- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 21:26:29 ID:weaEBqf70]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part88
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:52:06 ID:FBHtDeQK0]
- >>365
夏、ですのでｗすみませんｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:53:17 ID:UMGe/MMb0]
- >>367
いや、ギロカクならいいんじゃないかｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:53:19 ID:810N+0z20]
- 面白いからもっとやって欲しいｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:53:42 ID:FBHtDeQK0]
- >>366
で、いきなりエロゲだのゴミだの、それがお前さんの反応かね？ｗどこがシンプルだｗ
とりあえずその手の発言についてどう思うよ？おまえさん？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:54:15 ID:2HgV04Rr0]
- つーか相手がいきなり実情披露だの自己語りだので自己陶酔始めたら説得するのも苦労するわな。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:54:21 ID:ICRjNWm60]
- 二人ともここまでやってる時点でガキだよ、夏だよ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:54:57 ID:OsAaqEUQ0]
- >>366
>大企業が実績の無いただの同人屋に頼むとかあり得ないだろ
パッケ・・・
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:55:31 ID:Fhx3T07+0]
- まあ、victorなりsupercellなりlivetuneなりに聞けば一発で終わる話だよなｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:55:37 ID:3f9qAxid0]
- 最初の話題の結論出てるのにお互い煽りの揚げ足取りしてるだけだしね
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:55:46 ID:2HgV04Rr0]
- >>370
引っ掛けだっつの。
お前もそれに釣られて以後の口調全部変わってるぞ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:55:58 ID:KWfG6XPp0]
- 今来たけど終わらしたらつまらないじゃないか 夢が無い
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:56:30 ID:FBHtDeQK0]
- >>371
どう見てもあなたの逆切れですｗ 発言の仕方には気をつけようね。
自己陶酔して熱くなってるのはそちらだよｗ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:56:46 ID:xba3QaXJ0]
- しばらく見てなかったらしょうもないことやってるなｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:57:40 ID:au3a5LYR0]
- もう引っ込みがつかないみたいだから
やりたいだけやらせてあげるのが情というもんだ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:58:15 ID:iSpx6JNX0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜粘着質のヲタまずいです
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:58:32 ID:3f9qAxid0]
- ギロカクたんは懐の深い女性（？）ですね
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 13:58:57 ID:FBHtDeQK0]
- >>376
引っかけにしては、もはや客観的に冷静さに足りないよ。
俺もそうだけど、お前さん相当住人達に笑われてます。
とりあえず、本題に戻すと、じゃあ、お前さんはどの部分までビクター関連側の製作だと思うね？
知識を披露したいなら、それ語れよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:00:20 ID:n++nnSAoO]
- >>381
最近餌無かったんだから贅沢言うなｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:01:29 ID:Jd4ixKHm0]
- こんなネタで引っ張れるなんて平和な証拠じゃないか。
もっとやれ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:01:53 ID:KWfG6XPp0]
- ギロカクが役目を果たしてるだと…
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:04:30 ID:07MFofS40]
- 議論を隔離してるんだからこれが本来のギロカクたんのお仕事なんだ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:05:40 ID:810N+0z20]
- ID:2HgV04Rr0 が不利になってきた？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:06:13 ID:J8+ZMnC+0]
- 普段は議論を隔離出来てないよね
まあ 飽きちゃってどうでも良くなったってのもあるんですけど
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:06:54 ID:2HgV04Rr0]
- >>383
livetuneが提出したのは画像と音楽だけ。
redjuice氏が提示したのもMen's eggで2回目に使われたあのイラストのみ。
（今リパッケのサイトでメインで使われてるもの）
それ以上をlivetuneが提出する必要は無し。
それ以外は当然プロモーションを引き受けてるビクター。
深く考える必要もありません。君のその問いは愚問かと。
いきなりそれ以上の物を実績無い個人に依頼して納期に間に合わなかったらどうするんでしょうね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:11:21 ID:FBHtDeQK0]
- >>390
トップムービーは誰が製作したものだと思う？ビクター側ということか。
ちなみに、詳しく知らないんだけど、魚やスピーカーのイラストなどはどこから出てきたものだろう？
＞いきなりそれ以上の物を実績無い個人に依頼して納期に間に合わなかったらどうするんでしょうね。
どうするもなにも、一般論として、それが「ある」ってのが俺の指摘だよ。
イラストの書き下ろし、ムービー編成、もしくは文章。外に投げる材料はいくらでもあるんだが。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:12:30 ID:COkNwq9q0]
- >>390
汁氏に頼むはずがないって理由が弱いな
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:14:43 ID:810N+0z20]
- フォント選び、ウィンドウ、フッターヘッター
かなりredjuice氏のサイトのデザインと被るんだよね
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:15:10 ID:3f9qAxid0]
- 2人が指しているビクターが
web制作の外注（フリーランス）も含めてビクターなのか
外注なしのビクター社内のweb制作部だけなのかで意味が違いそうだが
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:16:59 ID:cgv9FzhT0]
- ここで急展開。
お互い俺が悪かった、お前の言う通りだ。
いやいやｵﾏｲの言う事も分かるよ、俺が悪かった。
ははは、こいつぅ
みたいになったらおもしろいな
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:17:58 ID:07MFofS40]
- そして愛が生まれる
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:18:28 ID:COkNwq9q0]
- もう二人でこの事をテーマに一曲作っちゃえよ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:19:03 ID:au3a5LYR0]
- なんか下火になってきたので結論いくか
twitter.com/shiru/statuses/898061378
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:19:43 ID:KWfG6XPp0]
- ttp://www.imgup.org/iup675543.jpg
昨日スレに貼ってあった奴だけど 右下に椛とかあったんだね
サイトだと無い
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:20:21 ID:3f9qAxid0]
- >>398
>>380での真意がわかったｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:21:40 ID:FBHtDeQK0]
- >>396
やだよｗ
あくまで一般論に過ぎないけれども、例えばやわらか戦車やもりのあるじさんのように、
製作クリエイターを前に立ててサイトを製作する場合、はいくらでもあわるわけで、
実際のところWEB制作側の力はそれほど強くない。
クリエイタが「作った」と言われちゃうんだよな。
>>398
wwwwwww
結論が出たｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:22:00 ID:810N+0z20]
- >>398
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:22:14 ID:mhltGakj0]
- >>398
おまえは鬼かｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:22:42 ID:Z/+rEIMS0]
- めでたしめでたし！
両者握手してべろちゅーしてばいばいしなさい！
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:22:47 ID:810N+0z20]
- ID:au3a5LYR0 に一本取られたｗｗｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:22:53 ID:n++nnSAoO]
- 結論
外野がいくら騒いでも結論は出ない
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:23:54 ID:3gl1Q8h70]
- >>391
フリーランス相手に企業が依頼をする時は必ず、
納期や報酬その他について契約の段階できっちり話し合うよ。
それに、redjuiceレベルの人間なら1日で自分がこなせる作業量や
ひとつのPVを作るのにどれくらいの期間がかかるかをだいたい把握していると思う。
そうでなければフリーランスの仕事なんてどこでも務まらない。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:24:07 ID:3f9qAxid0]
- >>398のID追ってみたら気になって仕方がなかったみたいだなｗ
その結果発見したわけですね
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:24:49 ID:810N+0z20]
- 久々に面白い流れで大満足ｗ
最初にムービーは素人臭いって話があったけどあれはドンピシャだったのねｗ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:25:39 ID:3f9qAxid0]
- >>409
Flashなのにあの解像度は流石にね
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:26:17 ID:07MFofS40]
- >>398
久々に綺麗な形でオチがついたなwww
笑わせてもらった。両者ともお疲れ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:26:23 ID:au3a5LYR0]
- >>408
ほんとはredjuiceさんが仕事で請けたサイトがないか探してたんだけど
一発で答えが出てきてパイナップル吹いたので、ニヤニヤしながら時期をうかがってたｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:26:31 ID:FBHtDeQK0]
- つか、俺、勝利宣言していい？ｗ
ムービーの解像度割れなどの素人くささを指摘してたの、オレ！オレ！オレ！！
orz
バカダネ、オレッテ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:28:47 ID:810N+0z20]
- でもあのFlash作っているところが（おそらく外注）redjuice氏のサイトを参考にイメージを合わせたってのはあるかもね
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:29:12 ID:COkNwq9q0]
- >>412
GJ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:29:39 ID:2HgV04Rr0]
- 確かにサイト内の小ウィンドウを無理矢理引き伸ばしたような解像度で表示されるOP部分については
もっと上手くできないものなのかと指摘しようとは思ったが。
それを咎めるともしredjuice氏制作だった場合氏の腕前を咎める事になるしどうかと思ったんだよね。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:30:11 ID:ICRjNWm60]
- redjuice氏のサイトを参考にっていうか
もうあそこまで同じだと、ほとんど真似たと言っていいだろう
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:30:45 ID:07MFofS40]
- >>413,416
いいからさっさと二人で夕日の見える川辺で愛を育んでこい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:31:01 ID:4JhplAX1O]
- すごく面白かったｗｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:31:14 ID:810N+0z20]
- 自重しないで欲しいｗ
twitter.com/shiru/statuses/898195244
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:31:37 ID:3f9qAxid0]
- ウィンド小さくしたときにメニュとかが被っちゃうあたり一緒だしね
固定しちゃえばよかったのに
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:32:36 ID:s037dCIx0]
- ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
こんなにきれいに結論出たの始めてみたｗ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:32:56 ID:HKSYlzfmP]
- >>418
後の夕日坂である
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:33:26 ID:Fhx3T07+0]
- >>417
注文したんじゃない？ こういうイメージで、ここに、この書体でこー入れて…みたいな
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:33:53 ID:Z/+rEIMS0]
- 今日はいい夢が見れそうだよ
ありがとうございました
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:34:00 ID:810N+0z20]
- twitterでhuke氏とお話ししているのね
supercell関係で友達になったんだろうか
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:40:29 ID:vOutM1I30]
- >>416
お前何言ってんの？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:40:32 ID:UMGe/MMb0]
- これはパイナップルﾌｲﾀ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:43:02 ID:HX0oQDzH0]
- Ryo氏ならこういう細かいところが雑なのは許さないだろう
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:43:39 ID:KWfG6XPp0]
- 許されないとどうなるんですか
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:44:03 ID:810N+0z20]
- ryoはそんな事何も知らないだろうｗ
凄く下手な兄ちゃんだったぞ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:45:39 ID:au3a5LYR0]
- twitter.com/shiru/statuses/894537502
かわいいことしてるｗ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:45:43 ID:es/+79RN0]
- >>429
が刃物もって制裁に行くんですねわかります
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:49:26 ID:7A8SHwT40]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜かわいい？ おまえらのほうが かわいいよ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:56:23 ID:2HgV04Rr0]
- swfファイル開いてみたらlivetuneや初音ミクのロゴは完全に「画像」やんけ。
それじゃ引き伸ばせばあんだけ汚くもなるわ。恥ずかしい。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:58:52 ID:KWfG6XPp0]
- お前ほどじゃないよ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 14:59:51 ID:2HgV04Rr0]
- >>436
あ？ しゃぶるぞカスが
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:00:42 ID:FBHtDeQK0]
- >>435
お前さん、ほんとに荒らしか何かなのか？ｗ
>>390の自分の発言をもう一度見ておいでよ。
ちなみに、ロゴ汚いからムービーは可能性あるって最初に言ったの俺だわな。
だから外注の可能性があるって散々言ったのに。
俺もそうだけど、もう発言するのはずかしいぞ？ｗ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:00:56 ID:9fhrDocG0]
- もういいんだよ、休めよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:03:03 ID:810N+0z20]
- 素直に消えていれば良かったものをｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:03:15 ID:au3a5LYR0]
- むしろ疲れた体を体寄せ合って癒し合えよ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:03:21 ID:vOutM1I30]
- >>435
納期が間に合わなかったら困るから
同人屋なんかに大手企業がムービーを依頼するわけがないよね！
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:04:59 ID:2HgV04Rr0]
- >>442
依頼する訳は無いな。
依頼した結果がこの出来の悪いムービーだろう。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:05:37 ID:810N+0z20]
- 負け犬過ぎるｗｗｗ
もう勝負はついただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:06:29 ID:9fhrDocG0]
- まさに恥の上塗りというやつだなw
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:07:59 ID:4JhplAX1O]
- 笑って終わりにすればよいものを
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:08:24 ID:au3a5LYR0]
- 嫌な事件だったね…
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:08:25 ID:mrck9YXA0]
- >>443
たまには自分の間違いを認めることも必要だよ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:09:09 ID:KWfG6XPp0]
- >>437
わぁい
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:09:40 ID:2HgV04Rr0]
- じゃあ君らはあれが出来が良いと言うのかね？
マンセーすべき素晴らしい物だと！
僕にはカクカクのヨレヨレにしか見えませんが・・・
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:09:43 ID:chkt/w3H0]
- 今読んだが最高に笑えるネタをサンクスｗ
>>FBHtDeQK0は本当にやばい奴を
相手にしてたんだなｗｗｗ
誰かID:2HgV04Rr0に病院紹介してやってくれｗ
ギロカクたんもきっと堪能した事だろう
食ってたのはパイナップルのようだがｗ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:11:56 ID:chkt/w3H0]
- 好物追加はちくわに続いてパイナップルだなｗ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:12:19 ID:KWfG6XPp0]
- ボタンがあったら押す派の俺は 最初ムービー見ずにスキップしてしまったのさ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:13:57 ID:2HgV04Rr0]
- あ？
家にamazoneが来る前にムービーの出来についてさっさと答えろよゴミが。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:14:00 ID:p0AxJYH8O]
- えげつない流れを見た…
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:14:04 ID:810N+0z20]
- そもそもFlashサイトが好きじゃなかったり
文章コピペ出来ないしブラウザの前後移動でまたトップまで戻されちゃうし
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:14:10 ID:mrck9YXA0]
- >>450
誰がそんな話してんの？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:15:21 ID:9ZsxK6HT0]
- おまえら、あまり追いつめるとＬ５発症すっぞ。
厄払いに一理あるよ一理あるよと唱えておこう。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:17:19 ID:au3a5LYR0]
- もともと
「ムービーの部分はともかく以降の部分まで個人に委託することはない」
って言ってて、別にそこは否定されたわけでもないのに
ムービーのクオリティにケチつけてredjuiceさんを貶めるのは
もはや誰に向けてツバ吐いてるのかわからんというか…
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:22:52 ID:2HgV04Rr0]
- 肉が柔らかくなる科学的根拠があるって言ってんだろ。否定すんなよ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:22:53 ID:FBHtDeQK0]
- >>459
もともと、一介の同人屋に依頼なんざするわけねえ、ってのが趣旨だったんだと思う。
同人屋風情はエロゲサイトがお似合いだろ、みたいな。そういうことが言いたかったんじゃね？
たぶん、流れや発言から思うに。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:26:40 ID:ElMx6sQY0]
- ふと、３日でBRS並みのクオリティの動画を作れる人を思い出した
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:28:30 ID:n++nnSAoO]
- パイナップルを入れる理由は酸味、甘味のため
肉を柔らかくするタンパク質分解酵素のブロメラインは加熱すると活性を失うため効果は無い
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/26(火) 15:34:24 ID:uyhoWVMF0]
- >>463
火を通す前に馴染ませるのが普通だろJK
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:37:47 ID:au3a5LYR0]
- >>464
なじませる前に肉は揚げちゃうんだよね
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:47:50 ID:D/gxkaNnO]
- はぁ？ 嘘付くなよ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 15:51:21 ID:KWfG6XPp0]
- 淫種の女声の持ち物はパイナップルか
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:03:40 ID:7A8SHwT40]
- SEIKOだったら赤いスイートピーじゃないのか
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:39:28 ID:v0k8wyls0]
- モーツァルトだろうJK
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 16:54:31 ID:InBh95Lc0]
- なんという流れだったんだWW
事が終われば潔しとするのが美徳なのに。
最近の日本人はそういう精神を失ったのだろうか。なんて
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 17:30:28 ID:++REpeuv0]
- 伸びてると思ったら、恐ろしほどどうでもいいことで
盛り上がっていたのか。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 17:51:27 ID:0kQU7EGr0]
- ギロカクではよくあること
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 17:55:20 ID:PWKi8+e90]
- せんみくに不吉な予言してたやつのブログ、粘着に搦まれてるな。
DQN同士潰しあってくれるのはありがたい。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:14:36 ID:s3YWvGQj0]
- つってもあの予言が的外れかどうかはわからんけどな
企業でも事業や実績は立派だが内部綱渡りなんて普通にあるわけで
実際、そーゆー連中はこける時は成功から転落へ一直線
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:14:54 ID:AUcIZgHK0]
- あんたタイトル付けてblog書いてりゃねぇ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:16:49 ID:4FJu/aEZ0]
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 17:13:21 ID:8NhFiVXJ0
新ランキングのおかげで最近どの曲もマイリス高いな
量より質ってことでいいことだと思う
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 17:28:13 ID:LOEgwCQt0
俺は前のランキングの方がよかったな。
今の形式だと、ランキング乗ったか乗らないかで評価され具合が全然違う。
ランキングに登場してマイリス伸ばしてる曲なんてほんの一握り。
最近投稿されたオリジナル曲は、殿堂入りかマイリス1桁のどっちかって感じで、中間の曲がめっきり無くなったと思う。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 17:30:49 ID:imp9ahXT0
>>376
>>380
アワラン100〜200位とか
カテゴリ別のアワランTOP100があればなぁと思う
見る人は少ないかもしれないけど、今の2極化は少しは解消されるだろうし
前のランキングはアレはアレで問題抱えてたからなぁ
ってギロカクネタか？
どうやらギロカク向きのネタがあらわれたようで
そそそPとかブレイクの絶好のチャンスなのに…
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:17:07 ID:Jd4ixKHm0]
- まあ鉄槌君は今すぐ死ね
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:19:15 ID:KWfG6XPp0]
- 随分誇張して煽ってるよね
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:26:32 ID:Jd4ixKHm0]
- 誇張かどうかは関係者にしか分からんけどな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:29:28 ID:PWKi8+e90]
- いずれにせよ潰しあってくれれば、「見えざる神の手」じゃないが
ボカロ分野の健康が保たれるから、どんどんやってくれ、と俺は思う
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:33:15 ID:KWfG6XPp0]
- ＞今の形式だと、ランキング乗ったか乗らないかで評価され具合が全然違う。
ここらへんの事だよ
前からじゃないか
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:33:58 ID:Jd4ixKHm0]
- >>480
いやいや、ブログ主側が粘着側を潰すことなんてできないだろ。
潰し合いだなんてどこを見て言ってるんだ？
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:35:00 ID:Jd4ixKHm0]
- >>481
ごめん、別のことと勘違いしてたw
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:37:14 ID:PWKi8+e90]
- >>482
粘着なんて寄生虫みたいなもんだから、宿主が逝けば「とりあえず」消えるじゃん
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:47:25 ID:Jd4ixKHm0]
- >>484
宿主を再起不能になるまで叩き潰すことで界隈の健康が保たれると？
こちら側で寄生虫容認発言を繰り返すうちに、寄生虫は減るどころかどんどん増える一方になると思うぞ。
潜在的鉄槌君をどんどん覚醒させていくんだから。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:50:36 ID:0+2BnCh40]
- >>481
乗ることのできる曲が減ってるのは感じる、あげてる側ですけど
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:53:52 ID:2psBxwStO]
- ランクインするのは前より楽になったが維持するのがキツいからすぐランク外
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 18:59:00 ID:p0AxJYH8O]
- せんみく当日、船券に必死になっている様を見て
心底どうでもよくなった
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:00:40 ID:PWKi8+e90]
- >>485
そうなりゃ寄生虫に寄生するやつ、粘着に粘着する奴が出てくるだけのこと。
寝た子を起こすな、もしくは無菌豚を作るような方向は、ネットじゃ無駄というものでしょ
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:07:07 ID:XTWoVuXQ0]
- >>488
kwsk
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:09:08 ID:ss7Df7450]
- >>487
ランキングに人がいなくなって再生が落ちた→マイリスも落ち込む→ランキング維持も難しいのコンボがやばい
マイリス率高くないとやってられん
がくぽが４強以外厳しいのはそこらへんだと思う
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:09:39 ID:Jd4ixKHm0]
- >>489
粘着の粘着なんて可能なのか？にゃっぽんとかで俺粘着やってますとか言ってる人でもいない限り、
粘着なんて顔も名前も見えない存在なんだから、せいぜいスレや荒れてる場所で文句言うくらいしかできない。
そうなるといわゆる荒らしに反応する奴も荒らしってやつになるわけだが、
この状況がボカロ分野の健康が保たれる神の見えざる手を産む状態なのか？
粘着を一掃するのは無理なのは分かってるが、これこそ健康が保たれる状態だと言うからツッコミたかった
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:20:36 ID:PWKi8+e90]
- >>492
現状の認識が全く違うね。
一時期のデPやryo、クリプトンに粘着してた奴、対抗して粘着する奴と潰しあってたじゃん。
何でギロカクたんが両方の信者、切り倒してるか分かって無いね。どっちも粘着なんだよ。
で、その結果どうなったか。どっちかの信者が勝ち残ったかい？
あなたの言い分は「DQNが出てきたら反応するな」以上のものに見えないけど。
もちろん、2ch的にはそれが正解なのかも知れんけどね
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:23:14 ID:XTWoVuXQ0]
- >>493
相手の意見に対する指摘をする時は態度を慎重にしないとさっきみたいになるぞｗ
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:24:03 ID:Fhx3T07+0]
- >>474
まあわかんないよね内情は。
ミク界隈最大級のSNSサイトで、何度もイベント成功させていたはつねぎも実態はアレだった訳だし。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:24:24 ID:of9Ba6X+O]
- >>491
がくぽはキャラと中の人と声に
ある一定の需要があるから
ほっといてもすぐ伸びるよ
ミクやリンレンみたいな化け物と比較したらそりゃあ不利だが
KAITOとはまた若干違う層で支持を得る分不滅だよ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:26:36 ID:chkt/w3H0]
-
ブログ読んできたが別に粘着と呼べるほどの奴が湧いてるとは思えんぞ。
あれだけ開催直前に失敗しそうな運営批判を展開しておいて、いざ蓋を開けてみれば
大成功なんだからブログ主に批判が集まるのも当然だろう。だけどブログ主を必死に擁護してる
奴もいて別に批判だけ集まってるわけでもないし、とにかく粘着と呼べる程のものじゃないよ。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:32:13 ID:PWKi8+e90]
- >>492
すまん、夜勤に逝かなくちゃならないんでここまでだ。
途中離脱、申し訳ない。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:36:20 ID:07MFofS40]
- これってギロカクよりヲチスレ向きの話題じゃないの？
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:38:07 ID:810N+0z20]
- どう考えてもヲチだしな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:43:01 ID:RSo7DPsn0]
- 個人的に気に食わなかったので書き込んできました(＾ω＾)
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:44:36 ID:Jd4ixKHm0]
- 粘着とその被害者について今回の件に限らず議論してたつもりなので、ヲチって感覚はなかったな。
件のブログも見てないしｗ
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:45:59 ID:810N+0z20]
- 件のブログを見ないで議論なんて出来るわけ無いと思うがｗ
伝聞や憶測だけで話していたのかｗｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:48:41 ID:kxpPhx2X0]
- 荒らしや正当化するような発言は、さらなる荒らしを誘発する
その点において議論することは可能だろ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:49:43 ID:chkt/w3H0]
- >>502
だからなんだか的外れな粘着議論に話をもっていってたのかｗ
おかしいと思ったんだよ。なんで「粘着」という単語に限定した
広義的な意味での議論展開にもちこんでるのか理由がわからなかったが、
単に読んでないだけとかｗ
論点がずれるだけだから今後はやめれｗせめて読んでから書けｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:51:05 ID:v0k8wyls0]
- そんな事より近所のヨーカドーで酢豚買って来た。
パイナップルは入ってないが、これはこれで美味い。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:53:21 ID:ZExxVLah0]
- 議論スレとかろくに対象も観察せずに議論のための議論をする人ばっかりです
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:54:44 ID:ipih7EA20]
- 最近は塩ポン酢にはまって
なんでも塩ポン酢かけて食べてる
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:55:05 ID:KWfG6XPp0]
- こういうのを対象を観察せずに一部を見て全体を語るというんですね
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:56:09 ID:4dq1xIPi0]
- パイナップルに文句をつけることに夢中で肝心の酢豚の味が分からなくなるということか
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:56:36 ID:m84Po+Ta0]
- 対象を観察て、別にヲチスレじゃないからなぁ。
観察することが議論に必要なら観察するけど。
観察した結果、近所の中華屋の酢豚にパイナップルは入ってなかった。
よって酢豚にパイナップルは必要ではない。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:57:14 ID:chkt/w3H0]
- 議論の為の議論か・・・カッコいい事言いたいんだろうなあ・・・・
そういう人に限ってテーマが漠然とするんだよなあ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 19:57:29 ID:J8+ZMnC+0]
- 新規層の取り込みがどうたら言う割にはヲチと凸で自ら息苦しい雰囲気にしてるんよな
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 20:00:47 ID:v0k8wyls0]
- >>508
塩分大丈夫だろうか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 20:43:40 ID:RSo7DPsn0]
- そんなの関係ねぇ！ オッパッピー（笑）
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 20:49:29 ID:ipih7EA20]
- かけるって言ってもちょっとだけ。
ちなみにググッて一番目のを使ってる。
自作も出来るらしいが。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 20:54:46 ID:v0k8wyls0]
- >>516
ググッた、なんか美味そうだ。倉敷か…
ttp://www.kurashikikousen.com/ajikoubou/indexb08.html
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:01:09 ID:m84Po+Ta0]
- おいしそうだな、醤油使ってないだけだから塩分は普通のポン酢とかわらないか。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:24:41 ID:eN5l6cIm0]
- >>509
一部を見たら、観察しているからちょっと違うな
酢豚を食べたことがないのに
適当にパイナップルが必要かどうか口先で語っているだけなのが
議論のための議論をする連中
ギロカクとか自治スレなんてそんな連中が多いけどな
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:47:55 ID:i2qCWhdD0]
- ギロカクのありかたについて議論すっか 次の議論の為に
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:48:24 ID:JuTJ2Yf30]
- 今北産業。
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:36:59 ID:/mrBOkBD0]
- >>521
ID:2HgV04Rr0
見事
赤っ恥
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:39:08 ID:Zomy60O30]
- >>521
酢豚
パイン
塩ぽんず
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:40:14 ID:AtbsN8Co0]
- 話題ぶった切ってすまんが、
明日発売のlivetune曲の版権管理って、「JASRAC回避しました」
までしか知らないんだけど、結局どういう扱いになったの？
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:42:03 ID:JuTJ2Yf30]
- なんだか舌がひりひりしてきたｗ
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 22:59:44 ID:4FJu/aEZ0]
- >>253-254
そういった意味でもryoのやりたいことはボカロ1向けと言えるな
彼の調整したMEIKOやKAITOも聴いてみたいものだ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:07:48 ID:KWfG6XPp0]
- 本スレにうたかたのあいつが来てるぞ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:10:13 ID:4dq1xIPi0]
- なんだギロカクで暴れた人だったのか。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:11:15 ID:6cal5yxW0]
- 抱き枕の資格試験終わったのか
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:12:29 ID:FTw0qei50]
- あいつbaker嫌いだったのかｗ
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:21:55 ID:6cal5yxW0]
- >>527
その呼び方はきりたんPに失礼なのでやめてくださいｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:26:28 ID:pKJyO31t0]
- たしかに誤解しそうな表現だｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:27:12 ID:810N+0z20]
- 包茎君がいるの気付かなかったｗ
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/26(火) 23:28:28 ID:6cal5yxW0]
- 本スレでID検索して吹いたｗ
昼間のｇｄｇｄ論争の引き金になってるじゃねーかｗｗ流石だｗｗｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 00:57:57 ID:FB1mlmA10]
- 572 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 00:19:32 ID:kLWTJRPZ0
ギロカクはバカがキャラ絵やらCGやら公表する場になって死んだよ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:05:03 ID:Tz39R4Dc0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ ｺﾞｸﾘ…
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜お…おいら死んでたのか…
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:07:19 ID:HKFJtdTQ0]
- いるだけでなんとなく和むからいいよ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:09:57 ID:OMfKF2TV0]
- 夏休みも終わりに近いし、ひがみだよひがみw
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:12:19 ID:YTDs7U54O]
- >>536
失せろデブ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:12:57 ID:nX9avGmG0]
- 最近対立煽ってるしその一環だろｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:14:36 ID:pq5gevo10]
- なごみスレと勘違いして酢豚の話を得意そうにする奴まで出る始末
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:15:12 ID:I/tQ6ehX0]
- 次からはチャーハンにしよう
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:18:08 ID:OMfKF2TV0]
- チャーハンと言えば今冷食が冷蔵庫にあるな…
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:18:10 ID:rfZqeOBJ0]
- 得意気にコピペするバカがヲチスレを殺したと思うの
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:23:20 ID:xsfz3UIn0]
- ギロカクたんという緩衝役がいる限り、不自然に殺伐とさせようとしても無駄だな。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:23:28 ID:YTDs7U54O]
- ヲチスレで得意げに語ってる奴らってどいつも傍観者気取りで上から目線で笑える。
結局は同じスレを見てる者同士なのに自分は一歩引いてますみたいな感じでヲチスレで得意になってんの（笑）
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:27:42 ID:nX9avGmG0]
- 傍観者でいて凸しなければ機能するんだけどなぁ
と釣られてみる
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:28:02 ID:ahDRvVRC0]
- もともとヲチってそういうもんじゃないの
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:38:52 ID:T/HeVxCH0]
- 特定ボカロのファン同士で対立させようとしてるやつらが一番ムカつく
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:49:37 ID:Lkt84C+G0]
- ヲチスレのやつらは、自分たちがが笑ってる本スレにわいてくる問題児並に害悪だと自覚すべし
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 01:52:11 ID:usreTc7E0]
- 短文書いてないで議論しようぜ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:00:07 ID:42oPBxCl0]
- 議論のネタがないなぁ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:08:01 ID:RSAkIvqf0]
- >>535
何だか名指しされてる気がするｗ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:13:45 ID:OMfKF2TV0]
- エナメルPこんばんわ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:16:45 ID:RSAkIvqf0]
- >>554
こんばんわ。
…まぁ、そうなりますよねｗ最近じゃ自分しかいないし。反省。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:19:50 ID:OMfKF2TV0]
- いえいえ、ギロよんでは大変お世話になりましたので。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:23:12 ID:/2FTsvsS0]
- ここは空気読んでキャラ絵やCG公開するしかないねｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:45:58 ID:RSAkIvqf0]
- >>557
そんなまさかぁ。
upp.dip.jp/01/img/9915.jpg
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:48:31 ID:HKFJtdTQ0]
- 乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:50:06 ID:/2FTsvsS0]
- >>558
吹きながら光速で保管したｗｗｗ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 02:51:09 ID:OMfKF2TV0]
- >>558
光速で拘束して保存しましたw
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 03:04:39 ID:ahDRvVRC0]
- 乙ｗいただきましたｗ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 04:41:35 ID:BtogZvLx0]
- upp.dip.jp/01/img/9918.jpg
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 04:45:21 ID:I/tQ6ehX0]
- こわいお
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 07:22:46 ID:tV2URtGr0]
- 話ぶった切って今更ランキングについて。
出遅れ感バリバリですがw
新曲が上位に食い込んだのは先週よか増えたが、
MMD杯が終了・夏休み中と踏まえると、上位・新曲ともにあまりに伸びてない。
トラボルタP・シグPにしても、不作だったことを踏まえれば10万Pに届かないように初動が苦戦してる。
上位30位に新人がまずいないというのも異常だと思う。
それとも今まで新人が上位30位に出て、
有名Pが初登場でポイントを稼ぐというのが異常だったのだろうか？
今後は元々有名で無いと、ボカロ新人が伸びることはないかもしれない。
日刊や新曲のアンダーグラウンドで、ボカ廃だけが細々発掘するしか無いという状況にまで着てるよ。
週刊は動向と順位変動を楽しむだけと割りきらなきゃならないのかな……
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 07:57:11 ID:D0w4jtyW0]
- 昨日のランキング予想スレで雑食民が考察しているので、参考になるかも
ニコニコマイリストランキング予想スレ Part188
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219755297/
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 07:58:01 ID:D0w4jtyW0]
- 新着カテゴリランキングが廃止されたのが一番の痛手
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 10:28:22 ID:3PB0lQja0]
- 毎時ランキングは超上位の作品じゃないと、伸び悩んで落下する傾向があると思う。
だから知名度の低いPの新作は一瞬毎時に載っても伸び悩んで落下するので再生数が伸びない。
ただし前のランキングだと朝の時点でランキングに乗れないと数百再生とかで沈んで二度と浮上
出来ないなんて事も珍しくないが、毎時ランキングだと投稿された時間帯だけでも勢いがあれば
ランキングに載る事ができるので、超埋もれが緩和されている可能性はある。
ヒットが出にくく、超埋もれが減る。そんな状況が今のランキングかもしれない。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 11:55:34 ID:5x1tlE2B0]
- 昨日のアンケートの結果では今より前のランキングのほうが良いという意見のほうが
多かったようだが、元に戻す可能性はあるんだろうか
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:21:06 ID:iuS4ep+iO]
- 色々ネタ来まくってるけど平和なギロカクにワロタｗ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:34:57 ID:OtreJ8NO0]
- >>565
もう再生数はいいんじゃないの？
これからは殿堂入りが更に価値が出てくると思う
結局今までって一見さんが多かっただけで本当に動画を楽しんでる人って多分前とさほど変わらんよ
マイリス率が高いのが何よりの証拠。以前なら１０％越えなんて大物Ｐぐらいだったのに最近は１０〜１５％は当たり前だからな
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:40:30 ID:l+lvZAua0]
- 407 名前： ネットキムチ(宮城県)[] 投稿日：2008/08/27(水) 12:59:30.48 ID:atDCDZrh0
ガンダム無双２ PS3/360 コーエー
初音ミク プロジェクトディーヴァ PSP セガ 09年 ←
411 名前： 左利き(東京都)[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 13:04:24.44 ID:fLsCGirJ0
imepita.jp/20080827/462200
キタ…みくみく動画を携帯する為にPSP買った俺が勝ち組だった アイマスと一緒に買うからな畜生
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:42:02 ID:OtreJ8NO0]
- >>572
なんだと・・・！
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:48:32 ID:9r+nJELB0]
- >>573
本スレでとっくの昔に祭り状態だったぞｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:49:07 ID:OtreJ8NO0]
- しかしゲーム化ってことはキャラが固まっちゃわないか心配だ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 14:53:12 ID:IjILcYSd0]
- あっちでも書いたけど、会話シーンとか無いっぽいし、
音ゲー系じゃないだろうか。ピアプロで募集してるし。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:02:01 ID:PEjZzTYE0]
- ある意味出口だよね
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:02:12 ID:VlG10dkwO]
- ギロカクたんは出演できないものかな
背景とかで
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:03:55 ID:42tu/gOL0]
- こういう外部進出を見てもやっぱり世間的にはミクしか認知されてないんだなーという印象
まだまだボカロの認知度は低いんだな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:05:54 ID:9yi/O2PN0]
- ピアプロで募集してるコスチュームがゲームに使われるんじゃないかって予想出てる
衣装にギロカクたんを書き込めばもしくは・・・
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:06:45 ID:IjILcYSd0]
- アイマスのイロモノ衣装みたいなのは出てないのかなｗ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:07:30 ID:l+lvZAua0]
- ギロカクたんはオリジナル作者に権利があるけど、主張するつもりはないみたいだし
大映か角川かが著作権を主張するかもしれないから扱いが難しいキャラなんだよ…
なんて言ってみたが、候補にもあがってないだろう
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:07:46 ID:PEjZzTYE0]
- ギロカクたんに日向は似合わないよ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:14:25 ID:9r+nJELB0]
- >>580
もうほぼ確実と思って良いけどなｗ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:18:08 ID:l+lvZAua0]
- ギロカクなんて一言も名乗らないで、ヘルメットは諦めて…あくまでミクの衣装としてなら
あるいは…
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:20:56 ID:IjILcYSd0]
- watさんパンツスレは知ってるがギロカクは知ってるのかなw
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:24:17 ID:1qIirmTcO]
- セガか… いろんな意味で終わった。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:27:49 ID:9yi/O2PN0]
- セガっていっても作るチームでまるで出来が違うらしいから
終わりか始まりか判断つかない
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:32:48 ID:9r+nJELB0]
- 正直ゲーム化よりPS3やwii、箱○なんかに初音ミクを移植した方が良かったような
まあミク単体じゃ曲作れないから他のソフトも詰め込むと化しないといけないけど
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:33:30 ID:1qIirmTcO]
- セガはいまマトモな開発者があまり居ないので…開発チーム云々の問題じゃないしね。
ただでさえアレなのに開発力がなきゃ。
あとPSPって時点で既に間違ってると思うけどな、売る層が。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:34:00 ID:/VfUDcuK0]
- >>589
移植なんてしても意味ないと思うよ
ゲームじゃないんだから
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:36:09 ID:9yi/O2PN0]
- 移植するにしても付属品がやたら要りそう
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:37:03 ID:l+lvZAua0]
- 携帯機じゃなかったら出来よくてもやる気ないけどね ゲーム
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:37:51 ID:AzfFQqW70]
- ゲームとしての完成度はあんま期待して無い。
ファンアイテムとしていいものならそれで良い
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:37:57 ID:42tu/gOL0]
- 実はクマ歌もどきだったりするんじゃね
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:06:41 ID:/2FTsvsS0]
- これもクリプトンのいう「出口」の一つっぽい感じだな。
なかなか面白いことを思いつくもんだ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:20:06 ID:1qIirmTcO]
- >>596
イラスト、歌詞などの「出口」ならいいかもね。
楽曲と違ってピアプロでは出口作り難いし。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/27(水) 16:27:49 ID:OtreJ8NO0]
- 考えてみれば声さえ付かなければ大したキャラ付けにはならないか
ストーリーもあってないようなもの？みたいだし
そんなにキャラが固定してしまう心配しなくてもよさそうだ
しかし本気で心配してる俺マジきめえ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:28:35 ID:AzfFQqW70]
- ID:OtreJ8NO0ちゃんは心配性
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:30:38 ID:/2FTsvsS0]
- >>598
オレも結構心配しているｗキャライメージの固定化は避けて欲しい。
でもクリプトンだからすっころびかけながらも何とか上手くやっていくような気もしてる。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:38:31 ID:1qIirmTcO]
- 俺もキャラ付けには心配してる、ゲームの出来もだけどw
でもプライズになった時点でこうなることはほぼ確定だったんだろうな。
甘かった。
長々とプライズを出すくらいしか考えてなかった。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:40:05 ID:AzfFQqW70]
- 絶対心配することないって。だってそんなミク知らないような層に売れないだろｗ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:48:17 ID:eE7E7zCd0]
- おはよう、みんな
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 16:55:29 ID:iuS4ep+iO]
- おそよう、おまえ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:29:13 ID:YTRaIR9C0]
- スレ違いと言われないようにドアラもテトもボカロ使用曲張ったんだけどなあ
まあ言い方悪かったよ、俺もスレ細分化は好ましくないと思ってるよ
つかミクスレとボカロスレの2つあれば十分じゃないかという事だｗ
とどこかに向けてボソッと愚痴ってみる
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:32:08 ID:WoWPIEj00]
- あっちで言えよ。気持ち悪い奴だな。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:32:44 ID:AzfFQqW70]
- もっと本スレを雑食方向に推し進めていきたいのに、
ミクオンリーネタは追い出すってなんか矛盾してね？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:35:41 ID:twRra1wq0]
- その通りだよ
矛盾してるから叩かれる
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:36:29 ID:o8pCjlgwO]
- キャラ付けっていっても今だって初音みっくすみたいなのがあるんだし
ぶっちゃけ杞憂でしょ。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:39:54 ID:42tu/gOL0]
- みっくすは一応毎回設定を変えてるって手段を使ってるからなー
ゲームでそれを使えるのかは微妙なところだ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:41:59 ID:AzfFQqW70]
- もしみっくすが毎回同じ設定で連載してたらキャラ固定化の波が押し寄せてきたのか。
そんなことはないんじゃね？と思う
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:45:44 ID:YTWIJpeT0]
- ゲームジャンル「アクション」となってるよ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:47:56 ID:nX9avGmG0]
- 育成方針によって性格が変わります
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:49:30 ID:M2yHA55W0]
- ミク派閥に沿って育てられるのか
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:49:59 ID:t0GSnBC60]
- ゲームの次はやはりCR初音ミクかな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:51:20 ID:YTWIJpeT0]
- >>615
それやったらもう落ち目って事だろｗ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:51:45 ID:1qIirmTcO]
- >>612
ミクが丸まって超スピードで走り、音符を集めて歌うのですね、わかります。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:51:45 ID:42tu/gOL0]
- >>611
マイナー誌に載ってる漫画だから知ってる人も少ないってだけの話
有名な雑誌で設定固定でやってたら認知度が上がって結果的に固定化が進むだろう
ましてやそれがアニメにでもなったりしたらそのキャラが固定化するのは間違いない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:52:32 ID:Y3pXn5f00]
- >>615
公序良俗規定発動！
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:52:44 ID:EAZ0+Uj5O]
- パチンコはさすがに嫌
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:55:07 ID:kxP8lpry0]
- 栗に打診は行ってそうだな パチ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 17:59:22 ID:9r+nJELB0]
- しかし基本おｋの許諾になったら・・・
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:03:11 ID:t0GSnBC60]
- 俺はパチやスロットいいと思うけどな
曲流れるわけだし機械声でも廻りうるさいから気にならんし
TVのCMも流れるだろうしボカロなんて聴いた事無い層も認知する
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:03:22 ID:nX9avGmG0]
- 非営利の基本おｋも公序良俗規定あるんだから 許諾の方もあるだろ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:09:07 ID:1qIirmTcO]
- >>622
基本おｋの許諾は企業には適用しないって言ってたような。
ちなみに某PSPスレでは「今頃初音ミクかよ！？」「さすがセガ！時期外しすぎ」
という評判だったw
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:14:35 ID:b8NRHiZb0]
- >>625
まあ、ミクの場合はどこが時期なんだかさっぱり判らないってのがあるな
ＧＴカーとか盛り上がってるし
栗にはボカロシリーズをガチャガチャで出して欲しい
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:16:41 ID:YTRaIR9C0]
- ゲーセンのメダルゲーとかならともかく、やっぱりパチはヤダｗ
ミクパチが原因で家庭崩壊とか、DQNに「回らない糞台氏ね」とか
なじられるのは気分が悪いや
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:17:47 ID:ZYUzyZ7VO]
- なんかゲーム化が気に入らない人が
あちこちのスレを巡回していらっしゃる
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:34:35 ID:rQ28D3Lb0]
- クリプトンそんなに追い詰められてるの？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:36:01 ID:7FaDD4+h0]
- >>625
キャラクターとしては去年の年末ぐらいがいいんだろうが、ゲームの製作期間考えると今頃になるのはしょうがねえと思うんだがな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:41:13 ID:1qIirmTcO]
- >>630
出るの来年なんだが…
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:57:31 ID:42tu/gOL0]
- >>629
追い詰められてるって言うかどんどんフリーダムになってるような
新しい企画をバンバンやってるし、何よりピアプロが維持出来るなら
追い詰められてるなんてこたぁない
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 18:59:40 ID:z8fMqV9f0]
- ただのゲーム化だったら何でと思うが
これはちゃんと出口の役割果たしそうだから歓迎だな
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:02:29 ID:kxP8lpry0]
- 40％って書いてあるからもうだいぶ前に着手してるみたいだなぁ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:09:22 ID:YTWIJpeT0]
- ピアプロでセガとコラボ企画無かったっけか？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:14:44 ID:nX9avGmG0]
- マガジンはあった
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:18:02 ID:4xDda9LD0]
- >>635
バーチャファイターのあれじゃないのか？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:21:19 ID:YTWIJpeT0]
- >>637
ついでにゲーム化の話も持ち込んだのかね？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:22:05 ID:z8fMqV9f0]
- >>638
むしろそっちがメインだったんじゃないのかｗ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:23:53 ID:xsfz3UIn0]
- >>638
バーチャの方がオマケ要素だろ。
ミクに対するユーザーの反応を見るための小手調べとか
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:05:53 ID:42tu/gOL0]
- バーチャで思い出したけど、ボカロ自身が戦わなければ戦いに関与してもおｋ
ってのはなんか釈然としなかったなｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:19:10 ID:VlG10dkwO]
- 刀持ってるのに戦わないで踊るサムライもアレだけどね
ギロカクたんコスチューム投稿して
似非ギロカクたん計画はまだですか？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:22:32 ID:rbZ4YvtW0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ゲーム化するときのジャンルは、
| |ﾉ °ノ| "議論バトル"（ｵﾝﾗｲﾝ対戦有）でお願いします、カプコンさん。
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:25:11 ID:M2yHA55W0]
- 顔真っ赤にしてギロンにならないやつは真っ二つですね。わかります。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:28:38 ID:1qIirmTcO]
- >>641
バーチャは知らないんだけど、どんなの？
全然バーチャキャラと関わらない、背景とか？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:31:14 ID:dkwQ/P4p0]
- >>643
リターンキー連打で説得ですね
わかります
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:35:34 ID:4xDda9LD0]
- >>645
ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10123825188.html
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:41:17 ID:YTWIJpeT0]
- >>647
このまま自転車に乗って日本一周してくればいいのに
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:50:15 ID:1qIirmTcO]
- >>647
トンクス！ある意味セガらしい使い方だ。
こういう所の空気の読み方はうまいな。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 20:53:37 ID:H99T0YaN0]
- バーチャって言えばバーチャロンだろ糞が
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:00:53 ID:1qIirmTcO]
- >>650
フェイ・エンのミクカラーですね、わかりま（ry
そのまんまだなw
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:01:57 ID:VlG10dkwO]
- つまりミクのアイテムに
ギロカクたんストラップが追加されるフラグですね！
原作忠実なため鳴きません
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:02:40 ID:dkwQ/P4p0]
- >>649
いやここはバーチャキッズにミクリンレン出演くらいしてもらわなあかん
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:02:54 ID:42tu/gOL0]
- 模型改造してるひといたなｗ
それにしてもリパケはオリコンデイリー３位か
たいしたもんだ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:28:19 ID:xsfz3UIn0]
- >>654
え?どこに出てるん?＞オリコンデイリー3位
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:32:46 ID:xsfz3UIn0]
- >>654
悪ぃ、別のとこ見てた。
ホントに3位だ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:44:29 ID:OtreJ8NO0]
- 問題はウィークリーだ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:49:55 ID:H99T0YaN0]
- ドニー・イェン
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:52:44 ID:X43D0Zbo0]
- せれくちょん
1. レッツゴー!陰陽師
2. エアーマンが倒せない
3. みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
4. 魔理沙は大変なものを盗んでいきました
5. 男女
6. きみのためなら死ねる
7. RODEO MACHINE
8. When They Cry
9. CARAMELLDANSEN(ウッーウッーウマウマ(゜∀゜))(Speedycake Remix)
10. 恋スルVOC@LOID
11. 思い出はおっくせんまん!
12. true my heart -ave;new NICCO Remix-
これがウィークリー21位だからな
実際にお金を出して買って貰うのは敷居が高い
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:57:39 ID:iOtOjGSp0]
- しかしせれくちょんはデイリー13位じゃなかったか？
まあ伸び方が違うだろうけど
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:57:47 ID:p4P3CGNY0]
- >>659
正直旬が過ぎてる、半年前ならまだ違ってたんじゃないか？
あと順位は他のリリース陣にもよるから比べるなら枚数じゃないの？
リパケはいい穴場週に出したと思う
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:58:17 ID:xsfz3UIn0]
- >>659
どっぷりニコに浸かってる人用になっちゃってるね、せれくちょんは。
一見豪華なようで、ターゲット散けすぎて購入層が定まってない感じが。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:58:24 ID:H99T0YaN0]
- >>659
カス曲ばっかじゃん。しかも聞くのはニコ厨だけで、元々ほぼ全部無料。
んなもんが売れると思ってる方がおかしいですが
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:04:35 ID:AzfFQqW70]
- >>659
ニコニコで流行ったボカロ以外の曲ってのは動画とコメあってこそだよなあ。
カラオケではそこらへん結構歌うけどｗ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:08:30 ID:qd7oOeuT0]
- >>654
ちょうど某模型裏に前の画像があがってた
ttp://nov.2chan.net/y/src/1219829343320.jpg
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:09:08 ID:/2FTsvsS0]
- >>659
ニコ動はこれの売れ具合を見て流行り廃りが早すぎるのを止めようと思ったのかもしれないな。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:09:41 ID:tRHSk1eR0]
- >>659
正直買おうかとも思ったがスルーしたな。
ボカロ曲だけ集めたんなら間違いなく買ってたが。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:12:31 ID:fSSiNT6K0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219822897/286
＞海外向けにボーカロイド紹介サイトを作ってみたが
＞ttp://www.myspace.com/vocaloidfamily
＞著作権とかどうなんだろう？一応作者１人１人に掲載許可取った方がいいよな？
盗人猛々しすぎて呆れたわ
海外向紹介サイトなのに自分のファイルじゃないという紹介すらない
ピアプロで転載騒ぎを引き起こしたyayaleekでさえ
自分のファイルじゃないと断っているのに
www.myspace.com/brspvm
ブログ見ると単に英語が出来ないだけかも知れないが酷すぎるｗ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:12:58 ID:7KrlD66F0]
- ちゅーか運営が糞過ぎるから貢献しようという気に全くならん
アイマス、カプンコ、ボカロ関係なら喜んで金を落とすが
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:15:37 ID:YTWIJpeT0]
- >>665
良くできてるなこれｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:17:53 ID:AzfFQqW70]
- 紹介サイト見てないけど、自分のブログにオススメ動画貼るのような行為と何か違うの？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:25:02 ID:fSSiNT6K0]
- >>671
動画のリンクを貼るだけならともかく
アーティスト枠で登録してmp3を無断転載してる
本来は自作曲を上げるための枠
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:35:37 ID:QJgift3V0]
- >>672
ちゃちゃっと変わりにサイト作ってやれよ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:36:16 ID:I/tQ6ehX0]
- いまいち触手が動かない
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:39:14 ID:A84WSt4j0]
- 海外向けなら、微妙なサイト作るよりも
つべに動画に英語訳つけてうｐする方がよっぽど効果ありそう
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:49:23 ID:fSSiNT6K0]
- 既に海外の紹介サイトは結構あるしmyspaceの似たようなページも多い
本気でやるなぼかさちの英語版を作った方が効果的じゃないかな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 22:50:27 ID:OtreJ8NO0]
- 食指
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:02:58 ID:WQ8SQGOr0]
- そこの人は画像もPIAPROからじゃなくてぐぐったって言ってるし
他の発言見ても、基本的なモラルが欠如してそうだなぁ
>これからsupercell他作者側に許可取って（あわよくば協賛してもらい）、myspace側にも著作権上問題ないことを伝えてサイト存続許可を取ってみる
とか言ってるぐらいだからね
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:06:49 ID:ASGn07Wm0]
- 本当に善意から行うなら無知すぎるのが問題だ、無恥といってもいい
善意であれば何を行ってもいいというわけでは全くないのにな
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:08:32 ID:PR993TU30]
- 無知は罪だからな
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:12:13 ID:D0w4jtyW0]
- だからキリスト教は嫌いなんだよ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:13:28 ID:tRHSk1eR0]
- なんか最近話題になってるから寄ってきた感がありありなんだけど。
本スレとかここ見てれば、ボカロ界隈の雰囲気はわかりそうだが…
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:28:54 ID:AUwis4pW0]
- 高校生が勢いで作っちゃったんじゃないのｗ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:35:25 ID:0fxdAWzF0]
- 別にそのサイトを許容する気はないんだが、
その手のサイトはどんなジャンルでも湧いてくるものでしょ。
著作権者当人、つまりはPが通告すべきで、周りが祭るのもちょっと鉄槌君くさい。
もしくはもし悪意がなさそうなら、親切な忠告として相手方に伝えたらいい。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:44:38 ID:WQ8SQGOr0]
- >>684
別に祭る気は無いんじゃ？
これからPに許可は取るらしいし
個人的には>>683が正解だと思うので、放っておけばすぐ飽きるような気もする
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:46:39 ID:qDEdG14j0]
- >>659
8と10が浮きまくってる気がするなｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:46:40 ID:xsfz3UIn0]
- >>668を見てまず思ったのは、とりあえず直接言って、聞く耳持たなかったら持って来いって事。
燃料として熟成されてない。
もっとまろみがついてからギロカクたんに振る舞えよ。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:47:05 ID:2evRTq3p0]
- 何にせよ、話の進め方が稚拙すぎたね。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:50:11 ID:nX9avGmG0]
- どっちかというとオチ向き
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:51:31 ID:R1h7EGFf0]
- KAITOじゃないから食いつかんだろ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/27(水) 23:54:22 ID:OMfKF2TV0]
- >>665
あまりいそのままなんでﾜﾗﾀ。
でも細かく改造はしてるんだろうな。
次のに（あるのか？）出そうな気がする。
ちなみにバーチャロンは「バーチャ」でなく「チャロン」と言う方が普通かと。
あとは副題のを略して「オラタン」とか。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 00:50:47 ID:DnntUv9h0]
- >>691
ぱっと見頭部前面、スカート、足は比較的原型を残しているけれど、
ツインテール、胴体丸ごと、腕、武器は原型留めてないな。
ttp://vo-force.sega.jp/feych_photo.html
副題だと「OMG」「オラタン」「フォース」「ﾏｽﾞｰ」辺りか。
ちなみに、ニコニコのタグだとそれぞれ「OMG」「オラタン」「VO4」「MARZ」。
俺も時々プレイ動画を投降しているのでよろ（宣伝
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:00:38 ID:QzsoxZ9J0]
- >>692
元はそっちかー、そりゃ原型留めてないw
ファーストでも結構弄ってるけど、パッと見は良く分からなかった。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:17:46 ID:WU7nX98Z0]
- こうしてまたUTAUが悪い印象を持たれるのであった
何かの作戦なのか
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:18:56 ID:j89o05nS0]
- 自業自得かと今日一日で何回同じの貼ってるんだよｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:19:06 ID:X2sFaqdF0]
- 自治厨の作戦ｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:21:48 ID:oVwW74KL0]
- ああいう形で話題になるたびにテトもUTAUもスレチという認識が強くなっていくオレであった。
どう見ても逆効果にしか見えないな。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:25:12 ID:X2sFaqdF0]
- 隔離隔離騒ぐ奴が居る時は、おとなしくした方がいいのにな。
食ってかかると逆効果で隔離厨の思うつぼ。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:27:10 ID:QzsoxZ9J0]
- やっぱ例のヤツがネガキャンが起るように仕掛けてるのかね？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:27:43 ID:kSM7UaX90]
- >>699
例のヤツって?
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:30:07 ID:WU7nX98Z0]
- MMDがスレ違いとか言い出したから、前MMDでミクの歌を使ってないってキレてた奴かと思ったよ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:30:09 ID:QzsoxZ9J0]
- テト制作スレでピアプロに突入すると騒いでたヤツ。
落ち着いては何度も似たような事をしてる。
本スレに貼るヤツは言動も行動も良く似てるので。
テトを自分本位に広めようというより、周りから嫌がられるようにやってる
としか思えないんだよね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:31:16 ID:QzsoxZ9J0]
- >>702
>言動も行動も良く似てるので。
言動だけで良かった… orz
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:32:27 ID:j89o05nS0]
- 俺の場合レギュラーキャラだけですら一杯一杯なのに
これ以上かき回さないでくれって気持ちのが多いかなｗ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 01:52:52 ID:kSM7UaX90]
- >>702
以前凸ってた彼は、今回の動画の作者だぞw
いくらなんでもわざわざあんな稚拙な煽りはしないだろ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:10:08 ID:f91jbVO60]
- >>705
そうなの？今見てきたけどなかなかやるじゃん。
あとは権利関係に口ださず、一クリエイト側の人間としてガンバってほしいね。
しかし、本スレピリピリしすぎでないかね。おもしろいのに。
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:35:31 ID:ohpg8KgNO]
- はちゅねはともかく
ハクやネルだって最初は迫害を受けてきたものさ
ユーザーに愛され側が増えてきて
とうとう自治厨ですら手に負えなくなって
さらにクリプトンに公認された途端に手のひら返したんだぜ？
テトを追い出そうとしてる人も
これからファンが増えに増えまくったら
もう手をださないからあともう人頑張りだな
自治厨なんて勝手で矛盾だらけのお子様さ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:38:35 ID:pTN3dS0A0]
- そういうこと言うから敵が増えるんだってことがわかってないうちは
テトが受け入れられることはないだろうな。
先が思いやられるな
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:40:48 ID:lMuR5BXM0]
- まあぶっちゃけるとすぐに隔離しようとするいわゆる必死はアンチは一人くらいな印象だったな。
前スレではテトのテの文字出すだけで隔離用のスレのURL貼ってたような人。
昨日はともかく今日は華麗にスルーされてたけど。
ホントはそんな風に反応しないのが一番だろうね。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:47:37 ID:lMuR5BXM0]
- >>708
いや大多数の人間には普通に受け入れられてるんじゃないの？
でなきゃラマーズPの曲にせよ今回の嘘の歌姫にせよあそこまで再生されないだろうし
耳のあるロボットの歌だってあんなにボカロでカバーされたりしないだろうし。
お互いに過剰反応しなきゃいいだけの話かと。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:47:43 ID:oVwW74KL0]
- あくまでもボカロのスレなんだから追い出すというのは変だな。受け入れないならまぁ分かるが。
即座に隔離しようとする奴もアレだが黙って受け入れろという奴もどうかと思うわ。どっちもどっち。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:48:00 ID:cpLhQPvW0]
- こうして本スレをヲチしてるギロカクは久しぶりな気がする。気のせい？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:48:28 ID:pTN3dS0A0]
- よくネルやハクはいいのか？って言い出す人いるけど
そもそも本スレではネルハクはそこまで話題になることもない。
ただテトやUTAUを推す人たちはその話題を引っ張り続ける傾向が
あるから問題になるんだよ。
昨日もボカロカバーとはいえ、しつこくテト作品貼ってた人とかいたでしょ？
ああいうのダメだよ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 02:59:54 ID:ohpg8KgNO]
- よく本スレに出張するギロカクたんも･･･ゲフンゲフン
三大ジャンルの中では
ボカロが一番色々な外部のキャラが比較的受け入れてる気はするけどね
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:03:40 ID:kSM7UaX90]
- >>707
ハクネル好きは、迫害の対象になるのもやむなしと受け入れていた。
特に、亜種や派生が問題視されるようになった頃は作者が自重を促すことで過度の混乱を生むこともなかった。
ファンは自重しつつも確実にニコ動に作品をアップし、水面下では作者らがクリプトンとコンタクトを取り、立体化が公認を後押しした。
こういうファンの地道な活動と作者らの積極的な行動あってこその公認であって、時間がどうにかしてくれるってもんではないぞ。
自治厨や内情知らん人にとっては唐突に感じたかもしれんけど。
ファンの数の多さよりも質の方が重要な気がするよ。
空気読めないファンにばかりに支持されても余計に嫌がられるでしょ。
ピアプロ見てると、亜種や派生は特にね。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:06:38 ID:lMuR5BXM0]
- >>713
昨日というか嘘の歌姫投稿直後は普通にこの曲に関するレスがほとんどで
テトのみの作品は二曲くらいだったかと。
うんで話がひと段落したころに急に脈絡なくID:D0w4jtyW0が
隔離用スレに3回くらい誘導のレス貼り始めたけどほぼスルーだったという感じで
むしろ昨日のほうが平和くらいだったよ。
まあいつぞやはテト作品がおまはや三連発した時みたいなのはまずいし自重しろというべきだろうが
要するにさっきも言ったけどお互い過剰反応しないことが一番。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:09:09 ID:nWUSyDth0]
- 同じURLはられたら
おまはや攻撃でいいんじゃね？ 当たり障り無くて
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:38:16 ID:pTN3dS0A0]
- お互い過剰反応しないことが一番なんて言ったって
それで済むなら本当に世話ないわな。
荒らしに過剰反応しないことが一番といっても無理なように、
結局いつもこの結論に行き着いては同じことの繰り返し。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:44:22 ID:PhBJMxsC0]
- ループしてこそのギロカク
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 03:45:51 ID:ohpg8KgNO]
- でも好き嫌いの押し付けは勘弁な！
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 04:12:49 ID:oVwW74KL0]
- こういうやり方がいいよねとなったらみんなが右に倣えするなら苦労はないわ。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:07:10 ID:v2hUrYKB0]
- さすがにあの頭悪すぎなタイトルの隔離スレとやらをを張られても困るよなあ･･･
＞嘘の歌姫
ちゃんと作品作って結果出したんだから素直にすっげと思うわ
前半ミク（ボカロ）・後半テト（非ボカロ）の形式をどう判断するかはわからんが、ぼからん入りは
して欲しいかな、今後は歌ってみたコラボとかで増えそうな形式だし（やっぱ荒れるかなあ･･･）
まあテトは変にクリに認められようとするよりは、このままでいた方がいいよ
つか絶対今のポジションは美味しいってw
それから週刊ニコランも来週からリニューアルするんだよね
新ランク環境にに対応して何かしらの対策とるのかな
やっぱりポイント数の集計単位いじるのかな？
ぼからんはリニュしたばっかだし、当面は今の基準でいくんだろうけどね
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:08:29 ID:XBefP0no0]
- 本スレみたけど、注意してる人はテトの話題は空気読んでほどほどにしてね！と言ってるのに対し
テトを推してる人は、テトは追い出される！他にもたくさんスレ違いのものがあるのに！
と言ってる印象がある
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 05:26:13 ID:+Nl66z440]
- 個人的にはボカロに迷惑かからないように楽しみたい。前のこともあるし。
やっと落ち着いてきたのに、また燃え上がるんじゃないか？
というのが、今の正直な気持ち。
テトを知らなかった人や興味の無かった人がテトに興味を持ってくれるのは
純粋にうれしいし、ユーザーが増えるのもうれしい。
新しい人に、テトの歴史をもっと勉強しろ！とは言わないが、
表面だけ見て、潜在的に抱えてる問題をないがしろにしてほしくない。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:27:17 ID:+nRBVe660]
- 亜種を嫌う人間の心理がわからんなぁ。
まぁわからん亜種を見ると、こいつ誰だよwって思うことはあるけどさ。
どっちかというと亜種を嫌う人間は、正規・非正規に関わらず
本当に特定のボカロを神聖化し、他はカエレって叫んでる気もしないでもない。
亜種に限らず、自分が不愉快だととにかく何かの所為にしたがるのが
少数派なのに声が大きい感じ。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:48:09 ID:pTN3dS0A0]
- いや、亜種キャラって嫌われるのが普通だぞｗ
ボカロは公式設定がないのが幸いしてるけど
だいたいアニメとかだと作品にそぐわないからと
淘汰されることが多い。
ふたばの２次裏とかでこそこそやってるケースが多いよ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 06:48:53 ID:7P6RTY8Z0]
- 自分には亜種をすすめてくる人の方が声が大きい気がするな
スレチというのを自覚して謙虚にすすめてくれればいいんだけど
昨日の人も何で隔離されないといけないんだって感じだったし
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:23:40 ID:bXnXnAnB0]
- アニメだと原作厨と呼ばれる原作の設定に忠実じゃないと
許せないという人たちも多数見かける。
要するに原作にない設定や人物を出すと猛烈にたたき出す人たちだが。
ボカロもストーリー的な設定とかはないとはいえ、正式なボカロは決まってるんだし
結構いると思うよ、そういう亜種とか受け付けない人もさ。
角煮のようにキャラ主体でボカロを見てる人たちが多いところでは
実際ネルハクの扱いに関して派手に喧嘩してたときもあったしね。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:25:16 ID:+nRBVe660]
- >>726-727
うーむ、俺は違和感とか持たないんだけどなぁ。
一般的にはそうなのか。
まあ確かに他のアニメの亜種やオリキャラは、淘汰されるのが普通だよな。
ボカロ界にもそれがそのまま当てはまるのか。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:26:46 ID:+Nl66z440]
- 散々荒れた６月だったか７月だったかで、テトは懲りてるよ。
少なくとも俺はそう。他の人は分からんけど、多分。
スレチも何も、テトはボカロじゃないって公式で発表してるんだから。
実はテトを応援してて、今回のことを本当に喜んでくれている人も勿論いるだろうけど、
騒ぎ立てている、声がデカイ人は新しくテトを知った人か、
「え〜皆、知らなかったの？遅れてる〜」って言いたい人のように見える。
俺はVIPPERじゃなくて、釣りの後からテトに参入した組だけど、
何故か、VIPPER vs ニコ厨 Vocaloid vs UTAU 本家 vs 亜種
の構図を描きたがる人がいて、それが声の大きさに拍車をかけてる。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:48:43 ID:+nRBVe660]
- >>730
そんな大騒ぎになってたのか……
まぁ俺はボカロを見る層に参入したのも遅かったし、
亜種キャラは調べてわかるようになったから、違和感持たないだけかもしれん。
オールスター（本家・亜種関わらず）のPVとか見ると、わくわくしたりするタイプだし。
ただそれが全員に当てはまるわけではないってコトは、
ちゃんと頭に入れておかないと、俺も痛い人扱いされそうだ……
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 07:55:10 ID:CjEcQqhf0]
- つーか、テトは亜種じゃないよね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:02:21 ID:zhshBA9f0]
- ネル、ハクとテトの違いがわからんわ。
声がある分テトの方がマシなんじゃないのとさえ思うし
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:05:23 ID:cK/BqnTX0]
- >>732
別種ですね
ネットのニコ動というボカロと同じ環境で展開してるので見た目に似てるだけ
生物で例えると、オオカミとフクロオオカミみたいなもの
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:12:16 ID:3zVFPOyy0]
- どこでどれだけ荒れたのかはシランけど（本スレとかこことか荒れたっけ？）
良い動画が亜種であれ何であれ紹介されてんのにすぐ差別したがるのはい
ただけない罠
まぁ、本スレとか純粋なボカロファンが多いんだろうし貼るのとかやめとけよと
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:12:43 ID:puMO4H3eO]
- まあぶっちゃけここまでならOKという明確な線引きや個々人の許容範囲が違う以上話は平行線やね。
なるようになれだ。
figmaミクの発売日がアマゾンでいきなり発表されておもちゃ関係の所が大混乱中だな。
KONOZAMA説も濃厚らしいが。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:34:47 ID:+Nl66z440]
- >>733-734
テトの一支援者として、そう言ってもらえるとありがたい。
ミクのパクリであることは否定はしないし、というかできません。
>>735
荒れたのはテトスレですね。ココにもかなりお邪魔しましたけど。
凸したのはテト側も一枚岩じゃないって事を伝えるためです。
それはテトに限らず、ボカロも他もそうだと思うけど。
ボカロに深く関わっていない人間からすると、ギロカクが一番聞く耳を持っているというか
大人というか･･･外から見ると、うまく作用しているように見えるのでギロカクに凸したんだけど、
ギロカクたんの好物に加わって久しいし、人も増える時間なので、この辺で。
失礼しました。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:37:06 ID:+PEQF0+N0]
- figmaはいいや…出来見たら萎えた
可動フィギュアは結局可動フィギュアでしかない
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:48:22 ID:RXZJZnSO0]
- ネルもハクもテトもボカロ亜種である事は同じだと思うけど
ネルとハクはVOCALOIDの一種で、テトも4月の時点ではVOCALOIDの一種だったが
今ではテトはVOCALOIDをやめた存在、声があるからこそVOCALOIDでは無い別のもの
せっかく声を手にして新たな一派になったんだから今が苦しくても
ボカロ亜種としてボカロに甘えんじゃねえよという事じゃねえの
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 08:52:12 ID:zhshBA9f0]
- 興味ある層は大差ないんだから無理やり隔離しなくてもいいんじゃないってだけの話じゃないの？
まあ結局好きな人とそうでない人のどちらかが過剰反応しちゃう現状じゃ厳しいのか
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:00:09 ID:gkCF4gCCO]
- 亜種嫌いな人というか本スレは荒れを極端に嫌う人が常駐してるからね
だからお前はギロカクいけだの、隔離いけだのすぐ言われちゃう
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:01:40 ID:uH/hL2p60]
- 昨日の流れは自貼りしていいですかにレスつかないほどだったのに
テトの話題が無い、もっと話題出せってのは正直イラっときた
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:07:51 ID:Hr2trVQt0]
- ＞テトの話題が無い、もっと話題出せ
こんなこと言ってる人いたっけ？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:29:17 ID:IaPsbEg00]
- そこまでは言ってなかったと思うが
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219822897/856
>テトが総合ランキング上位に出現したという衝撃的な事実を
>みんな話題にしないのが寂しい・・・・
これが近いかな?テトの話はされてたんだけどねぇ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:37:48 ID:puMO4H3eO]
- リパケデイリー三位の件でも似たようなやり取りがあった気がした。
本スレは流れが早いから話題にしようとしたらおまはやだったなんてのはよくある話。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 09:51:33 ID:PVcEoCW60]
- テトはUTAUの金字塔的存在だからミクとは違う広がりを見せてほしいな。
いまだとちょっとボカロに精神的に縛られすぎてる感じがある。
ラマＰがテト使って作ったときってこんなことあったの？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:00:34 ID:kQ+VMSrg0]
- そういやハクやネルが登場した初期だと、
PV系の動画のワンシーンにチラッと亜種が登場しただけでも
「亜種うざい」「亜種いらね」という書き込みがあったな。
荒らしの場合もあるけど、単純に亜種を嫌う自重できないアンチの
書き込みだな。
今でも亜種嫌いはいるけど、初期から比べるとすごい減ったと
思う。嫌い言いながら嫌でも散々目にするから慣れちゃったんじゃないかな
ハクとネルの知名度はそれくらい高い。テトはこの二人には劣るけど
それでも結構知名度高いから今後はアンチももっと減ると思う。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:02:27 ID:yl+RT86i0]
- >>747
残念ながら落ち着いたのは公式に認められてからです
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:27:25 ID:xjRFtMkK0]
- テトはVOCALOIDエンジンじゃないんだからｽﾚﾁだと思ってる
そういう意味じゃラマやくまうたもね
でもまあ本スレはｽﾚﾁに寛容だから注意されない程度にはいいんじゃないか
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 10:35:52 ID:NLc75o1B0]
- >>749
阿久女イクもボカロエンジンじゃないしな
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:02:46 ID:EYlImHm90]
- 本スレにもあったけどやっぱこっち向きの話題だったようで
118 ： ななしのよっしん ：2008/08/27(水) 00:41:37 ID: 0zWW7LefRw
確かに完成度は高いが、曲の完成から休まずボカランに入れるほどじゃなだろ。
ryoやほかの工作対象曲のせいでボカランに新鮮味が無い。
一度ryoであることを隠してあげてみてくれ、って動画で言っていた人が居たが全くそのとおりだ。
こんなこと言うとニコニコの空気ｗに合わせられないやつは
よそ池とか言われるんですけどね。。。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:06:19 ID:jE1wWucE0]
- 新鮮味がなくなったのはランキングのせい。以上。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:10:10 ID:X4+MqxBF0]
- >>751
それ書いたのお前だろ
そんな出がらしみたいな意見わざわざたいそうに持ってくるヤツなんて本人以外いねぇｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:28:38 ID:fO/kKzR60]
- 今さらryoのことで議論しようとする男の人って・・・
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:29:30 ID:RsPTN/wX0]
- 素敵
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:48:34 ID:kQ+VMSrg0]
- こないだギロカクで、ボカロは１０代女子がかなり増えたって事で話題に
なったじゃない。その一翼を担ったのがryoだって話もでたよね。
それに関連してこないだテレビでファッション番組みてたんだけど、今
姫系ファッションってのがすごいブームらしいじゃない。で、ワールドイズマインって
姫の歌だから、この曲にすごい女性から支持されるのもさらに納得と思った。
ミクは当初自分のアイドルをプロデュースするみたいなコンセプトだったじゃない。
だからどっちかと言うと男性にアピールするアイドルだったんだけど、最近だと
女性の憧れの一つの形というか、女性のカリスマ的存在に近い側面が追加されたのかなあと
ミクの体系もファッション雑誌の読者モデルみたいだし、少女漫画の主人公みたいでもあるしね。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:49:39 ID:SSP7h4u80]
- むしろ索敵
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 11:49:47 ID:fO/kKzR60]
- いつの間にかゆるふわパーマかけはじめたミクも増えたしなｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:00:51 ID:Wi5umGJB0]
- 冷静に考えると女性ボーカルの曲を買うのって女性なんだよな
女性ファンが多くても当たり前だな
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:02:52 ID:QzsoxZ9J0]
- >>758
これですね、わかります。
ttp://nagimiso.blog.shinobi.jp/Entry/27/
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:04:47 ID:QzsoxZ9J0]
- >>759
ちがうちがうw
女性ボーカルを買うのは最初は男性、女性に人気も出て来たら盤石。
男性ボーカルの場合傾向によるけど、女性客がつかないと人気は長続きしないのは
どちらも同じ。
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:06:39 ID:kQ+VMSrg0]
- >>760
アドレスでなぎみそ氏のにそんなミクいたか？と
思って結局吹いたｗ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:10:17 ID:lG+9htC2O]
- 男はすぐ飽きるからな
ハロプロとジャニ系くらべりゃ一目瞭然だ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:13:32 ID:fO/kKzR60]
- ハロプロ系が短命なのは、男はロリ好きだからその期間が終わると急速に冷めるってのもあると思う。
まあ俺の経験だけど
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:15:34 ID:PQjMBHS+0]
- 男はそう劣化しないからな
いまだにスマップが人気なのも頷ける
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:18:52 ID:YWBgbOqH0]
- 永久に劣化しないミクは、永久に人気が持続できるって事ですね！
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:26:06 ID:Wi5umGJB0]
- アムロとか聞いているのってほとんど女性じゃないか？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:26:33 ID:8oAaYSCsO]
- 中居のアレは劣化そのもののような
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:30:55 ID:8B20fUfF0]
- Youtubeにレンとカイトのデュエット曲をアップしたら、
アメリカ人（ほぼ確実に腐女子）からコメント、"I love YAOI!"
あー、オレは確かにロリショタ百合ヤオイ、なんでも読むし、
狙って作ったならそういうコメントで歓迎されても
困らん。つーか喜ぶ。
だけど、この作品は違うんだー
（レンの音域が高くて微妙にショタ風味ではあったけど。）
ようつべの統計解析で見ると、アップした曲によって
アクセスしに来る人の年齢層や性別の傾向が変わる
ことが確認できるんだけど、その曲はどちらかといえば、
普通に音楽好きの男性向けを意図して作った曲で、
実際のアクセス分析の傾向もそうだったのよね。
そこにいきなり「ヤオイ万歳」みたいなコメントが
つくと、さすがに、なんつーか・・・ どう返事をしていいか
困ってしまう。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:32:33 ID:SSP7h4u80]
- 単にYAOIって言いたかっただけちゃうんかと
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:33:21 ID:P65SSOhq0]
- スイーツが聞くのはほとんど女性ボーカル
ジャニーズ追っかけているようなガキやヲタは別だが女性ボーカルの曲は女性が聞く
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:35:13 ID:fO/kKzR60]
- >>769
me tooって言っとけばいい
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:37:57 ID:H3+xc2ao0]
- >>769
KAITOを使ったら避けて通れない道。くらいに思っておいたほうがいい。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:47:48 ID:SSP7h4u80]
- 落ち着いたといえば
クリケン＝社長と確定事項のように言っていた人たちは今いずこ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:50:32 ID:9E6AEVcl0]
- >>765
ハリポタのハリーがどんどん割れアゴになっていって絶望してる人が結構いたぞｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 12:56:20 ID:v64v11irO]
- フルハウスの子役が皆美女になっててビックリした
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:03:28 ID:DEUImLTR0]
- 話がムチャズレてる気がする。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:24:06 ID:ohpg8KgNO]
- >>774
ネタに決まっているではないか
ジョジョ第５部のボスとドッピオネタなだけ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 13:26:23 ID:ezP3HgYH0]
- >>774
×伊藤さんがクリケン人格
○クリケンが社長
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:41:41 ID:xFvmm9IV0]
- ちゃんと技術面でがんばって独自の声を持ってるテトがどうこう言われて初音の偽者でしかない
ネルハクが受け入れられてるのってなんで？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:42:18 ID:fO/kKzR60]
- 部落（VIP）差別
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:21 ID:9E6AEVcl0]
- >>780
結局のところ印象の問題
ネルハクは下手に回って地味に支持層を得ていったのに対して、
テトは押しが強かったのが災いしてる
シンデロもそうだけど、売り込みの仕方一つで印象もだいぶ変わるもんだ
んで、一回下がった評判を回復させるのは難しい、と
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:35 ID:v64v11irO]
- ネルもハクも別に押し付けがましく無かったし
今や公認だからじゃない？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:47:39 ID:DohE/hbQ0]
- 技術面でもがんばって独自の声を持っているUTAUがネルハクやMMDと張り合ってるってなんか寂しいな
「ボカロ連中には阿らねぇ！別の場所で勢力築き上げていつかボカロよりデカい存在になってやる！」
くらいの熱い展開が見たい
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:48:53 ID:xFvmm9IV0]
- 納得した。結局はモノより送り手側から感じるフィーリングの問題なわけね。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:49:27 ID:fO/kKzR60]
- 別に押し付けがましかった印象は無いけどな。
詳しいことは知らんが、普通に本スレやニコ動にいる限りは特にそうは感じなかった
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:57:46 ID:9E6AEVcl0]
- >>786
暴走して先導してたのがピアプロに投稿することに拘ってたり、
あくまでボカロ亜種という扱いを欲していたりと
無闇に話を引っかき回したのが最初のフラグ
テトの本拠地でも暴れて内部分裂を起こしたり、作り手側を萎えさせたり、
そういうgdgdな流れは伝わってきてるからどんどん印象が悪くなっていった
結果的に「テト＆UTAUに関わらない方がいい」と思う人が増えてしまったから
もう後の祭りって感じ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 15:59:57 ID:8efamtCC0]
- >>780
ネルハクもテトもボカロから生まれたものだけど
ネルハクはボカロ無しでは生きていけないボカロ傘下に居る存在で
テトはがんばってボカロの枠から飛び出していった、歌えるけどもうボカロでは無い
俺は両方とも好きだし適当に上手いことやればいいと思うってか
たまに実家に帰ったら「こっちには顔出さなくていいから仕事ちゃんと頑張りなさい！」とか言われて
追い返されるようなもんだと思ってるよ
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:02:30 ID:fO/kKzR60]
- >>787
今はもうその引っ掻き回してた人らはいないんだろ？
なら昔のことに拘ってないで許容すればいいのにと思う。
少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:05:47 ID:rILfctoQ0]
- 過去の経緯で敬遠されてるだけだろう
必死の形相なのはどっちの方だか
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:06:49 ID:kSM7UaX90]
- >>789
>>705で書いたが、その人が今回の動画の作者。
押しは強いが実行力もある。
色々惜しい人材だよ。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:07:18 ID:6xd2o2cm0]
- 普通に違うソフトでキャラも別なんだからまあスレ違いだろう
でもちょっとだけじゃそんなに拒絶していないのに必至になって認めろって言われれば反発も大きくなる
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:12:55 ID:RKxOom1z0]
- 要するに、これどうよ→出ていけ→なんだよのパターン。
どっちがいいとか悪いとか、そんなんじゃない気がする。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:16:03 ID:UNHJ0rbM0]
- 地道に素敵な動画のうｐを続けてれば
そのうち両方を使ってみようって奴が増えて自然に共存できるようになるんじゃないの
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:17:26 ID:O/1SR9O90]
- 何らかの作品があってからの行動なら評価も違ったんだろうけど。
まぁ、あれはタイミングも悪かったな。
ちょうどピアプロが亜種で荒れてたときだからね。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:18:11 ID:ohpg8KgNO]
- ギロカクたんもあまり人のこと言えな･･･ゲフンゲフン
テトはテトで頑張ってるし叩く必要性もなかろう
がくぽのような外部のライバルが来たようなもんさ
VOCALOIDから派生したオリジナルキャラたち
有名アーティストが参戦してきたVOCALOID
ユーザーが作り上げた可愛い音源ソフト
ミクの影響力は計り知れないな
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:20:11 ID:fO/kKzR60]
- >>790
ちょっとくらい許容してもいいんじゃないかと言ってるだけなのに、必死扱いされるのか？
必死の形相なんてレッテル貼りまがいの言い方した俺も悪いけど
>>791
そうなのかｗ でも話題にするかしないかって一部の作り手の行動がどうとか関係ないと思うんだよな。
本スレって場所の認識の違いなのかもしれんが、俺はボカロ界隈の事象を総合的に取り扱う場所って認識なので、
一部の作り手を取り上げてそれを理由に追い出すのはちょっとどうなんだろうと
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:20:30 ID:h/aTyATH0]
- 昨日のゲハ民が無駄に煽る態度を出すから反発が出るんだよ
普通にしとけばある程度共存できるだろうに
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:29:07 ID:9zzHMJtU0]
- もうここまでできるのか すごいよな
www.nicovideo.jp/watch/sm4414892
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:29:34 ID:UNHJ0rbM0]
- 似た系統のソフトだけど別ソフトだからスレ違いだし、嫌いな人も居る
話題に食いついてくれなくてスルーされたり、追い出そうとされるのは仕方ないだろ
どうしても本スレで語りたいなら切り分けては考えられないような作品の数を増やすしかない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:31:23 ID:rILfctoQ0]
- >>797
自業自得
問題の作者も、君の煽りも
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:34:29 ID:FwT/ERbR0]
- テトは出自はネルハクと似たようなもんだけど声を得た事によって
扱いはカオス師匠やラマの方に行っちゃったからややこしいんだよな
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:35:08 ID:ohpg8KgNO]
- >>800
ギロカクたんやFL-chanもよく出張してくるし
気にしないのが一番なんだけどね
なにより
がくぽで荒れなかったんだから
テトも頑張ればハクネルの時みたいに手のひら返すかスルーされたりするよ
テト使いのＰたちの地味な頑張りに期待しておこう
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:37:03 ID:VEzWYWY/0]
- もうボカロとUTAUは別々にしたほうが互いに幸せだろう
いったい何度目だよこの論争。
うたってみたも分けたことで結果的に今は大した問題もおこらずうまくやってる。
なんでも分離するのはよくないというが、分離するべきものは分離した方が
うまくやっていける。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:37:25 ID:NLc75o1B0]
- >>799
別エンジン、別音源でここまできたのか、すごいね
リンレンと比べても遜色ない
ただミクだけが別次元レベルっぽいのは、やっぱり奇跡に近いのかな・・・？
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:40:00 ID:KYyWHS+yO]
- >>791
今頃動画ができてもなあ。
以前は作り手（イラストとか）募集してたけど、結局自分で全部作ったの？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:41:45 ID:M2eNA7dOO]
- 基本的に亜種アンチは権力に従う連中だから、
公認されるまでは叩き続ける。
テトの場合はさらにVIP発だったり関係者に馬鹿がいたおかげで大義名分がある
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:45:08 ID:eyjBE3ru0]
- >>789
>少なくとも必死の形相になって追い返すほどのものでもあるまい
そういう論旨は、当然「なぜ必死に売り込むのか？」
という疑問を生むので別の方面からいったほうがいいよ
789の論旨は前述の疑問と等価なのでそれでは説得力がない
受け手のほうは過去の経緯なんていちいち把握しとらん
>>797
需要があれば普通に受け入れられる
基本的に聞き手はお客さん感覚でいると思ったほうがいい
地道に作品を作っていくしかないね
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:48:41 ID:KYyWHS+yO]
- >>807
イラスト描いた人が引いちゃったのもデカいよね。
あれで余計に４月バカで止めとけば…となった。
まあ地味に頑張ってるテト使いはいるし、認められてるとこもある。
テトの雲の遺跡とか。
声の人もやる気はあるし、変に騒ぎ立てるようなマネして
地道にやってる人の努力をムダにして欲しくないな。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:52:18 ID:U25seOLB0]
- 好意的に思ってPは結構居ると思うし
みんな結構面白そうなものがあれば食いつくだろうから
聞き手に受け入れてもらおうとがんばるよりも
地道に動画上げてPを釣る方が早い気がするよね
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:53:12 ID:6xd2o2cm0]
- VOCALOID & UTAU スレじゃないんだからねぇ
>>804
いつも同じ人が騒いでいると思う
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:54:29 ID:6Rh2k+oA0]
- 興味なかったら話を振られても食いつかんよ
最初に張られたときはまったくレスがつかなかったわけでなくいくつか反応があった
次に張られたときに反応がなかったのは興味を惹かれなかったということで
それなのにもっとテトの話をしようぜと言い出したからくどくなったように思う
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:54:58 ID:fO/kKzR60]
- >>808
そう、過去の経緯をいちいち把握してない人が大半なんだから、
把握してる人もそこを理由にして本スレで話題にするのをタブー視するもんじゃないと思う。
売り込むというか、正直テトの動画はほとんど見てないしあまり興味も無いんだわ。
先日もギロカクで話題になってるブログ見ないで議論してるって言ったら怒られたから、
性懲りも無く似たようなこと繰り返して悪いとは思うけどさｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:55:17 ID:ohpg8KgNO]
- ギロカクたんも
テトみたいにやろうと思えば出来ん事もない
でもギロカクたんはＯＳたんみたいな立場で
ボカロスレでいつまでもフラフラしている方が幸せだよね
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:56:30 ID:KYyWHS+yO]
- >>810
割とくまうたがウザがられないのはその辺だよね。
ネタとしてうまい、押さない、地道に作り続けて評価をあげると。
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:57:46 ID:6xd2o2cm0]
- テト関係であれなのがすぐボカロと比較してバカにするのが多いことだな
リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
前見た動画なんてボカロとの比較でとぼすものそして元曲へのUTAUの方がいいという書き込みなどが非常に目に付いた
そもそも競合ソフトに分類されるだろうからこういう軋轢を生みやすい
分けた方がどちらにとっても幸せだろう
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:58:52 ID:kQ+VMSrg0]
- なんかどの辺で意思疎通や共通認識があるのかわからんのだが、
テトの楽曲や話題は本スレでは禁止って事？
それともOKなの？
結局議論の結果の結論がそこに行き着かないと
余計な論争は絶えないでしょ。禁止だったら、いくら本スレ住人が
寛容だったとしても、誰かがスレチだから他行けと言ったら言い返せない訳だからね。
基本OKなら他行けと言った奴をスルーする事になるわけで
俺はテトに関しては知識不足で本スレの扱いに関して言及できない。
テトくらいよくね？とは思うがそれが正しい判断かはわからん。
だから君らの意見がまとまるならそっちに従うよ。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:59:21 ID:/M0ubxPS0]
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 15:00:02 ID:NxbYtQmS0
じゃあはっきり書くけど
ホステスがエッチをエサに業界人（プロ）引っ張り出して作ったものをみて楽しいか？
本スレ結構食いつきいいな
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 16:59:24 ID:6xd2o2cm0]
- これは歌ってみたを本スレで話さない事とも似ている
あれも比較で問題が起きやすいしね
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:01:18 ID:6xd2o2cm0]
- というかUTAUには本拠地ないの？
VOCALOIDのスレがあるならUTAUのスレも立てればいいのに
それか総合ボーカルシンセサイザースレとか立てるとか
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:02:27 ID:ohpg8KgNO]
- >>817
ほどほどに、だな
歌ってみた系統は流石に音楽ソフトじゃないからアウトだが
FL-chanとJAMバンドとか受け入れてる手間
テトだけ追い出すのは出来ん
しかしあくまでVOCALOIDのスレなんで
ほどほどに紹介と雑談だけして具体的な会話は専用スレでやるのがグッド
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:02:37 ID:6xd2o2cm0]
- >>817
基本スレ違いだから禁止
ただ多少は目をつぶる感じだよ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:04:28 ID:9yb/Olwf0]
- テトおすすめ貼り＋それに対する反応程度で出てけと言ってる人はいないと思うよ
「反応がないからもう一回貼ります」「おまはやだけどもう一回〜」
「ランキング入りしてるのになんでここで話題にならないんだ？」
「テトがダメならネルハクMMDも隔離しろよ」
という流れになるから荒れるだけで
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:04:38 ID:pLjn00ds0]
- 議論の結果の結論って
馬に乗って乗馬みたいな感じ？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:05:38 ID:6Rh2k+oA0]
- >>823
自分もそういう認識
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:05:53 ID:6xd2o2cm0]
- この前のテトは同じスレに3回も同じURL張っていたからな
普通のミクの曲でもそんな事はないんだからスレ違いならその辺もうちょっと気を使って欲しい
そこら辺適当だからどんどん嫌われる
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:06:48 ID:kSM7UaX90]
- ネルは騒動当時のミクに対する荒らしや煽りを吸収する効果を生み、ハクはミクを買ったけど使えなかったユーザーという
クリにとってあまり嬉しくはない要素をネタとして昇華させた。
この2キャラは何かしらボカロに貢献しているんだよ。
で、テトは？ってなった時、ただのエイプリルフールネタになっちゃうんだよなぁ…。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:09:01 ID:VEzWYWY/0]
- あとUTAU関連にレスする人は
はっきりいって米がいたい。
上でもいってる人いたがUTAUのほうがいいとか
MMD並みに評価されるべきとかどう考えても持ち上げ過ぎ。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:10:52 ID:fO/kKzR60]
- >>823
そこに貼る人の「本スレでテトを定着させるんだ」みたいな感情を感じるか否かだと思う。
そもそもテトファン側は、本スレにはテトを貼る人がいないという認識があるんだろう。
自分以外貼るやつなんていないだろうと思い確認しない。
その連鎖が三重貼りみたいなことを生み出すんだと思う
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:12:20 ID:oVwW74KL0]
- >>817
空気読めということじゃないのかねー。
テト関連動画がうｐされたときに張って感想書くくらいなら目くじら立てる奴はいないかと。
そこで話題が切れたら終わり。もっと話せとか引っ張ると良く思ってない奴が出てけと書き出す。
>>821
一時期スレが立つとFL-chanとかJAMバンドのAAが必ず張られてたけど
特にFL-chanのはでかくてウザいと思ってたわｗ一度もウザいとか書いたことはないけどね。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:14:04 ID:DnntUv9h0]
- VOCALOID同士は同じ事務所の芸能人。
公認亜種は付き人。
対して、UTAUエンジンの重音テトは同業者の商売敵。アイマス組も似たようなもの。
くまうたやラマは同業者だが、所詮はブームの過ぎ去った過去の人なので、
商売敵として敵視したり歯牙にかけたりする必要がない。
こんな感じじゃね？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:15:11 ID:ohpg8KgNO]
- >>827
ユーザーによるその他技術面での発展になるかな
がくぽと同じく「ミクが与えた影響力のひとつ」扱い
UTAUはぼかりすみたいに
面白い新技術のひとつと割り切れれば気にはならないんだけどね
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:16:54 ID:upzrZB5d0]
- >>827
本スレは基本、ファンスレだからそういう認識になるのかもしれないけれど、
「貢献度」って考え方には、個人的に違和感があるなあ。
ボカロはそもそも楽器のように用いることができるわけで、
ボカ廃の中でもキャラを前に立てるか否かでも温度差があると思うんだ。
ややこしいのはこの間の動画のように、じゃあ、ペアやユニゾンの場合どうなる、とかさ。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:17:41 ID:QjI1eh/p0]
- >>831
商売敵だから排除ってのはケツの穴の小さい話だなｗ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:19:09 ID:6xd2o2cm0]
- 100%比較が起きるから共存は無理だよｗ
絶対に荒れる
これは歌ってみたで証明済み
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:20:45 ID:ohpg8KgNO]
- 他社ソフトでもイラストや音楽受け入れたクリプトンは賢明だったからな
色々理由つけて徹底的に追い出す事も可能だったろうに
商売とはこういう繋がりも大切なんだぜ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:20:53 ID:6xd2o2cm0]
- というか大前提で VOCALOID スレであって VOCALOID & UTAU スレじゃないからね
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:22:29 ID:fO/kKzR60]
- >>835
メルトがきっかけでなし崩し的に歌ってみたスレが立ったけど、
それまではそれなりに平和に共存してたけどな。
ただ歌ってみたアンチを呼び込むデメリットはあった。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:22:34 ID:u6ITqeUt0]
- 印種の件は通販で ミクも売ってたりするから 断るわけにもいかんだろう 一応 栗の得意先でもあるし
抱き合わせでだけどｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:23:27 ID:jUEhFT+X0]
- 総合ボーカルシンセサイザースレが自然に立つほどUTAUが頑張ればいいぜ
そうなればUTAU筆頭は重音テトだろうし、そうなればどうだろう
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:24:29 ID:6xd2o2cm0]
- >>838
たびたび問題起こしていたように思えたけどなぁ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:24:37 ID:9E6AEVcl0]
- >>836
というか、そもそもボカロだけじゃ伴奏はつけられないし、追い出したらアカペラくらいしか出来ないじゃん
まぁ、クリの他の製品で伴奏作れないこともないけど、持ってる人がどれだけいるやら
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:26:23 ID:h/aTyATH0]
- テトは本スレで話すのが当然でスレ違いだとは全く思ってないから揉めるんだよな
スレ違いを認めつつ控えめに共存はできないのか？テト好きの人
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:27:30 ID:NLc75o1B0]
- >>816
＞リンレンと遜色がないとか本気で言っちゃっている人もいるし
うーむ、そう感じたらマズかったか？
技術の進歩を喜んでるだけなんだが
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:29:08 ID:QjI1eh/p0]
- そもそもネルやハクも初期の本スレじゃ今のテトみたいな扱いだったよ。
一部に騒がれて叩き出されてたりした。
そこを歌や動画が増えるにしたがって、そろりそろり匍匐前進で本スレににじり寄ってったｗ
騒がれたらさっさと避難、あせりは禁物ってな感じで。
そうやって100〜200スレかけて辛抱強くいけばテトもそのうち何とかなるかもしれんｗ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:29:16 ID:M2eNA7dOO]
- 最近なんでもかんでも比較ダメとにかくダメって人がいて息苦しいんだよな
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:30:24 ID:SUqxGRgx0]
- UTAUのスレは過疎気味だから人の居るところで自慢したいんだろう
>>844
敵チームの本拠地で、俺の応援するチームの方が強えーぜｗ
というようなもんじゃないか
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:30:26 ID:6xd2o2cm0]
- >>844
本スレでその発言をしたら１００％荒れる
リンレン使いが聞いたらぶちぎれる
ぶちぎれなくてもまず不快に思う
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:30:38 ID:DnntUv9h0]
- >>840
このスレがそうなんだろうけど、
【人力VocaloidUTAU】ボカラン除外作品系スレ【くまうたDS10音MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218665824/
……と思って覗いてみたら、
誰だよこっちの議論を丸々コピペしてる奴。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:31:42 ID:ohpg8KgNO]
- エロはダメ
ピアプロではほどほどにな！
一方ニコニコ動画は陵辱ゾンビエロゲーと提携を組んだ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:35:05 ID:9E6AEVcl0]
- 主観入りまくりの比較論なんか荒れる材料にしかならないし、
歓迎されるわけがない
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:36:41 ID:J5OdSXUu0]
- >>850
ゾンビを凌辱するのか、なかなかマニアックなエロゲーだな
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:38:45 ID:NLc75o1B0]
- >>847-848
了解、自重する
テトの初期しか知らない状態で現在のテトを聞いたので驚いただけだ
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:41:31 ID:upzrZB5d0]
- 一つの危惧はさ、必ずしもミクならミクだけを使うわけでもないわけで。
気が向いてテト使ってみたら、敵扱いとかされたらやだなあ、という。
テトがスレ違いだって議論はわかるんだけれども、執拗にあれはどちら側、という規定がなされるのも、
創作側からするとちょっと怖い。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:42:15 ID:ohpg8KgNO]
- >>852
本当にあるから困る
ニコニコ公式ムービーあさってたら
素であったからビックリした
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:42:38 ID:v64v11irO]
- >>848
本音言うと普通に不快だった
今更だから言うけど
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:43:21 ID:M2eNA7dOO]
- >>851
だからと言って、最近過剰反応すぎると思うな。
相手のボカロを貶めようなんて考えてもいないだろう人が叩かれてるの見ると、周りが気にしすぎてると感じるわ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:43:39 ID:Duw3cE6O0]
- >>807
いや、亜種アンチは、自分はクリプトンより偉いと思っているフシがある。
亜種の位置づけがピアプロで曖昧だったときには、「ちゃんと禁止しない
クリプトンはけしからん」ってわめいていたし、晴れて創作ボカロという
分類が用意されると、「これでピアプロは終わったな」と捨て台詞。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:44:18 ID:6xd2o2cm0]
- 別にちょっと張るだけなら今までだって別に問題なかったと思うよ
URL3回張られてやっと怒るくらいだから（まあ変な人がすぐ反応する場合もあるが）
今まで通りのゆるさで良いでしょう
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:48:05 ID:QjI1eh/p0]
- >>854
そんな心配することもないと思うよ
過剰反応するのはごく一部だし
というかこの手のにケチつけるのは自分で造りもしないやつが多いよな
隔離されちゃった歌ってみたいにしても、ほとんどのPは歓迎してるし・・・
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:48:55 ID:FwT/ERbR0]
- >>853
昔のテトと今のテトを比較するなら技術の進歩を見てるわけだからいいと思う
ただボカロスレでやりすぎるとスレチだが
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:51:38 ID:6xd2o2cm0]
- 自分が作らないとかはあんまり関係ないと思うぞ
好きなものを下に見られるような発言をみれば誰でも不快になる
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:54:30 ID:fO/kKzR60]
- あいつらは不快な発言をするからスレから追い出せってのは、
正当な理由にはならないと思うんだよな
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:56:33 ID:Dn6XTzeY0]
- それ以前にスレ違いだから追い出す正当な理由はある
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:56:50 ID:KYyWHS+yO]
- >>843
ようは自分の考えが正しいのに、なんでみんな聞かねえんだってことだから。
まず自分の考えが正しかろうが間違ってようが、受け入れられなければ
それはダメだと知るべきなんだろうね。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:56:59 ID:6xd2o2cm0]
- それがスレ違いの話題で住人であるボカロファンが不快になる可能性が高い発言なら仕方ないでしょう
そうまでしてスレ違いの話をもっと認めろとせまるのはさすがにどうかと思うぞ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:57:44 ID:FwT/ERbR0]
- >>857
比較で叩かれてたのって、「○○にも歌わせて」コメがウザいっていうのと
比較動画でも両方歌ったわけでもない動画の新着貼りで余計な一言書いたやつぐらいだったかと
いきなり「○○にはできないよね」とか書かれたら○○好きは普通にムカつくだろ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:59:10 ID:6xd2o2cm0]
- というかそうまでして今以上にUTAUの話をボーカロイドスレでしたいのかよｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:59:28 ID:fO/kKzR60]
- >>864
それは分かってる。でも他のスレ違いはある程度許容してるのは、上記の理由が無いからでしょ。
そこに理由としての正当性があるのか否かがそもそも議論したいポイントだった。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:59:58 ID:QjI1eh/p0]
- >>862
あースマン
作り手そっちのけで「○×の為にならない〜」とか「荒れるから」とかいって排除しようとする流れがどうかと思ったもんで。
別に聞き専だからとかPだからどうだって意味ではなかったんだ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:00:51 ID:ohpg8KgNO]
- ギロカクたん
ちゃんと機能して良かったね
結局は好き嫌いの問題もあるからね
いつまでも決着がつかない
KAITOとがくぽ、どっちが優れてるとか
がくぽは他社で憎きドワンゴと提携しているボカロだ、追い出せ！
とかそんな議論とあんまり変わらない
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:01:23 ID:6xd2o2cm0]
- がくぽはVOCALOIDだからどうやってもスレ違いじゃないぞｗ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:03:10 ID:KYyWHS+yO]
- とりあえず思うのはテトは変な支持者が居て可哀想ってことかな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:03:38 ID:NLc75o1B0]
- ID:6xd2o2cm0 は、何故そこまでUTAUを敵視するんだ？
そこまで騒ぐとギロカクたんの餌に・・・
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:03:42 ID:QjI1eh/p0]
- >>872
排除厨はスレ違いだと主張してたぞｗ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:04:33 ID:6xd2o2cm0]
- 敵視って・・・
オレのマイリスにテトもちゃんといるがなｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:06:31 ID:xrvKJFxs0]
- てかそもそもなんでボカロスレでそこまでUTAUについて語りたいのかがちょっと分からないんだけど
技術交換目的ならUTAU専スレのが適しているだろうし、おすすめなら一度貼るくらいでいいだろうし
単純に人が多いから？最初からボカロとの比較話目的？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:08:15 ID:ohpg8KgNO]
- >>872
年末にがくぽが発表されてたら
不買運動とかサイト攻撃とかされてたかもね
今はボカロファンも層が交代されてるからそうでもないけど
がくぽはとても運の良いVOCALOIDさ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:10:54 ID:fO/kKzR60]
- >>877
と言うか俺はUTAU自体にはあまり興味無いんだわ。
多分隔離賛成の人のほうが俺より詳しかったりするかもしれん。
だから別に本スレで話したいわけじゃないが、他のスレ違い話題と扱いに差をつけるようなものでもないだろと思った。
支持者にウザいやつがいるってのが差をつける理由になるのは感情論的でどうも好かない
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:14:21 ID:6xd2o2cm0]
- 追い出す理由ならスレ違いという明確な理由がある
でもそこは結構緩く多めに見ていままで張られていても普通に感想言ったりしていたでしょう
でもそこで変な比較や持ち上げ、何度もURLを張るとなれば文句を言われて当然だと思うぞ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:14:47 ID:u6ITqeUt0]
-
UTAUの作者自体 ミックミクに懐柔されてるんだよな
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:18:29 ID:KYyWHS+yO]
- >>879
実際に起こってることは逆で、ウザいことになってから追い出されてるのでは。
テトにウザいヤツがいると知ってる人が、率先知って追い出してる訳じゃない。
ここで昔話してるだけのような。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:18:57 ID:O/1SR9O90]
- 別に貼られるのは構わんが、スルー気味というか、荒れることが判ってる連中は意図的に
スルーしてるんだろうけど、そこへ追い討ちをかけられると拒絶しちゃうんだよな。
まぁ空気読めってことなんだろうけど。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:20:14 ID:RKxOom1z0]
- ぶっちゃけ、本スレにスレ違いって言葉は似合わないねぇ。
まあ、ほどほどを超えたらダメってのなら、いつものことだ。
食いつくことで結果として引っ張るのも、勘弁して欲しいものだが。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:21:16 ID:6xd2o2cm0]
- つーか今まで通りで良いじゃないか
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:22:47 ID:QjI1eh/p0]
- 「スレ違いだ。出て行け！」
じゃなくて
「〜自重ｗｗｗ」
とかなら雰囲気悪くならないのに
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:23:47 ID:6xd2o2cm0]
- いろんな人がいるから無理
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:25:10 ID:M2eNA7dOO]
- 別にテト好きってわけじゃなくても、
一部でウザがられてること知ってて同情的な気持ちでレスする人もいるんだろう。
それが結果的に、気に入らない人には「いつまでスレチ話題続けてるんだ」となる
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:26:14 ID:IaPsbEg00]
- テトって可愛い?
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:28:00 ID:pLjn00ds0]
- テトってむねきゅん？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:28:08 ID:KYyWHS+yO]
- >>889
エナメルPに聞いてくださいw
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:28:54 ID:ohpg8KgNO]
- >>889
31歳（肉体年齢16・5歳）でキメラでドリルな外人さんだけど可愛いよ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:29:04 ID:NVEkPxj+0]
- ボカ廃がテトについて語るならスレ違いには当たらないと思うんだけどね
テト廃がテトについて過剰気味に語るならスレ違い気味かなーって程度
歌ってみたも演奏してみたでも踊ってみたでもボカ廃視点からの話題なら
スレ違いじゃないと自分は思ってるよ
まあボカ廃かそうでないか、過剰の線引きはどこかなんて個人差あるんで難しいものがあるけど
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:31:53 ID:QjI1eh/p0]
- >>893
心情的には同意できるが、他人からは線引き不可能だろうｗ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:37:36 ID:h/aTyATH0]
- 話題にしないのが寂しいとか、MMDとPVはスレ違いで日が当たって何でテトは陰なんだとか
余計なこと言わなきゃ大丈夫でしょ
MMDとPVがスレ違いになる感覚はよくわからんけど
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:38:56 ID:YAszOirdO]
- >>857
いくら考えてもいなかったとしても不快になるコメなのは事実だしな
そういう人は言われない限り気付かないだろうし
まともな人なら一度注意されれば比較は控えるだろうから、むしろ軽く言ってあげる方がいい気がする
歌ってみたとか見てると、ボカロ界隈で比較コメがつくのが当たり前のようにはなって欲しくないな
テトは理想を言うなら>>893が一番しっくりくる
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:55:31 ID:TJz/BzfM0]
- UTAUがボカロと比べて遜色ないって言ってる奴は耳腐ってんの？
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 18:55:58 ID:dxohuPs/0]
- 不寛容が広がっているね
ボカロの技術や楽曲の出来だけじゃなく
便乗商品も含めてミクから始まった現象を含めて楽しいんでいるのだが
原理主義者みたいのが外に敵が居ないと内戦おっぱじめるんだもんなー
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:01:07 ID:xFvmm9IV0]
- 東方でも似たような現象が起きてるみたいね。何処も同じか。
d.hatena.ne.jp/inuinu_for_Writer/20080826
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:01:47 ID:BN2UGqmk0]
- そろそろ豪華なディナーが食べたいってことですね？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:03:14 ID:QjI1eh/p0]
- >>898
佐々木氏のインタビューにあった
「そうです。そんな初音ミク好きなら何でも許されるという心理的な部分はあると思います。」
って祭り状態は終わっちまったんだなぁ・・・と寂しく思う。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:05:20 ID:NhBeYIN90]
- この頃テトスレにしかいなかったから外でまた荒れてるなんて知らなかったわ
他のスレで騒ぎまくってる奴はなんなんだろう?
ユダ？
わざわざ目に付くようなこと言わずに黙っていればいいのに・・・
テトがそんなに好きなら黙々とライブラリ更新してる奴を少しは見習って欲しいわ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:06:25 ID:Bq+mo+hu0]
- VIPPERなんて他所に迷惑かけてなんぼ見たいな存在だしな
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:09:25 ID:ohpg8KgNO]
- 不寛容は亜種組登場時からあったではないか
既存のボカロ相手でもそういうのあるくらいなのに
少数派が暴れて騒いでるだけ
ヲチスレにいる連中とかね
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:11:27 ID:KYyWHS+yO]
- >>903
産まれの不幸ってこと？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:12:01 ID:6xd2o2cm0]
- 不寛容ってあんた・・・
ボーカロイドスレで張られてちゃんとレス貰って評価受けてまだ言うか
オレも最初に張られた時に感動したってレスしているし他の連中も同じようなレス返しているぞ
はぁ・・・
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:13:56 ID:fO/kKzR60]
- 結局追い出すって方向に考えがいった時点で不寛容だと思うんだよな。
自分の中の線引きが基準としてあって、テトがそれを超えたから追い出すべきとなるわけだし
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:14:19 ID:puMO4H3eO]
- というかまだやってたの？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:14:36 ID:oVwW74KL0]
- 扱われて当然みたいな感覚でいると不寛容だと思うんだろうな。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:15:21 ID:6xd2o2cm0]
- >>907
それはVOCALOIDスレを総合ボーカルシンセサイザースレにしろって事？
UTAUやテトって専用スレ持ってなかったっけ？
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:16:14 ID:FVO11ojHO]
- 本当ヲチスレはしょうもない奴らばかりだな
余程の暇人なのか
その少数の奴らに釣られに釣られまくってる奴らも奴らだがな
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:16:51 ID:VEzWYWY/0]
- 十分過ぎるくらい寛容だったと思うけど
これで文句言うんだったらやっぱりもう隔離していいんじゃないかな
どうやらボカロと同等の評価をしてもらえないと気が済まないらしい
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:17:37 ID:ohpg8KgNO]
- 産まれの不幸って･･･
ネルの立場はどうなる
あれ最初はアンチ工作員を擬人化して萌えキャラにしようぜ、っていう
テト以上のとんでもキャラだったんだぞ
描いてる中の人が超正義感に燃える人なのでギャップ萌えしたけどな！
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:17:40 ID:xjRFtMkK0]
- まぜっかえしてる奴らわざとだろ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:18:20 ID:giNJ0Qxj0]
- >>911
テトを追い出そうとしてるのはヲチスレ住民だという妄想？
ちょっとはくまうたとラマの謙虚さを見習えよ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:18:25 ID:fO/kKzR60]
- >>912
テト擁護する＝テト支持者という考えは捨てて欲しいんだがな。
自分の利益のために議論する奴ばっかじゃない
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:18:36 ID:KYyWHS+yO]
- >>906
無駄でしょう。
俺の考えが通らないのは間違ってるからと信じてるんだから。
こういうときは「フェアネスですか？わかりません」とか「STOP！地球温暖化！」と
返せばいいと思います。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:19:30 ID:6xd2o2cm0]
- ID:ohpg8KgNO ID:fO/kKzR60
この二人はちょっと感覚がおかしいぞ？
こんな調子だからテトの話題が本スレで荒れるんだろう
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:19:32 ID:BN2UGqmk0]
- ていうか嘘の歌姫以前に貼られた動画が
一スレに何回も貼られたあたりから続いてる話だよね？
違ってたらゴメン
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:20:33 ID:VEzWYWY/0]
- >>918
だよね。
はっきりいってその二人が問題児。
浮きまくってる。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:20:39 ID:NhBeYIN90]
- >>912
まてまて
誰がそんなアホみたいな文句言うんだ
本当にそいつらがただのユダにしか思えんのだが
テトスレの奴ら、特に製作にかかわってる奴らはそんな文句言う奴はいないよ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:21:00 ID:QjI1eh/p0]
- 不寛容というか・・・
>>901のような祭り状態のノリでいるとすぐに"排除"と言い出すのが違和感があってな
ボカロ周りを詰まらなくしようとしているだけに見えてならない
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:21:40 ID:puMO4H3eO]
- >914
あと極論に走る人。
今回の件はギロカクの中でもダントツで不毛な議論のような。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:23:29 ID:ohpg8KgNO]
- いつもの事ですから
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:23:53 ID:fO/kKzR60]
- >>918
そんなこと言われてもなあ、どこらへんがおかしいのか言ってくれないと。
それだけだとそう印象付けようとしてるだけだとしても通用するし
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:24:09 ID:VWLfp68z0]
- 隔離派は完全に出て行けとはいわず、もう少し遠慮してくれと言ってるだけなのに
テトをすすめてくる奴はそんな扱いは不寛容だと言ってるでおｋ？
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:24:50 ID:IaPsbEg00]
- 寛容さってのは自分の心構えのこと
他人を指差して寛容さを要求するなど失笑
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:26:10 ID:6xd2o2cm0]
- >>925
VOCALOID専用スレでUTAUの話をするのが当然だと思っている
受け入れない場合は不寛容だと言い出す
排除じゃなくてVOCALOIDのためのスレなんだからそれが普通だろう
UTAUスレでボカロの話をするのも当然おかしいのと一緒
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:26:32 ID:KYyWHS+yO]
- >>927
もっとズバリ言わないと気付かないかと。
言っても同じだろうけど
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:27:13 ID:PhBJMxsC0]
- 本スレが不寛容になる方が害が大きいという感じだな。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:28:18 ID:ohpg8KgNO]
- 自分がスルー能力を身に着けて
全てのキャラを寛容すればいいだけだからね
学怖のワイズ魔王も東方ボカロもアイマスボカロも
適度に話して適度に専用スレで楽しく会話するのがいいよね
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:28:27 ID:6xd2o2cm0]
- というか十分にレスを貰って良かった、感動したと評価されてそこで不寛容とか言われたら普通怒るぞｗ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:29:31 ID:pLjn00ds0]
- ここらで先日みたいにきれいな結論出してくれないかな
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:30:44 ID:AdNjvGU40]
- エンジンが違う似たようなソフトだから、ただの亜種とは扱いが違うんだよな
wiiのスレでPS3の宣伝しまくるくらいの気持ちでいたほうがいい
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:31:19 ID:CjuJOONj0]
- 誰が誰に対して何が不寛容と行っているの？
なんか一般論と特定なものと一緒になってないか。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:31:20 ID:puMO4H3eO]
- >926
不寛容ってテトの名前を出すと一レスも待たずに隔離スレのURL出してくるようなレベルの人間だと思ってたが違うの？
少なくとも自分はそう思ってロムってたんだけど。
というかそこの定義から話しあわないといつまでも水掛け論になるような。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:32:01 ID:KYyWHS+yO]
- >>932
ボカロ動画自貼りして、レス無しなら「不寛容だ！」と怒っていい
ということでもあるよね？
今から怒っていい？あれとかあれとか… 死にたくなるからいいや。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:32:25 ID:fO/kKzR60]
- >>928
ちょっと待ってくれよ。ホントに俺のレス読んで言ってるのか？
テトはスレ違いなのは分かってる。ほどほどにしろと言うのもその通り。
俺が違和感を感じるのは、排除理由が人だから。事象として見ればテトはボカロ周辺の事象であり、
亜種とかそこらへんと存在としては変わらんと思ってる（ここらへんは使ってるエンジンが違うという異論もあるだろうが）。
人で排除するか否かを決めるのは、それはちょっと感情論的なんじゃないかと思ったのよ
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:33:02 ID:ohpg8KgNO]
- 結論・かわいいは正義
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:33:54 ID:6xd2o2cm0]
- >>937
スレ違いの動画を張ってそれでも追い出さずに10レスくらいの評価を受けるって事よ
そもそもボカロの動画はスレ違いじゃ無いんだからレスの有無とか関係なく不寛容もへったくれもないｗ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:34:47 ID:04TvCY0p0]
- ボカロの動画で自貼りなのにレスがつかないこともあるのにね・・・
有名Pがランキングの上位にいても話題になってないことも普通にあるし
前暴走Pの新曲に安価が一個もついてなくて見落としそうになったことがあったよ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:34:49 ID:CjuJOONj0]
- >>940
ポカロ使ってればボカロ動画じゃね？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:35:16 ID:KYyWHS+yO]
- >>938
実際の事象とここでの議論と区別つけれてないんじゃないの？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:35:35 ID:xjRFtMkK0]
- >>938
ｽﾚﾁの話題をいつまでも引っ張るバカがうざいのは当たり前だろ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:35:41 ID:FVO11ojHO]
- 心理：けんかはだめよ みんななかよく
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:36:09 ID:MwFIoljF0]
- 今日もアツイね！
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:36:20 ID:6xd2o2cm0]
- >>938
排除する理由は何が正当だと思うの？
基本的には住人が不快に思ったり荒れたり酢の物を排除するものだと思うけど
このスレだってそうでしょう
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:36:20 ID:pLjn00ds0]
- 人と会話するための掲示板で
そのスレの住人が受容しかねる話題はしないのがふつうだと思うが
人以外の何で決めたいんだろうか
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:36:47 ID:puMO4H3eO]
- 心理2：もうどうでもいいや
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:37:43 ID:QjI1eh/p0]
- >>936
俺はテトの話題の数時間後にわざわざレスをさかのぼって、隔離スレのURL出してくるようなレベルの人間だと・・・ｗ
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:37:56 ID:pLjn00ds0]
- なんか急に酢の物食べたくなってきた
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:38:02 ID:6xd2o2cm0]
- >>942
今回のはそうだね
でもそれ以外にも張られて評価されていたよテトの動画
以前URL3回張られたヤツとか
別に不寛容でも何でもない
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:38:30 ID:eyjBE3ru0]
- >>925
おま…
こんだけ硬軟あわせていろんなレスもらっているというのにまだ言うか
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:38:37 ID:FVO11ojHO]
- ギロカクたん腹の具合は大丈夫？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:40:08 ID:ohpg8KgNO]
- ギロカクたんはテトのフランスパンだけ貰って
あとは横で寝ています
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:40:19 ID:upzrZB5d0]
- >>927
>>929
ちょい待て。
UTAU信者は○○だと考えているだろう、ってな先入観が見え隠れする。
お前甘えてるだろう、って、それは煽ってるとしか言えないぞ？
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:41:28 ID:KYyWHS+yO]
- >>953
もうちょっと後にもっと凄いのがww
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:41:33 ID:6xd2o2cm0]
- つーか今まで通り程ほどにテト張ればいいじゃない
なにが気に入らないんだ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:41:36 ID:puMO4H3eO]
- >950
それは多分不寛容のレベルは同じだと思うw
いずれにしてもその時になるようになるしかないな。
>954
中身がないので食えば食うほど腹ペコです。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:43:09 ID:7QLSEqtU0]
- もう、隔離の理由は「テトの話題が出るたびについでに変な奴もわいてきて荒れるから」でいいよ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:43:45 ID:BN2UGqmk0]
- >>950
次スレよろ
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:46:10 ID:QjI1eh/p0]
- あ、>>950踏んでたｗ
のんびり建ててくる
>>960
「気に食わない話題は暴れたもん勝ち」ってのはなぁ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:48:45 ID:CjuJOONj0]
- 境界線論議でもすっかー
歌なしだけどミクを描いてみた動画は、ボカロ動画？
ボカロがチラリと入ってる歌ってみた動画は、ボカロ動画？
キャラが入っていれば何でもよし？、歌が入っていれば何でもよし？
アンチが五月蠅いから隔離？五月蠅くないならよし？
やべ、ウザそう。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:48:54 ID:FVO11ojHO]
- 次スレまでにはこの馬鹿馬鹿しい言い合いは終わるだろうな？
いい加減ギロカクたん餓死してしまうぜ？
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:49:56 ID:Pgp6Kfzh0]
- テトで荒れたのってこのあたりかー
vocalog.web.fc2.com/log/4/1209997849.html
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:51:34 ID:h/aTyATH0]
- 昨日はテト持ってきた奴が気に食わなくて暴れてたぞ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:52:08 ID:f91jbVO60]
- 潜在的に不満のある人がいるわけだろ、それについて議論するのは特に問題ないとおもうがな。
寛容、不寛容は売り言葉に買い言葉で双方議論として成立しているとは思えんし。
じゃぁどうすりゃいいんだって話しで、それを考えたらいいのかな。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:53:55 ID:eyjBE3ru0]
- >>963
所詮掲示板なんだから厳密な線引きなんてほぼ不可能だよ
畢竟重要なのは需要があるか無いかに尽きる
竟の文字使ってみたかっただけっす（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:53:56 ID:U1kf72rb0]
- 流れを見てると、話題が出ることに不満はあるが多少ならスルーするよって人ばっかりだったのに
テト信者が地雷踏んでった
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:54:07 ID:pLjn00ds0]
- 荒れるから話題自体を隔離するか
荒らすやつだけが隔離されるか
住人が全体としてバランス感覚保ってますから心配しなくても大丈夫です
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:54:14 ID:QjI1eh/p0]
- 次スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part90
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1219920561/
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:54:21 ID:dxohuPs/0]
- 不寛容って言葉が独り歩きしているようだが
不寛容って特にテト排除に対して言っているんじゃなくて、最近のボカロコミュ全般に言っているんだが
そこは誤解の無いように
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:55:52 ID:upzrZB5d0]
- つうか、これ、一度徹底して議論してみれば？
結局テトの位置づけとか、テトとは何かとか、そこらへんのコンセンサスが曖昧なまま、
空気読め、で来てるからモヤモヤするんじゃないかなあ。
テトの話題を出したい側も、恐らくこれを確認したくて食い下がってる。
本スレで場を占めたいというより、ボカロ的技術のありかたとしてどうよ、みたいなニュアンスを感じるな。
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 19:56:20 ID:fO/kKzR60]
- >>947
排除する理由は無い、と考える。歌ってみたと同じ。
歌ってみたも話題になるとすぐスレチと言う人がいるけど、それも俺はどうかと思う。
でも単独スレはむしろあってしかるべきかと。MMDと似たような意味で。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:00:47 ID:CjuJOONj0]
- カオスは新しいものを生み出す土壌となるか否か。
楽観的思考なら是。悲観的思考なら否。
先行きに不安を抱えている人が多い昨今、悲観的思考の蔓延も責められまい。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:01:13 ID:QyaHawif0]
- >>974
歌ってみたは文化が違うから共存するのは難しいと感じる
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:02:11 ID:6xd2o2cm0]
- >>974
「歌う」というコアなところで被っている限りそれは無理だよ
MMDはVOCALOIDのキャラクターと結びついているから主から外れていないからVOCALOIDからは外れていないけど
他のは主が変わってしまって完ぺきに別物だ
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:02:58 ID:6xd2o2cm0]
- そして日本語が変だオレｗ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:04:29 ID:f91jbVO60]
- >>977
しかしギロカクで、歌ってみた完全に共存は無理だ、という結論に達したことは無いように思うが。
確か前の中断点は、「結局空気さえ読めばOKなんだよな」 だったと思う。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:06:40 ID:6xd2o2cm0]
- >>979
当然多少の紹介なら今でもされているし不可能じゃない
でも>>974みたいになんでもVOCALOIDスレでおｋですなんて事になったら荒れること間違いなし
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:06:44 ID:BeQKZAT90]
- ところで1の文面が
＞歌声合成システム「ボーカロイド」とその文化について熱く語れ！！
になってる件
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:07:17 ID:QyaHawif0]
- ボカロ歌ってみたスレに移動したとたんパタリとレスがとまったんだよな
MMDなんかは隔離されても元気でやってるのに
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:07:34 ID:upzrZB5d0]
- >>976
>>977
逆に、じゃあ本スレって何を語るべきところなのだろう？
勿論、絶対排除、というような趣旨ではないと思うんだけれど、
たとえば歌い手がボカロ曲を選ぶのは、少なからずボカロのブームってのを背景に見て、
またはその曲のファンを少なからず意識して歌を歌うわけだろう。
大きく見ればボカロブームの一環でもあるのだから、完全に排除はできないわな。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:07:35 ID:CjuJOONj0]
- VOCALOIDの歌を歌ってみたは、VOCALOIDからは外れているか否か。
結論を求めるなら、ギロカクは不向きだよね。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:08:09 ID:6xd2o2cm0]
- MMDは隔離じゃなくてもっと技術的な話がしたくて出来たようなスレだから性質がちょっと違う
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:08:21 ID:QjI1eh/p0]
- >>977
VOCALOIDの主は"歌"だよね
ボカロの曲を人間が歌うとスレ違いになるのがどうも納得いかないんだよなぁ
別に本スレに歌ってみたを貼るつもりはないけどさ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:08:41 ID:XDBTmN/c0]
- テトは金にならんからな
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:09:51 ID:QyaHawif0]
- >>985
性質違うといっても、自分が見に行った時は貼られた曲に感想すらつかない状態だったよ
本スレにいたときにあんなにギャンギャンわめいてた人たちはどこへ行ったんだって感じだったよ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:10:13 ID:pLjn00ds0]
- >>986
は？
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:10:23 ID:RsPTN/wX0]
- 歌ってみたと共存？
【癒月(雪月)】【初音ミク】 真っ白な君のスケッチ(shortVer)
www.nicovideo.jp/watch/sm2090670
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:11:09 ID:fO/kKzR60]
- >>976
そうそう。なので、議論が加速したらギロカク池と言われるように、
歌ってみたスレでもUTAUスレでもいいけど、その話題が加速した際の受け皿として機能すればいい。
「すぐ」スレチと言う人って言ったのはそういうこと。
特定の派生スレ向け話題は、最高が10なら3〜4までは本スレが許容するくらいでいいんじゃないかなと。
これならその歌ってみたの文化とべっとり付き合わなくても平気だし、
カオス具合が生み出す恩恵も受けられるかもしれない。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:14:03 ID:tfwFpZkB0]
- せっかくカフェイン氏やヒオカ氏もプッシュしてくれてるのに＞テト
あ、KEI氏の初音みっくすにも出てたよなそういえば。
テトファンはもう少しこれらを上手く利用できないもんかね?
作者とか中心となる人物がいないせいで、単に先走る奴だけが行動しちゃってんだよなー。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:14:22 ID:6xd2o2cm0]
- >>983
「歌う」というボーカロイドの主という部分が変わるとどうしてもそっちの文化の話になってしまう
そして種が同じなら当然比較論争が生まれる
ボカロ＋PV＋歌ってみたのコラボは現象として語るのは当然面白いけどそれを逐一張られるような状況に
なったらおそらく本スレは破綻する
いまでも歌ってみたは普通に話題になるしそれはそれでいいのでは？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:15:28 ID:6xd2o2cm0]
- >>986
それは「歌スレ」というもっとメタなスレだったら許容できるって話じゃないかｗ
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:16:08 ID:9E6AEVcl0]
- 何事も程々にをみんな実行出来れば平和になるのにね
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:16:23 ID:6xd2o2cm0]
- >>988
逆にそれだけボカロ歌ってみたに興味がないという事じゃないの？
興味があったらみんな見にいって書き込みするでしょう
MMDは実際にそうだし
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:16:30 ID:CjuJOONj0]
- キャラ中心の人と楽曲中心の人ではかみ合うはずもなく。
キャラ使ってないから興味もない邪魔とか、ハッキリ言えれば楽なんだが。
そうもいかない、キャラと楽曲が交差するのがボカロの特徴。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:17:39 ID:f91jbVO60]
- >>994
そんなんいいだしたら、いくらでもメタすれができるじゃないｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:18:24 ID:fO/kKzR60]
- また隔離スレ作るのは不本意ながら、歌スレってのは面白いかもな
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 20:18:37 ID:7PeazQrY0]
- テト攻勢
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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