- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 04:14:19 ID:1xm9WlDb0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:44:04 ID:GBTXYXXH0]
- エロじゃない同人だとボカロは派生ストーリーとか作れないから単純に難しくてやらないんじゃないか？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:47:53 ID:6RN4iGCO0]
- >>854
同人やらコミケを否定してるわけじゃないから
現に同人市場でCDが売れている
エロは少ないが、だからなんだと言うんだ
別にエロを売ってたやつが居ないわけじゃないだろ
エロを買うやつが少なかっただけで、同人を締め上げるなとか何を言っているのか分からない
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:48:25 ID:nLRJAte30]
- ほぼ完全創作に近くなるだろうから逆に楽なんじゃ？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:49:25 ID:2tWq/JI60]
- なんで定期的に潔癖君や鉄槌君が沸くんだろう
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:49:27 ID:pBsqsZYf0]
- >>856
コミケに大きな位置を占める「同人音楽」だってことだよ。
東方だって主戦場はリミックス音楽だ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:53:13 ID:p1BvFt8q0]
- >>857
だからさ…
おまえ、自分のID追ってみろよ
さっきからエロうんぬんについて締め上げとか言ってるのおまえだけなんだよ
一人で勝手にわめき散らすのはいい加減にしてくれないか
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:54:35 ID:tljK/EqA0]
- 同人云々じゃねー気がするけどな
やっぱアマチュアガチ曲が主流のボカロはこれからもっと厳しくなると思うよ
聞く人どんどん少なくなってる感じ
ネタ分の割合が東方くらい増えたらいいのにと思う
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:54:57 ID:pBsqsZYf0]
- もう話の流れはエロ同人だけの話じゃなく同人一般の話になってるみたいだ。
ただ、エロ絞めると同人自体も干上がりそうな気もするなｗ
正直、エロが規制されていたら、ここまで同人大きくなってない気もする。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:55:49 ID:tljK/EqA0]
- >>861
>>813
>>838
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:57:25 ID:p1BvFt8q0]
- >>864
だからそれはエロに限定してないでしょって
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:59:36 ID:p1BvFt8q0]
- >>863
もちろん同人全体でエロ禁止ですなんてことになったら
少なくとも、とらのあなのような店は経営破綻してるし
同人市場そのものも縮小せざるをえないだろうなｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:59:50 ID:b1bjwrgy0]
- まぁエロスは欲望の基本の一つだからな。そういう意味で腐なんてのも牽引力が強いんだろう。
お金の話もダイレクトに欲望の話しではあるか。
ただ、当然ながら強い欲望には理性のあり方の話しが関わるから、毛嫌いする人間が生まれるのも
当然ではあるわな。そういう意味ではゾーン分けが重要なんだけど、あまり分けすぎるとCGMならでは
んの予想外の連携が減るし、界隈の勢いも落ちる。難しいところではあるわな……。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:13:20 ID:Lu/qyI0R0]
- 「いつまでも あると思うな コミケット」
･･･いろいろ言われるけど、なんのバックもない「表現の場」を守り続ける
ってのがいかに大変かってのは、MIDI虐殺を知っているなら
理解してほしいなあ、でそういう先人の努力の跡を自分たちは歩かせてもらっている
という自覚もほしいってのもね
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:16:00 ID:SJdRQ9K/0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜混沌とした状況が好き 仕切り屋は斬る
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:16:14 ID:2tWq/JI60]
- おまえがいうか
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:27:22 ID:jTpxEQ+U0]
- いま、コミケの開催中だから、ボカロにひかれてはじめてコミケとやらに参加して、こりゃ驚き！
なにこのエロ、きんもー☆、音楽Pってやっぱイケメン多いよね♪
なんて声があがるのはわかるんだけどね。
でも、ボカロって既にコミケ同人の主要な一角なんだよな。
ボカロファンにはそういう自覚が足りない人達が多過ぎだｗ
というか、俺たちは違う、みたいなスタンスがたまに鼻につくんだよなあ。
コミケ同人に参加している連中は、そこで数十年も暮らしてる魑魅魍魎ばかりなんじゃなくて、
やっぱボカロファンと同じように好きな作品にひかれてやってきた連中が大半なわけで、
だからこそ何十万って桁に膨れ上がってんだけどなあ。
しかし実に、この手の「俺は違う」っての、どんなジャンルの参加者でもしばしば思っていることだったりして。
同人誌大量に売りさばいておきながら、いや俺オタ違うから、って平気な顔で言うやつ多過ぎだｗ
傍から見りゃれっきとしたオタだってのに。
不思議な場所だね。コミケ同人は。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:37:53 ID:A553bVJH0]
- ・中二病の人を嫌悪したり「この人はここが中二病だよ」とバカにすることは高二病と呼ぶ。
・「高二病の人は中二病の人を嫌悪してみっともないよなぁ」と思うのは大二病と呼ぶ。 ←今ココ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:39:18 ID:jTpxEQ+U0]
- >>872
イミフ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:51:37 ID:SJdRQ9K/0]
- まあ熱狂的なボカロブームはやっと終わったんだろうな、とは思ったな
さすがにみんな落ち着いただろ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:53:10 ID:ls5c0OCs0]
- つまり、これからは倦怠期か・・・
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:59:06 ID:6RN4iGCO0]
- >>865
じゃあ、一般的な話として同人締め付けの話なんてあるの？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:29:43 ID:p1BvFt8q0]
- >>876
一般的な話という意味がよくわからない。
エロ以外の要素で同人が締め付けられることがあるのかという意味か？
たとえば栗は最初戦うこともダメと言っていたわけだが。
あとは、一般流通にのせるコラボの話で出てきたのは、結局同人も栗の許諾制に
するのかというような話もあったが、これもある意味同人に対する締め付けだよね。
鉄槌君が暴れるケースでは、エロに限らず、Tatshのときに大暴れしてたように
半ば嫌儲的な思考で同人で金を取ること自体を良しとしない連中も
最近動画では目立ってきたし、亜種叩きとか自分のイメージに合わないことを
やってるだけで暴れる奴もいる。
ショタや女装レンを描くだけでも絵師にやめろといってきた奴がピアプロにはいたな。
ていうかピアプロの様子を見ると、本当にとんでもない理由で自分だけの正義を
振りかざす人が多くて怖くなるんだよな、ボカロ界は。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:35:02 ID:y+WxvEm30]
- おまいらがエロエロ書いてるの読みながらネットうろついてたら
どう見てもミクのコスプレしてるエロ動画が…けしからんな。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:42:05 ID:9szJcQTp0]
- 単純にボカロの本やらCDやら求める客が少なくなっただけ
エロ同人とかゴロとかまったく関係ない
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:46:05 ID:BImv6VcZ0]
- つうか現在より多かった時期ってあったんやろか
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:09:57 ID:q4naXRl80]
- 同人誌はともかくCD欲しい人が少なくなったって情報は初耳
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:10:57 ID:l1IyCUmt0]
- 確かにボカロってのは意外と終わりが早いものかもしれん
音楽ってのは本当に消化が早い
やはり息を長くしていくにはクオリティが大事だな
良より質だ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:12:15 ID:is6dLsMM0]
- >>882
どっちやねんｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:12:24 ID:za+qaAsz0]
- ぶっちゃけ、コミケ参加しなくてもボーマスだけで事足りるんじゃないの
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:40:27 ID:y3jOrHtA0]
- はぁ、今日も同人誌売上げ話でネガキャンが続くのか・・・
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:00:00 ID:1Ntxvp+m0]
- ここは本スレじゃないよ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:26:30 ID:pBsqsZYf0]
- あれ？もともとエロ同人が盛んじゃないって話じゃなかったっけ？
そりゃ当たり前なんで、１８禁は今日だよ。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:38:04 ID:icaMwC/U0]
- 日程も確認せず憶測で語るのはお前らの十八番じゃないか
指摘するだけ野暮だ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:49:09 ID:SJdRQ9K/0]
- 声量を増しても音が割れないボーカロイドが必要だと思う
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 07:22:03 ID:eYi9zbcN0]
- 今日はコミケで１８禁の日なのか
ミクの同人が去年より多かったら・・・
リンレンカイトの方がおおかったら・・・
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 07:55:02 ID:TIQ1q3o3O]
- 正直知ったこっちゃないな
暴走する腐も過剰反応する厨もイラネ
それで滅ぶなら仕方ない
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 08:28:59 ID:i0PtlGVf0]
- 同人誌か… オリジナル創作に近い、設定が無いから云々と言われるけど、有名曲を題材にした二次創作なら
需要有るんじゃね？
トラボルタPのココロとか悪ノPの曲とかを題材にしたりとかさ。
>>879
いやだから、同人ショップの通販売り上げランキングで有名P達のボカロCDが上位に行くことが多いのに
少なくなったって言われてもなぁ。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:37:12 ID:Z26yE0+S0]
- 有名PのCDは午前中に売り切れたり、ryoのところも閉会間際まで並んでたからなぁ…
音楽CDが売れてないってことはないだろうよ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:47:44 ID:y+WxvEm30]
- 元々音楽方面のものだからキャラ方面で売れた売れない言われてもって感じだわな。
キャラばっかりが目立つのはボカロとしてはあまり嬉しいことじゃないだろうし。
それと設定ない方が自由に創作できそうだけどそういうものでもないのか。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:50:59 ID:tz52AVuM0]
- 音楽CDの売れ行きの多寡はそう変動しないだろ。本当に好きなファンしか買わないし。
エロに限らず同人がしぼんで影響があるのはニコでの再生数だよ。
俺がボカロ同人の規模が小さくなるだろうなと思う理由は締め付けじゃねくて
単にボカロが創作をやりにくい素材だという理由な。
それとキャラとしてもてはやす層を馬鹿にする風潮。音楽として楽しまなくちゃファンじゃねえ、みたいな。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:56:02 ID:Z26yE0+S0]
- 確かに自由に創作出来る
けど、共通認識の部分でブレが大きいからここを押さえておけばおｋみたいな部分もバラバラ
だから受け入れられるかどうかが難しかったりする
ま、よっぽどおかしな設定でもない限り全滅って事もないが、幅広く受けるのも難しい
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:07:14 ID:Baikl4nQ0]
- >>884
俺もそう思う。
音楽ってことならM3だってあるし。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:22:41 ID:TIQ1q3o3O]
- >>895
腐が厨がって最近やたら声のでかい奴らが
正月あたりくらい静かになるなら別にいいよ
それよりオチスレが見事に機能停止してるな
わかりやすい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:51:43 ID:19bAtYQ/0]
- エロ同人スレかと勘違いしてた
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:04:09 ID:IIBmV+H10]
- 腐に関してはそっちが弁えろとしか
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:25:42 ID:yW4ZgY+Q0]
- エロ同人は明らかに後追いだろ･･･
しかも、あまり需要は無かったってオチは既についてたような
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:34:03 ID:N2mBu7c30]
- 俺は聞き専、だから楽器の話や作成ソフトの話に興味がない。
たまにそんな話になった時、文章は目では追っていても、
文章が脳に届く前に弾く。あるいは、そのまま流し落とす。
腐とかの話も同じ。
脳に届く前に弾く。あるいは、そのまま流し落とすことができないってのは、
興味津々な話なんだろうなと。世の中そんな人もいるってことだけは理解。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:39:20 ID:IIBmV+H10]
- こういう奴がPにホモ妄想小説を送りつけて
ボカロから手を引かせる原因作るんじゃねえの
流せないのはお前が悪いってか
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:42:28 ID:YA0/AjWnP]
- >>903
ｋｗｓｋ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:50:35 ID:DSfQY4XF0]
- >>895
ボカロはキャラ人気なくなったら終わりなのにね
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:51:34 ID:IIBmV+H10]
- >>904
KAITOと自分のホモ妄想送りつけられたKAITO使いのPが
ブログに自分は楽器に欲情しねえ勘弁してくれと残してニコ撤退
スルーしてりゃ図に乗ってどんどん本スレで妄想垂れ流すし
文句言えば興味津々だからだと？
巣でやってりゃ何もいわねえよ。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:54:42 ID:p1BvFt8q0]
- ぶっちゃけ、オタの世界にいる以上は
腐くらい華麗にスルー出来ないともう仕方ないけどね
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:56:16 ID:fW6TLBYO0]
- まあそうだけど、多すぎるのはちょっと
楽器や作成ソフトの話に不快感持つ人はめったにいないだろうが
腐関係の話に不快感持つ人は多いと思うので、同列に語るのはどうだろう
一度ＫＡＩＴＯとレンの動画で作者が「そういった意図はないのでやめてほしい」
と投コメにはっきり書いてあるのに腐コメで溢れてる動画を見たことがある
あとで履歴が動画削除になっていたので見に行ったら
作者自身で動画を消していて、「作者は過剰反応しすぎ」というコメが多くついていたのは驚いた
多分>>902みたいな人なんだろうけど
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:58:19 ID:19bAtYQ/0]
- >>907
腐とキチガイは区別したほうがいい
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:58:52 ID:fW6TLBYO0]
- アンカミス
>>902じゃなくて>>906ね
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:04:49 ID:yW4ZgY+Q0]
- 音楽好きで聞いてる中に、ヤバメの奴が混じってる感じだな
PV付きが増えた弊害かもしれん
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:07:31 ID:8GaHcIrn0]
- >>905
このレスはギロカクの好物だと思うなり
キャラよりＤＴＭ主体のボカロは
ＤＳ-10（ニコ大百科で調べろ）のような地味な売れ方を想定してキャラをつけたにすぎない。
今の所、他に唄えるソフトは他にないためまだまだ安泰で独占でいられるため
キャラだけで売れなくなってきても問題視することはない。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:11:33 ID:GmQFB4rF0]
- 直接関係は無い話だがボカロ関係はなぜか「もう人気無いだろ」といいたがる人間（アンチ？）
が少なからずいる感はある。
例えば某画像掲示板で時折ボカロ関連のグッズの話があがるが毎回といっていいほど
上のような発言する奴が登場するんだよね。
他の全盛期をすぎた作品の商品はそういうコメントはあんまり見たこと無いのだが
なんでなんだろうか。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:11:42 ID:2tWq/JI60]
- ただの楽器派 必死だな
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:13:47 ID:ls5c0OCs0]
- いい歌が聴けるなら、キャラに人気あっても無くてもどっちでもいーよ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:14:59 ID:F27RzZYU0]
- なんにせよ極端な人が増えた
ガチだけ、キャラだけとかどれかだけってのは面白くない
混沌としてるくらいの方が面白いと思う
ボカロが受けたのだってなんでもありな世界であることもひとつだと思うがなあ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:15:33 ID:Z26yE0+S0]
- >>913
他に無理矢理貶す要素があんまりないからじゃね
叩きたいけどいい方法が思いつかないから、
テキトーにブームｵﾜﾀとか言ってるだけかと
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:16:04 ID:IIBmV+H10]
- キャラに人気なくなる＝再生数落ちる＝作曲者のモチベ減少＝いい歌減る
つうことにならなきゃいいんだが。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:17:40 ID:yW4ZgY+Q0]
- 後付けで来たエロ好きが主力ファン面だからねぇ･･･
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:20:07 ID:OqnoqTEo0]
- エロ好きが本当に主力だったら既に終わってるだろ 常考
キャラ好きで妥協しとけ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:24:20 ID:GmQFB4rF0]
- >>917
そうなるとなんでボカロだけ無理矢理貶すということになるのかという疑問が。
例えば（名前出して悪いが）らきすたなんかはアニメも終わってひと段落というか
安定期というかそういう感じだけどらきすたのグッズ関連ではまずそんな発言は聞いたことが無いのね。
やっぱ抱き枕カバーの一件を引きずってるのかなあそういう人は。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:25:46 ID:2tWq/JI60]
- >>913
よく「ミクのブームは終わっても〜」 とか 「キャラだけだから人間並に歌えないと〜」
言われた時に、ブーム自体は終わってるだろう的な事は言うよ キャラソンもめっきり減ったし
ただキャラ性が電脳的な物から一般的？な物に移った感じかも知れないな
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:26:17 ID:Z26yE0+S0]
- 狂人の考えを理解しようと言うこと自体が間違ってる
他人には理解出来ない理由で粘着するなんてのはよくあることだろ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:28:47 ID:8GaHcIrn0]
- >>918
早かれ遅かれそれはやってくる。
唄わない合成音声の流行やボカロｲﾄﾞの対抗できる合成歌声登場で
急にそれがやってくる事だってある。
栗と印種が何か策をとるだろうと言いたい。
個人的意見としては
ピアプロとＭＭＤがあるのでそれはそう早くにこないと思う。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:32:26 ID:GGVBu8la0]
- >>877
許諾を出す事が締め付けになると言う理屈が分からないなぁ
＞半ば嫌儲的な思考で同人で金を取ること自体を良しとしない連中も
数は多くないけどね
誰か一人騒いだらいちいち問題にするのか？
全会一致なんて無理な話
>>922
実際、ブームと言える状態は1月辺りをピークに終わった感じだ
ブームではなくレギュラー化している
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:34:53 ID:8GaHcIrn0]
- >>922
>電脳的な物から一般的？な物に移った感じかも知れないな
この傾向に俺は好む。廃れたといわれても良い方向に変化したと言い返したりもする。
なんでも作詩作曲ができない人が楽譜とｍｉｄｉデーター買って
うｐしてるカバー局の底辺たちが増えてるのがボカロファンとしてうれしい。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:37:15 ID:Z26yE0+S0]
- >>924
ボカロの存在を脅かす新製品の存在が来たら危ういとはよく言われるけど、
国内音楽系最大手のヤマハが長年研究を重ねて出来た成果を覆すようなソフトが
他から出てくるとはあんまり考えられないんだよな
この手の技術って海外じゃあんまり乗り気じゃないってのもあるし、
競合製品は早々出てくるモンじゃないだろう
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:40:51 ID:SHm2rhlO0]
- 大物Pの旨味は消えてないからまだ大丈夫だろう
小物が消えるのは勝手にどうぞ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:41:19 ID:8GaHcIrn0]
- >>927
つＮＥＣのアリスプロジェクト
つ東芝のＬａＬａボイスのLaLaソング
つペンタックスの・・・アレなんだっけな
今のところたいしたこと無いが本当に指をくわえて見てるだけとも思えない
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:42:33 ID:8GaHcIrn0]
- くまうた2も加えるのをわすれてた
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:42:38 ID:q4naXRl80]
- スーパーファミコンでてもファミコンが愛されているように
たとえ新型でても愛される存在になってほしいかなーと思ってるよ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:43:56 ID:Ti71CzlO0]
- YAMAHAVOCALOID以外の高性能合成歌唱エンジンが出ることがボカロの衰退につながるのか？
むしろ逆な感じもするが。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:47:13 ID:nLRJAte30]
- Vocaloidに対抗しうるのはNTTのワンダーホルンだと思うんだけどHPぜんぜん更新してないので
開発してるのかもわからないｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:48:33 ID:3G/kskWf0]
- 縮小傾向かは知らんがヒットするのは似たり寄ったりだね
ケロでテクノでトランスでピアノ音圧マックス
たまに飛びぬけてよいほかのジャンル
詳しくない当方とか見てると確かに色々な物が出回ってる感じがするね
正直、ボーカルが人間なのが強みなんだろう
確かにこのまま行けば
飽きられていずれ縮小するかもしれん
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:48:41 ID:2tWq/JI60]
- 調教しやすくても、一旦付いたキャラは消えないだろうから 再加速燃料になるな
作り手が移動しても 聞き手はなかなか移動しないから（ぞめのように）
標準でぼかりす強化版にＭＭＤの強化版みたいのが付いてたらやばいかも知れないけど
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:50:52 ID:8GaHcIrn0]
- >>932
それはその通りだと思う。
Ｍｉｄｉが廃れたのはもちろんあの団体のせいだけど、
なかなかＤＴＭが復活できなかったの流行が終るとまた流行にくいといえてるからな。
そう思うと脅かす要因は他にもかんがえられそう。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:51:37 ID:yW4ZgY+Q0]
- 別にジャスラックは･･･
何気に新ランキングが一番の敵だと思うぜ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:52:59 ID:OqnoqTEo0]
- 実際は曲の数が多すぎるのが問題な気もするんだが
俺みたいなライトユーザーはかなり脱落していると思うし、
特定のPだけ聞くという現象を促進しているようにも見える
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:54:47 ID:8GaHcIrn0]
- >>938
バー初音に寄っていろんな曲聞いてるから
また曲発表してね。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:08:54 ID:rwuuQY+b0]
- >>934
商業音楽のトレースになったことで、わざわざ聞いてくれる層は
無料の音楽だから聞く人達だけになってきた。あと暇人。
数百円出せばまともな音の曲聞けると考える層はキャラソンが
廃れた時点で聞く必要がなくなって離れた
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:10:49 ID:rwuuQY+b0]
- コミケでCD買うような固定信者と廃人は割合が少ないので省略
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:30:36 ID:bZLIOYnuO]
- UTAUが大化けする可能性もありえる
あれ、あのまま成長して商業化OKになったら化け物だな
ただ競合相手はボカロというより歌ってみた界隈になりそうだけど
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:35:48 ID:p1BvFt8q0]
- UTAUが化けるってのはないな。
すでにもっと将来性のあるAquesToneとか出てきていて
UTAU作者も降参状態なのに。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:38:08 ID:nLRJAte30]
- UTAUの作者 ミクに懐柔されちゃってるしｗ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:04:38 ID:NIfFsbY90]
- >>903
全く同意
「腐に過剰反応する方が悪い」って言説がまかりとおるのが
不思議でしょうがない
そもそも、その過剰反応して腐叩きしてるのが腐だったりするんだよなあ
どんなジャンルにせよ、腐女子が増えると本当に面倒という印象
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:11:54 ID:b1bjwrgy0]
- >>945
そんな煽りに反応するあなたは腐という事ですね。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:12:25 ID:3unSRfRt0]
- 以下ループ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:19:00 ID:NIfFsbY90]
- >>946
そうです
このスレ多いと思う
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:23:57 ID:0kpO/5h6O]
- ゴキブリがうざいなら根絶やしにすればいいじゃない
それができないなら目をつぶってなんとか共生していくしかないよね。他にどうしろと
腐もボカロ界隈、特に絵においては重要な役割を担っているわけで（普通に描けばだがｗ）
言うべきところは言うべきだが、ただ気に入らないだけならヲチスレにでも行ってこい
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:24:20 ID:6S/WdFYe0]
- 「他にもそう言う人多いと思うよ」
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:25:54 ID:NIfFsbY90]
- >>949
なんでいきなりそんな極端な話になるんだ？
「言うべきところは言う」以上のことをやってる奴は見かけない
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:46:22 ID:YA0/AjWnP]
- >>906
ｔｈｘ
確かにそんなことあったような気がする
感情には感情で返ってくるから冷静に諭すのが吉かな
さあ対処法をギロンしてみよう↓
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:53:31 ID:y59kRIUd0]
- >>950
次スレよろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:56:33 ID:MtAjcGxp0]
- そのうちエロとホモ厳禁ってお達しが公式から出ちゃったりして・・・
出しちゃっても別にいいとは思うけどね、ボカロ中の人の為にも
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:01:29 ID:2tWq/JI60]
- ピアプロの削除基準、ホモの方が緩いんだよな… 仕方ないけど
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:02:10 ID:6S/WdFYe0]
- つぎすれ建てたYO
VOCALOID 議論隔離スレ part88
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:02:26 ID:b1bjwrgy0]
- ホモはともかく（露骨に性的な表現でない限りは）エロはもともと厳禁では……。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:03:50 ID:b1bjwrgy0]
- >>956
乙っす！
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:05:30 ID:YA0/AjWnP]
- ホモがダメならレズはいいのか(ry
ホモは男女問わず同性愛全般を指すから間違いなんだけどｗ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:08:42 ID:nrHQA/st0]
- 確かに自分の愛用楽器が性行為ってたら嫌だよなぁ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:10:09 ID:3Bxmnvnh0]
- >>955
もともとBL分野になるとエロでも極端に規制がゆるくなる
エロ漫画は未成年の購入禁止だが同じことやってるホモ漫画は普通に少女漫画の隣に置いてあったりする
男女の強姦罪は適用されるけど同性同士だと傷害罪になるようなもんかね
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:14:33 ID:p1BvFt8q0]
- ボカロは楽器じゃなくてバーチャルアイドルでしょう
もうただの楽器理論は聞き飽きた
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:16:50 ID:pGjIdcTP0]
- BLは女性向けだから規制が緩いんだろうね
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:17:15 ID:NthCNclK0]
- 純粋に音だけで勝負したいのならmuzieあたりで活動すればいいじゃん
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:17:24 ID:YA0/AjWnP]
- >>961
そもそも少女漫画自体規制ゆるゆるでしょ
その隣に置かれてるのは趣向がちょっと違うだけである意味普通と言えるかもｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:18:10 ID:kksliAMO0]
- >>961
BLの場合「行為に至った」と分かればいいから、性行為描写がないのも多いし
そもそも至らなくても十分OKな内容もあるらしい（なんかの漫画はそうだった）
結構うろ覚えな所があるけど、そういうのも多いから年齢制限すり抜けてたり
するんじゃないかな？
歌でも匂わせてるけど、そのものじゃないからOKってのは一杯あるしね。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:18:49 ID:MtAjcGxp0]
- 正直動画のコメントにホモネタ書いてあったら気分悪くなるから勘弁して欲しい
ホモに限らずカプネタがどうしたとか下らん言い争いしてるのも要らん
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:20:44 ID:3a2hwqhE0]
- >>961
> もともとBL分野になるとエロでも極端に規制がゆるくなる
>
露骨なエロ表現には、同じように厳しいのでは？
でもって、露骨じゃないと、分かる人にしかわからない。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:23:34 ID:2tWq/JI60]
- >>959
肌露出の範囲の話
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:47:50 ID:MrL7YA5lO]
- 趣向の違いという意味でニコニココミュニティでの隔離には期待してたんだがあんなにぐだぐだになるとは思わなかった
コモンズもだけどせっかくの可能性ありそうなシステムがほぼ機能不全ってアホだろ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:52:06 ID:3Bxmnvnh0]
- BL関係じゃないけど一応がんばったんだけどね・・・＞コミュ
ただ参加する人なら一週間に一人ぐらいの割合で増えてるが、みんなそこで動画を見ないので隔離場所には
到底ならん
参加表明することに意義がある同盟と同じようになってしまった
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:45:30 ID:d/jIqKiyO]
- >>965
最近の少女漫画は妙にエロいからな
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:09:18 ID:YA0/AjWnP]
- ニコニ・コモンズ素材のみで作られた
がくっぽいど「島唄」
www.nicovideo.jp/watch/sm4320080
ボカロ初？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 20:20:50 ID:G04Rs1mk0]
- クソつまんねースレだな。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:00:30 ID:Be4/0Fqo0]
- ああん？お客さん？
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:06:29 ID:d/jIqKiyO]
- クソつまんねー
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:38:02 ID:19bAtYQ/0]
- >>976
ＰＣ＆携帯から乙
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:56:27 ID:vxcMe6sM0]
- ここがあまり面白いのも考え物だがなｗ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:58:11 ID:ls5c0OCs0]
- >>976
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜すんません
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:00:05 ID:02uk5iAm0]
- >>979
悪いと思ってるのなら、相手の目の前に立って
深々と頭を下げなさい
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:11:49 ID:0F+so5kT0]
- >>980
刺さるｗ つーか斬れるｗ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:34:33 ID:kksliAMO0]
- それが狙いだろw
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:09:11 ID:2tWq/JI60]
- 被り物は取って頭を下げよう
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:39:56 ID:B62wOkug0]
- >>983
それなんて抜き討ち？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:40:48 ID:SJdRQ9K/0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜反省しているようだ 許してやりなよ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:52:14 ID:TIQ1q3o3O]
- 抱き枕同様売り逃げか
あちらの人は抜け目ないねどうも
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 01:40:46 ID:qb/XnYkm0]
- …人いないのか
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 01:46:17 ID:afcJ1xW60]
- 珍しく釣りが来たのにあまり釣れなかったっぽいね。
釣り人の人が寂しそうに見えたｗ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:27:31 ID:qb/XnYkm0]
- どうやら本スレによると03の声優は生まぜボイスでも仕事をしている春香の中の人の可能性が高いみたいだな
03は律子か春香という噂が出ていたようだが、当日コミケのブースには春香の中の人がいたそうだ
個人的には「人力VOCALOID」タグの律子ロイドの歌声に感心していた（主にうP主の力量だが）ので
律子の中の人のほうが良かったんだが、キャラとしては圧倒的に春香のほうがいい
だがボカロには関係ないね なんにせよ来月が楽しみだ
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:40:18 ID:cLYSyqk/0]
- >>989
来てただけなら前から来る来ると言われてたが（クリが事前発表してた？）
声質としてどうなのよ？
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:43:27 ID:0jDfodEY0]
- >>989
勝手にそういってるだけだよｗ
生ボイスのほうの仕事で来ただけの可能性もあるわけで…
少なくともクリプトンブースで春香の中の人によるイベントがあったはずなんだが
どこにも何の情報も出てないところを見ると
CV03の中の人と発表されたわけでもないようだし、
今の段階では何ともいえないのでは。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:49:42 ID:0jDfodEY0]
- >>990
来ることは告知済みだった
それでもしかしてCV03絡みかと予想してた人は
コミケ前からいたよ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 07:44:05 ID:+rDuz+hg0]
- 今週のボカランはちょっと入れ替わりそうかな
それでもkzは今週もベスト3っぽいか
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 07:53:10 ID:nOKGUStuO]
- １位ががくぽの鬼畜眼鏡な気がする
２位はＳＥＴＨＵＮＡかな
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 10:08:15 ID:XJ9lYYXnO]
- コミケもあってか全体的に再生数落ち込んでたしな
しかし…がくぽ初のぼからん一位が腐向けって…
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:03:37 ID:5LM2DK8C0]
- ある意味らしいっちゃらしいけどな
しかし、コミケじゃKAITO本は思ったほど多くなかったのは
意外と腐は本とか買わない物なのかね
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:42:38 ID:mijr52Vs0]
- >>995
ライバル曲も少なかったし、実際神調教だったしなあ…。
カバー元曲ファンの後押しもあったとは思うが。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 12:58:12 ID:VznGrNnb0]
- 半端なので埋めるか。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:03:26 ID:MH+4LBWvP]
- 1000ならギロカクたんは俺の妹
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:05:35 ID:Jlmbeeq90]
- 1000ならCV03はギロカクたん
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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