- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 04:14:19 ID:1xm9WlDb0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:09:28 ID:X9eqIBAK0]
- ×同人
×同人イベント
○同人誌即売イベント
かな。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:20:23 ID:lVejL45WO]
- 海外ボカロも忘れないであげてください
元祖なのに
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:44:10 ID:jOHGQzyo0]
- >>732
そういうトコはずーっと日陰だから仕方ない。
それでも何人かそこから巣立っているので
決して注目されないジャンルじゃないと思う。
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:13:55 ID:wcf8bBLn0]
- ミクのエロ同人なんて、出た時から「はぁ？」って感じだったからねぇ
キモオタだの何だの言われてても、ミクの役割じゃ無いんだろうな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:14:38 ID:OBaRX6S+0]
- うぜぇ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:16:38 ID:ltPzU6UR0]
- 商業エロ雑誌にはミクもどきが一時期やたら多かった件
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:16:59 ID:XY+85RFL0]
- >>738
日本語でおｋ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:17:46 ID:3CXF+RgQP]
- >>739
www.img5.net/src/up6548.jpg
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:19:28 ID:OBaRX6S+0]
- >>740
何が「はぁ？」なのかが分からないのだけど>>735の元祖発言も
YAMAHAは日本の会社だぞ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:26:07 ID:J1A2y6Yp0]
- ミクエロ同人追い出したらKAITOのアッー！同人だらけになりましたとさ、どっとはらい＞＜
･･･それはさておきコミケとかでバンバンCDとか売る以上
扱っているのもがアレなだけに色々な暗黙の了解がある同人界で
「ほらボカロって権利的に白いからｗ」とかいって空気読めない事しでかして
「だからニコ厨は･･･」とか無駄な敵意買わなければいいんだけどね
まあP達はそれほど心配ないけど、信者連中がなあ･･･というのはどこも同じだけど
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:39:20 ID:/8d8ilUS0]
- ミクのエロ同人はもっと流行ると思ったんだけどねぇ。
公式設定と公式絵だけでエロ要素盛り沢山だし。
あれかな？好きになりすぎるとソフトエロしか受け付けなくなるってやつかな。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:39:46 ID:lVejL45WO]
- しかし有名ＰでなければCD売れない現実
ニコニコは一種の宣伝ＰＶだからな
ただしプロだろうがいきなり現れて失言するとダイレクトに批評をくらうのも特徴
仲間意識が強すぎな界隈ではある
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:41:01 ID:lVejL45WO]
- >>744
SweetAnnを見てそれ言えるなら頑張って描いてくれ
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:42:42 ID:xvDicl1E0]
- >>744
適当な相手がいないのが問題なんだろう。
KAITOレンも兄妹設定定着しちゃったしな。
結局オリジナルキャラのマスターをでっちあげないと
エロができない。
オリキャラとのエロなんてもっとも嫌われるパターンだ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:43:38 ID:OBaRX6S+0]
- >>747
エロゲの主人公みたいなのでいいのでは
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:46:02 ID:xvDicl1E0]
- >>748
エロゲの主人公みたいなのってどんなのだよｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:47:35 ID:eEiFQ8tP0]
- 次の亜種が決まったね。
(´・ω・｀)つ守神コウ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:48:19 ID:SPUNYdo0O]
- >>745
その文だけ見ると、かなりデリケートなジャンルにみえるなｗ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:49:15 ID:B8kcHNIx0]
- >>749
たとえば…Yおじさん（通称：絵に定評のある友人）が描く「俺」と呼ばれる存在とか
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:50:14 ID:OBaRX6S+0]
- >>745
俺は失言しても隠蔽する方が仲間意識が強いように思えるよ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:51:04 ID:HON0qTbm0]
- >>749
オレ×キャラでひたすら女の子だけ描写、時に男は透明人間っぽい描き方というのはエロ同人でよくあること
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:08 ID:SPUNYdo0O]
- 失言隠蔽こそボカロ界隈では日常茶飯事だと思うが
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:22 ID:3CXF+RgQP]
- 鬼畜ものなら売れるんじゃない？
あと解体、虐待ものとか
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:46 ID:OBaRX6S+0]
- だから言及するならそっちだろうって
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:53:31 ID:5IooD9l80]
- >>745
そうでもないんじゃないの。アングラの極北電波PだってCD出してたし
サ骨Pも1000枚のうち130枚売って黒字になったというし。
まあサ骨っつぁんはある意味有名人だけど。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:54:13 ID:eEiFQ8tP0]
- >>755
それは本人が隠蔽しようとするんでは?
周囲はそういうのを大バッシングでしょ。
熱狂的信者がついてる程のPとなるとまた事情が違ってくるけど。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:56:11 ID:xvDicl1E0]
- >>754
いやいや、そんなにねーよｗ
同人誌ではそれをやる意味が無いｗ
あまり適当なこと言うなｗ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:56:48 ID:J1A2y6Yp0]
- 最初からエロがあまり出ないジャｙンルっていうのもあるけどね
「マリみて」とかそれこそ東方なんてその際たるものだろね
>>744
やっぱり流行るのはアニメとかエロゲとかで
ネットキャラというのは大流行するようなもんじゃないよ
まあそれでも流行ったほうだと思う＞ミクエロ
ニコの書いてみたから火がついて「CG定点」にどんどん
ミク絵が捕捉されていったからな
結局例の抱き枕騒動で「クリはおっかないし信者はアレ」ということで
引いちゃったのも大きかったんじゃないかな
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:59:07 ID:PWZccun+0]
- エロ同人のストーリーなんて、JAS○ACに潜入したミクが捕まって
「くやしい・・・でも・・・」程度でいいんじゃねぇの？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:59:41 ID:eEiFQ8tP0]
- >>762
クリムゾン乙
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:02:47 ID:MWSHcoV40]
- >>762
どんな組織だよｗ＞JAS○AC
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:03:21 ID:/8d8ilUS0]
- あ、なるほど。エロ同人でオリキャラ作るのは面倒だなｗ
16歳 歌姫 バーチャルアイドル ツインテール 腋 絶対領域
>>761
認知度に比べたら流行ったのかもね
>>762
ミクッ･･･ミクッ・・・
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:05:40 ID:OBaRX6S+0]
- 自分が複数存在できるって事でふたなり物がいくつかあったな
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:16:29 ID:/8d8ilUS0]
- 詳しいな
表紙の一覧みたいなのしか見たことないから、
実際の内容はしらんかったよ・・・
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 21:48:00 ID:XYZ4aDFO0]
- というか、エロ同人の素材には向かないからだ
それに露骨なエロ同人なんてブーム到来時くらいしか出ないのはどのジャンルも同じ
理由はこの辺り
・早い時期に出すとファン全体の情報量が少ないから適当なのでも通用する
・競合が少ないからとりあえずエロが欲しいという層が食いつく
逆に時間が経つほど見る側の舌が肥えて描き手がちゃんと知らない事が露呈しやすく、
エロ同人も飽和状態になって埋もれるから
だからエロ同人屋は一つのジャンルにあまり留まらない
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:07:34 ID:xcw55yEl0]
- キャラ設定がないからだろう もし、アニメ化したらすごい勢いで食い尽くされるだろな
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:17:13 ID:uS4UMAhs0]
- 貧乳だからだな
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:18:57 ID:ikaSuzKL0]
- 俺とは意見が違うな。
エロ同人は需要があるからこそ供給される。中身はつまんねーテンプレ通りでいいんだよ。
そのテンプレをお気に入りのキャラが演じているところに意味があるんだから。
エロ同人が撤退するとしたら、需要がないと判断した時。
音楽同人とずれるヲタ層でのキャラ人気が落ちた時なわけ。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:20:19 ID:BLTcXSWP0]
- 実際、イベントでもCDにしか興味示さない参加者が結構いるからね。
本売るジャンルとして適当じゃないってのは分かる。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:30:26 ID:indCs2Mb0]
- ニコ動で名前を売れば少しはいけるんじゃない?
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:33:33 ID:XYZ4aDFO0]
- >>771
時間が経てばそのテンプレ通りの展開も余所がやっちゃったりしてるからやりづらくなる
だからブームから時間が経つほどエロ同人が減ってくるわけだ
まぁ、需要が減ってこようが好きで描いてる人はいつまでもやってるだろうけどな
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:39:29 ID:ikaSuzKL0]
- >>774
エロ同人読んでみ。全部が全部ほとんど同じパターンだから。
エロに限ってはやりづらくなって減るって事はありえない。むしろネタが切れて減るのは健全本。
ボカロの場合はそもそもファンが購買層にならないというハンデもあるしな。
それよりは分かりやすい方に流れるだろうね。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:40:56 ID:G8PASQcg0]
- ボカロと相性がいいのはほのぼの４コマじゃね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:42:54 ID:OBaRX6S+0]
- そもそもリアルとはあまり相性良くない感じかもね
一部の大手除いて
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:04:15 ID:XYZ4aDFO0]
- 一部大手はほとんど知名度（と技術）だけで売れてるから
内容がどうとかはあんまり関係ないぞｗ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:19:28 ID:OBaRX6S+0]
- そう言ってるんだけど
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:24:05 ID:Xscln8ha0]
- 今日のコミケ行かなかったけど、自分が買うならほのぼの〜ちょい毒系かな
ピアプロやpixivに結構お気に入り作品がある
ほのぼの系以外にも、SF的設定を自作すれば（みくよんみたいのでも）
いろいろ出来そうだけど、あえてそれに挑む人はいなかったのかな
小説では尻Pがすでにやってるんだっけ？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:32:29 ID:/8d8ilUS0]
- >>774
>>好きで描いてる人はいつまでもやってるだろうけどな
好きすぎて詳しくなりすぎて過激なエロが書けなくなるんだろうなぁ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:35:42 ID:ikaSuzKL0]
- >>781
都合のいい妄想乙
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:37:11 ID:OBaRX6S+0]
- そこで寝取られ属性ですよ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:40:08 ID:sNvRTj4t0]
- >>774
>>775
なんとなく誤解があるような気もするんだが、ジャンルを渡り歩いている一部の職業ゴロだけをとりあげて
エロ同人とは、といった語り方をしていないか？
委託販売や同人エロサイトに上がってくる作品は、職業ゴロの作品が多くなるから、
そういう印象になるかもしれないけど、エロ同人の大半はやはりファンによる創作なのであって、
基本的に原作ストーリーの補完、くっついて欲しいという願望の発露が中心だからな。飽きるとか飽きないとかいう話じゃない。
主役−ヒロインの純愛エッチが基本だよ。原作ストーリーの延長なのだから、似たパターン、似た物語の繰り返し。
鬼畜凌辱やぶっとんだ話は例外の部類だからね。全体の傾向で言うと。
ミクにはこれに相当する組み合わせと物語がない。だからエロは活発でないように見えるけれども、
ファンが存在する以上はエロは欠かさず存在する。
仮にパンツやらヌードまでエロに幅広く含めるなら、相当数になるんじゃね？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:48:03 ID:nyTQG2n9O]
- OSTERとかでよく見かけるオレだよオレとか言われるやつ使えばいいじゃん（ようするにエロゲ主人公だが
あるいはニラ男とか
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:53:30 ID:8Ub6SetCO]
- 同人ゴロアンチと嫌儲は近い存在だと思う。
他人の儲け方が気に入らないという点において
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:53:53 ID:HON0qTbm0]
- オレオレ動画はいいがニラ男は嫌だｗ
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:54:51 ID:XYZ4aDFO0]
- そういうのもあるけど、セリフとかつけると「オレ」の再現度が下がる
かといって一切無言というのも気持ち悪い
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:55:16 ID:PWZccun+0]
- ストーリー＝漫画が作りにくい分、単純に剥いてみたエロ絵は多いんじゃないかね？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:57:40 ID:indCs2Mb0]
- パンツ脱いだらお終いだ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:59:26 ID:OBaRX6S+0]
- 終わりは始まりだ
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:59:28 ID:8Ub6SetCO]
- パンツとられたら負け
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:00:19 ID:ikaSuzKL0]
- >>784
音楽同人ファン層とはズレたオタファンが手に取るものの最たる例としてエロ同人を挙げたんで
好きで書くファンの創作は別だと俺は思ってるよ。
それは規模が縮小しようとファンがいれば本は出る。
しかし本スレを見るとやたらに家族ほのぼのじゃなければ駄目だ的発言が多いからな。
ファンの質とやらを品定めしてる感じがして頂けんわ。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:00:20 ID:b1bjwrgy0]
- パンツレスリングの話し？
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:02:59 ID:8Ub6SetCO]
- ボカロ同士で最後の一人になるまで殺し合いするくらいのハードな作品も読みたいもんだ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:04:11 ID:sNvRTj4t0]
- >>785
いっそ、ココロ・エロとか、うろたん・エロとか。
物語のある人気曲から、エロって描けそうな気がする。
しかしそれをやると袋叩きｗ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:06:15 ID:XYZ4aDFO0]
- 好き嫌いの感情論で排他するのはよくない傾向だな
まぁ、メーカーが許可しようもないエロが大手を振るのも何だがｗ
ざっと見た感じ、それ以外のもいろいろあったから家族物やエロがメインストリーム
ってわけでもないみたいだな
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:06:40 ID:H2gRH6Mb0]
- エロ同人あまり興味わかなかったけど
曲と関連付けると少し気になるなｗ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:09:20 ID:HKNnkNNjO]
- pixivで見たぞ、某有名曲ネタにしたエロ同人出す人w
アリだと思うけどね俺的には
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:09:47 ID:YY30NAOJ0]
- ま、ストーリーを持たないボカロでの創作同人は
数少ない受け手のファンをさらに選ぶだろ。
流行に乗るとかイナゴとか関係なく、人の興味は他に移るし
無くなりはしなくても、規模の縮小は他のジャンルに比べて早いかもね。
問題は今のニコでボカロ曲を聞くお客さんには、同人から興味を持ったのが大勢いるってこと。
同人が勢いを失えば、必然的に客も減るんだよな。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:13:01 ID:K/6GJ/po0]
- >>796
ココロ・エロはそれが原因で心を持った瞬間壊れたとかだったらいやすぎるｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:14:34 ID:gnw/cBMw0]
- 男はエロ描写重視
女はストーリー重視
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:01 ID:VrhXvKsQ0]
- 男はいつも待たせるだけで
女はいつも待ちくびたれて
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:11 ID:2tWq/JI60]
- ギロカクたんのエロ同人が出たと聞いて
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:16 ID:ebz43OA80]
- 二次創作が何を拠点に広がるかって言ったら原作のキャラもそうだけどやっぱりエピソードだろうなぁ
原作が終わった＝新しいエピソードが出てこないジャンルは程度の差こそあれ徐々に衰退していく
そのエピソードに変わるもんがボカロの場合有名曲だったり有名絵師の絵だったりするわけだけど、
それも全員が見てるわけじゃない
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:18:32 ID:Z26yE0+S0]
- >>800
そうかー？
同人でブームになる前からニコではもうブームになってたはずだ
ミクブームが起こったのもちょうど９〜１０月のイベントの空白期間だから
同人がボカロブームの起爆剤ってのはないと思うよ
まぁ、描いてみたのヤツも火付けにはなって、あの人も同人描きだったけど、
アレを同人というなら曲だって同人だから、同人・非同人の境界がなくなってしまう
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:19:25 ID:bZLIOYnuO]
- >>804
本スレたん×ギロカクたん本とな!?
見た目的にどう考えてもアウトです
本当にありがとうござい（ry
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:21:10 ID:2tWq/JI60]
- あのぐにょぐにょ動くgif画像か
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:21:13 ID:p1BvFt8q0]
- 同人ていうか、結局はキャラでしか見てない人もたくさんいるから
同人絵師に去られるのは困るだろう。
曲だけ公開したって絵がなきゃ伸びないし。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:31 ID:YY30NAOJ0]
- >>806
同人が起爆剤になったとは言ってねーｗ
同人と親しい連中が、ニコでのお客さんだって言ってるわけよ。
そんで、同人と二人三脚してるような客にはたくさん嫁がいるし、新しい嫁も増えるし
惹きつけるもののない嫁は優先順位が下がるってこと。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:34 ID:HKH7oVkz0]
- ギロ×ガク本とな!?
開けてみたら全編ちゃんばらの方が面白そう。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:57 ID:HKNnkNNjO]
- ギロカクたん×ヒロ
ギロカクたん×はつねぎ
ギロカクたん×リキッド
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:58 ID:H+Es6aF70]
- ボカロのエロは要するにオリジナル創作のエロに近いんだな。
>>800
＞同人から興味を持ったのが大勢いるってこと
というより、現実的にPに大きな売り上げをもたらしているのは同人市場なんだよな。
一般市場への道、なんてあがれるのは稀に過ぎないわけで。
同人を締めたら干上がる、ってことが鉄槌君にはわかっちゃない。
>>801
ｗｗｗｗｗｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:25:29 ID:H+Es6aF70]
- >>806
ニコの主要な部分をあらかじめ同人方が占めている、という認識でどうだろう？
ニコ動の三大ジャンル、東方、ボカロ、アイマス。どれも同人絡み。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:27:35 ID:2tWq/JI60]
- >>806
また線引きか
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:29:20 ID:bZLIOYnuO]
- 栗ボカロには弱いけど
印種ボカロには強いギロカクたん
そういえばギロカクたんっていくつだっけ？
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:31:54 ID:HKNnkNNjO]
- 病室に戻ろうか
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:35:05 ID:Z26yE0+S0]
- >>814
それは確かにあるな
でもその３つももう固定ジャンルと化して流動的な層はだいぶ薄まってる気がする
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:43:22 ID:cKZmduV6O]
- >>816
死ねカス
叩きたかったらスレ立てて
そこで死ね
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:45:01 ID:H+Es6aF70]
- すげえ誤爆だなｗ？
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:51:49 ID:MrOpTMRK0]
- いったい何事？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:57:26 ID:6S/WdFYe0]
- ワロタ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:59:58 ID:RPyj0Vm40]
- 東方は同人絡みというか本家が同人そのものとして
アイマスが同人とは知らなかったなぁ
あれはMADの広がりだと思ってたから（ニコ以前からファンが作った映像はあったみたいだし）
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:01:47 ID:6RN4iGCO0]
- エロ同人を締めると干上がるPって誰だろう？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:02:56 ID:I2yrs+5v0]
- MAD＝同人ということでは。
コミケで売るような同人ではないが。
（一応同人誌も見かけるけど）
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:07:04 ID:Ic9CLQO30]
- そんな事言ったら普通のミク動画も同人じゃね？
ここでの同人は(エロ)同人誌の事だろ？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:10:50 ID:Lu/qyI0R0]
- アイマスはまずアーケード版から始まってるわけで、当時の二次創作は
やはり同人が中心でしょ、今のニコマスにもその流れはあるわけだろうし
まあ私も詳しいわけじゃないし交流スレとかで聞きいたほうがいいかも
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:14:39 ID:H+Es6aF70]
- >>823
そのMADこそ、同人と切り離せない本流中の本流なんだけどな。
語源たるマッドテープそのものがコミケ配布物だったわけで、
かつ、MAD師の主力の多くがエロゲデモムービーの製作者になってんだよ。神月社とか。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:18:30 ID:6RN4iGCO0]
- エロも隠れてやる分には誰も気にしないんだし勝手にやればいいじゃん
需要があれば続けるやつもいるだろうし、やりたかったらこれからも続ければいい
同人活動が好きでやってるんだろ？
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:25:35 ID:SJdRQ9K/0]
- お盆に納涼エロ同人議論
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:26:57 ID:pG0msHvv0]
- >>804
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.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ハァハァ
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.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:27:12 ID:YY30NAOJ0]
- そういう話じゃなかったはずだが・・・
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:30:25 ID:cqUFm+dZ0]
- そもそもMADって何よ？どこからどこまでだよ？
定義がないと話が空回りしちゃうんじゃね？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:33:00 ID:RPyj0Vm40]
- >>828
まだコミケで売ってたり配布されてたら本流だけど
後からであるネットのほうが今は本流な気が。
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