- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 21:26:29 ID:weaEBqf70]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part88
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:35:25 ID:0fxdAWzF0]
- 別にそのサイトを許容する気はないんだが、
その手のサイトはどんなジャンルでも湧いてくるものでしょ。
著作権者当人、つまりはPが通告すべきで、周りが祭るのもちょっと鉄槌君くさい。
もしくはもし悪意がなさそうなら、親切な忠告として相手方に伝えたらいい。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:44:38 ID:WQ8SQGOr0]
- >>684
別に祭る気は無いんじゃ？
これからPに許可は取るらしいし
個人的には>>683が正解だと思うので、放っておけばすぐ飽きるような気もする
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:46:39 ID:qDEdG14j0]
- >>659
8と10が浮きまくってる気がするなｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:46:40 ID:xsfz3UIn0]
- >>668を見てまず思ったのは、とりあえず直接言って、聞く耳持たなかったら持って来いって事。
燃料として熟成されてない。
もっとまろみがついてからギロカクたんに振る舞えよ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:47:05 ID:2evRTq3p0]
- 何にせよ、話の進め方が稚拙すぎたね。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:50:11 ID:nX9avGmG0]
- どっちかというとオチ向き
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:51:31 ID:R1h7EGFf0]
- KAITOじゃないから食いつかんだろ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:54:22 ID:OMfKF2TV0]
- >>665
あまりいそのままなんでﾜﾗﾀ。
でも細かく改造はしてるんだろうな。
次のに（あるのか？）出そうな気がする。
ちなみにバーチャロンは「バーチャ」でなく「チャロン」と言う方が普通かと。
あとは副題のを略して「オラタン」とか。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:50:47 ID:DnntUv9h0]
- >>691
ぱっと見頭部前面、スカート、足は比較的原型を残しているけれど、
ツインテール、胴体丸ごと、腕、武器は原型留めてないな。
ttp://vo-force.sega.jp/feych_photo.html
副題だと「OMG」「オラタン」「フォース」「ﾏｽﾞｰ」辺りか。
ちなみに、ニコニコのタグだとそれぞれ「OMG」「オラタン」「VO4」「MARZ」。
俺も時々プレイ動画を投降しているのでよろ（宣伝
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:00:38 ID:QzsoxZ9J0]
- >>692
元はそっちかー、そりゃ原型留めてないw
ファーストでも結構弄ってるけど、パッと見は良く分からなかった。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:17:46 ID:WU7nX98Z0]
- こうしてまたUTAUが悪い印象を持たれるのであった
何かの作戦なのか
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:18:56 ID:j89o05nS0]
- 自業自得かと今日一日で何回同じの貼ってるんだよｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:19:06 ID:X2sFaqdF0]
- 自治厨の作戦ｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:21:48 ID:oVwW74KL0]
- ああいう形で話題になるたびにテトもUTAUもスレチという認識が強くなっていくオレであった。
どう見ても逆効果にしか見えないな。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:25:12 ID:X2sFaqdF0]
- 隔離隔離騒ぐ奴が居る時は、おとなしくした方がいいのにな。
食ってかかると逆効果で隔離厨の思うつぼ。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:27:10 ID:QzsoxZ9J0]
- やっぱ例のヤツがネガキャンが起るように仕掛けてるのかね？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:27:43 ID:kSM7UaX90]
- >>699
例のヤツって?
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:30:07 ID:WU7nX98Z0]
- MMDがスレ違いとか言い出したから、前MMDでミクの歌を使ってないってキレてた奴かと思ったよ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:30:09 ID:QzsoxZ9J0]
- テト制作スレでピアプロに突入すると騒いでたヤツ。
落ち着いては何度も似たような事をしてる。
本スレに貼るヤツは言動も行動も良く似てるので。
テトを自分本位に広めようというより、周りから嫌がられるようにやってる
としか思えないんだよね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:31:16 ID:QzsoxZ9J0]
- >>702
>言動も行動も良く似てるので。
言動だけで良かった… orz
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:32:27 ID:j89o05nS0]
- 俺の場合レギュラーキャラだけですら一杯一杯なのに
これ以上かき回さないでくれって気持ちのが多いかなｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:52:52 ID:kSM7UaX90]
- >>702
以前凸ってた彼は、今回の動画の作者だぞw
いくらなんでもわざわざあんな稚拙な煽りはしないだろ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:10:08 ID:f91jbVO60]
- >>705
そうなの？今見てきたけどなかなかやるじゃん。
あとは権利関係に口ださず、一クリエイト側の人間としてガンバってほしいね。
しかし、本スレピリピリしすぎでないかね。おもしろいのに。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:35:31 ID:ohpg8KgNO]
- はちゅねはともかく
ハクやネルだって最初は迫害を受けてきたものさ
ユーザーに愛され側が増えてきて
とうとう自治厨ですら手に負えなくなって
さらにクリプトンに公認された途端に手のひら返したんだぜ？
テトを追い出そうとしてる人も
これからファンが増えに増えまくったら
もう手をださないからあともう人頑張りだな
自治厨なんて勝手で矛盾だらけのお子様さ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:38:35 ID:pTN3dS0A0]
- そういうこと言うから敵が増えるんだってことがわかってないうちは
テトが受け入れられることはないだろうな。
先が思いやられるな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:40:48 ID:lMuR5BXM0]
- まあぶっちゃけるとすぐに隔離しようとするいわゆる必死はアンチは一人くらいな印象だったな。
前スレではテトのテの文字出すだけで隔離用のスレのURL貼ってたような人。
昨日はともかく今日は華麗にスルーされてたけど。
ホントはそんな風に反応しないのが一番だろうね。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:47:37 ID:lMuR5BXM0]
- >>708
いや大多数の人間には普通に受け入れられてるんじゃないの？
でなきゃラマーズPの曲にせよ今回の嘘の歌姫にせよあそこまで再生されないだろうし
耳のあるロボットの歌だってあんなにボカロでカバーされたりしないだろうし。
お互いに過剰反応しなきゃいいだけの話かと。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:47:43 ID:oVwW74KL0]
- あくまでもボカロのスレなんだから追い出すというのは変だな。受け入れないならまぁ分かるが。
即座に隔離しようとする奴もアレだが黙って受け入れろという奴もどうかと思うわ。どっちもどっち。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:48:00 ID:cpLhQPvW0]
- こうして本スレをヲチしてるギロカクは久しぶりな気がする。気のせい？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:48:28 ID:pTN3dS0A0]
- よくネルやハクはいいのか？って言い出す人いるけど
そもそも本スレではネルハクはそこまで話題になることもない。
ただテトやUTAUを推す人たちはその話題を引っ張り続ける傾向が
あるから問題になるんだよ。
昨日もボカロカバーとはいえ、しつこくテト作品貼ってた人とかいたでしょ？
ああいうのダメだよ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:59:54 ID:ohpg8KgNO]
- よく本スレに出張するギロカクたんも･･･ゲフンゲフン
三大ジャンルの中では
ボカロが一番色々な外部のキャラが比較的受け入れてる気はするけどね
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:03:40 ID:kSM7UaX90]
- >>707
ハクネル好きは、迫害の対象になるのもやむなしと受け入れていた。
特に、亜種や派生が問題視されるようになった頃は作者が自重を促すことで過度の混乱を生むこともなかった。
ファンは自重しつつも確実にニコ動に作品をアップし、水面下では作者らがクリプトンとコンタクトを取り、立体化が公認を後押しした。
こういうファンの地道な活動と作者らの積極的な行動あってこその公認であって、時間がどうにかしてくれるってもんではないぞ。
自治厨や内情知らん人にとっては唐突に感じたかもしれんけど。
ファンの数の多さよりも質の方が重要な気がするよ。
空気読めないファンにばかりに支持されても余計に嫌がられるでしょ。
ピアプロ見てると、亜種や派生は特にね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:06:38 ID:lMuR5BXM0]
- >>713
昨日というか嘘の歌姫投稿直後は普通にこの曲に関するレスがほとんどで
テトのみの作品は二曲くらいだったかと。
うんで話がひと段落したころに急に脈絡なくID:D0w4jtyW0が
隔離用スレに3回くらい誘導のレス貼り始めたけどほぼスルーだったという感じで
むしろ昨日のほうが平和くらいだったよ。
まあいつぞやはテト作品がおまはや三連発した時みたいなのはまずいし自重しろというべきだろうが
要するにさっきも言ったけどお互い過剰反応しないことが一番。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:09:09 ID:nWUSyDth0]
- 同じURLはられたら
おまはや攻撃でいいんじゃね？ 当たり障り無くて
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:38:16 ID:pTN3dS0A0]
- お互い過剰反応しないことが一番なんて言ったって
それで済むなら本当に世話ないわな。
荒らしに過剰反応しないことが一番といっても無理なように、
結局いつもこの結論に行き着いては同じことの繰り返し。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:44:22 ID:PhBJMxsC0]
- ループしてこそのギロカク
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:45:51 ID:ohpg8KgNO]
- でも好き嫌いの押し付けは勘弁な！
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:12:49 ID:oVwW74KL0]
- こういうやり方がいいよねとなったらみんなが右に倣えするなら苦労はないわ。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:07:10 ID:v2hUrYKB0]
- さすがにあの頭悪すぎなタイトルの隔離スレとやらをを張られても困るよなあ･･･
＞嘘の歌姫
ちゃんと作品作って結果出したんだから素直にすっげと思うわ
前半ミク（ボカロ）・後半テト（非ボカロ）の形式をどう判断するかはわからんが、ぼからん入りは
して欲しいかな、今後は歌ってみたコラボとかで増えそうな形式だし（やっぱ荒れるかなあ･･･）
まあテトは変にクリに認められようとするよりは、このままでいた方がいいよ
つか絶対今のポジションは美味しいってw
それから週刊ニコランも来週からリニューアルするんだよね
新ランク環境にに対応して何かしらの対策とるのかな
やっぱりポイント数の集計単位いじるのかな？
ぼからんはリニュしたばっかだし、当面は今の基準でいくんだろうけどね
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:08:29 ID:XBefP0no0]
- 本スレみたけど、注意してる人はテトの話題は空気読んでほどほどにしてね！と言ってるのに対し
テトを推してる人は、テトは追い出される！他にもたくさんスレ違いのものがあるのに！
と言ってる印象がある
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:26:13 ID:+Nl66z440]
- 個人的にはボカロに迷惑かからないように楽しみたい。前のこともあるし。
やっと落ち着いてきたのに、また燃え上がるんじゃないか？
というのが、今の正直な気持ち。
テトを知らなかった人や興味の無かった人がテトに興味を持ってくれるのは
純粋にうれしいし、ユーザーが増えるのもうれしい。
新しい人に、テトの歴史をもっと勉強しろ！とは言わないが、
表面だけ見て、潜在的に抱えてる問題をないがしろにしてほしくない。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:27:17 ID:+nRBVe660]
- 亜種を嫌う人間の心理がわからんなぁ。
まぁわからん亜種を見ると、こいつ誰だよwって思うことはあるけどさ。
どっちかというと亜種を嫌う人間は、正規・非正規に関わらず
本当に特定のボカロを神聖化し、他はカエレって叫んでる気もしないでもない。
亜種に限らず、自分が不愉快だととにかく何かの所為にしたがるのが
少数派なのに声が大きい感じ。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:48:09 ID:pTN3dS0A0]
- いや、亜種キャラって嫌われるのが普通だぞｗ
ボカロは公式設定がないのが幸いしてるけど
だいたいアニメとかだと作品にそぐわないからと
淘汰されることが多い。
ふたばの２次裏とかでこそこそやってるケースが多いよ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:48:53 ID:7P6RTY8Z0]
- 自分には亜種をすすめてくる人の方が声が大きい気がするな
スレチというのを自覚して謙虚にすすめてくれればいいんだけど
昨日の人も何で隔離されないといけないんだって感じだったし
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:23:40 ID:bXnXnAnB0]
- アニメだと原作厨と呼ばれる原作の設定に忠実じゃないと
許せないという人たちも多数見かける。
要するに原作にない設定や人物を出すと猛烈にたたき出す人たちだが。
ボカロもストーリー的な設定とかはないとはいえ、正式なボカロは決まってるんだし
結構いると思うよ、そういう亜種とか受け付けない人もさ。
角煮のようにキャラ主体でボカロを見てる人たちが多いところでは
実際ネルハクの扱いに関して派手に喧嘩してたときもあったしね。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:25:16 ID:+nRBVe660]
- >>726-727
うーむ、俺は違和感とか持たないんだけどなぁ。
一般的にはそうなのか。
まあ確かに他のアニメの亜種やオリキャラは、淘汰されるのが普通だよな。
ボカロ界にもそれがそのまま当てはまるのか。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:26:46 ID:+Nl66z440]
- 散々荒れた６月だったか７月だったかで、テトは懲りてるよ。
少なくとも俺はそう。他の人は分からんけど、多分。
スレチも何も、テトはボカロじゃないって公式で発表してるんだから。
実はテトを応援してて、今回のことを本当に喜んでくれている人も勿論いるだろうけど、
騒ぎ立てている、声がデカイ人は新しくテトを知った人か、
「え〜皆、知らなかったの？遅れてる〜」って言いたい人のように見える。
俺はVIPPERじゃなくて、釣りの後からテトに参入した組だけど、
何故か、VIPPER vs ニコ厨 Vocaloid vs UTAU 本家 vs 亜種
の構図を描きたがる人がいて、それが声の大きさに拍車をかけてる。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:48:43 ID:+nRBVe660]
- >>730
そんな大騒ぎになってたのか……
まぁ俺はボカロを見る層に参入したのも遅かったし、
亜種キャラは調べてわかるようになったから、違和感持たないだけかもしれん。
オールスター（本家・亜種関わらず）のPVとか見ると、わくわくしたりするタイプだし。
ただそれが全員に当てはまるわけではないってコトは、
ちゃんと頭に入れておかないと、俺も痛い人扱いされそうだ……
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:55:10 ID:CjEcQqhf0]
- つーか、テトは亜種じゃないよね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:02:21 ID:zhshBA9f0]
- ネル、ハクとテトの違いがわからんわ。
声がある分テトの方がマシなんじゃないのとさえ思うし
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:05:23 ID:cK/BqnTX0]
- >>732
別種ですね
ネットのニコ動というボカロと同じ環境で展開してるので見た目に似てるだけ
生物で例えると、オオカミとフクロオオカミみたいなもの
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:12:16 ID:3zVFPOyy0]
- どこでどれだけ荒れたのかはシランけど（本スレとかこことか荒れたっけ？）
良い動画が亜種であれ何であれ紹介されてんのにすぐ差別したがるのはい
ただけない罠
まぁ、本スレとか純粋なボカロファンが多いんだろうし貼るのとかやめとけよと
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:12:43 ID:puMO4H3eO]
- まあぶっちゃけここまでならOKという明確な線引きや個々人の許容範囲が違う以上話は平行線やね。
なるようになれだ。
figmaミクの発売日がアマゾンでいきなり発表されておもちゃ関係の所が大混乱中だな。
KONOZAMA説も濃厚らしいが。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:34:47 ID:+Nl66z440]
- >>733-734
テトの一支援者として、そう言ってもらえるとありがたい。
ミクのパクリであることは否定はしないし、というかできません。
>>735
荒れたのはテトスレですね。ココにもかなりお邪魔しましたけど。
凸したのはテト側も一枚岩じゃないって事を伝えるためです。
それはテトに限らず、ボカロも他もそうだと思うけど。
ボカロに深く関わっていない人間からすると、ギロカクが一番聞く耳を持っているというか
大人というか･･･外から見ると、うまく作用しているように見えるのでギロカクに凸したんだけど、
ギロカクたんの好物に加わって久しいし、人も増える時間なので、この辺で。
失礼しました。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:37:06 ID:+PEQF0+N0]
- figmaはいいや…出来見たら萎えた
可動フィギュアは結局可動フィギュアでしかない
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:48:22 ID:RXZJZnSO0]
- ネルもハクもテトもボカロ亜種である事は同じだと思うけど
ネルとハクはVOCALOIDの一種で、テトも4月の時点ではVOCALOIDの一種だったが
今ではテトはVOCALOIDをやめた存在、声があるからこそVOCALOIDでは無い別のもの
せっかく声を手にして新たな一派になったんだから今が苦しくても
ボカロ亜種としてボカロに甘えんじゃねえよという事じゃねえの
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:52:12 ID:zhshBA9f0]
- 興味ある層は大差ないんだから無理やり隔離しなくてもいいんじゃないってだけの話じゃないの？
まあ結局好きな人とそうでない人のどちらかが過剰反応しちゃう現状じゃ厳しいのか
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:00:09 ID:gkCF4gCCO]
- 亜種嫌いな人というか本スレは荒れを極端に嫌う人が常駐してるからね
だからお前はギロカクいけだの、隔離いけだのすぐ言われちゃう
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:01:40 ID:uH/hL2p60]
- 昨日の流れは自貼りしていいですかにレスつかないほどだったのに
テトの話題が無い、もっと話題出せってのは正直イラっときた
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:07:51 ID:Hr2trVQt0]
- ＞テトの話題が無い、もっと話題出せ
こんなこと言ってる人いたっけ？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:29:17 ID:IaPsbEg00]
- そこまでは言ってなかったと思うが
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219822897/856
>テトが総合ランキング上位に出現したという衝撃的な事実を
>みんな話題にしないのが寂しい・・・・
これが近いかな?テトの話はされてたんだけどねぇ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:37:48 ID:puMO4H3eO]
- リパケデイリー三位の件でも似たようなやり取りがあった気がした。
本スレは流れが早いから話題にしようとしたらおまはやだったなんてのはよくある話。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:51:33 ID:PVcEoCW60]
- テトはUTAUの金字塔的存在だからミクとは違う広がりを見せてほしいな。
いまだとちょっとボカロに精神的に縛られすぎてる感じがある。
ラマＰがテト使って作ったときってこんなことあったの？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:00:34 ID:kQ+VMSrg0]
- そういやハクやネルが登場した初期だと、
PV系の動画のワンシーンにチラッと亜種が登場しただけでも
「亜種うざい」「亜種いらね」という書き込みがあったな。
荒らしの場合もあるけど、単純に亜種を嫌う自重できないアンチの
書き込みだな。
今でも亜種嫌いはいるけど、初期から比べるとすごい減ったと
思う。嫌い言いながら嫌でも散々目にするから慣れちゃったんじゃないかな
ハクとネルの知名度はそれくらい高い。テトはこの二人には劣るけど
それでも結構知名度高いから今後はアンチももっと減ると思う。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:02:27 ID:yl+RT86i0]
- >>747
残念ながら落ち着いたのは公式に認められてからです
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:27:25 ID:xjRFtMkK0]
- テトはVOCALOIDエンジンじゃないんだからｽﾚﾁだと思ってる
そういう意味じゃラマやくまうたもね
でもまあ本スレはｽﾚﾁに寛容だから注意されない程度にはいいんじゃないか
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:35:52 ID:NLc75o1B0]
- >>749
阿久女イクもボカロエンジンじゃないしな
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:02:46 ID:EYlImHm90]
- 本スレにもあったけどやっぱこっち向きの話題だったようで
118 ： ななしのよっしん ：2008/08/27(水) 00:41:37 ID: 0zWW7LefRw
確かに完成度は高いが、曲の完成から休まずボカランに入れるほどじゃなだろ。
ryoやほかの工作対象曲のせいでボカランに新鮮味が無い。
一度ryoであることを隠してあげてみてくれ、って動画で言っていた人が居たが全くそのとおりだ。
こんなこと言うとニコニコの空気ｗに合わせられないやつは
よそ池とか言われるんですけどね。。。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:06:19 ID:jE1wWucE0]
- 新鮮味がなくなったのはランキングのせい。以上。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:10:10 ID:X4+MqxBF0]
- >>751
それ書いたのお前だろ
そんな出がらしみたいな意見わざわざたいそうに持ってくるヤツなんて本人以外いねぇｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:28:38 ID:fO/kKzR60]
- 今さらryoのことで議論しようとする男の人って・・・
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:29:30 ID:RsPTN/wX0]
- 素敵
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:48:34 ID:kQ+VMSrg0]
- こないだギロカクで、ボカロは１０代女子がかなり増えたって事で話題に
なったじゃない。その一翼を担ったのがryoだって話もでたよね。
それに関連してこないだテレビでファッション番組みてたんだけど、今
姫系ファッションってのがすごいブームらしいじゃない。で、ワールドイズマインって
姫の歌だから、この曲にすごい女性から支持されるのもさらに納得と思った。
ミクは当初自分のアイドルをプロデュースするみたいなコンセプトだったじゃない。
だからどっちかと言うと男性にアピールするアイドルだったんだけど、最近だと
女性の憧れの一つの形というか、女性のカリスマ的存在に近い側面が追加されたのかなあと
ミクの体系もファッション雑誌の読者モデルみたいだし、少女漫画の主人公みたいでもあるしね。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:49:39 ID:SSP7h4u80]
- むしろ索敵
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:49:47 ID:fO/kKzR60]
- いつの間にかゆるふわパーマかけはじめたミクも増えたしなｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:00:51 ID:Wi5umGJB0]
- 冷静に考えると女性ボーカルの曲を買うのって女性なんだよな
女性ファンが多くても当たり前だな
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:02:52 ID:QzsoxZ9J0]
- >>758
これですね、わかります。
ttp://nagimiso.blog.shinobi.jp/Entry/27/
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:04:47 ID:QzsoxZ9J0]
- >>759
ちがうちがうw
女性ボーカルを買うのは最初は男性、女性に人気も出て来たら盤石。
男性ボーカルの場合傾向によるけど、女性客がつかないと人気は長続きしないのは
どちらも同じ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:06:39 ID:kQ+VMSrg0]
- >>760
アドレスでなぎみそ氏のにそんなミクいたか？と
思って結局吹いたｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:10:17 ID:lG+9htC2O]
- 男はすぐ飽きるからな
ハロプロとジャニ系くらべりゃ一目瞭然だ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:13:32 ID:fO/kKzR60]
- ハロプロ系が短命なのは、男はロリ好きだからその期間が終わると急速に冷めるってのもあると思う。
まあ俺の経験だけど
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:15:34 ID:PQjMBHS+0]
- 男はそう劣化しないからな
いまだにスマップが人気なのも頷ける
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:18:52 ID:YWBgbOqH0]
- 永久に劣化しないミクは、永久に人気が持続できるって事ですね！
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:26:06 ID:Wi5umGJB0]
- アムロとか聞いているのってほとんど女性じゃないか？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:26:33 ID:8oAaYSCsO]
- 中居のアレは劣化そのもののような
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:30:55 ID:8B20fUfF0]
- Youtubeにレンとカイトのデュエット曲をアップしたら、
アメリカ人（ほぼ確実に腐女子）からコメント、"I love YAOI!"
あー、オレは確かにロリショタ百合ヤオイ、なんでも読むし、
狙って作ったならそういうコメントで歓迎されても
困らん。つーか喜ぶ。
だけど、この作品は違うんだー
（レンの音域が高くて微妙にショタ風味ではあったけど。）
ようつべの統計解析で見ると、アップした曲によって
アクセスしに来る人の年齢層や性別の傾向が変わる
ことが確認できるんだけど、その曲はどちらかといえば、
普通に音楽好きの男性向けを意図して作った曲で、
実際のアクセス分析の傾向もそうだったのよね。
そこにいきなり「ヤオイ万歳」みたいなコメントが
つくと、さすがに、なんつーか・・・ どう返事をしていいか
困ってしまう。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:32:33 ID:SSP7h4u80]
- 単にYAOIって言いたかっただけちゃうんかと
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:33:21 ID:P65SSOhq0]
- スイーツが聞くのはほとんど女性ボーカル
ジャニーズ追っかけているようなガキやヲタは別だが女性ボーカルの曲は女性が聞く
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:35:13 ID:fO/kKzR60]
- >>769
me tooって言っとけばいい
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:37:57 ID:H3+xc2ao0]
- >>769
KAITOを使ったら避けて通れない道。くらいに思っておいたほうがいい。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:47:48 ID:SSP7h4u80]
- 落ち着いたといえば
クリケン＝社長と確定事項のように言っていた人たちは今いずこ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:50:32 ID:9E6AEVcl0]
- >>765
ハリポタのハリーがどんどん割れアゴになっていって絶望してる人が結構いたぞｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:56:20 ID:v64v11irO]
- フルハウスの子役が皆美女になっててビックリした
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:03:28 ID:DEUImLTR0]
- 話がムチャズレてる気がする。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:24:06 ID:ohpg8KgNO]
- >>774
ネタに決まっているではないか
ジョジョ第５部のボスとドッピオネタなだけ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:26:23 ID:ezP3HgYH0]
- >>774
×伊藤さんがクリケン人格
○クリケンが社長
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:41:41 ID:xFvmm9IV0]
- ちゃんと技術面でがんばって独自の声を持ってるテトがどうこう言われて初音の偽者でしかない
ネルハクが受け入れられてるのってなんで？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:42:18 ID:fO/kKzR60]
- 部落（VIP）差別
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:21 ID:9E6AEVcl0]
- >>780
結局のところ印象の問題
ネルハクは下手に回って地味に支持層を得ていったのに対して、
テトは押しが強かったのが災いしてる
シンデロもそうだけど、売り込みの仕方一つで印象もだいぶ変わるもんだ
んで、一回下がった評判を回復させるのは難しい、と
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:35 ID:v64v11irO]
- ネルもハクも別に押し付けがましく無かったし
今や公認だからじゃない？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:39 ID:DohE/hbQ0]
- 技術面でもがんばって独自の声を持っているUTAUがネルハクやMMDと張り合ってるってなんか寂しいな
「ボカロ連中には阿らねぇ！別の場所で勢力築き上げていつかボカロよりデカい存在になってやる！」
くらいの熱い展開が見たい
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