
改めてB中見たけど、それぞれに特化してるのが揃いすぎてて誰が抜けてるとは
思わなかった
安定してるといえばじゃっくだが
ID:sqjWoxBb0相変わらず改行出来ない奴だな。出直してこい
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:38:04 ID:6LJyMX3W0]
- 改行てｗｗｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:40:20 ID:UxdTVsOfO]
- なんだこの流れ…
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:49:45 ID:sqjWoxBb0]
- >>349
ん？一行の文字数減らせってこと？
空行いっぱいいれろってこと？
よくわからん。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:54:53 ID:q9mrJY0I0]
- >>349より>>348の方が見やすく思えるのは俺だけか
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 02:59:38 ID:nth5l5uM0]
- B中で抜けてるっていないと思うがね。
しいて言えば、安定感のあるじゃっくがよく比較に出るくらい。
最近2曲のレベルであと1曲をじゃっくが出せば上げてもいいかなとは思う。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 03:01:31 ID:Ce1IVXXYO]
- 句読点のたびに行変えてんじゃねえよってことだろ
携帯じゃあるまいし
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 03:04:50 ID:6LJyMX3W0]
- さんくす、良く分かったわ。>349,>355はスルーして良いってことが。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 03:06:40 ID:q9mrJY0I0]
- >>355
携帯から自己解説乙ｗ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 03:15:48 ID:UxdTVsOfO]
- 349はJと歌和の話題が出るたびに頑張っちゃう子だが噛みつき方が痛いのが残念
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 05:23:59 ID:pidluFoR0]
- >>296
この人学校唱歌歌ってるよ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 05:26:15 ID:pidluFoR0]
- >>359
スマンこの人
www.nicovideo.jp/watch/sm3667539
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 05:40:51 ID:S+G3yfZAO]
- >>296が歌ってんのかと思った
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 06:21:35 ID:sqjWoxBb0]
- >>359
学校唱歌は１オク半くらいで構成されてるから、
単純比較はしやすいし評価上がる人は出るだろうね。
俺は唱歌ばっかなんて聞きたくないけどｗ
てか例に出てる歌い手がけっこううまいな…
知らない人だったが
Believeとセリスのテーマは結構レベル高い。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 08:41:59 ID:OfzFwX8h0]
- >>14,210,355
最近、句読点句読点と言い出している人はなんなんだ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 08:57:03 ID:Zhn8s9y40]
- Jうまいよやっぱ。
アクエリオン叩かれてるけど上がった当時から
上げ厨も下げ厨も具体的な指摘きてねーし
音程も普通にとれてるし発声は抜群にいいじゃん。どんどんよくなってるよ。
お寒いのは英語の発音くらいのもんだ。
Jの高音は高いだけとか投げっぱなしとか書いてる奴いるけど同じ奴だろ？
あれだけの声域で上側をコントロールできてる歌い手も
アタックで力んだあとにピッチがあやしくならない歌い手もBにいないじゃん。
そのへんはA下とも大差ないよ。少なくともB上は余裕であるって。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:02:04 ID:UxdTVsOfO]
- なんでいきなりそんな鼻息荒いんだよｗ
そんなケンカ腰になってないで
冷静にテンプレでも使ってみなって。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:17:21 ID:Zhn8s9y40]
- テンプレ要素は入ってると思います。
まとめてみました。これでいいですか。
【音感】 音程やピッチの正確さ
だいたいあってる
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
だいたいあってる
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
声域広い。しいて言うなら低音でたまにブレる
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
できてる
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
ビブラート、ファルセット、ロングトーンだいたいできてる
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
抑揚がきいてる
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:21:57 ID:UxdTVsOfO]
- こりゃまたすごいのが出てきたな…
早く学校が始まることを切に願うわ…
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:27:38 ID:Zhn8s9y40]
- どうでもいいが一応リーマンだよ。
テンプレなんて言葉遊びみたいなもんだろ。
ID:UxdTVsOfOも揚げ足ばっかとってないでまともに意見のひとつも上げてみたら？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 09:47:57 ID:UxdTVsOfO]
- Jのは上げた。>338が俺
まあ今回ので上げてもいいとは思ってるけど
気合い入れて長文議論するほどでもない
B中上は激戦区だし、Jは信者もアンチも多いから
こじれやすいしな
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:02:16 ID:UxdTVsOfO]
- ついでに書くと、古参歌い手に関してはよほどのクオリティのを上げないと
ここの住人で再議論はしないよ
曲が多い分初期スレ時から語り尽くされてる
まあ更新がアクティブな歌い手は
過去の議論を引っ張ってくるのはナンセンスだと思うがね
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:04:40 ID:4i/HwPlF0]
- どＭのカラオケ動画見たがやっぱうまいなあ
こいつがＢ下ってことは上の連中は生で聞いたらヤバいんだろうなぁ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:14:28 ID:NlPtMYal0]
- カラオケって結構うまく聞こえるもんだぜ
緊張しないし 周りの人に気遣わないし あとはエコー、ハモリもあるし
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:19:24 ID:Zhn8s9y40]
- 生でうまいかどうかは声質の問題がでかいから関係ないだろ。
音の戻りが近い密室と遠いハコとでも全然違う。
変わらないのは基本素養の音感とリズム感だけ。
ライブでやばいプロの歌手がどんだけいると思ってんだ・・・
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:23:05 ID:4i/HwPlF0]
- 声質関係あんの？
全然ピンと来ないんだが
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:25:11 ID:Y/58BQd80]
- とりあえずカラオケが上手く聞こえるだけ頭に入れとけ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:31:11 ID:Zhn8s9y40]
- 編集した音より生の方がよく聞こえる＝歌の印象が変わるってことだ。
歌のうまさそのものは下手になることはあっても上手になることはない。
印象が変わって感じるのはマイク映えする声だとかよく響く声とかで
声質の問題でしかない。これでいい？
カラオケ聞いたらうまかったって感想を持ったのは
お前さんはどMの声とか歌い方が好きだからだよ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:31:46 ID:4i/HwPlF0]
- そりゃカラオケで上手く聞こえるのは分かるが
カラオケのどＭが上手かったんだから他の連中のカラオケもやっぱ上手だろうなあ
って思ったのを言っただけで
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:41:00 ID:UxdTVsOfO]
- 噛み合ってねえｗ
カラオケ録音が編集された音源よりうまいと
本気で思ってるならこのスレ向かないと思うわ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:42:14 ID:Zhn8s9y40]
- つまりチラ裏かよ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:43:18 ID:Zhn8s9y40]
- かぶった
379は377あて
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:49:35 ID:4i/HwPlF0]
- まあ、別に歌唱力がどうの言いたいわけじゃないんだけどね
編集音源ってそれ同士では比較しやすいけど、実際にカラオケで聞いた人と比較できないから
どんぐらい上手いのかあんまり身をもって知れないなあ、と
カラオケ音源だとリアルの知り合いで行くカラオケと比較できるから身近に感じやすいなあ
そんなことを感じたっていう、まあチラ裏だわ
歌が上手いだの下手だのって話しできるのこのスレしかないからもっとフランクに雑談したい時困るわ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:51:58 ID:Y/58BQd80]
- それはわかる
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:59:08 ID:Zhn8s9y40]
- それくらいのフランクさなら本スレでいいんじゃねーの。
ここは偏屈な音オタばっかだろうよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:10:22 ID:UxdTVsOfO]
- >383は新参の単発かと思ってたけど
278とか302のヤツか？
そのぶん投げ口調とか
スレの総意っぽく論陣はるとか
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:18:06 ID:Zhn8s9y40]
- 全然ちげーよ。
そいつ前からいる有名歌い手の話題が出ると元気になるアンチだろ。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:24:35 ID:2CEGKtr30]
- >>384
オレが302だけど383じゃないw
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:26:39 ID:UxdTVsOfO]
- 見返してみたら主張が全然違うか
でも書き方が大差ない
>366みたいなのじゃまともに検討する人間出ないよ
スレの流れから浮きすぎ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:29:20 ID:6LJyMX3W0]
- まともに検討する人間出ない⇒異論が無いので更新しますね＾＾
あからさまな荒らし以外はスルーするのも考えもんだ。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 11:42:53 ID:Zhn8s9y40]
- 流れもなにもテンプレで書けって言われたから366にしただけだ。
364で先に意見出してるだろうが。
このどこがスレの総意っぽいわけ？読解力大丈夫か？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 12:24:10 ID:WV6dNLjC0]
- シャドーボクシング大会も今日で終わるといいなぁｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 12:44:38 ID:Mq73n7HX0]
- >>364-366の流れにウーロン茶ふいたｗ
このスレで久々になごんだわ。
ひさびさにじっくりといろんな新曲聴けたから、
繰越議題と、15に入ってからの議題への意見を
まとめてあげてみる。
まず繰越分から。
●たれ 現状維持
あえて上げるほどいいと思えない
●平丼 現状維持
むしろhalyosyよりピッチは不安定だと感じる
対象外とはいえ、thatと比べると声の伸びも見劣りする
いずれにせよ僅差だとは思うので結局A中が妥当かと
●猫♂ 下げ支持
充実してるB上のなかでは、特に発声が見劣りする
聴かせどころのアタックが不安定なのは痛い
味にもなってるとはいえ、そういう歌い手はまさにB中に多い
●じゃっく 上げ支持
自分の評価ではもともとB上なので。
もう１曲派が多いみたいだけど
前スレ時点でも上がっておかしくない評価だったと思うんだが
以下、新規追加分はB以上だと思う歌い手だけ。
●clear B下
>>214とだいたい同意見だが、下下はいいすぎだと思う
音域はそこまで狭くない、組曲が極端なだけでほかのは出てる
●SquaDus B中
総合的な実力はあるんだが、
音程もリズム感も少しずつおかしい
それぞれは小さなマイナスではあるんだが
特筆すべきよさがない分、これより上と評価するには物足りない
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:08:10 ID:Mq73n7HX0]
- 15に入ってから出てきた話題
●キッチン除外 現状維持
除外の意味がわからん
しいて言うならカテゴリが料理なだけで、
別カテで沈んでるうまい歌い手がたくさんいるかもなってくらい
●歌和サクラ 現状維持
いつもどおりの安定感のあるクオリティ
まさにA中の一角という印象以上の何者でもない
●おた B下
>>111の理由で、入っていいと思う
合唱曲とはいえコーラスワークに近いのも数曲あるし
歌唱力は十分Bある
●うさ 上げ支持
今回ので上げでいいと思う
団子状態のBのなかでは最近一番のびてきてる
持ち味を発揮してきた感じ
●J 上げ支持
完成度高かったと思う
特に文句の付け所もなかった
ここ数曲はJ特有のえぐさも薄れて声に安定感がある
●яiйο B下下
だいたい>>348と同意見
ただ俺はビブとか技術面でかえって印象を悪くしてると思うから
B下下より上とは思えない
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:15:31 ID:q9mrJY0I0]
- >>389
真性の様だから過去ログからテンプレ評価拾ってきた
他の歌い手出さずに絶対評価でテンプレ使うなら
せめてこのぐらいは書かないと相手にされないぞ
まやろーやる新規追加の時のテンプレ
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 15:27:53 ID:7Adw6ePS0 Be:
>>153>>158
うたらじで初めて見たけど面白かった
新しき世界と聖剣2はマイリスに入ってるｗ
【音感】 正確だと思うが怪しい時も
【リズム感】 スローテンポな曲しか歌ってないから判断が難しい･･･ロートは◎ｗ
【声域】 地声高音部はhiC#？ぐらいまで伸びやか
【発声】 滑舌○、腹式呼吸○、声量○？
【テクニック】 ＦＦ５の低音部はビブがくどいかも、高音部のビブ、ファルセット、ロングトーンは○
【表現力】 声質がかなり魅力的、独学ではなさそう
かなり好きな歌い手さんだけど今のとこＢ上〜中ぐらいのような･･･
テンポの異なる歌もこのレベルならＡになりそうな気がするが
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2008/05/14(水) 18:02:54 ID:JAhPz92W0 Be:
ほぼ159に同意
上手いのは前提なんで
どうしても粗捜し的な評価になってしまうんだけど…
【音感】全体的に少し♭ぎみで所々怪しい。
【リズム感】多分声楽とかやってる人だからいわゆるグルーブ感とかに関して
苦手な人なのかな？って印象があった。
【声域】低音から高音まで綺麗に出る。ファルセットのつなぎ目もスムーズで違和感無し
【発声】凄くいい！！伸びやかな声はこの人の持ち味なんだと思う
【テクニック】一通り引き出しにある程度入ってる印象。
ただ後は選択するセンスかな…ビブラートのくどさとか勿体無い。
【表現力】緩急の付け方が上手い。
で…おしなべてハイレベルな人だとは思うが、さやづきと比べると
若干弱いかな… B中かB上位で次回作を期待…
Ｊの場合ランクにいる人間の変更だから
他の歌い手さんと比べないと相手にされないのは間違いないがな
議論とは関係ないんで他の人は流してね＞＜
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:33:15 ID:Mq73n7HX0]
- ちょうど>>393の例のなかにあるけど、
一定評価得てる歌い手は
全体的に辛くなりがちなんだよなー
うまいの前提だから評価そのものは粗探しになりがちで。
何人か長文で意見書いてる人間いるけど、
たいてい粗を指摘しすぎて「それじゃもっと下じゃん」と感じるか
ほめすぎて「信者乙ｗ」になりがちという。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:38:44 ID:AyQhmY8C0]
- >>366より詳しくJについて、上げ理由を説明できる人はいないのか
そっから議論始めないとｇｄｇｄになるぞ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:48:08 ID:Wb/u5/z+0]
- テンプレ評価使っていこうよ派が現れて推奨していく
↓
テンプレ必須じゃない、なくても上げ下げできるでテンプレ評価推奨を叩く
↓
テンプレ評価使え＆使うならもっと詳しく ←今ここ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:50:08 ID:Mq73n7HX0]
- ざっと見た感じ、J対象の意見は
濃いめの上げ意見が >>337 >>364
濃いめの反対意見が >>346＝133
薄めの上げ意見が >>338
薄めの反対意見が >>347
前スレ、現行スレで新曲前のコメは
テンプレに従って除外。
薄い上げ支持は数だけはそこそこ出てたけど。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 14:48:05 ID:ksJtLRR80]
- >>397
※最近3曲を含め
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 14:56:28 ID:BwrNAj160]
- J上げてもいいと思うぞ
音域の広さは言わずもがなだし、高音でも歌声が全然ブレないし
B上の連中と比べると、ウルトラのお兄さんよりも優れてる箇所多いと思うよ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 14:59:40 ID:nKbmjHdpO]
- Jを上げるとなると落とした2人はどうなるっていう議論にまたなるよ
JをB上にしてしまうと以前のいさじやパーラーの位置になって浮く
高音が投げっぱなしなのが多いしB中の中で飛び抜けてるとは思えない
>>347に賛成だな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:06:59 ID:ksJtLRR80]
- 久しぶりにJをじっくり聞いてみたけど、新曲は高音のかすれが気になるね。
むしろ前までの方がいいように思うけど。
高音での声の伸びはむしろ、じゃっくの方が上だと思う。
コラボも含めるってことはじゃっくの新曲は対象だよね？
上げるならJよりじゃっくだと思うんだけど。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:09:46 ID:RS670WpSO]
- じゃあ、Ｊもいさじもパーラーもじゃっくもみんな上げたらいいんじゃない？
確かに前スレで二人下げた意味なくなるけど、
それはそれで議論完結してるし、これはこれで別の議論なんだから。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:11:20 ID:Jgm/BoRj0]
- 完結してるのはそうだけど、それで上げる発想がわからん
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:16:17 ID:nKbmjHdpO]
- なんかJをあげるために必死になってるのがいる印象
Jをあげるためなら他もあげたらいいとかアホかと
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:18:43 ID:ksJtLRR80]
- B中聞きなおした。
じゃっく≧J=いさじ=パーラー
が俺の印象。
Jが特に他のB中より優れてるとは思えない。
いや、十分上手いのはわかるんだけどね。
じゃっくもどうしてもB上に上げかと言われると微妙だし。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:19:43 ID:ky/i0tUfO]
- Jがいさじパーラーと比較して上ならB上なんだから比較すればいい
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:20:33 ID:ksJtLRR80]
- >>402
前に歌和をA上に上げる為にA中全員上げって言ってたのと同じ論法だなｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:25:12 ID:HD9a7GZs0]
- >>406
いさじとパーラーは今Ｂ中なんだから、
比較して上だとなってもＢ中上位ってことにしかならないよ。
俺の意見はほぼ>>405と一緒。
でも、じゃっくはもう１曲良い曲がくれば上げてもいいと思うけどね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:36:51 ID:82Stln7+0]
- YamaNeko新作きてる。うまい。
www.nicovideo.jp/watch/sm4468719
A中上げ推しとく
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:47:47 ID:ksJtLRR80]
- >>409
上手いなぁ。
B中の話してるのが馬鹿らしくなるｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:48:38 ID:RS670WpSO]
- >407
Ａ中全員上げと同じって、あれは男女別ならＡ上が空いてるのはおかしい
って意見だったでしょうに…。歌和嫌いなのはわかったから…。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:56:27 ID:UxdTVsOfO]
- この流れから浮かび上がったのは
じゃっくが異常に手広い層から支持されてることだな
むしろじゃっくこそ上げていいんじゃないか？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:57:30 ID:ksJtLRR80]
- >>411
なんか必死だけど、俺はBRS出る前のテンプレ比較出た時は歌和上げ支持だったよｗ
その後のアホな無理矢理上げ論には笑ったけどｗ
Jに関しても今まで散々上げが出てきたけど、最後は必死になって無理矢理な
意見だしてきちゃうから、失笑を買って駄目になってる気がするよ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 15:58:58 ID:+zO6UvCO0]
- 最近どんどんランクの好みがかたよってきてない？
R＆B系だとさくっと上位はいってきてるような感じだよな
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:01:03 ID:RMqpveDt0]
- Jを上げろってわけじゃないけど語尾を下げる癖で評価がマイナスになる理由がわからない
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:04:31 ID:ksJtLRR80]
- >>414
新規でR＆B系って最近いたっけ？
しいて言えばひよどりか？あれはR＆Bとは呼ばないだろうけど・・・・。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:04:56 ID:r1dC574bO]
- >413
一回レス返されただけで必死認定する赤IDがいると聞いて。
つか、まとめ上げでも別にいいんじゃね？ぐらいにしか思ってないが、
あえて言うなら、前スレのいさじを下げる為に、
B上の三人下げろって言ってたのに近いわな。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:09:21 ID:ksJtLRR80]
- >>417
初めてのレスで何故俺に絡むｗ
まとめて上げるほど全員上達したとも思えんけどねぇ。
なんでそんなに上げたいのか不思議。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:16:03 ID:ce5KDX930]
- もう判ってるかと思うが
>>402>>411>>417みたいなレスが突き出すと
議論進むことなく収束していく合図
夜中の流れは良かったのに勿体無いな
一応上げでもいいかなと思ってたけど、ここまで必死にはなれない
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:21:21 ID:qYrfxVNt0]
- 内容のない煽りになりだしたらうざいだけ
もともと上げてもいいかな程度の話に必死になりだしたら終わり
結局じゃっくの評価が上がっただけｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:22:22 ID:AyQhmY8C0]
- また見当違いな話してんな
要は、JとB上の面子を比べて遜色無いって説明すればいいだけの話だろ
何でB中の中で比べてんだよ
ウルトラのお兄さんとなnyanyannya辺りと比べればいいんじゃねえの
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:23:05 ID:r1dC574bO]
- 荒れ始めたら、加速させてさっさと収束させるのが一番だ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:25:54 ID:MajW000WO]
- >>421
どこが見当違いだよ
同ランクとくらべて抜けてないなら上げる必要ねーだろ
うさにしても同じ。Ｂ下で抜けてるとは思わん
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:31:47 ID:qYrfxVNt0]
- 前スレでも散々やったし、B中はどんぐりの背比べなんだから興味ないな
これだけ意見割れてると上がることはないんだし、無駄だな
新規追加さっさとすませて、YamaNeko上げ辺りの話がしたい
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:35:41 ID:RS670WpSO]
- 単品で上げるなら、まず同ランク内でも上だって説明しないとね。
あと、Ｂ上と比べるなら、下げ意見の出てる猫より上ってこと言わないとダメじゃない？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:38:12 ID:AyQhmY8C0]
- >>423
B中を中心に考えるなよ・・・
ここのランクはA上基準の相対評価だろ
B上と比べて劣ってない人物がB中にいちゃおかしいだろうが
それと同レベルがB中に何人もいるなら、それもB上と比較してあげたらいいだけの話
別に俺はJ、じゃっく、いさじ、パーラーを全員上げろという短絡的な話をしてるんじゃなくて、
上げ意見するんなら上のランクの人とも比べろよと言いたいだけだ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:41:16 ID:qYrfxVNt0]
- この流れは結果的に猫が下がって落ち着く流れと予想したｗ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:44:03 ID:HD9a7GZs0]
- >>423
見当違いではないけど上げ下げのルールは>>421の言ってることでだいたいあってるよ。
ただ上のランクと比べて遜色ないならその歌い手が上のランクの実力があるってことになるか、
その比較された上のランクの歌い手が下のランクと変わらない実力しかないってことのどっちかだから、
必ず上がるわけではないけど。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:47:07 ID:qYrfxVNt0]
- A下緩めからB上緩めに移行って感じだな
これまでの経験上、緩めるどころか厳しくなって、結局上げ難くなるのがオチ
J上げの為に変な議論だしたせいで、自分の首を絞めるパターンだな
とりあえずは猫が人身御供になって終了だろな
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:47:58 ID:H9F8SFov0]
- 正直じゃっくもJもB上に上がるほどではない
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:50:16 ID:Wb/u5/z+0]
- >>426>>428
見当違いなのは、B中とだけ比べてその中で1番上手いから上げる場合だけだろ？
B中と比べての現状維持意見なら別におかしくはない
後A上基準の相対評価なんて初めて見たんだが今までそんな評価してたっけ？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:59:14 ID:y7uibJl80]
- >>415
キーを操るという意味ではダメだろ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 16:59:48 ID:HD9a7GZs0]
- >>431
いろいろ条件しだいで変わってくるけど、その場合はおかしくないね。
Ａ上基準の相対って話は俺も知らない。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:00:02 ID:+zO6UvCO0]
- とりあえず
Ｂ中の全員に順位をつけようか
話はそれからだ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:02:17 ID:qYrfxVNt0]
- 盛り上がってるけど、さっきからJ上げの人いない・・・・ｗ
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