- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 21:26:29 ID:weaEBqf70]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part88
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:35 ID:5CQG01nJO]
- >>71
そりゃ単なるMEIKOファンの言い分にしか聞こえんなｗ
音としてはともかく本人がそこまでMEIKOに入れ込んでるとは思えないわ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:52 ID:ty6FCpXhO]
- つまりMEIKOの実力を大プッシュか
はじまったな！
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:50:15 ID:ac69efh/0]
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:46:44 ID:abF6DRz80
ryoの曲のまるあげ？らしきものが。ハートブレイカーってやつ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:47:40 ID:iNdBxKtQ0
そういやIKUZO音沙汰なしだな
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:49:26 ID:bVk0Ix940
>>258
なんかそれっぽいの来てるね
どうなる事やら
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:51:53 ID:31tVYV2L0]
- >>74
どこのスレ？詳しく
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:52:52 ID:g7csBlCM0]
- ryo曲のまるあげはコミケ直後からあったが
見事にスルーされてる。
ラノベのあの曲の時もスルーされてるし
何も問題は起きないな。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:53:14 ID:JE6OvuFj0]
- IKZO音関係ねぇｗ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:55:44 ID:ac69efh/0]
- >>75
予想スレ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:56:31 ID:IUP/pbSq0]
- ずいぶん昔から使ってるっぽいから突然キャラつけられてブームになってるのをあまり理解できんのだろう＞平沢氏
>>76
ryo曲は画像・動画も見事だからファンはそれを待ってるんじゃね？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:57:02 ID:37Kl/bqT0]
- >>72
MEIKOに入れ込んでるとか誰が言ったよ。
ブログで勘違いバカがずれたレスしているが、御大が言っていることは
ネット上のもの（アマチュア作品）は無調整だ
自分のように徹底的に調整すればプロに通用する
姉さんを磨け（徹底的に調整しろ）
そうすれば忌々しいパケ絵からお別れできる（アマチュア作品の変なイメージから脱却できる）
要するに調整不足の糞が多すぎるっつうことでしょ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:05:18 ID:zAPbSP8AO]
- >>80
やっぱりそういう意味だよな？
>>71自体がキャラにこだわっているようにしか見えない
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:06:54 ID:C1XfbMNS0]
- >>81
志村ー、IDID
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:12 ID:IUP/pbSq0]
- MEIKOは調整不足だとロボ目立ちすぎるからね
それもあって手軽に出来るからという理由でミクに走る人多すぎなわけですが
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:40 ID:bVk0Ix940]
- しかしshu-tPレベルを要求されても困るよなｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:09:14 ID:0zW/ko/Y0]
- 結局ボカロを使う使い方の貧困さを言ってるんだろうね。
でも実際のとこ多くのPは、自分の曲を聴いてもらう為に
ボカロ使ってるだけだろうし、後から参加組はボカロキャラに
歌わせたいだけの人が多いだろう。
御大の言いたい事はなかなか届かないだろうねえ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:09:17 ID:37Kl/bqT0]
- >>81
アマチュア作品自体を「忌々しい」とは普通誰も思わんだろ。
思うとしたら、今のMEIKOの評価やキャラ付けだよ。
御大から見て無調整の作品群が根拠のね。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:11:47 ID:zAPbSP8AO]
- >>82
いや、分かってるんだけど
>>71の文だとキャラにこだわっいるようにしか見えないってことが言いたかった
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:49 ID:C1XfbMNS0]
- >>86
無調整なのを「このキャラはこういう声だからイイの！」と甘やかしてるのは事実だろうね
確かに声まで含めてひとつの作品として見てる人は忌々しく感じるのかも
ただ、その甘やかしが現在間口を広げてるのも確かだ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:59 ID:+XUvQAey0]
- ある楽器の使い方に関して、プロが、アマチュアに文句言いたい気持ちは
わかるが、あんな言い方しなくてもいいんじゃないの、と思うが。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:16:50 ID:0zW/ko/Y0]
- >>89
そうか？
パッケージキャラ以外の部分は、そんなに変な事言ってないぞ？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:17:11 ID:37Kl/bqT0]
- むしろヒントをくれている。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:17:43 ID:G/VZaeuy0]
- みんなソースをちゃんと読んだ上で言ってるのか？
平沢氏はパッケージのキャラに対する見解は何も言ってないよ。
キャラ嫌いの平沢ファンが下のようにコメントしてるのに対して
> あの腹立たしいパッケージのキャラと、平沢さんのイメージとはかけ離れているので、
> パッケージキャラのイメージを通した色眼鏡で平沢さんを語ると、
> 平沢さんのイメージが非常に損なわれるので、個人的には自重して頂きたいと思っています。
その言葉をそっくり使って返信してるだけだ。むしろ反論しているようにさえ読める。
> 全体を調整してキャラを変えてしまう。その後一音一音徹底的に調整すべし。
> これであなたもあの腹立たしいパッケージのキャラともお別れだ。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:19:27 ID:oYMjJ0gb0]
- コメントした奴のレベルに合わせた言葉選びをしてくれたわけだな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:19:28 ID:RzTZ3eyT0]
- キャラに縛られるとか関係無い話じゃないの？
そんな事言ってたらパプリカの主題歌に提供している時点で
あのアニメの曲と言われる訳で自己矛盾になるでしょ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:20:48 ID:+XUvQAey0]
- あ、わかった。やっと理解できた。あんがと。
どっちかっつーと、ちらりとボカロ愛が見えてるね。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:20:53 ID:0zW/ko/Y0]
- >>93
なんか非常に惜しいIDだ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 21:21:28 ID:WLrjukuQ0]
- こんなに流行る前から使いこなしてきたプロとして、
無調整なのが目立つのが勿体ない、という気持ちを素直に現しただけに思える。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:22:15 ID:37Kl/bqT0]
- >>92
見落としていた。ｽﾏﾝｺ
普通にいい話だったのか。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:23:44 ID:wA/I9ljL0]
- MEIKOはやれば出来る子、もっとカリカリ調整頑張れや！
というMEIKO使いへの応援メッセージに見える
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:23:53 ID:IUP/pbSq0]
- 一度邦楽男性ソロ板の平沢スレいってみりゃわかるがヲタ偏屈モノぞろいだからなぁ
ボカロはおろかパプリカやベルセルクも平沢にオタクイメージつくだろ！うせろ！見たいな狂信者がいる
平沢氏も大変だ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:24:22 ID:g7csBlCM0]
- じゃあ、最初に勘違いして書き込んだ>>27が悪いんじゃねーかｗ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:24:23 ID:bVk0Ix940]
- >>92
なるほど
すべて解決
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:27:49 ID:6kodiT1J0]
- > あの腹立たしいパッケージのキャラ
明らかなアンチ相手じゃ、擁護的な切り返しは意味ないもんねー
それは使う人次第だって切り返しでいいんじゃね。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:29:18 ID:31tVYV2L0]
- >>83
それでも銀Pは「ミクだと余裕で埋もれるから」という理由でMEIKOを使ってたようだけどなｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:30:30 ID:zAPbSP8AO]
- >>92
すみません
読んでなかった
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:33:20 ID:0zW/ko/Y0]
- >>104
今じゃ、がくぽだよw
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:34:47 ID:dycExnZfO]
- >>104
MEIKO曲自体が埋もれ(ry
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:36:04 ID:ZG2FQf4i0]
- 振り出しに戻して悪いが>>92のコメントの書き込み日時は2008-8-24 20:56
対して平沢氏の書き込みは2008-8-24 18:14
なので平沢氏の方が先ですな。
とりあえず件のエントリのURL
noroom.susumuhirasawa.com/modules/H3/2008/08/23/dhuooea/
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:38:13 ID:cU6qzSBz0]
- >>108
やっぱりそうだよな
時間見ててずっとおかしいなと思ってたんだ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:38:39 ID:bVk0Ix940]
- ずこーｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:39:19 ID:g7csBlCM0]
- 本当だｗ
下のほうが古いコメントなんだなｗ
じゃあ、結局はキャラ嫌いなんだな
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:39:32 ID:zAPbSP8AO]
- >>108
ちょｗｗ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:40:19 ID:37Kl/bqT0]
- おいおいｗ
結局ほぼ無調整のアマチュア作品群を元に付けられた「忌々しい」キャラから脱するために
調整ゴリゴリやりやがれ、という話だったでFA？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:40:59 ID:IUP/pbSq0]
- >>106
もうがくぽってだけで聞いてもらえる時期過ぎてる気がするが
正直ダンサム、オワタ、鬼畜眼鏡、疾風の４強以外の伸びはすこぶる微妙
新曲ランキング作る人も出てこないしマイリスト率低いしちと不安なんだが
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:41:34 ID:31tVYV2L0]
- >>106
代表曲みたいなものはあるの？あったらURL付きで是非
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:42:38 ID:37Kl/bqT0]
- ここはヲチスレじゃないぞ。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:48:19 ID:alwVcO4TO]
- >>107
単に女声で歌わせようと思うなら、人気と使い勝手の面でMEIKOは不利だからなあ
でも伸びなくても埋もれ率はそんなに高くなかったはず
>>114
同じ曲を他ボカロとがくぽで同時に上げてるの見たけど再生数が全然違うんだよね
「がくぽだから」聞く層はまだ少ないのかもしれん
つくり手の評判がいいからそこまで悲観する必要もない気がするが
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:49:06 ID:C1XfbMNS0]
- >>114
早いなー・・・新発売補正一番短くないか？
やっぱ発売後一週間が魔のランキングだった影響だろうか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:49:57 ID:oYMjJ0gb0]
- >>116
ヲチしてるわけじゃなくて、平沢氏の真意を読み取ろうと議論してるんじゃないかｗ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:50:38 ID:0zW/ko/Y0]
- >>115
全然追っかけてないよ、追っかけるほど面白い曲も書かないしw
>>114
そういう話はムダだと思う、多分今回ダメならCV03買って
何度でもチャレンジするでしょ。
本スレやコメントで無条件でちやほやされるまで。
ヲチスレじゃないんでこの辺で（追っかけても無いし）
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:50:46 ID:oYMjJ0gb0]
- って、銀Pの話か。すまん勘違いした
- 122 名前：92 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:58:19 ID:G/VZaeuy0]
- >>108
そうだったのか、すまん。
前後関係が違うだけで意味がまったく変わるな。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:59:07 ID:G5iw/B2c0]
- >>27
平沢先生が言うなら仕方ない もしミクの絵のことだとしても（違うだろうが）
kzとかryoとかワンカップとかリキッドがこう言ってたら叩くところだ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:00:16 ID:HUys49Cz0]
- ミクが出るときに、同じような流れはDTM板であったからな
キャラが先行して歌声合成技術自体の発展を阻害するんじゃないかって
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:01:32 ID:4OR1xV6+0]
- 曲を作る目的がお互い違う以上、
相容れないのは仕方の無いことだろな。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:02:39 ID:JE6OvuFj0]
- 結果としてはプラスの方が多かったなーと思うのは俺がボカロ好きだからかな。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:02:48 ID:dRQIlr8F0]
- >近頃ネット上でも見かけるが、ほとんどが無調整のままだ。
無調整だと判るってことはMEIKO使用曲を聴いてるってことだよな
何処で見たんだろう？やっぱニコ動か
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:04:52 ID:IUP/pbSq0]
- ニコニコで発展する分にはキャラが必要不可欠だった
キャラなきゃMEIKO位の知名度で終わってただろうし
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:06:12 ID:mkWhTsqz0]
- >>127
平沢氏がニコの垢持ってたらなんか笑うわ
普通にmuzieとかじゃないかと
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:06:49 ID:HUys49Cz0]
- がんばってもぼかりすが上限なイメージがあるけど
ほんとにプロ相当に歌わせられるのかは凄い興味がある
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:06:51 ID:6kodiT1J0]
- イラストに腹が立つという状況が見えないとなんともなー。
あれは楽器として扱うべきだという主張ならわからんでもないが、
下手な奴は楽器を使うな、人目にさらすな的な傲慢な人でもないと思うが。
誰かに何か言われたのかなぁ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:10:27 ID:37Kl/bqT0]
- イラスト自体に腹立ててたら変人だｗ
ニコを見ての発言とすれば納得
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:11:37 ID:JCp5wOnE0]
- まあ、キャラに縛られずに、ボカロによる声の表現の幅、可能性をトコトン追求せよ！と
平沢御大は、本当のボーカルシンセサイザーとしての可能性を説いてるわけだ。
しかし、御大の境地まで行けない多くの凡才は、ベタ打ちでそれなりに歌ってくれ、そして
聴いてもらえる環境（キャラ人気）を欲してるんだよね。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:12:16 ID:dycExnZfO]
- 一度平沢MEIKOオリジナル曲をガチで投稿していだだきたい
PV自主製作でw
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:13:25 ID:JE6OvuFj0]
- MEIKO使いに激をとばすのか？ｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:15:24 ID:zAPbSP8AO]
- >>131
曲名でググるとすぐ出てくるKAITOの白虎野の娘つべ転載なんかは知っているかもしれない
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:17:46 ID:FGYxr6wj0]
- もし氏が自分の名前をググッたとしても普通にボカロがコンニチハしてくるはずだしな
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:18:49 ID:+XUvQAey0]
- 単に見解の相違かもしれんが、絵師やPV師が参加しなかったら、
ボカロも、これほど盛り上がらなかったわけで、そのためにはキャラは
必要だったと思うけど、まぁ、いいやｗ 作曲家の一つの意見と言うことでOK。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:19:32 ID:31tVYV2L0]
- >>135
そうだよ。MEIKO使いってシンP以外はどうにも押しの強さを感じないから
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:19:48 ID:G5iw/B2c0]
- 文句があるというより、その程度で満足するな もっと凄い事やってみろ的な言い方かな
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:21:26 ID:HUys49Cz0]
- キャラが飽きられたら、一緒に消滅する物かどうかが大事なんじゃないか
一つの楽器として確固たる地位を築ければ、DTMがある限り残り続けるだろうし
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:23:04 ID:IUP/pbSq0]
- MEIKOの有名Pは他のボカロでのヒット曲の方が印象強かったりするイメージ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:23:40 ID:bVk0Ix940]
- >>129
普通にyoutubeだろう
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:23:46 ID:FGYxr6wj0]
- コメント欄で「MEIKO」って単語を出してたやつが居たはずだが、消えてる
自分で消したのか？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:25:00 ID:ucs9Y5rJO]
- >>134
MEIKOに女装した本人が出演するのですね、わかります
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:27:55 ID:oYMjJ0gb0]
- キャラはいつか飽きられるって前提で話す人がいたり、
本スレでキャラの話がヒートアップすると同人板に誘導する奴がいたりするけど、
音楽面でもキャラ面でも末永い繁栄を願いたいなと思ったりするのでした
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:28:09 ID:G5iw/B2c0]
- どうみても師匠が歌い踊ってるのにMEIKOの歌声で、バックのオケが全部平沢
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:29:32 ID:Lk9IFFnO0]
- >>114
がくぽはまだ新曲の中では強いと思うけどな
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:32:16 ID:qn8FmSb60]
- １５件のコメントってでてるけど、読めるのは１０件だけ。
消されてるのか、そういう仕様なのか？
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:35:07 ID:0zW/ko/Y0]
- >>149
未公開コメント（ブログ管理者だけ読める）とかじゃないのかな？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:38:50 ID:6kodiT1J0]
- キャラは消費されるというけど、
耳デカネズミや耳なしロボのキャラが飽きられないのはなんでなんだろね。
年を食って見なくなっても、飽きたから見なくなった、というは違うような。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:40:50 ID:zOjoDxkO0]
- ＞149
多分消えたコメントとかあるんじゃない？
御大がやぶから棒に「腹立たしいパッケージのキャラ」という言葉出したというより
その前に「腹立たしいパッケージのキャラのせいで使えない」みたいな書き込みした奴が
いたんじゃないかなとエスパーしてみる
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:41:44 ID:HUys49Cz0]
- 飽きられないがブームにもならないでしょう、あれらは。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 22:43:43 ID:0zW/ko/Y0]
- >>153
というか奴らのブームって何十年前かとw
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:01:42 ID:jTCSwfgG0]
- 平沢氏の発言は、キャラがどうこうより
「ボーカロイドは徹底的に調整すればプロの使用に耐えうる「機材」である」
というところに驚いたけど。
ある程度名の売れたプロでこうハッキリとボカロを評価した人っていたっけ？
新参なので知らないだけだったら謝る。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:09:23 ID:wA4a4rq30]
- >>142
斜め上Pが星間飛行などのMEIKOカバーで最近成功したが、
MEIKOメインの人で大ヒットを出したのはyuukiss氏ぐらいじゃないか。
この人は代表の二曲がいずれもMEIKOだしな。
消される前はぼか主もカバーばかりだが4曲の殿堂入りがあった。
シンPもFDとジャスティスで相当稼いでいるが、イメージは完全にKAITO（卑怯的な意味でｗ）
他ではyanagiPなんかもMEIKO好きだし（雲の遺跡と独奏歌に取られて印象がちょっと薄いが）
わPは固有ファンが多いだけで、大ヒットって曲は少ないしなぁ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:23:30 ID:tHRUC6dw0]
- >>155
逆の意見は2chで腐るほど見たな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:27:12 ID:xfzCNQQl0]
- >>10
遅レスですが2005年にMike Oldfieldが「Light and Shade」の
「The Gate」「Tears of an Angel」でVOCALOIDを使用しています。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:38:16 ID:q+KSzVW00]
- まあ個人的には、
「MEIKOプロも唸らせる本格派シンガー、ミクはみんなに愛されるアイドル」
でいいと思うんだけどね。
いくらMEIKOの潜在スペックが高くても、
わざわざデチューンしてでも素人にとっての扱いやすさと親しみやすさ、
歌の楽しさをネットに広めたアイドル、ミクの功績は揺るがない。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 23:45:54 ID:dafuRiJ/0]
- 歌手って皆顔だしてるからMEIKOだって出してていいとおもう
キャラ付けは余計だと感じることが多々あるが
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:24:39 ID:NWiSqeHl0]
- >>159
アイドルってその存在が二次元でも三次元でも、とりあえず必要だと思う
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 03:36:27 ID:TqDoWqyz0]
- 別に使い方は自由なんだから、余計な一言入れなきゃいいのに
御大も縛られてるな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 03:53:30 ID:92nAzThDO]
- 今週のボカラン1位ってなんだろう。そんなにずば抜けて伸びた曲はなかったよな
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 06:39:50 ID:M/dTlUm10]
- >>155
まっとうなプロがボカロについて言及すること事態が非常に少ない
数えるほどしかないはず
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:03:03 ID:l7/Me/Eg0]
- こんな風に、触れただけで大きな議論を巻き起こしてしまうこと自体、
「腹立たしい」状況かも知れんね。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:38:48 ID:aIbjgH090]
- まあしかし、どういうところが腹立たしいのかは気になるな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 07:57:08 ID:KGYvsg0P0]
- >>163
鬼畜眼鏡２連覇の可能性が。今週満遍なく毎時にいたし
SETSUNAもトップ３に入るだろう。トラボルタ氏は１０位内に入るかどうか
ダンサムが週間マイリストランキングから姿を消したんでダンサムの天下取りはなくなったかな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/25(月) 08:04:23 ID:DhWhq1sF0]
- >>163
1位は鬼畜眼鏡で2位はSETSUNAだな。3位は接戦ぽいがペヤングか門番のどれか
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:05:28 ID:w7gUoryl0]
- 気にならないな
過剰に反応しすぎだ、言葉じりを拡大解釈してわざわざ煽るような発言をするな
この話題全体に言えることだが単なる憶測だけで物を論じるのは無意味
ヒステリックな邪推が外に波及すれば評判落とすのはボカロ全体だと自覚して発言には気をつけろ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:18:18 ID:rR8B0U7AO]
- 旧作がさらに強くなったのは週間マイリストランキングのデフォ化もだが
ぼからん効果が毎時で即座に現れるのもでかいんじゃないかと
今週大物がこないと鬼畜眼鏡３連覇もあり得る
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:23:10 ID:k1WXWWS40]
- >>169
ボカロの未来は俺たちにかかっているのだ。ですね（ry
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/25(月) 08:47:23 ID:O2M09fURO]
- >>166
おっぱいがよく見えないから腹立たしい！
スカートの中が見えないから腹立たしい！
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