- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 21:26:29 ID:weaEBqf70]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part88
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:27:35 ID:weaEBqf70]
- ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」「他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
「運営」「改悪」「オワタ」「ライブ感」「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 21:31:05 ID:v/Jlat/Q0]
- ライブ感が居座ってうざい。ほかにもそういう人多いと思うよでＦＡ？
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/23(土) 22:27:37 ID:sfNeJnOe0]
- >>3
すっかり好物いじりになったね。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:20:25 ID:+tvt+6Rw0]
- >>1 乙
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜涼しくなったことだし、そろそろ寝ようかな……。
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 00:29:01 ID:XMnp0q1w0]
- 爬虫類やTUBEじゃあるまいに。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:01:52 ID:7S3jeBq80]
- ところでさ、ニコでもボカロでも人気の平沢進がMEIKO使った宣言した話は出た？
NOROOMでググって三行Logってとこ見てみ
さて、ここまで言う平沢がどうMEIKOを使いこなしてくるのか、ちょっと気になるんだがな
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:06:35 ID:7S3jeBq80]
- あ、でもこれ「お姉さん」ってミクの可能性もあんのか
どうも姉＝MEIKOって思い込んでたわ、すまん
どっちにしろこれモノが出たらちょっと騒ぎになるかもしれんね、ささやかだが
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:15:14 ID:ty6FCpXhO]
- 現時点でPrima以外の女性ボカロはみんなお姉さんなんだけどね
まあSweetAnnとか使うわけないだろうけど
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:17:21 ID:GPgL2Tr70]
- 海外ではボカロをプロが使った例ってあるのかね。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:45:21 ID:ZqEw0ou90]
- ほほう、ちょっと面白そうな話し。普通に考えるとミクっぽいけどどうなんだろう。
聞いてみたいな。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 06:51:39 ID:JFNGdy1q0]
- ほとんど無調整で使われてるとするとう～んどれなんだろう
これはすごい楽しみだ
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 07:06:50 ID:bVk0Ix940]
- これは本スレ向けな話題のような
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:51:22 ID:g67NEGP10]
- プロで生活かかってるのに、MP3無料で公開のほとんど元祖って
すごいよなー。それで売り上げ減ってないと考えてる点も
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 09:53:31 ID:bVk0Ix940]
- 平沢は固定客がっちり掴んでいるからね
たぶん死ぬまで廃れないだろう
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 13:58:15 ID:RuWqd8fR0]
- 所詮MP3は劣化エンコだから
本当のファンならもっといい音で聞きたいと思うし
応援したいと思うからCDを買う層自体は減らないでしょ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:16:31 ID:7frE9EUK0]
- でも、買ったCDをmp3やaacでPCに取り込んだら意味ないんだけどねｗ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 14:44:06 ID:RuWqd8fR0]
- モバイル環境で音質は流石に問えないｗ
余談だけど最近ソニーもようやくatrac3でチェックアウト云々しなくなったので割と使うようになっている
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 16:34:32 ID:OzsQiT3P0]
- 携帯やi podで音楽を聴いている一般層は音質なんて
気にしていないような気がする。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:01:39 ID:D71IF/gW0]
- それ以前に、ipodだと、CD→mp3 の劣化なんて目じゃないくらい音質が元から悪いから・・・ｗ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:26:25 ID:jJ3SYev70]
- 金の掛かる耳を持ってる人は大変だよなw
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 17:31:12 ID:bVk0Ix940]
- ipodは付属のイヤホンがしょぼすぎるからじゃないの？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:21:18 ID:ipdy9D4C0]
- この方は著名な方ですか？
ttp://jp.youtube.com/user/Kin1496
ほとんどの動画が「ニコ動から転載」って書いてないから本家より再生数多いのたくさんあるけど・・・
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:26:55 ID:0zW/ko/Y0]
- >>23
どう考えても日本人じゃない件w
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:14:04 ID:36kusOCl0]
- >>23
この人酷いな
他人のフンドシで調子に乗りすぎじゃないか
転載されてるP可哀相
>>弊社は日本発の文化芸能発信基地としての役割を忠実に果たし、
>>世 界における日本の文化交流に寄与する事を社是としております。
>>弊社の主な所属タレント
>>・初音ミク
>>・鏡音リン
>>・鏡音レン
>>・KAITO
>>・MEIKO
>>・LEON
>>・PRIMA
>>・SWEET ANN
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:20:42 ID:qzG+IbN/0]
- >>18
余談にレスもアレだが、チェックアウト関連は最近じゃなくて３年も前からなんだが。
MD全盛期ならともかくメモリオーディオになってからのWalkmanは
音質も良いし避ける必要はないと思うが。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:37:07 ID:q+KSzVW00]
- 平沢進氏の三行Log見てきたけど、
> hirasawa 投稿日時 2008-8-24 18:14
> だから女性の声は全部アレだと言っているのだ。磨けばプロになると言っているのだ。
> ソプラノだろうが何だろうが徹底的に調整すれば出るのだ。
> ちなみに「白虎野の娘」も「確立の丘」のコブシ回しのお姉さんも皆同じエンジンだ。
> まず人の「声」がどのように成立っているかを勉強すれば更に吉。
> 全体を調整してキャラを変えてしまう。その後一音一音徹底的に調整すべし。
> これであなたもあの腹立たしいパッケージのキャラともお別れだ。
この人、MEIKO使いでミクアンチなの？
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:40:52 ID:g7csBlCM0]
- >>27
いや、この場合のパッケージのキャラっていうのは
MEIKOのパッケージのあの絵じゃないかね。
わざわざ1行目でMEIKOといわずアレ呼ばわりしてるとこからしても…
ボカロをキャラ扱いするのが嫌なんだろう。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:41:14 ID:GPgL2Tr70]
- あれこれ調整すればミクというキャラクターの声に縛られなくなる、という意味かも知れん。
解釈が何通りもあって困るな。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:43:26 ID:0zW/ko/Y0]
- なんでそうなるんだw
自分でいろいろ試して調整すれば、キャラ声じゃない
自分の求めるボーカルのキャラを作れるってことでしょ？
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:44:30 ID:g7csBlCM0]
- 最後の1行に注目でしょ
> これであなたもあの腹立たしいパッケージのキャラともお別れだ。
腹立たしいなんていってる時点でボカロのキャラは嫌ってると思う
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:44:36 ID:bVk0Ix940]
- ミクって事じゃなくてMEIKOのキャラ付けを外したいと思っているのだろう
本当にただのツールとして使うことが出来ると言いたいのだろう
わっしーさんには見せられない文章だがｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:44:53 ID:ty6FCpXhO]
- Ｐにもキャラと音源を同一視したくない人はいるからな
それなら海外ボカロをオススメしたいけどね
少なくともクリプトンとインターネットのボカロでは
それは絶対無理に近い
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:45:28 ID:bVk0Ix940]
- しかし平沢もそうとうなMEIKO使いっぽいな
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:46:09 ID:7bbwVN5b0]
- そういや平沢氏といえば以前白虎野の比較動画で本人を名乗るコメがあったけど
…まさかなぁ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:47:35 ID:+XUvQAey0]
- 「姉さん」と書いてあるせいで、
ここのスレの人は「MEIKO」だと解しているようだけど
文脈や言い回しから推測すると、「ミク」じゃないかなぁ。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:48:51 ID:zAPbSP8AO]
- 白虎野の娘のときにはまだミクはないのでは？
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:48:56 ID:C1XfbMNS0]
- 「姉さん」は単なる呼び方で家族関係を表すものじゃないだろ
そのへんのOLを「あのお姉ちゃん」と呼ぶようなもの
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:49:22 ID:bVk0Ix940]
- >>36
どう考えてもMEIKOのパケ絵の事だｗ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:50:17 ID:0zW/ko/Y0]
- >>36
多分ミクだろうとMEIKOだろうと、同じ事を言うと思う。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:50:29 ID:wHfdWUKL0]
- コブシ回しのお姉さん＝表題のお姉さん
なの？
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:52:25 ID:4OR1xV6+0]
- あれだな、バレーボールとジャニーズをセットにするのが滑稽に見えるように、
この人にとってもボーカルエンジンと訳の分からんアニメ絵のキャラを抱き合わされるのが
嫌だと言う事なんだろな。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:53:07 ID:ty6FCpXhO]
- そうなるとインターネットのボカロはどうなるんだろうね
あれキャラどころか本人だし
Gacktが忌々しいとか言う結論にならないか
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:56:05 ID:0zW/ko/Y0]
- >>37
それ声質の話だから、変えようと思えば変えれるぜ！って言ってる以上
Gacktの声がどうとかは思わないんじゃないか？
がくぽがどうとかは思うと思うが。
というか男性のボーカルエンジン要らないだろ？本人歌うんだし。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:58:13 ID:zAPbSP8AO]
- インターネットの方ががくぽとがくっぽいどでキャラと音源がしっかり分かれているような気がするんだが
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:58:19 ID:IGXigaJH0]
- 本スレにも書いたけど、キャラに引きずられて、声のボカロエンジンの可能性が狭まるのが嫌って読めるんだけどな。
この声はミクじゃないMEIKO（らしく）ない！ みたいな感じで無意識の制約みたいな部分。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:59:13 ID:bVk0Ix940]
- 平沢はボカロ１が良いんだろうな
弄れないボカロ２には手を出しそうにない
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:01:30 ID:ty6FCpXhO]
- 可能性無限大のKAITOの勝利ですね、分かります
キャラや声に縛られないならがくぽより海外ボカロが圧勝だけどね
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:01:49 ID:alwVcO4TO]
- >>43
むしろがくぽとして見られるのが嫌だって感じでは
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:04:09 ID:0zW/ko/Y0]
- 何か分からんけど、結論ありきで煽ってる人がいるな。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:04:48 ID:ty6FCpXhO]
- >>49
でもがくぽ決めたのはGackt本人だしな
ある意味Gackt本人のセンス否定だぜ
あくまで考え方としては
理解できるし否定する気もないけどね
しかしそのキャラたちで大人気になったのもまた事実
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:05:21 ID:bVk0Ix940]
- どちらにしろボカロ２のがくぽには手を出さないと見た
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:05:29 ID:wHfdWUKL0]
- キャラや声に縛られた発言がいっぱいだ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:06:18 ID:+XUvQAey0]
- 楽器として、黙って使ってれば、いいのに。
ボカロは、今のところ、アマチュアの遊びが主なんだから、
変なケンカの売り方することないでしょうに。
そろそろ御大も、無視できなくなってきたことなのかｗ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:10:00 ID:ty6FCpXhO]
- ボカロキャラの影響力はＰたちにも及ぶ
音ゲーで担当キャラと担当アーティストの区別しろカス
と怒ってた音ゲーアーティストを思い出した
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:11:23 ID:C1XfbMNS0]
- 変な煽りを入れたい人がいるみたいだが平沢氏はただ単にボカロとキャラを切り離したいだけだろ
他にもそういうスタンスで使っていきたいPもいるんじゃないか
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:12:30 ID:g7csBlCM0]
- 単にボカロとキャラを切り離したいだけなら
普通「腹立たしい」なんて書きませんがね
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:14:06 ID:zAPbSP8AO]
- >>47
どうしてそんなにボカロ2エンジンが気に入らないんだｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:15:17 ID:DC/mfmHQ0]
- ボーカルシンセサイザーの可能性を追求する上でキャラクター付けは邪魔になるって事でしょ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:15:38 ID:0zW/ko/Y0]
- >>51
周りで「キャラありき」でなんだかんだ言われるからじゃないの？
ボカロ使ってる事を。
自分のボーカリストを試行錯誤して作ってるのに、「○○でしょ」て
言われるのが嫌なんじゃないかな？
ある意味自分で作ったキャラを否定されるようなモンw
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:16:02 ID:ty6FCpXhO]
- それが本来のボカロだからね＞切り離し
声とキャラを切り離すって
海外ボカロなら当たり前だけど
今のファンたちにそれを理解させるのは大変だな
考え方はとても良く分かるが
俺が何歌わせてもキャラや中の人の話とか勘弁してくれ～みたいな
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:16:32 ID:ac69efh/0]
- なぜ平沢の話が２窓で進んでいるんだ・・・ｗ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:17:07 ID:wHfdWUKL0]
- 海外ボカロこそキャラとして見られるような気がする
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:17:09 ID:alwVcO4TO]
- >>51
センス否定とまで言われることじゃないだろww
別に色んな考えがあって いいんじゃないか
ボカロに徹底的にキャラ付けした歌を歌わせるのも
完全に音源として切り離すのも方向性としてはどっちもありだ
腹立たしいっていうのも自分のブログで言うくらいいいじゃないか
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:17:36 ID:bVk0Ix940]
- >>63
CWPめ・・・
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:18:58 ID:wHfdWUKL0]
- 脳内アンの人も忘れないでね！
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:20:22 ID:C1XfbMNS0]
- Annはパッケージの時点で・・・
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:25:33 ID:ty6FCpXhO]
- ここで重大な事実に気づいた･･･
忌々しいパッケージとは･･･実はSweetAnnの事だったんだ!!
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:25:39 ID:bVk0Ix940]
- Annは普通にパッケのキャラを切り離したくなるから問題ないな
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:31:15 ID:0zW/ko/Y0]
- >>62
御大喜んで使いたがる気も…
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:38:07 ID:37Kl/bqT0]
- MEIKOは徹底的に弄ればどんな声も出せるしプロに通用すると言っているわけでそ。
それが、ロリ声が出せないとか、オバサンの声みたいだとか、低音がロボだとか
仕事が減って飲んだくれとか、ニコニコで言われているのを見ると忌々しくもなるかもねｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:35 ID:5CQG01nJO]
- >>71
そりゃ単なるMEIKOファンの言い分にしか聞こえんなｗ
音としてはともかく本人がそこまでMEIKOに入れ込んでるとは思えないわ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:49:52 ID:ty6FCpXhO]
- つまりMEIKOの実力を大プッシュか
はじまったな！
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:50:15 ID:ac69efh/0]
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:46:44 ID:abF6DRz80
ryoの曲のまるあげ？らしきものが。ハートブレイカーってやつ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:47:40 ID:iNdBxKtQ0
そういやIKUZO音沙汰なしだな
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/24(日) 20:49:26 ID:bVk0Ix940
>>258
なんかそれっぽいの来てるね
どうなる事やら
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:51:53 ID:31tVYV2L0]
- >>74
どこのスレ？詳しく
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:52:52 ID:g7csBlCM0]
- ryo曲のまるあげはコミケ直後からあったが
見事にスルーされてる。
ラノベのあの曲の時もスルーされてるし
何も問題は起きないな。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:53:14 ID:JE6OvuFj0]
- IKZO音関係ねぇｗ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:55:44 ID:ac69efh/0]
- >>75
予想スレ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:56:31 ID:IUP/pbSq0]
- ずいぶん昔から使ってるっぽいから突然キャラつけられてブームになってるのをあまり理解できんのだろう＞平沢氏
>>76
ryo曲は画像・動画も見事だからファンはそれを待ってるんじゃね？
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 20:57:02 ID:37Kl/bqT0]
- >>72
MEIKOに入れ込んでるとか誰が言ったよ。
ブログで勘違いバカがずれたレスしているが、御大が言っていることは
ネット上のもの（アマチュア作品）は無調整だ
自分のように徹底的に調整すればプロに通用する
姉さんを磨け（徹底的に調整しろ）
そうすれば忌々しいパケ絵からお別れできる（アマチュア作品の変なイメージから脱却できる）
要するに調整不足の糞が多すぎるっつうことでしょ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:05:18 ID:zAPbSP8AO]
- >>80
やっぱりそういう意味だよな？
>>71自体がキャラにこだわっているようにしか見えない
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:06:54 ID:C1XfbMNS0]
- >>81
志村ー、IDID
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:12 ID:IUP/pbSq0]
- MEIKOは調整不足だとロボ目立ちすぎるからね
それもあって手軽に出来るからという理由でミクに走る人多すぎなわけですが
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:08:40 ID:bVk0Ix940]
- しかしshu-tPレベルを要求されても困るよなｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:09:14 ID:0zW/ko/Y0]
- 結局ボカロを使う使い方の貧困さを言ってるんだろうね。
でも実際のとこ多くのPは、自分の曲を聴いてもらう為に
ボカロ使ってるだけだろうし、後から参加組はボカロキャラに
歌わせたいだけの人が多いだろう。
御大の言いたい事はなかなか届かないだろうねえ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:09:17 ID:37Kl/bqT0]
- >>81
アマチュア作品自体を「忌々しい」とは普通誰も思わんだろ。
思うとしたら、今のMEIKOの評価やキャラ付けだよ。
御大から見て無調整の作品群が根拠のね。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:11:47 ID:zAPbSP8AO]
- >>82
いや、分かってるんだけど
>>71の文だとキャラにこだわっいるようにしか見えないってことが言いたかった
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:49 ID:C1XfbMNS0]
- >>86
無調整なのを「このキャラはこういう声だからイイの！」と甘やかしてるのは事実だろうね
確かに声まで含めてひとつの作品として見てる人は忌々しく感じるのかも
ただ、その甘やかしが現在間口を広げてるのも確かだ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:12:59 ID:+XUvQAey0]
- ある楽器の使い方に関して、プロが、アマチュアに文句言いたい気持ちは
わかるが、あんな言い方しなくてもいいんじゃないの、と思うが。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:16:50 ID:0zW/ko/Y0]
- >>89
そうか？
パッケージキャラ以外の部分は、そんなに変な事言ってないぞ？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:17:11 ID:37Kl/bqT0]
- むしろヒントをくれている。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:17:43 ID:G/VZaeuy0]
- みんなソースをちゃんと読んだ上で言ってるのか？
平沢氏はパッケージのキャラに対する見解は何も言ってないよ。
キャラ嫌いの平沢ファンが下のようにコメントしてるのに対して
> あの腹立たしいパッケージのキャラと、平沢さんのイメージとはかけ離れているので、
> パッケージキャラのイメージを通した色眼鏡で平沢さんを語ると、
> 平沢さんのイメージが非常に損なわれるので、個人的には自重して頂きたいと思っています。
その言葉をそっくり使って返信してるだけだ。むしろ反論しているようにさえ読める。
> 全体を調整してキャラを変えてしまう。その後一音一音徹底的に調整すべし。
> これであなたもあの腹立たしいパッケージのキャラともお別れだ。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:19:27 ID:oYMjJ0gb0]
- コメントした奴のレベルに合わせた言葉選びをしてくれたわけだな
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:19:28 ID:RzTZ3eyT0]
- キャラに縛られるとか関係無い話じゃないの？
そんな事言ってたらパプリカの主題歌に提供している時点で
あのアニメの曲と言われる訳で自己矛盾になるでしょ
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:20:48 ID:+XUvQAey0]
- あ、わかった。やっと理解できた。あんがと。
どっちかっつーと、ちらりとボカロ愛が見えてるね。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:20:53 ID:0zW/ko/Y0]
- >>93
なんか非常に惜しいIDだ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/24(日) 21:21:28 ID:WLrjukuQ0]
- こんなに流行る前から使いこなしてきたプロとして、
無調整なのが目立つのが勿体ない、という気持ちを素直に現しただけに思える。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:22:15 ID:37Kl/bqT0]
- >>92
見落としていた。ｽﾏﾝｺ
普通にいい話だったのか。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:23:44 ID:wA/I9ljL0]
- MEIKOはやれば出来る子、もっとカリカリ調整頑張れや！
というMEIKO使いへの応援メッセージに見える
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:23:53 ID:IUP/pbSq0]
- 一度邦楽男性ソロ板の平沢スレいってみりゃわかるがヲタ偏屈モノぞろいだからなぁ
ボカロはおろかパプリカやベルセルクも平沢にオタクイメージつくだろ！うせろ！見たいな狂信者がいる
平沢氏も大変だ
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