- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:46:53 ID:xwKxLq4s0]
- アイドルの本業の、歌やダンスやヴィジュアル以外でも、
iM@S架空戦記シリーズや、ミステリーなどで、
普段とは異なる仮想空間・空想世界で、
様々なドラマをみせてくれる、アイドルや、一緒に登場するキャラたち。
そんな彼女たちについて、紹介したり語ったりするスレです。
荒らしや煽りにはスルーで。
⌒) ⌒Y⌒ <'ヽ,_ｧ'> (⌒'
, ' ⌒´` , , ' ⌒´ヽ ,ｨ'/⌒ヽ . '´｀ ⌒ヽ
l ﾉ｀´）ﾘ i ｨｊ｣ﾉﾊ｣! i !'/'"`"i ! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
iゝ(ﾟ ヮﾟﾉ! ゝﾘ(ﾟ)ヮﾉ! |!(l ^ヮﾟﾉ! (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
i（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ﾉ'（＿⌒ヽ '爻（＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ( ,)ノ ｀J ´ ,)ノ ｀J
iM@S架空戦記シリーズ
www.nicovideo.jp/tag/iM%40S%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
架空戦記シリーズwiki
www33.atwiki.jp/imas/pages/251.html
im@s架空戦記シリーズ補完wiki
www5.atwiki.jp/imaska/
アイマス架空戦記紹介wiki
www9.atwiki.jp/mikan3594/
外部板
jbbs.livedoor.jp/otaku/10158/
架空戦記ろだ
eses.s217.xrea.com/upload/cgi-bin/upup2.html
前スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 76戦目【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218025664/
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:45:27 ID:Nzk2Yye/0]
- >>287
スレ違いだが董白伝のうｐ主くらい動画冒頭で語りまくるんですねわかります
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:49:36 ID:CTq8ULSl0]
- >>275
アイドルにパラメットを被らせれば、プロで活躍できても不思議ではないよ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 21:56:18 ID:Nzk2Yye/0]
- すまん>>290は>>286宛てだった
しかし>>239はたぶんバッファローズファンだろうに、
アイドルにスタメン占有されるチーム作って楽しいのかな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:07:04 ID:icTq/mOTO]
- メンバー足りなきゃ三国･戦国武将などの架空戦記でお馴染みの皆様を使えば良いと思う
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:10:53 ID:xP6f95N0O]
- >>292
合併した檻近（楽天は存在せず）と袂を分かった、
藤井寺に拠点を置くバファローズって事なら、判る。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:11:09 ID:q0fnWJPv0]
- それじゃ野球といいつつ三国戦国見てない人置いてけぼりじゃないかｗｗ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:12:54 ID:345yVGys0]
- ナムコらしくファミスタ時代のちょっと違う名前使えばいいんじゃね？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:17:23 ID:Nzk2Yye/0]
- >>294
そういうのは燃えるね
窮地に陥った球団を… のパターンか
13番目の球団作れるゲームとかあれば楽だけど
無い…よな？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:20:04 ID:7BKKsjVT0]
- >>297
パワプロのペナントモードは球団追加可能だった気がする
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:20:07 ID:wjTg5d5HO]
- >>297
元祖東方野球では、新球団のせいで某球団が無かったことにされてしまいました。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:22:30 ID:xP6f95N0O]
- また楽天をアイドルチームに置き換える手も有る。
監督は高木社長じゃなく、リアルでの楽天監督野村ムースで。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:24:04 ID:qKanyN4N0]
- アイドルがプロ野球選手と戦うのもねー
12球団全部架空のチームだったら面白そうだけど
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:25:51 ID:gzKc1YBq0]
- 底辺のチームをアイドルの力で優勝まで導くのはどーよ？
いえ、ホッシーくんは関係ないんですけど
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:27:26 ID:E66Fpl7z0]
- 例えば春香さんのチームなら、全員ののワで選手登録すれば無問題。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:27:33 ID:7BKKsjVT0]
- 星奈……
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:28:22 ID:q0fnWJPv0]
- レス読んでて思ったけどリアルに存在する球団とか選手使ったら絶対非難が出るな
アイマス成分１００％でいくなら別だけど
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:29:07 ID:7n+jtx570]
- ちょうど11人だから女子サッカーに参戦ってのも面白そうだな
りっちゃんのGKにフラットスリーのスリーバック
春香雪歩のダブルボランチにとかちのウィングバック
美希伊織の2シャドーにあずささんの電柱1トップの3−6−1が個人的好み
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:30:11 ID:a55I7nVw0]
- そんな須田さぎり知らねーよ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:31:20 ID:LU2Qxr7p0]
- ドカベンのプロ野球編みたいに実在の選手踏み台ｲｸﾅｲって言われないことを祈るよ
水島はそれでスーパースターズ編に変えたそうだし……
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:31:24 ID:0B3YhuNL0]
- ゲスト的なのは平気なんが、３種以上のゲームが主軸として混ざるとカオス度がきつくなって来る
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:35:27 ID:LQ7QVajH0]
- １）リアル選手を踏み台にするチートアイドルが
２）現実の球団に入団し、
３）しかもアイマス以外からキャラが出てくる
逆にこんだけ満たせば叩かれ放題ってわけですね、ちょっと頑張ってきます。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:36:04 ID:ae5OwOAf0]
- 三国志とか実在の武将踏み出しにしまくりじゃないか
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:36:20 ID:iYf00wYK0]
- >>310
それだとなんか別に荒れない気がするなあ・・・
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:37:17 ID:nmuCgyNq0]
- 大丈夫だ伊織ならすべて御褒美の一言で済ませられる
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:37:18 ID:q0fnWJPv0]
- >>311
時代が違いすぎて比較の対象にもならんぞ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:37:57 ID:qKanyN4N0]
- >>311
つまりアイドルはアイドルという設定ではなく
元高校球児のドラフト一位という設定ということですね、わかります
ぶっちゃけた話、パワプロは
現行のシリーズみたいな感じが一番だと思う
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:39:37 ID:345yVGys0]
- パワプロサクセスで真が恋々高校に入学したと聞いて（ｒｙ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:40:10 ID:npl5yJbI0]
- もうナムコスターズ所属でいいよ
バントでホームランしとけ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:40:52 ID:Nzk2Yye/0]
- それこそスーパースターズ編のように、
完全オリジナル球団にオリジナル選手集めるなら
その球団が主人公（ヒーロー）と看做されるから受け入れられる。
例：アストロ球団 やまだたいちの奇跡
オリジナル選手が少数で、全球団に分散されるなら
実在の選手が割を食う率は低い。
例：巨人の星 他腐るほど沢山
実際の野球漫画も結構なことやって人気を得てるんだよ。
ドカベンのアレは、実際の年表に準じて展開して、
多年に渡ってドカベンキャラが活躍や賞を「横取り」し続けたというかなり特殊なケース。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:46:46 ID:Nn2LVB190]
- つまり語尾にロッテとかつけたりして変なキャラ付けしなきゃ荒れないってことか
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:46:47 ID:AdZSwPC60]
- >>275はオリックスとは別にバファローズ復活のためにアイドルが一肌脱いで……って
ことかと思ってたんだが、そういう風に解釈したのは俺だけか？
とりあえずやよいおりはバッテリー組んで欲しい。
どっちが女房役かわからんけど、強いて言うならやよいかな。強肩っぽいという理由で。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:46:55 ID:3e6wIyui0]
- プロ野球ではないけど、
野球道でキャラの実年齢を無視して３学年に分けて
３年目だけ動画にしたら結構アイマス濃度が上がるんじゃないかと思う
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:47:08 ID:xP6f95N0O]
- 巨人の星など昭和の野球漫画ってほとんどパは無視（アストロは例外）だったからなｗ
水島野球漫画に於けるパの認知度を上げた功績は認めるが。
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:47:12 ID:uE6RMVN60]
- つーか、場合によっちゃアイマスキャラ出すだけで「このゲームを汚さないでくれ！」とか言っちゃうやつも出てくるわけで。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:50:47 ID:7n+jtx570]
- >>320
凸ビームは強肩だと思う
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:51:35 ID:iYf00wYK0]
- 強凸だろ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:51:40 ID:d+4WrcMa0]
- 足らない選手は外国人枠で補強。
というわけで、北米版から呼ぶんだ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:52:38 ID:7BKKsjVT0]
- アイドルキャラ分散させるならフルオートでデータだけとって、結果に合わせてストーリー肉付けで行けないか？
ハイスペック過ぎるとそれでも突き抜けちゃうのが問題だけど。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:53:55 ID:n+8xfvf50]
- >>293こうですか？わかりません
1：ガリバルディ（遊）
2：クィントス（ニ）
3：ルーデル（中）
4：ドゥーチェ（右）
5：伊達政（捕）
6：宇垣（左）
7：別所就（三）
8：ウマドルファースト（一）
先：曹操
先：ゴキ禅
先：太史慈
先：趙雲
先：劉備
先：仲謀
リ：郭嘉
リ：夏侯惇
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:55:39 ID:t06zZkYx0]
- >>322
ストッパー毒島やキャットルーキーの功績も
え？毒島はともかくキャットは無いって？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 22:58:04 ID:q0fnWJPv0]
- 毒島と聞いてＢＥＣＫを思い出した
アレもビートルズとかジミヘンとか普通に出してたな
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:05:24 ID:3e6wIyui0]
- しかし、まさかこのスレで「フォーエバー神児くん」ネタを目にするとは思わなかったｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:16:19 ID:BU2h/0Hw0]
- >>328
アイドルどこだよｗｗｗｗ とお約束通りのレスをする途中で
・ナムコスターズ
・中国軍
・日本軍
・ヘタリア軍
・紳士軍
・
みたいなリーグ戦はありかもとか一瞬思ったが中国×日本戦とかやっぱアイドルいねぇ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:20:34 ID:ZYRudGJi0]
- 何故このスレでキャットルーキーの文字がｗ
野球に限らずスポーツ物はライバルあってこそだと思うので、アイドル集中よりは分散に１票投じます。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:20:57 ID:nmuCgyNq0]
- ＞アイドルどこだよｗｗ
いや、突っ込むとこそこじゃないだろｗｗｗｗ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:23:46 ID:+IHeoO3b0]
- ttp://eses.s217.xrea.com/upload/cgi-bin/source3/No_0845.jpg
この流れなら昨年５月のスクショを貼ってもどうということは無いと見た
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:26:13 ID:LU1rnp7tO]
- キャットルーキーは一部二部が神
三部は変な魔球に走ったのが……お嬢とか好きだけど
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:26:15 ID:Nzk2Yye/0]
- なんという重量打線
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:29:53 ID:Nzk2Yye/0]
- >>335
美希あずささんで一掃した走者をりっちゃんから繋ぎ直して
下位打線がマシンガンしつつ一巡して真で一掃という流れが見えるようだ
ヘンテコだけど妙にアイマスっぽいなｗ
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:35:22 ID:p6dwCq4c0]
- >>333 >>336
丹羽センセはマンガで近鉄優勝させたあと、音沙汰なくなるし
リアル近鉄は結局日本一になれなかったし・・・いとあはれ
そりゃ怨念が集まって球場の幻影もできるっつーの（スレ違い）
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:35:25 ID:YvKEG4ro0]
- アイマス立志伝 第二十二話 「律子思案道」
www.nicovideo.jp/watch/sm4345902
きてれぅー
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:36:50 ID:nmuCgyNq0]
- ここまで何十レスも野球の話題しといて
オプーナの名前が挙がらないとかどういうことだよ
>>340 みてれぅ！
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:43:10 ID:q0fnWJPv0]
- 昨日の英雄の流れを思い出した
- 343 名前：239 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:43:35 ID:obr+JTw70]
- 皆色々thx
まずバファローズとは近鉄のつもりでした
ちゃんと書くべきだったスマソ
仰木監督時代にファンになって消滅して凹んだクチです
檻には乗り換えなかった
みかんうめぇは応援はしてるけど以前程じゃない
で夢をもう一度ってな感じでアイドル全員升して
「成長しきったら水島とかアストロ級。でも全員レベル1からスタート。」
で最初負けまくって逆転優勝的な近鉄夢物語を考えてた
メンツが足りないのは最初のウチは覚悟の上
後半は升なので豊富なスタミナで乗り切れる計算
現状の脳内オーダー
１中 美希
２右 律ちゃんorぴよちゃん
３捕 ちひゃー
４三 まっこまこ
５一 あずささん
６左 社長orP
７指
８二 真美
９遊 亜美
ローテ 春香 ゆきぽ 律ちゃんorぴよちゃん Por社長 追加の２人
中継ぎ＆抑え（ダブルストッパー） やよいおり
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:46:44 ID:BZHO1nTX0]
- >>335
名前と名字が混在しているのはなぜだｗ
いや、おもしろいけどさｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:49:11 ID:TxsshMFL0]
- ここでシナリオまで披露されても困る
>>238
みてれぅ、話の持ってき方が上手すぎるな
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:50:15 ID:Nzk2Yye/0]
- >>343
その流れで、楽天が存在しないなら楽天に流れた近鉄選手を使えるじゃない
実在の選手と混ぜるのは嫌ってのじゃなければ
そっちの方が色々と受けると思うな
>>340
みてれぅー
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:52:15 ID:LU1rnp7tO]
- 単純に名字だけ書かれてパッとキャラが思い浮かぶ順番ってどうなるんだろ
なんか、ちひゃーや真は名字が一般的すぎてパッと反応できないイメージ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:55:06 ID:p6dwCq4c0]
- >>343
まあ、こういうところであんまりネタの話をすると、
それだけで心のどこかが満足して、動画作る
モチベーションがゴリゴリ減っていくので気をつけてな？
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:58:13 ID:Nn2LVB190]
- 名字が一般的だと逆に日常生活で反応する機会が多い
>>340
みてれぅ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 23:58:26 ID:+IHeoO3b0]
- >>348
あるある
架空戦記Pを続けるには、技術やセンス以上にモチベ維持が重要だと思う
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:02:21 ID:j6mhvpPB0]
- ちひゃーの苗字が一般的だって？
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:04:16 ID:q0fnWJPv0]
- 如月って一般的じゃないだろー
菊地なら聞いたことあるけど
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:05:12 ID:tjbu7V1FO]
- 草野球にすればいいのさ。
アイドルマスター
東方野球
リトルバスターズ
ルーキーズ
メジャー他
パワフルズとか足しても可
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:09:29 ID:Ggu5BxkG0]
- てかパワプロ15でやるんだったらどうせなら栄冠ナインでやればいいのに
野球道と若干かぶるけど
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:09:53 ID:XIVKwY1j0]
- 一番一般的なのは三浦だと思うが
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:10:36 ID:k0/KaUoC0]
- 三浦って聞いただけでドキがムネムネする
今日はきてれぅみてれぅ少ないね
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:11:38 ID:1Wa+h4Z70]
- 他貼りきてれぅ
【アイマス×ポケモン】ポケマス不思議のダンジョン 第2話
www.nicovideo.jp/watch/sm4339141
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:12:01 ID:+LfOqZas0]
- 知り合いの三浦さんはぺったんこだからその発想はなかった
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:13:16 ID:tjbu7V1FO]
- 如月なんて、ちひゃー意外だと
某エロゲ主人公の27さんしか知らないな。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:18:22 ID:j6mhvpPB0]
- 信憑性がどこまでかわからないサイトからだけど、参考までに。
45位 三浦 75448世帯
96位 菊地 45895世帯
188位 萩原 27332世帯
6113位 高槻 389 世帯
6699位 天海 344世帯
7237位 星井 306世帯
2007位 秋月 1873世帯
9282位 水瀬 206世帯
14317位 音無 102世帯
56223位 如月 8世帯
-位 双海 なし
4409位 我那覇 636世帯
9655位 四条 194世帯
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:21:28 ID:U/pOeX9C0]
- 如月とか飛行機じゃないほうのACの変態企業くらいしか浮かばない
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:25:08 ID:bpkIBJ0e0]
- ／刀ヽ、
ﾍ|%´/三ﾐ| ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
ﾉ千災''″
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:26:15 ID:Ttbj2zkv0]
- 如月はキャラ名に漢字使えるネトゲやフィクション作品でよく見る気がする
ちなみに某和風ＭＭＯでは苗字が如月のキャラが異様に多くて晒しスレでリストが作られたりしてた事もある
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:28:58 ID:As5FWG0m0]
- >>361
斬鉄蟷螂拳でぼこるは・・
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:36:10 ID:XIVKwY1j0]
- 如月っていうと某魔人学園のお店の人とか
某格ゲーの忍者とかだな
装甲薄い人ばっかりだ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/20(水) 00:36:44 ID:un6astjt0]
- ときメモの眼鏡が真っ先に浮かんだ
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