- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:46:53 ID:xwKxLq4s0]
- アイドルの本業の、歌やダンスやヴィジュアル以外でも、
iM@S架空戦記シリーズや、ミステリーなどで、
普段とは異なる仮想空間・空想世界で、
様々なドラマをみせてくれる、アイドルや、一緒に登場するキャラたち。
そんな彼女たちについて、紹介したり語ったりするスレです。
荒らしや煽りにはスルーで。
⌒) ⌒Y⌒ <'ヽ,_ｧ'> (⌒'
, ' ⌒´` , , ' ⌒´ヽ ,ｨ'/⌒ヽ . '´｀ ⌒ヽ
l ﾉ｀´）ﾘ i ｨｊ｣ﾉﾊ｣! i !'/'"`"i ! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
iゝ(ﾟ ヮﾟﾉ! ゝﾘ(ﾟ)ヮﾉ! |!(l ^ヮﾟﾉ! (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
i（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ﾉ'（＿⌒ヽ '爻（＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ( ,)ノ ｀J ´ ,)ノ ｀J
iM@S架空戦記シリーズ
www.nicovideo.jp/tag/iM%40S%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
架空戦記シリーズwiki
www33.atwiki.jp/imas/pages/251.html
im@s架空戦記シリーズ補完wiki
www5.atwiki.jp/imaska/
アイマス架空戦記紹介wiki
www9.atwiki.jp/mikan3594/
外部板
jbbs.livedoor.jp/otaku/10158/
架空戦記ろだ
eses.s217.xrea.com/upload/cgi-bin/upup2.html
前スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 76戦目【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218025664/
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:50:32 ID:necSVc070]
- 要はって言うな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 21:57:48 ID:sU97/njG0]
- >>88
それは単にヘタリアだっただけでは…w
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:03:04 ID:NBThbIMh0]
- ドゥーチェでググるとドゥーチェの野望10話が2位な件について。
人気急上昇ですよ！
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:05:01 ID:lbr6tx8g0]
- >>92
そうだね。へたりあ（漫画とか）の影響もあるだろうし。
>>89
アルバニア神の土偶１世や
ギリシアのアッー！国王や
大ブルガリアの神秘・ハゲ3世はまた次元が違うような・・・
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:08:41 ID:CgjkY7moO]
- おまえら日本人なら HI☆DE☆KI にも触れてやれよｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:10:15 ID:FF+L/gJH0]
- >>93
ムッソリーニで覚えてたから、動画のタイトル見たときに「誰？」と思った
なんて、今だから言えるようになった気がするｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:12:44 ID:Gv1ZF3VY0]
- >>91
どこの蒼天版厨房だよｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:27:08 ID:pm8cVZN+0]
- おまいらガの人とドゥーチェは本国イタリアでも人気ワンツー武将ですよ。
アイマス架空戦記はキャラのキャッチが上手すぎるｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:33:59 ID:LZsAXexR0]
- イタリア人気ナンバー1武将ってカエサルじゃないんだ？
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:37:16 ID:tYKGz9pt0]
- >>95
日本一の名将といえばムッチーこと牟田口廉也しかいない
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:38:23 ID:/0OAcaw30]
- 日本って名将とか猛将はいても英雄っていないよな
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:39:22 ID:lbr6tx8g0]
- >>101
つ 村田
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:39:24 ID:YL6chiHW0]
- >>95
ふとその表記だと大和田HI☆DE☆KIを先に思い浮かべてしまった。
あの人の漫画は何かと戦ってるけど何でこの流れで･･･と思ってしまったジャマイカ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:41:14 ID:nIhFm2OX0]
- >>100
参謀は辻と富永あたりでよろしく
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:45:10 ID:pm8cVZN+0]
- >>99
自国史への貢献の大きさを問うたアンケートだったからね。
カエサルはｷｬｰｶｴｻﾙｻｰﾝ的な意味での人気はありそうだが
今のイタリアが成立するに当たっての貢献度というとハテナだ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:47:19 ID:pm8cVZN+0]
- >>101
足利尊氏を推してみる。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:52:46 ID:Rq9Vq0vp0]
- ガの人の功績を貼っておく
133 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/07/16 11:42 ID:???
ガリバルディがローマ解放のために進軍を開始しようとした時の話。
ローマ解放が自分達の勢力にとって悪影響を与えると判断したイタリアの保守派
マフィア”シチリアの伯父”のドン達は彼の侵攻を遅らせるために一計を案じた。
ガリバルディと彼の軍隊を招待し、大宴会を催したのである。
メユーは前菜の燻製ハムから始まってカジキマグロのアッジョッタ風、メルルーサ
のメッシーナ風、ノロ鹿のすね肉、子羊の丸焼き、トリュフ詰めニワトリ等々、デザ
ートのドーナツや焼きリンゴにいたるまで十二皿が出る非常に豪華なものであり、
しかもこれが一週間の間ぶっ続けで続けられた。
これに目がくらんで足止めをされたガリバルディは政府軍に反撃の準備を整える
時間を与えてしまって苦戦、結局和解をせざるを得なかった。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 22:54:42 ID:B3Ne8xpd0]
- >>107
小腹がすくこの時間帯にそんなん貼らんでくれｗｗｗ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:00:58 ID:/0OAcaw30]
- >>106
奴を英雄と呼ぶのに違和感の無い人間の方が少ないだろ
ああ、あの人は英雄だよねっていう歴史も知らない万人に認められるようなタイプの人はいない
>>107
甲府城取られた近藤かよ…
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:01:10 ID:pm8cVZN+0]
- >>107
イタリア人はイタリア人であることから逃れられないんだな…。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:05:58 ID:bx2WWRXu0]
- >>107
なんでイタリア人の失敗には大抵メシと女が絡むんだか……。
>>109
英雄か。強いて言えば織田信長とかかな？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:10:10 ID:D7lwFgSC0]
- 昭和天皇は英雄に入ると思う
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:11:01 ID:NvUzVWRz0]
- 高校のときの歴史の成績が２だった俺は今混乱している
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:11:52 ID:XiErQM/f0]
- 明治までバラバラだった国だしなぁ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:12:04 ID:/0OAcaw30]
- 信長は結局統一出来なかったからな…
昭和天皇はいわずもがな
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:13:24 ID:pm8cVZN+0]
- 聖徳太子も大人気だけどちょっと違うかなｗ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:16:52 ID:FF+L/gJH0]
- 木戸孝允と西郷隆盛と大久保利通、それに坂本竜馬あたりでどうだろ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:17:00 ID:WsbjLBQh0]
- 須佐之男命は英雄でいいよね？
- 119 名前：紫電P mailto:sage [2008/08/18(月) 23:18:20 ID:bx2WWRXu0]
- 三国志アイドル伝 ─後漢流離譚─ 第十六話
www.nicovideo.jp/watch/sm4334720
自貼れぅ。
関係ないけどカラオケで好きな歌手の真上にいおりんの名前があってびっくりした。
アイマスの曲って結構入ってるんだなー。でも読みが「みずせ」てあんた。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:18:30 ID:JPhShv6V0]
- 男なら 誰かのために(ry
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:18:37 ID:zIA2EjWM0]
- イチローでいいよもうｗ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:19:09 ID:VXbVSgwC0]
- それなら野茂じゃね?
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:19:20 ID:ZbCaCpBt0]
- 一番有名な「日本人」てブルースリーかジャッキーチュンだったんじゃねたしか
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:19:20 ID:VCiXypkr0]
- 日本武尊、中大兄皇、那須与一、真田幸村、東郷平八郎…
う〜ん、ちょっと違うか？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:20:24 ID:/0OAcaw30]
- >>117
そいつらは全員政治家として有能だけど維新の成果が出る前に逝ってるしなぁ
同じ三傑なら信長、秀吉、家康の方がまだ偉大だろう
>>118
スサノオ出すんだったらまだ史実性がある日本武尊だろ
梟雄なら結構いるのになぁ…
ギリワンとかｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:20:27 ID:NvUzVWRz0]
- もう英雄はスネークでいいよ
一応日系の血入ってるし
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:22:12 ID:ZbCaCpBt0]
- パールハーバーのイソロクも有名かどうかわからん人だしなあ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:23:49 ID:9Bds1GdN0]
- 日本が狭い島国だからかもしれんけど、英雄って外国に華々しく出ていくイメージがある
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:26:07 ID:lbr6tx8g0]
- >>128
藤原石丸ですか。
あれってアリスソフトの準？公式的解釈によれば
太閤の朝鮮出兵が元ネタらしい。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:26:14 ID:KkdlzLuS0]
- 判官贔屓大好きな日本人的には源義経あたりが一番なんじゃなかろうか
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 23:27:08 ID:efsyeirG0]
- もうオレが英雄でいいよ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:28:01 ID:MtQ+Jh1o0]
- 「将」なのか「王」なのか「士」なのか。
ぶっちゃけ、英雄って言葉自体は上記の三つを全部含んでないか？
梟雄も名将も名軍師も皇帝も豪傑も全部、英雄だと思うんだ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:28:48 ID:mN4YPFi80]
- PS2太閤５では義経と将門が英霊として出てきたっけな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:06 ID:tmQzc9FL0]
- 坂上田村麻呂とか日本武尊でいいじゃないか。
ちょっと古すぎるけど。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:42 ID:+x3k81BO0]
- 外国に華々しく出ていく英雄といえば
野茂だな
名前的に
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:51 ID:pm8cVZN+0]
- >>124
ああ日本武尊はそうかもな。
後ろ三人は一回毎の戦でMVP獲ってヒーローインタビュー受ける的な意味では英雄ではあると思うｗ
>>119
みてれぅ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:31:57 ID:ZbCaCpBt0]
- 神話も架空存在も含めた英雄がいっぱいといえばＦＡＴＥ世界
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:32:45 ID:/0OAcaw30]
- >>119
見てれぅ！
基本的に外征した英雄は将才と政才を持ってる(チンギスハーン、ティムール、ナポレオン)が
征服者から防衛した場合は将才だけが問われる(李瞬臣、フリードリヒ2世)気がする
義経は猛将って感じが…
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:34:40 ID:FF+L/gJH0]
- >>125
英雄なんて呼ばれる輩は、志の途中でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死んでるの多いぞ
ま、あんまり意味の無い話というか、日本人を対象に見てみると
俺の場合、功労者賞みたいな印象になるのは何故なんだろう？ｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:38:31 ID:uAX7FO510]
- >>139
確かに日本人で英雄って言う話をすると違和感があるよね。
また、「英雄の誕生はその死を持って完結し、永遠を得る」って言うように
英雄とは往々にして志し半ばで倒れる人物を指しているのではないかと。
というと、日本人だと織田信長とか、明治の元勲たちのうち早死にしてしまった
人たちが該当するだろうか。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:41:13 ID:ZbCaCpBt0]
- 岳飛やカエサルも道半ばで倒れたという点で英雄と呼ばれるということか
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:41:53 ID:CNbzH0UD0]
- もう西郷隆盛とかで良いよ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:43:44 ID:B3Ne8xpd0]
- ここまで何十レスも英雄の話題しといて
オプーナの名前が挙がらないとかどういうことだよ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:45:14 ID:FF+L/gJH0]
- そういうことだよ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:46:13 ID:/0OAcaw30]
- しかし信長は実は近畿一帯しか支配圏に押さえてないんだよな
中国には毛利、九州は島津、東北は伊達、関東は北条、越後は上杉とまだまだ大大名はいる
家康も臣下にはなってないし
あのあと秀吉が天下を取ったから良かったものの英雄としての成果としては余りにも小さすぎないか？
明治は寡頭制って感じで一人の飛びぬけた天才がいたわけじゃないし…
雄略天皇は外征で領土を得てるが…あれは梟雄だな
つまりオプーナこそが日本が世界に誇る英雄だったんだよ！！！
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:53:12 ID:JMm5zvY90]
- 英雄など、酒場に行けばいくらでもいる。その反対に、歯医者の治療台にはひとりもいない
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:59:20 ID:uAX7FO510]
- >>146
ヤン・ウェンリーですね。
やっぱ、英雄というのは難しいね。名軍師、名参謀、稀代の歌舞伎者とかなら
割と共通理解が得られやすそうなんだけどね。
ということで、オプーナは稀代の歌舞伎者で如何でしょうか。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:06:52 ID:16XRyvDN0]
- つまりワイルドアームズ２の架空戦記を
・・・作る暇を作れねえんだよなあ。
ＲＰＧは時間かかって困る。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:10:22 ID:xpG+HJb/O]
- 英雄と言うと、ソ連英雄受賞の方々が…
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:16:20 ID:/JlU9J1w0]
- そういえば戦国物の戦記で本能寺後あたりをスタートにしたのは無いよね
信長死後天下を目指すのはアイドルだったってのは苦しいかな
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:17:25 ID:vZxc1Mvz0]
- >>150の今夜の過ごし方は決まった
アイドル群雄録
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3675275
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:19:52 ID:vZxc1Mvz0]
- >>146
やや深読みすれば、それって戦争の時代だから成立する言葉だよなあ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:21:41 ID:pWAzb1sv0]
- >>150
下手に長引いて天下統一前に1600年を超えることに抵抗があるからじゃない？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:22:13 ID:2FMlA9iQ0]
- >>148
ペルソナの人みたいに、精神と時の部屋で作成できれば・・・
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:33:49 ID:5PFpW0wu0]
- 「英雄」といって万人に広く最も納得が得られそうなのは、
やっぱり豊臣秀吉じゃないかなぁ…
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:35:53 ID:J9vt6axx0]
- 半島関係者から猛抗議が来るぞ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:39:53 ID:bHT+2R5f0]
- 英雄の語感はなんとなく憧れの対象であることが必要なイメージ。
「こういう人になりたい」とか「こういう人の部下として働きたい」とか。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:39:57 ID:JP0dBiHr0]
- 別にいいんじゃない？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:42:47 ID:G3Q0gMSc0]
- 英雄ネタで何故、源九郎判官義経を出さないのか。
仲間の存在と言い、見事な最後と言い、あれほど日本初の英雄として
真っ当に見られるのは居ないだろう。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:43:17 ID:iYf00wYK0]
- 英雄と聞くと知略に長けた人間よりも、武で名を轟かせた人間ってイメージがあるな俺は
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:44:33 ID:14KOrRNS0]
- 英雄＝楠木正成というイメージがある俺ガイル。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:46:34 ID:/6SAFHPu0]
- 英雄のイメージは人によるんだな。
自分の中の英雄には成功が必要なんだがなぁ。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:47:00 ID:bHT+2R5f0]
- >>159
義経は戦術に長けていても戦略的とか政治的なレベルでは間抜けのイメージがあって…ｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:47:26 ID:Eb2DA68I0]
- >>145
その辺りの大大名と比べても石高とかが違うはずなので生きてさえいれば天下統一は時間の問題だったのは確か。
実際、いくつかある派遣軍の一つだった秀吉が毛利を圧倒したわけだし。
既に作業ゲー状態(KOEIゲーム的な)に入ってたと思うよ。
100年以上続き、いつ終わるともしれなかった戦国時代を事実上終わらせたって業績は英雄と呼ぶに充分だと思う。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:50:18 ID:gvO2r+tH0]
- 転んでも良いよまた立ち上がればいいただそれだけ出来れば英雄さってどっかの動画で美希が言ってた
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:50:33 ID:IQE+7rTC0]
- まあ、日本の場合、国のために戦った人は皆英霊でいいと思うよ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:52:23 ID:a55I7nVw0]
- >>150>>153
年代的に後の方だと、武将数が少なくなってる＆寿命が来まくりってシナリオ事情があるから
そーいう意味じゃ全武将フル出場仮想シナリオとかの方が向いているのかもな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:54:01 ID:bHT+2R5f0]
- 英雄に必要なのは華だな。
あと晩節（実際に死ぬ前でなく一線から退く前まででいい）の美しさ。
信長は両方とも満たしている。でも途中退場が痛すぎる。
秀吉は後者が足りない。朝鮮出兵とかｇｄｇｄすぎる。
家康は前者が足りない。忍の人じゃ期待はできない。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:55:26 ID:/JlU9J1w0]
- >>151
確かに本能寺の後だけど、信長死んだの？あっそ。ふーん。で？みたいな東北では普通のと変わらないというか
もうちょっと真ん中の方が良かったかな。
できれば秀吉とか勝家的立場でいきなり天下取り目指しちゃうよ的なやつ。
弱小時代の小競り合いに時間かかってるの多いから、そこはとばしてってのは
作るの難しいのかな？って。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:55:36 ID:16XRyvDN0]
- 英雄っつったらアレだろ、今年引退したピッチャー。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:57:59 ID:vZxc1Mvz0]
- >>169
そこまでビジョンがあるなら、あとはわ・か・る・な？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:58:32 ID:a55I7nVw0]
- >>169
もうちょっと見続けるんだ
しばらくすると中央寄りの話も出てくるから
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:57:57 ID:j8VLG60C0]
- 英雄を傲岸不遜な力の象徴とするなら、平将門を推す
直接的な影響力を死後も持ってるとかステキすぎる
>>166
俺はその考えを指示する
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:00:33 ID:WneRdsJN0]
- 天下が定まりつつある後半は、アイドルが入り込む余地が少ないのがな。
戦国に限らず、三国志もほとんどは190年代の群雄割拠時代か仮想シナリオの英雄集結だし。
官渡後開始なんてほぼ見当たらないし、今は亡き登山家の頃の時代なんてまず作れないのでは。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:01:53 ID:iYf00wYK0]
- 前田慶次・本多忠勝は若干そんな感じがするんだけど、これは違う影響受けすぎか
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:03:53 ID:E66Fpl7z0]
- 英雄か−、東郷平八郎だな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:04:16 ID:Eb2DA68I0]
- >>168
義経みたいなのは「美しい晩節」て呼べるのか？
見方によって全然違うぞ。
悲運の英雄と思う人もいるだろうし、ｇｄｇｄになったと言う人もいるだろうし。
ナポレオンとかも最後はかなりボロボロだし、三国志の英雄達も割りと最後は締まらないし。
アレキサンダーとかチンギス=ハンのレベルしか残っていかない気がする・・・ｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:08:44 ID:J9vt6axx0]
- つまり靖国に祭られてる人は皆英雄、と
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:10:43 ID:bHT+2R5f0]
- 日本だとどんな戦も内輪揉めっぽくて勝っても英雄って感じじゃないのかもなあ。
救国のヒーロー。そういうのがいない。
信長とかいなくても日本は日本であり続けたろうし。
欧州の植民地だった日本は民を率いた誰々によって解放された、
みたいな歴史だったら簡単にその人が英雄だと言えただろうけど。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:11:41 ID:345yVGys0]
- この広い大陸に英雄は俺一人で沢山だ！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:12:30 ID:vZxc1Mvz0]
- 現代風の「国家の英雄」像に一番合致するのはやはり東郷だろうなあ
だけど近代戦史とか教えないから知名度が
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:13:18 ID:oEHXGbRD0]
- で、銀河英雄伝説の架空戦記まだ〜？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:13:47 ID:/6SAFHPu0]
- >>179
あー、それは確かに。
海に囲まれてるからなあ。
だから、「その地方の英雄」ってのは結構いるんだな。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:16:11 ID:iYf00wYK0]
- >>179
日本が島国だということの影響は絶大だね
結局それ考えると色々な違いで他国と比較してもしょうがないし、英雄のあり方も違うし
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:16:19 ID:/JlU9J1w0]
- 時宗はもっと評価されるべきｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:17:27 ID:RKzTcq8R0]
- まだひでおの話してたのか
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:17:28 ID:VPGqJWR60]
- まあヨーロッパの英雄っていっても日本にまで伝わる数が少ないだけで
地方地方で星の数ほどいるだろうしな
日本で日本の英雄を決めようとしても意見が割れるのは当然のこと
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:21:33 ID:bHT+2R5f0]
- 確かに郷土の英雄はいっぱいいるなぁ。
俺んところだと近藤勇がそれだぜｗ
>>185
>>179書きながら竹崎季長を思い浮かべてて「でも一戦士に過ぎないな」と
思った所で考えるのを止めた俺は時宗に向かって土下座すべきｗｗｗｗ
ただ時宗はそこで自分で軍を率いてないのが最大のマイナスポイントだな。
あそこで自分も戦ってたら間違いなく英雄だｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:25:13 ID:H0NfiC4a0]
- まあ英雄ってのは強い幻想を持たれているよね、良くも悪くも
成しえた偉業云々もあるけどやっぱりその生き様に浪漫を感じれる人物
が英雄のような気がする。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:27:25 ID:/6SAFHPu0]
- さて、そろそろ、ここがなんのスレかわからなくなってきたところでみんな我に返ろうか。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:32:09 ID:tBJXXFZC0]
- つまりワールドヒーローズで架空戦記ってことですね
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