- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:46:53 ID:xwKxLq4s0]
- アイドルの本業の、歌やダンスやヴィジュアル以外でも、
iM@S架空戦記シリーズや、ミステリーなどで、
普段とは異なる仮想空間・空想世界で、
様々なドラマをみせてくれる、アイドルや、一緒に登場するキャラたち。
そんな彼女たちについて、紹介したり語ったりするスレです。
荒らしや煽りにはスルーで。
⌒) ⌒Y⌒ <'ヽ,_ｧ'> (⌒'
, ' ⌒´` , , ' ⌒´ヽ ,ｨ'/⌒ヽ . '´｀ ⌒ヽ
l ﾉ｀´）ﾘ i ｨｊ｣ﾉﾊ｣! i !'/'"`"i ! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i
iゝ(ﾟ ヮﾟﾉ! ゝﾘ(ﾟ)ヮﾉ! |!(l ^ヮﾟﾉ! (ノ´(l.ﾟ ヮﾟﾉ ゝ
i（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ﾉ'（＿⌒ヽ '爻（＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ( ,)ノ ｀J ´ ,)ノ ｀J
iM@S架空戦記シリーズ
www.nicovideo.jp/tag/iM%40S%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
架空戦記シリーズwiki
www33.atwiki.jp/imas/pages/251.html
im@s架空戦記シリーズ補完wiki
www5.atwiki.jp/imaska/
アイマス架空戦記紹介wiki
www9.atwiki.jp/mikan3594/
外部板
jbbs.livedoor.jp/otaku/10158/
架空戦記ろだ
eses.s217.xrea.com/upload/cgi-bin/upup2.html
前スレ
【ニコニコ】iM@S架空戦記シリーズ 76戦目【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218025664/
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:26:07 ID:lbr6tx8g0]
- >>128
藤原石丸ですか。
あれってアリスソフトの準？公式的解釈によれば
太閤の朝鮮出兵が元ネタらしい。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:26:14 ID:KkdlzLuS0]
- 判官贔屓大好きな日本人的には源義経あたりが一番なんじゃなかろうか
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/18(月) 23:27:08 ID:efsyeirG0]
- もうオレが英雄でいいよ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:28:01 ID:MtQ+Jh1o0]
- 「将」なのか「王」なのか「士」なのか。
ぶっちゃけ、英雄って言葉自体は上記の三つを全部含んでないか？
梟雄も名将も名軍師も皇帝も豪傑も全部、英雄だと思うんだ。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:28:48 ID:mN4YPFi80]
- PS2太閤５では義経と将門が英霊として出てきたっけな。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:06 ID:tmQzc9FL0]
- 坂上田村麻呂とか日本武尊でいいじゃないか。
ちょっと古すぎるけど。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:42 ID:+x3k81BO0]
- 外国に華々しく出ていく英雄といえば
野茂だな
名前的に
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:29:51 ID:pm8cVZN+0]
- >>124
ああ日本武尊はそうかもな。
後ろ三人は一回毎の戦でMVP獲ってヒーローインタビュー受ける的な意味では英雄ではあると思うｗ
>>119
みてれぅ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:31:57 ID:ZbCaCpBt0]
- 神話も架空存在も含めた英雄がいっぱいといえばＦＡＴＥ世界
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:32:45 ID:/0OAcaw30]
- >>119
見てれぅ！
基本的に外征した英雄は将才と政才を持ってる(チンギスハーン、ティムール、ナポレオン)が
征服者から防衛した場合は将才だけが問われる(李瞬臣、フリードリヒ2世)気がする
義経は猛将って感じが…
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:34:40 ID:FF+L/gJH0]
- >>125
英雄なんて呼ばれる輩は、志の途中でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死んでるの多いぞ
ま、あんまり意味の無い話というか、日本人を対象に見てみると
俺の場合、功労者賞みたいな印象になるのは何故なんだろう？ｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:38:31 ID:uAX7FO510]
- >>139
確かに日本人で英雄って言う話をすると違和感があるよね。
また、「英雄の誕生はその死を持って完結し、永遠を得る」って言うように
英雄とは往々にして志し半ばで倒れる人物を指しているのではないかと。
というと、日本人だと織田信長とか、明治の元勲たちのうち早死にしてしまった
人たちが該当するだろうか。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:41:13 ID:ZbCaCpBt0]
- 岳飛やカエサルも道半ばで倒れたという点で英雄と呼ばれるということか
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:41:53 ID:CNbzH0UD0]
- もう西郷隆盛とかで良いよ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:43:44 ID:B3Ne8xpd0]
- ここまで何十レスも英雄の話題しといて
オプーナの名前が挙がらないとかどういうことだよ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:45:14 ID:FF+L/gJH0]
- そういうことだよ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:46:13 ID:/0OAcaw30]
- しかし信長は実は近畿一帯しか支配圏に押さえてないんだよな
中国には毛利、九州は島津、東北は伊達、関東は北条、越後は上杉とまだまだ大大名はいる
家康も臣下にはなってないし
あのあと秀吉が天下を取ったから良かったものの英雄としての成果としては余りにも小さすぎないか？
明治は寡頭制って感じで一人の飛びぬけた天才がいたわけじゃないし…
雄略天皇は外征で領土を得てるが…あれは梟雄だな
つまりオプーナこそが日本が世界に誇る英雄だったんだよ！！！
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:53:12 ID:JMm5zvY90]
- 英雄など、酒場に行けばいくらでもいる。その反対に、歯医者の治療台にはひとりもいない
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 23:59:20 ID:uAX7FO510]
- >>146
ヤン・ウェンリーですね。
やっぱ、英雄というのは難しいね。名軍師、名参謀、稀代の歌舞伎者とかなら
割と共通理解が得られやすそうなんだけどね。
ということで、オプーナは稀代の歌舞伎者で如何でしょうか。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:06:52 ID:16XRyvDN0]
- つまりワイルドアームズ２の架空戦記を
・・・作る暇を作れねえんだよなあ。
ＲＰＧは時間かかって困る。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:10:22 ID:xpG+HJb/O]
- 英雄と言うと、ソ連英雄受賞の方々が…
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:16:20 ID:/JlU9J1w0]
- そういえば戦国物の戦記で本能寺後あたりをスタートにしたのは無いよね
信長死後天下を目指すのはアイドルだったってのは苦しいかな
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:17:25 ID:vZxc1Mvz0]
- >>150の今夜の過ごし方は決まった
アイドル群雄録
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3675275
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:19:52 ID:vZxc1Mvz0]
- >>146
やや深読みすれば、それって戦争の時代だから成立する言葉だよなあ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:21:41 ID:pWAzb1sv0]
- >>150
下手に長引いて天下統一前に1600年を超えることに抵抗があるからじゃない？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:22:13 ID:2FMlA9iQ0]
- >>148
ペルソナの人みたいに、精神と時の部屋で作成できれば・・・
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:33:49 ID:5PFpW0wu0]
- 「英雄」といって万人に広く最も納得が得られそうなのは、
やっぱり豊臣秀吉じゃないかなぁ…
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:35:53 ID:J9vt6axx0]
- 半島関係者から猛抗議が来るぞ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:39:53 ID:bHT+2R5f0]
- 英雄の語感はなんとなく憧れの対象であることが必要なイメージ。
「こういう人になりたい」とか「こういう人の部下として働きたい」とか。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:39:57 ID:JP0dBiHr0]
- 別にいいんじゃない？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:42:47 ID:G3Q0gMSc0]
- 英雄ネタで何故、源九郎判官義経を出さないのか。
仲間の存在と言い、見事な最後と言い、あれほど日本初の英雄として
真っ当に見られるのは居ないだろう。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:43:17 ID:iYf00wYK0]
- 英雄と聞くと知略に長けた人間よりも、武で名を轟かせた人間ってイメージがあるな俺は
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:44:33 ID:14KOrRNS0]
- 英雄＝楠木正成というイメージがある俺ガイル。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:46:34 ID:/6SAFHPu0]
- 英雄のイメージは人によるんだな。
自分の中の英雄には成功が必要なんだがなぁ。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:47:00 ID:bHT+2R5f0]
- >>159
義経は戦術に長けていても戦略的とか政治的なレベルでは間抜けのイメージがあって…ｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:47:26 ID:Eb2DA68I0]
- >>145
その辺りの大大名と比べても石高とかが違うはずなので生きてさえいれば天下統一は時間の問題だったのは確か。
実際、いくつかある派遣軍の一つだった秀吉が毛利を圧倒したわけだし。
既に作業ゲー状態(KOEIゲーム的な)に入ってたと思うよ。
100年以上続き、いつ終わるともしれなかった戦国時代を事実上終わらせたって業績は英雄と呼ぶに充分だと思う。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:50:18 ID:gvO2r+tH0]
- 転んでも良いよまた立ち上がればいいただそれだけ出来れば英雄さってどっかの動画で美希が言ってた
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:50:33 ID:IQE+7rTC0]
- まあ、日本の場合、国のために戦った人は皆英霊でいいと思うよ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:52:23 ID:a55I7nVw0]
- >>150>>153
年代的に後の方だと、武将数が少なくなってる＆寿命が来まくりってシナリオ事情があるから
そーいう意味じゃ全武将フル出場仮想シナリオとかの方が向いているのかもな
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:54:01 ID:bHT+2R5f0]
- 英雄に必要なのは華だな。
あと晩節（実際に死ぬ前でなく一線から退く前まででいい）の美しさ。
信長は両方とも満たしている。でも途中退場が痛すぎる。
秀吉は後者が足りない。朝鮮出兵とかｇｄｇｄすぎる。
家康は前者が足りない。忍の人じゃ期待はできない。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:55:26 ID:/JlU9J1w0]
- >>151
確かに本能寺の後だけど、信長死んだの？あっそ。ふーん。で？みたいな東北では普通のと変わらないというか
もうちょっと真ん中の方が良かったかな。
できれば秀吉とか勝家的立場でいきなり天下取り目指しちゃうよ的なやつ。
弱小時代の小競り合いに時間かかってるの多いから、そこはとばしてってのは
作るの難しいのかな？って。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:55:36 ID:16XRyvDN0]
- 英雄っつったらアレだろ、今年引退したピッチャー。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:57:59 ID:vZxc1Mvz0]
- >>169
そこまでビジョンがあるなら、あとはわ・か・る・な？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:58:32 ID:a55I7nVw0]
- >>169
もうちょっと見続けるんだ
しばらくすると中央寄りの話も出てくるから
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 00:57:57 ID:j8VLG60C0]
- 英雄を傲岸不遜な力の象徴とするなら、平将門を推す
直接的な影響力を死後も持ってるとかステキすぎる
>>166
俺はその考えを指示する
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:00:33 ID:WneRdsJN0]
- 天下が定まりつつある後半は、アイドルが入り込む余地が少ないのがな。
戦国に限らず、三国志もほとんどは190年代の群雄割拠時代か仮想シナリオの英雄集結だし。
官渡後開始なんてほぼ見当たらないし、今は亡き登山家の頃の時代なんてまず作れないのでは。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:01:53 ID:iYf00wYK0]
- 前田慶次・本多忠勝は若干そんな感じがするんだけど、これは違う影響受けすぎか
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:03:53 ID:E66Fpl7z0]
- 英雄か−、東郷平八郎だな。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:04:16 ID:Eb2DA68I0]
- >>168
義経みたいなのは「美しい晩節」て呼べるのか？
見方によって全然違うぞ。
悲運の英雄と思う人もいるだろうし、ｇｄｇｄになったと言う人もいるだろうし。
ナポレオンとかも最後はかなりボロボロだし、三国志の英雄達も割りと最後は締まらないし。
アレキサンダーとかチンギス=ハンのレベルしか残っていかない気がする・・・ｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:08:44 ID:J9vt6axx0]
- つまり靖国に祭られてる人は皆英雄、と
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:10:43 ID:bHT+2R5f0]
- 日本だとどんな戦も内輪揉めっぽくて勝っても英雄って感じじゃないのかもなあ。
救国のヒーロー。そういうのがいない。
信長とかいなくても日本は日本であり続けたろうし。
欧州の植民地だった日本は民を率いた誰々によって解放された、
みたいな歴史だったら簡単にその人が英雄だと言えただろうけど。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:11:41 ID:345yVGys0]
- この広い大陸に英雄は俺一人で沢山だ！
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:12:30 ID:vZxc1Mvz0]
- 現代風の「国家の英雄」像に一番合致するのはやはり東郷だろうなあ
だけど近代戦史とか教えないから知名度が
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:13:18 ID:oEHXGbRD0]
- で、銀河英雄伝説の架空戦記まだ〜？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:13:47 ID:/6SAFHPu0]
- >>179
あー、それは確かに。
海に囲まれてるからなあ。
だから、「その地方の英雄」ってのは結構いるんだな。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:16:11 ID:iYf00wYK0]
- >>179
日本が島国だということの影響は絶大だね
結局それ考えると色々な違いで他国と比較してもしょうがないし、英雄のあり方も違うし
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:16:19 ID:/JlU9J1w0]
- 時宗はもっと評価されるべきｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:17:27 ID:RKzTcq8R0]
- まだひでおの話してたのか
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:17:28 ID:VPGqJWR60]
- まあヨーロッパの英雄っていっても日本にまで伝わる数が少ないだけで
地方地方で星の数ほどいるだろうしな
日本で日本の英雄を決めようとしても意見が割れるのは当然のこと
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:21:33 ID:bHT+2R5f0]
- 確かに郷土の英雄はいっぱいいるなぁ。
俺んところだと近藤勇がそれだぜｗ
>>185
>>179書きながら竹崎季長を思い浮かべてて「でも一戦士に過ぎないな」と
思った所で考えるのを止めた俺は時宗に向かって土下座すべきｗｗｗｗ
ただ時宗はそこで自分で軍を率いてないのが最大のマイナスポイントだな。
あそこで自分も戦ってたら間違いなく英雄だｗ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:25:13 ID:H0NfiC4a0]
- まあ英雄ってのは強い幻想を持たれているよね、良くも悪くも
成しえた偉業云々もあるけどやっぱりその生き様に浪漫を感じれる人物
が英雄のような気がする。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:27:25 ID:/6SAFHPu0]
- さて、そろそろ、ここがなんのスレかわからなくなってきたところでみんな我に返ろうか。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:32:09 ID:tBJXXFZC0]
- つまりワールドヒーローズで架空戦記ってことですね
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:33:10 ID:7G1mKKtm0]
- 英雄＋架空な戦記＝桃太郎
うん、なんかちがうね
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:35:18 ID:xpG+HJb/O]
- 近代でヨーロッパの英雄って言うと、ジェーコフとかマンネルヘイムとか、モントゴメリとか、マンシュタイン、グデーリアン、ルーデル…と先の大戦だけでも限がないな。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:36:03 ID:bHT+2R5f0]
- >>192
ゆPが半年前に通った道だ！
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:36:20 ID:JBQ4TEyx0]
- サクセスストーリーは素晴らしいが基盤は信長が作ってるしなぁ…。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:38:37 ID:tCT+XwLI0]
- 桃伝ですね、わかります
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:39:53 ID:iYf00wYK0]
- つまりバルバドス出てくるTOD2で架空戦記ですね
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:40:05 ID:JBQ4TEyx0]
- >>164
そうじゃなくて一国の半分も征服してないのに英雄と言っていいんだろうかって所だろう
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:42:03 ID:B+8BWZGq0]
- >>193
政府にどう扱われたかは別として英雄と超人って似て非なるものだと思うな
大戦時のドイツなら英雄足り得るのはぶっちゃけヒトラーしか居ないと思う
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 01:55:03 ID:16XRyvDN0]
- ロンメルさんはどうかな
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:01:25 ID:z8qgOJqb0]
- 結果ではなく生き様が英雄かどうかだと思う。
というわけで坂本竜馬か高杉晋作をおします。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 02:06:48 ID:pWAzb1sv0]
- ルーデルとかあのへんは英雄というよりは超人だしな
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:05:08 ID:JBQ4TEyx0]
- 豪傑
頼朝 信長 尊氏
名将
信玄 謙信 氏康 家康 政宗 シャクシャイン 希典 平八郎 五十六 奉文
猛将
田村麻呂 アテルイ 義経 義貞 清正 宗茂 義弘
知将
清盛 正成 秀吉
知雄・謀雄
馬子 聖徳太子 道長 時宗 隆盛 孝允 利通 龍馬
梟雄
雄略天皇 元就 ギリワン
勇士
与一 季長
神話
素盞嗚尊 神武天皇 日本武尊
分類っていうのは非常に難しく適当にやってると必ず失敗する好例
目ぼしいのは粗方入れたから日本に英雄がいるとすればこの中にいるだろう
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:06:16 ID:vZxc1Mvz0]
- この手の分類は境界線なんて引けないんだから
そんなに細分化すると失敗するぞｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 03:09:31 ID:nav//p6p0]
- おまいらが知識豊富なのはわかったから次は英雄講座を作ればいいと思う。
もちろん進行はオプーナ先生で。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:10:55 ID:nav//p6p0]
- おっと、ageスマン
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:12:14 ID:bHT+2R5f0]
- 義士
大塩平八郎 大石内蔵助 山中鹿之助
こんなのも追加でDo-Dai？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:15:24 ID:JBQ4TEyx0]
- まぁ100レスも話して決まらないんだから多分いないんだろうな
英雄が英雄たるには民衆の支持が不可欠なんであってこんな少ない人数で話してるのに色々出るってことは
古今に渡って大衆に認められるほど偉大な英雄は日本には未だかつて現れてないって事の証明なんだろう
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:16:26 ID:z8qgOJqb0]
- 山中鹿之助「願わくば我をなでなでしてくださいω」
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:31:32 ID:ae5OwOAf0]
- まぁ坂本竜馬くらいだな
英雄っぽい扱いをしても日本で叩かれないのは
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:35:38 ID:Eb2DA68I0]
- 近代より前の他国との戦争経験が極端に少ないんだよな。
まあそれも結局、島国だからなわけだけど。
誰もが認める征服王も護国王もいない。
カ〜ミ〜カ〜ゼ〜はやっぱなんか違うし。
で近代は戦後教育の影響で、近代戦史の全てが「悪」になっちゃってる部分がある。
このスレには居ないだろうが、歴史に興味が無い人とか特にそうだろう。
だもんで、近代戦史から英雄を引っ張り出してくるとそれも結局局地的評価になっちゃう。
一般人に認められてないってことを知っちゃってるからね。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 03:46:31 ID:nwJc3TDY0]
- 私たちみんな英雄だもんげ！ でいいじゃんもう。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 04:38:17 ID:Q2KxUJzb0]
- トルネードですね、分かります
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 06:13:26 ID:LQ7QVajH0]
- 名前ネタ抜きに野茂は英雄扱いされてもおかしくないレベルで活躍したと思うぞ。
高木大成は大成する前に終わっちゃったけど。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 06:47:23 ID:LU1rnp7tO]
- 海外のａｕでリアルチートスナイパーのシモ・ヘイヘの名前が出てないことに絶望した
スポーツの英雄だとパッと浮かぶんだけどな
野球：イチロー、野茂
サッカー：カズ
競馬：オグリキャップ
- 216 名前：ソシアル mailto:sage [2008/08/19(火) 07:33:23 ID:yAiFySWy0]
- 自貼りです。
Emblem For you! 第9話 あなただけが使えるバルムンクで
www.nicovideo.jp/watch/sm4338548
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:34:00 ID:V2qYpHHL0]
- 某SRPGで架空戦記作ってたら元々が60人も味方キャラがいた事に気づく
そこにアイドル+α加えて75、ここまできたら多重クロスで水滸伝にしちまうかと思ったが
プロットの時点でわやくちゃになったので電子の海に放り投げた
登場キャラが多い作品扱ってるPは本当にすごいなぁ・・・
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:51:17 ID:RW2q3KpX0]
- 主要なキャラだけピックアップして物語を展開
残りはカットすればいい
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:53:21 ID:HvVGGoGV0]
- アドミラルトーゴーは当時はガチ英雄だったと思うが、やはり近代戦史教育のせいか国内評価がなぁ
まあ、あまりやりすぎるとスレチになりかねんか
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:53:52 ID:RmkELtlu0]
- １７歳Ｐなどの話のように主要なレギュラーだけ決めて残りは半ばゲスト扱いにしてしまうのも一つの手かもな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 08:56:37 ID:RmkELtlu0]
- トーゴーは確かに英雄なんだけど後に日本海軍内の改革を遅らせ老害とも呼ばれた
これは近代史教育でもないただの歴史の事実、そういう晩節があるのが片手落ちというとこじゃね
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 09:25:43 ID:345yVGys0]
- >>216
待ってたぅ！
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 09:58:13 ID:3e6wIyui0]
- >>216
みてれぅ〜
>>215
＞シモ・ヘイヘ
上の方でルーデルが超人扱いされてたから納得して、同じでいいやと思ってたｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 09:59:13 ID:933KDoSK0]
- ナポレオンを英雄と呼ぶとヨーロッパ中から抗議が来る、とか
ロシアではジンギスカンを英雄視すると処罰されるとかあるし
隣国のこと気にしてたら英雄は語れない
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 10:06:25 ID:RmkELtlu0]
- 李舜臣やカーチス・ルメイのことを気にしていたら歴史は語れないしな
- 226 名前：デンチュウＰ ◆X4mZSCGAbk mailto:sage [2008/08/19(火) 10:19:31 ID:KUkqidre0]
- iM@S従軍日記 １２ページ目
www.nicovideo.jp/watch/sm4338950
iM@S従軍日記 １３ページ目
www.nicovideo.jp/watch/sm4339012
iM@S従軍日記 １４ページ目
www.nicovideo.jp/watch/sm4339095
自貼りです。
そろそろクライマックス(´・ω・｀)
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 10:20:41 ID:QkG0/t/l0]
- >>216
>>226
待ってた！ 見てれぅ！
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 11:40:44 ID:q0fnWJPv0]
- アホみたいに勢いついてるから自張り他張りラッシュなのかと思ってきてみれば
あんれー？？？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/19(火) 11:49:27 ID:wjTg5d5HO]
- 一方その頃、ニコマス本スレでは架空戦記の話題で盛り上がっていた。
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