VOCALOID 議論隔離スレ part87

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 04:14:19 ID:1xm9WlDb0] ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。 議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。 荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。 白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。 ■前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part85 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/ なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、 議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。 次のスレは>>950が立ててください。 ●VOCALOID関連のライセンスについて VOCALOID関連のライセンスについて ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html 二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/ 利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ] ttp://piapro.jp/a/help/ がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html がくっぽいど使用ガイドライン追加 ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html 職人さんの権利関係まとめwiki（RC） ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/ ギロカクたんまとめ ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ ttp://com.nicovideo.jp/community/co486 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:24:53 ID:VcXrV1Vc0] >>594 作品の又貸しのような行為はそもそも出来ないんじゃね？ Bが上げる事そのものがアウト 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:25:20 ID:TjMPnrPw0] と言うか何で栗に画像登録の了解とってないんだろなニワンゴ。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:27:11 ID:TjMPnrPw0] >>596 二次作品の再配布、配信を禁じてたら、ニコニコにうＰすること自体できないんだが？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:27:37 ID:yKyEBALo0] 遺恨のあるクリとあれこれ協力するよりも、印種と うまくやる方を選んだとか？ 中の人の知名度を利用すれば外部にも宣伝しやすいし 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:28:49 ID:ld1uKZxb0] >>597 ニコニコモンズのこと？ 登録しようとすれば跳ねられるようですよ。>>560 だから使いでがないと思ってるわけでさ。 楽曲は登録できるだろうけど…。 >>289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 15:57:47 ID:Ui9IZbvu0 >>登録申請をしていただいたあなたの作品「ミク」には、 >>以下>>276と同じ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:30:13 ID:TjMPnrPw0] >>599 いや印種にしても、がくぽ単独動画しかコモンズに登録できないのは痛い話だと思うが。 ピアプロでは相互ＯＫでてるんだぜ？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:30:29 ID:VcXrV1Vc0] >>598 コモンズはそこからさらに再利用をさせる仕組みじゃないのか？ 単なる投稿とは違わね？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:31:59 ID:50ZCbBXm0] >>592 ディズ…舞浜ラットセンターに全力で喧嘩売るかー。 命知らずだな。 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:32:03 ID:TjMPnrPw0] >>600 あぁ。それ読んでなんでそんな妙な事になってるんだろうなと思ったわけだ。 栗ボカロの登録禁じてもデメリットしか無いだろうに。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:32:39 ID:ld1uKZxb0] あぁ、スマン。 何故協力体制とらないのかって意味か。 ピアプロで同じ事してるからとか、年末の騒動が地味に効いてるとか、憶測ではいろいろ語れるな。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:33:27 ID:3ya4Nnk50] >>584 ようやくみつけた help.nicovideo.jp/niconicommons/2008/08/post_85.html これだな。 しかし、タイトルは >登録者の望まないような作品の利用をされている場合、 >利用を差し止めるなどの対処をすることはできますか？ だが、本文は >利用条件に反した利用をされた場合、 >利用規約に違反する利用をされた場合、 >注記に記載した内容に反する利用をされた場合には　-後略- なので、注記にそれらしい物が無い限り、 利用側が差し止められる事は無いと思う。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:35:46 ID:TjMPnrPw0] >>602 ピアプロのライセンシー次第だが、再配布を禁じる文言あったか？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:37:27 ID:4DLQIKVN0] ボカロ系としてはBRSや森之宮先生みたいなピアプロに置けない系の素材置き場に使える ような気がするんだが、どうも信用出来ない この辺までアウト判定されたら画像は何も置けなくなるからさすがにないだろうがｗ がくぽ絵にしたってピアプロに置いた方がいいだろうしなぁ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:39:58 ID:VcXrV1Vc0] >>607 ニコニコモンズの条件次第だろ？ 著作者じゃない物あげんなって書いてあるようだが？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:40:32 ID:5eImqU9lO] ＢＲＳは警告きたけど 森之宮先生は自治厨が暴れて追い出したんじゃなかったっけ？ テトは位置が曖昧なのと投稿者たちが強いから大丈夫だろうけど 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:40:41 ID:SlJdEgh20] >>594 ニコニ・コモンズを利用したビジネスについて ニコニ・コモンズでは登録作品を営利目的利用希望者に対して有償で利用させることができます。 この場合、利用条件として「営利目的で利用する場合には別途許可を取って下さい。」を設定してください。 利用の申込があった場合は、当事者間で条件を決定してください。 許諾の申込は利用希望者が直接登録者に対して行ってください。 ニコニ・コモンズ事務局は、作品の登録・利用に関する紛争には関与しません。 紛争が発生した場合は当事者間で解決していただく必要があります。 >明らかな問題がＣあれば（ピアプロ上で宣言されたライセンシー違反含む） >Ｃをあぼんすることはできるが、Ｂについてはできない。 この設定は変更出来るとしても、設定出来るという時点で >当事者間で解決していただく必要があります。 に当たる、何かからの流用が有れば使われた方はコモンズだけは駄目と言っておくしかない。 リキッドがシデレラロマンスの各素材を登録したら、何人も拒否せざるを得ないのと同じ。 完全オリジナルと自信を持って言える人しか作品登録出来ないな。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:42:52 ID:3CAa3ib20] 登録者に利用者が連絡取るにはどうすればいいんだこれ？ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:43:10 ID:5eImqU9lO] ＢＲＳや森之宮先生は作者本人が登録しないと意味ないんじゃない？ ryoたちやくちばしＰとかがそういうのに参加するのかすら疑問だが 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:43:22 ID:3ya4Nnk50] ピアプロ関連はピアプロに上がった物かつピアプロ会員のみ利用できる なので i) Cがピアプロ会員であり、かつBから素材を取り出して利用せず、Aの現素材を加工した場合 i) Cがピアプロ会員であり、かつBがピアプロに作品をあげている場合、 Cがは白。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:44:19 ID:TjMPnrPw0] >>609 それを厳密に解釈してしまうと>>608も論外になるが？ 後、ループ素材を使った音楽やフリーフォント使った動画なんかもだめになる。 著作権は放棄されてるが著作者じゃないからな。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:45:01 ID:SruPEvD00] ピアプロ掲示板でまたちくわ論争があがってきてるなあ。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:45:24 ID:TjMPnrPw0] >>614 ＞ピアプロ関連はピアプロに上がった物かつピアプロ会員のみ利用できる そうだったな。基本的なことを失念してたよｗ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:45:53 ID:VcXrV1Vc0] >>615 だから論外だろｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:48:43 ID:o5bp0m0h0] ピアプロ素材を使用した動画を元にMADは作るなって事でおｋ？ 「ピアプロから借りています」と明記してくれないと判別するのが難しそうだな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:48:59 ID:4DLQIKVN0] >>613,615 となると絵素材はまったく使い道がなくなるなー 音に関しちゃピアプロがあるし、ボカロ系にゃ無用の長物ってか …どのジャンルも商業作や著作物が論外となるとコモンズの使い道ほとんどなくね？ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:50:04 ID:VcXrV1Vc0] >>619 視点が違うんじゃね？ ニコニコモンズの素材だけでMADを作れ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:51:15 ID:wNjBtw8b0] ミク削除も　今一どういう絵を上げようとしたのかわから無いからなぁ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:51:25 ID:Fu8fkW1+0] 今はテトも主な絵師はpixivに移動してる、ピアプロにあるのは ネルハクとオリジナルボカロぐらいだな Pixivがもうじきニコニコモンズに対応するから、それがどうなるか 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:52:52 ID:3ya4Nnk50] >>619 現状と変わらず、だと思う。 いまでもピアプロの素材を使った動画を使って、 さらに他の人が動画をあげる事はよくある。 いやあるんじゃないかな、たぶんあると思う。 ただ、ニコニコモンズの整備によって、 運営・利用者ともにその辺に対する意識が変わってくるなら、 それはまた変化してくるだろう。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:53:06 ID:o5bp0m0h0] >>621 つまりpiapro素材を使用した動画を 歌ってみた系でまんま流用した場合NGになる可能性が高い？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:55:09 ID:o5bp0m0h0] ついでに動画中にワンカットでもpiapro素材が入るとニコニ・コモンズには登録できない 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:55:14 ID:KrwHBS2wO] 先生追い出すとか… 自治厨まじで氏ねよ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 18:57:51 ID:yKyEBALo0] pixivがコモンズ対応ってのは、pixivに上げてある絵は 原則二次利用OKってことになるの？ さすがにそれは絵描きさんにたいして横暴すぎる仕打ちだと思うから、 なんか制限か個別許諾でもあるのかな 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:00:30 ID:5eImqU9lO] >>627 くちばしＰが 森之宮先生はVOCALOIDの亜種なのか オリジナルキャラなのかすら発表してないからね 基本的に自治厨は亜種や創作ボカロが嫌いらしく 公式にOK出てる創作ボカロたちにすら今も追い出そうと暴れてるよ 不思議と、はちゅねミク、弱音ハク、亞北ネル、マスターには何も被害きてないんだけどな ワガママだよな、自治厨は 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:01:11 ID:TjMPnrPw0] >>619 ごちゃごちゃ五月蝿いのは大概どーでもいい素材しか上げてない奴だから あまり気にしなくていいんじゃね？ コモンズに登録したいならまた別だが。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:01:16 ID:Fu8fkW1+0] ＞なお、pixiv投稿作品のニコニ・コモンズ登録は、ユーザーの任意な選択にお任せします。 流石に個別許諾だね、まああんまり変わらんか janバンドの会社あたりが突撃してくれると面白そうなんだけどなあ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:05:11 ID:EfVJOb4e0] 亜種を張りまくるのも空気読めないとは思うが　自治厨も負けず劣らず空気読めないのもも伝統だ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:05:35 ID:TjMPnrPw0] >>629 結局オレサマ正義を振り回したいだけだからな、あいつら。 鉄槌君の同類だよｗ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:10:05 ID:EfVJOb4e0] ガクポがおｋになったとき今まで活発だったピアプロウォチスレがお葬式ムードになってて 笑った自治厨と鉄槌君には　おｋじゃないほうが良かったらしいｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:10:16 ID:yKyEBALo0] 個人的意見では亜種（というか、ボクのかんがえたぼーかろいど）は嫌いだ でも、クリが投稿を認めてる以上どうしょうもない ただ、CV03やその後のクリ製ボーカロイドとデザイン・色合いが被ったとき、 うは！オレのデザインパクられたwwwwww ってやつが湧き出さないか今でも心配だ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:11:15 ID:V4wgF1M00] >>634 ありえない 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:12:03 ID:wNjBtw8b0] ヲチする物件がなくなればがっかりするんじゃないの？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:12:04 ID:62WRv/+nO] >>629 ちょっと前はネルハクも攻撃受けてたけどな、さすがに諦めたんじゃないか？w 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:12:38 ID:o5bp0m0h0] ピアプロは構想が壮大だからな 一私企業が（現在のところ）利益にもならないのに創作活動の為にと 場所を貸してくれてるわけだから 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:13:17 ID:Fu8fkW1+0] 「人が見てるんだからもっと丁寧に描こうよ･･･」レベルな派生キャラとか KAITO亜種とKAITOのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ絵ｶﾞズラズラ並んでいたりすると 頭抱えたくなるのはわからんではないけどねえ･･･暴れんなと 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:25:14 ID:e7uqxsM20] コモンズは版権持っている会社がどれくらい参加するかと興味あったが 結局はインターネット社だけかよｗ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:26:22 ID:5eImqU9lO] >>638 公認キャラになったから一気に退散したんだと思う はちゅねミクは亜種だけどデフォキャラ扱いされてるし マスターに至っては設定にすら存在しないオリジナルキャラなのに誰も文句いわない 鉄槌君も自治厨も自分の行動が矛盾だらけなのに気づいてない だから救えない 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:28:10 ID:TjMPnrPw0] 登録申請をしていただいたあなたの作品「●○レン」には、第三者の権利を侵害するおそれがある内容が含まれておりましたので、 登録手続を一時停止させていただきました。 本件についてご質問等がございましたら以下のフォームよりお問合せをお願い致します。 https://www.niconicommons.jp/inquiry なお、1週間以内に権利侵害がないことを具体的かつ客観的に証明できる情報を 下記までお送りいただいた場合（電子データでお送りいただけない情報については、その概要をお知らせください）には、 その情報を検討し、権利侵害がないことが確認できた場合には、再度登録手続を進めさせていただきます。 という訳で、普通に手書きのボカロ絵が権利侵害扱いされる事を確認。 手続きって言うが、作品一つ一つに個別に送らせる気かよｗｗ なんでVOCALOIDなんていうニコニコのメジャージャンルの絵が二次創作OKであることが 確認できてないんだよ。後手後手が過ぎるだろ。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:29:41 ID:JZyrZImI0] >>642 要は虎の威を借りてそこらに正義感振り回ってるだけだからなあ。 本当に考えてるわけじゃなく偉ぶりたいだけだし。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:33:59 ID:DtZ/cDN50] 個人的にはハク、ネルも気持ち悪いんだけどな。支持者が多すぎて嫌がってても仕方ないから諦めた 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:34:18 ID:JZyrZImI0] >>643 メンドクサイから自分で確認したくないんだろ？ 企業が参加したら，その企業がちゃんと保障してるからOK。 それ以外は個々に確認を取らない限りは、許可しない。 ここの事例を凡例にはしないってことで、企業参加を促す？とか。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:35:41 ID:CniexlM50] ニコニコ運営も後手後手になること見越してちょっと工夫すれば良かったのに。 ネーミングをニコニ・コモンズ（α）ってつけておくとか。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:35:54 ID:wNjBtw8b0] 少なければ鉄槌できるという　その考えが 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:36:12 ID:TjMPnrPw0] >>646 メンドクサイってｗｗ 公に許可されているものを個別に審査する方がよっぽどメンドクサイと思うが？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:46:56 ID:RIKn3ks40] これはつまり、版元が参加しない限り、版権は全てアウトってことでFA?＜コモンズ 御三家のどれもまともな利用ができそうにないな＜がくぽ除く 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:51:09 ID:wNjBtw8b0] がくぽの絵を単独であげても削除されるのかな 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:52:23 ID:TjMPnrPw0] >>651 がくぽはがくぽ絵そのものがコモンズ登録されてるからＯＫ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 19:55:18 ID:wNjBtw8b0] 親作品の登録　しなくてもいいのか 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:00:11 ID:TjMPnrPw0] >>653 ああ、コモンズ登録するならそりゃ必要になるだろうな。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:03:14 ID:5eImqU9lO] 版権元が参加しないとダメなら 東方→商業利用や縛りに関しては絶対NO アイマス→そもそもグレーゾーンで成り立ってるジャンル ボカロ→クリプトン次第（でも海外ボカロは？） 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:04:36 ID:S6w4n2vV0] これはまた面白くなってきたな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:09:33 ID:BDsFTkvb0] 制作者の側からは確かに問題になる事態なんだけど 紛糾必須なのが入ってるなあ help.nicovideo.jp/niconicommons/tos/ ＞第１５条 （利用条件の変更及びライセンス終了の効果） ＞２．前項の定めに係わらず、変更前又はライセンス終了前の利用条件に従って ＞派生作品の製作を既に開始しているような場合であって、利用条件の変更又は ＞ライセンスの終了によって作品利用者に著しい損害が発生するなどの特段の ＞事情がある場合にはこの限りでないものとします。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:13:07 ID:5eImqU9lO] 問題は亜種キャラだ ネルはクリプトンとヒオカ氏 ハクはクリプトンとカフェイン氏 はちゅねミクはクリプトンとたまご氏 の両者が登録しないといけない 他の亜種の何人かはもう作者がいないっぽいのもいる しかもテトは版権者不在 誰が登録していいか分からない 勝手に登録した後で本物の作者が出てきてごねてきたら大惨事 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:13:24 ID:cPKtvVaA0] >>650 > これはつまり、版元が参加しない限り、版権は全てアウトってことでFA?＜コモンズ > そりゃそうだべさ。 版元が認めないのに、勝手にニワンゴが許可できるはず無い。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:14:47 ID:TjMPnrPw0] >>657 損害だし、商用利用されている状況限定の特例だろ。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:20:24 ID:BDsFTkvb0] >>660 法律上は「損害」で精神的な損害等も指すから この条項でもめること確実 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:25:55 ID:wNjBtw8b0] >>655 海外ボカロの絵の許可 クリに質問しておｋ貰ってた人がいるからなんとかなるんでない >>659 話し通しとけば良いのにね 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:50:08 ID:kXFzeP+L0] ボカロはクリエイティブ・コモンズの下で使えるPiaproがあるのに、 わざわざニコニコ・コモンズ使う必要Annの？ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:55:52 ID:4DLQIKVN0] ピアプロ登録しなくてもニコ垢ありゃ使える、というのは大きいんじゃね 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 20:58:39 ID:nBuF6Kon0] そんなに必要性がALとは思わないけどねぇ。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:00:04 ID:cPKtvVaA0] >>662 > 話し通しとけば良いのにね そうですね。 色々な版元に話しを通しておいて、ニコニコ・コモンズの展開に合わせて、 登録してもらえるように根回しをしておけばね。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:03:11 ID:o5bp0m0h0] 現状piaproとニコニコモンズ素材の組み合わせが許さレン 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:08:22 ID:cPKtvVaA0] >>667 それぞれの著作者に許可を得ないで、ピアプロが勝手に、ニコニコモンズに 登録は出来ないでしょう。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:11:01 ID:QRCk9HD60] ニコニコモンズって空振りに終りそうだな　少なくともボカロに関しては 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:12:06 ID:9x0yu+kZ0] まずは角川あたりのキャラの利用権をとってこないと他が追随しにくいよね。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:15:48 ID:lwByJQ3g0] ボカロ関係だと、あまり考えなしに ピアプロのイラストを使って作った動画を絵師さんたちの許可なしに ニコニコモンズに登録しちゃう人が出て問題になりそうだ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:18:54 ID:05kjO4NA0] 少なくともMAD用じゃないな＞コモンズ ネタバレしてる素材を使う時点で半分死んでる 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:31:12 ID:lP2R2lJk0] ネタバレって視聴者は別にそこまでみないというかこれは投稿者同士による交換が主でしょう 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:33:12 ID:05kjO4NA0] ニコニコで視聴者と制作者を分けられるとか まだ考えているのがいるのか 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:38:30 ID:3CAa3ib20] さすがにMAD制作する奴なんてほんの一握りだろ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:40:05 ID:lP2R2lJk0] >>674 １００００人がＭＡＤ見たとしてそのネタを知ってるのは１０人にも満たないといってるだけ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 21:47:12 ID:o5bp0m0h0] ニコニコでいうところのMADっていうのは 替え歌とか他ボカロカバー曲とかアレンジも含むのかな？ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:21:54 ID:c3TN/bkc0] ニコニコモンズ手探り感ばりばりだな。 まぁ別にそれはそれでいいし、著作権クリアーMADとか増えれば面白いが、これからだな。 ただ、版元をろくに確保できてないなら（β）か何か付けといた方がいいんじゃないのだろうか。 これから頑張りますみたいな。 とりあえずボカロ初心者に、練習用オケとか誰か上げまくると面白いのになｗ 削除が激しいらしいキングレコード楽曲あたりだと需要あるか。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 22:42:22 ID:o5bp0m0h0] >>667 は勘違いしてた 素材を使ったからといって二次利用許可しないといけない訳じゃないんだね GPLが頭の中にあったもんで… 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:48:53 ID:JZyrZImI0] >>677 MADの意味を拡大し過ぎなのでは？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 23:54:08 ID:dHl6LqyY0] ニコニ・コモンズ結局どうなったん？ ニコ動の著作権の扱いの流れからして期待できないかなとは思ってたけどまだ始まったばかりだしな。 がくぽの登録者がインターネットじゃなくてニコニ・コモンズってのはどうしてなんだろ。 話はついてるんだろうけど一見自分の規約に自分が反してるように見えてしまうところがなんともｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:30:00 ID:lVejL45WO] ニコニ・コモンズに登録しなきゃ使っちゃダメなら ガチムチ兄貴とエアー本とか削除の嵐になるわけか 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:37:42 ID:OdVZOYqD0] ＞ニコニ・コモンズに登録しなきゃ使っちゃダメなら 今の所そういう流れは無いだろ。 登録してある素材は安心して使えるってだけで。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 00:44:26 ID:lVejL45WO] ピアプロならまだしも ニコニコだと半ば無法地帯だし コモンズやろうがそんなのお構いなしにやると思うんだけどな 特に歌ってみたやガチムチ兄貴とか釣り動画なんかそうだし それならあんまり意味ない新設定だな 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:07:29 ID:XYZ4aDFO0] 基本的に版権物は全部アウト 例外的にコモンズ協定を結んだところの版権物はおｋ（例：がくぽ） コモンズに登録出来ている＝まず動画削除はないと言えるけど、 あんまりメリットもないから現状だと使う人も少ないだろう コモンズで大幅に使える物が増えれば話は別だけど、 ニコ三大派閥がほぼ全滅してるようじゃ、先行きは暗いなぁ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:22:19 ID:xcw55yEl0] ボカロオリジナルの扱いでクリプトンやＰ達と上手くやっていれば、長期的に利益を生んだかもしれないな 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:38:16 ID:Bsz8alDN0] MAD推奨派の角川が動けばどう動くかわからないが、ハルヒやらきすたアニメは京アニも権利持ってるからな そのうちMAD用とか言って本編売り出したりして 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 01:40:43 ID:Xscln8ha0] 個人的にはメリットないかなーとか思ってたけど、 MIDI曲がダウンロードできるのがうれしいかも ポニョとポリリズムダウンロードした リンレンにポニョ歌わせてみようかな 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:02:43 ID:XY+85RFL0] なんかややこしそうなので、ボカロに関してはピアプロでいいわな。 個人的には、がくぽとかどうでもいいし。 あと、ぱっとみややこしいサービスは、一般的にネットでは受けないわな。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:13:13 ID:nh/rzUFj0] 提携してない他社版権駄目ってのはピアプロも同じなんだよな 二次創作の場を作るという面でも版元は強い ニコニコだと自社版権皆無だからどうしようもない >>689 ピアプロでがくぽOKになったからニコニ・コモンズいらんね 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 02:51:56 ID:jOHGQzyo0] >>689 というか、がくぽのイラストも音源もピアプロで扱ってるから ニコ・コモンズで使うメリットが少ないね。 むっちゃ増えてて、俺が投稿してもミクと同じで埋まるおw 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 07:23:09 ID:uS4UMAhs0] 誰も使わないコモンズのことをいつまで喋る気だおまいら 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 07:50:25 ID:daW+kgrB0] JASRAC登録の楽曲の自作音源を登録する人が増えれば面白い事になりそうなんだけどな。 そこから派生する歌ってみたやボカロカバーの派生動画の様子を目視できるのは面白い試みかもしれん。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:40:32 ID:df7+agLV0] ピアプロの掲示板で暴れている誰かさんは、議論の相手を逆恨みするあまり、 その人たちがニコニコにアップしている作品について片っ端から ニコニコの運営に違犯通報しまくっているな。自分は何一つピアプロに 提供しないでおきながら、ピアプロ会員に危害ばかり加えていやがる。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:43:49 ID:lVejL45WO] 好きだったＰを嫉妬のあまり脅迫して今でも関連タグで暴れるはっしーと同レベルだな 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:47:28 ID:d2X4ZAHy0] ピアプロとzoomeはニコニコに敵意丸出しのユーザーがかなりいる JASRAC事件を理由にドワンゴを悪魔扱いして去年からピアプロに篭城してるのとかザラだし 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 09:52:48 ID:lVejL45WO] はっしーとかは別だけどな 自分の歌を世に広めようとzoomeやピアプロとか色々手を出したけど もちろんボカロと全然関係ないし警告で消されるわ せっかく完成したコラボも埋もれて 逆恨みでピアプロや有名Ｐに復讐しております 本人いわく「ピアプロを潰すために来てやったのだ！」 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:05:25 ID:L4dnQJoY0] ま、本スレにもときどき有名Pの存在を「既得権益」の一言でかたずけちゃうヒトとか 出て来るし、CGMにとっての隠された最大の敵は実は「嫉妬」なのかもしれんね。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:08:30 ID:XYZ4aDFO0] 無駄に動こうとする無能な味方は一番厄介、というのはよく言われること 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:10:07 ID:EdsUQVdj0] >>698 企業が相手だと嫉妬にはなりにくいですね。 あと、相手がプロでもそうかな。 そういった意味ではCGM固有の問題かも。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:13:05 ID:x7jwBdD/0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜今日のお昼は冷やし中華がいいです 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:14:58 ID:G8PASQcg0] >>701 はーい、列の最後尾に並んでくださーい 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:15:23 ID:1uvebbEv0] ttp://gourmet.livedoor.com/restaurant/5754/photos/detail/55522/ ほれ、食え 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:21:45 ID:GP9UKt8Z0] >>703 その量食ったらかえって熱くなりそうだな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:27:22 ID:W0RqfEYJ0] >>698 評価されてる他人への嫌がらせも嫉妬からだろうし 嫌儲も嫉妬が根っこにある感じがするね。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 10:37:15 ID:XY+85RFL0] 第８２話「ギロカクたん、ニコニ・コモンズに登録されて議論!?」 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:35:27 ID:i7W+zYZb0] >>696 そっかぁ？　今のzoome、つうかTDKIに敵意丸出しそんなにいるように思えんけど。 最近追い出されたMAD系の人たちは別だけれども、vocaloid系は問題が過去と なったいまとなっては、ほとんどニコニコに戻ってる。 今でもzoomeにもあげる人は、まぁ念入りな人というか、zoomeにもいる 視聴者を大切にしてる人、もしくは高画質版をつくった人ってところだろう。 ランキングの人はなんかがんばってるけど総意ではないし、こないだ のアジ日記はある意味で焦りの勇み足に見えた。 ニコニコオワタとか書き込む奴らも、書き方のニコ厨っぷりみれば、 現住所もニコニコだよ、きっと。正直出張って来て欲しくないｗ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:37:19 ID:z+Ym552m0] 混ぜてみた 　,｡､＿,｡、 　　.く/!j´⌒ヾゝ 　　ん'ｨﾉ｡ﾊﾊj'〉 　 　ゝﾉ　々ﾟﾉﾉ　　 　 ... /イ,;;~;;|ゝ 　.　"∪ミ肱　 　 　　し' ∪ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:44:23 ID:GP9UKt8Z0] >>708 　.　"∪ミ肱　 　 　　し' ∪ 　　　　　, ‐､　,- 、 　　　　ノ ｧ'´⌒ヽ , 　 　　(　（iミ//illi）))　　ｹﾞﾌ 　　　 )ﾉ`(ﾘ*=ωﾉ=3 　　　´　 /　　⌒ヽ 　 　　　 　（人;;;__つ_つ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 11:51:58 ID:sVnlAVj/0] 　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <―σ┴σ-ゝ　＜コミケ74のギロカクたん情報もよろしくね。 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ萌　'' 　 　　し' ∪ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 12:54:44 ID:W0RqfEYJ0] コミケデビューしたいのか？ｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 13:48:38 ID:rJXiQy4i0] ソワカちゃんがいたくらいだから可能性は･･･ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 14:07:10 ID:Xscln8ha0] ソワカちゃんはコスプレの方？ ギロカクたんはメット蒸れそうだし、 刃の部分が持ち込み物の規定に抵触しそうだな 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 14:24:40 ID:L4dnQJoY0] 30センチ以下で柔らかければオケだから、 通常のメットの上に29センチのゴム突起かな。 るろ剣全盛期に、どうしても刀を持ちたくて、腕のぬいぐるみを肩に装着した上で 銀色に塗った本物の腕をぴんと伸ばして刀にしていたヤツには感動したなw 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 14:28:31 ID:sVnlAVj/0] 　 (＼　___ /ﾉ 　 　 .'´　　 ヽ 　 　i.　. �A .ヽ 　 <--σ┴σ-ゝ　＜じゃ、act2ならOKね 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ萌　'' 　 　　し' ∪ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 15:17:02 ID:lVejL45WO] 本スレたんもギロカクたんもそうだが ボカロに関係ないキャラデザなのがほんと凄いよな で、亞北ネルの例もあるし このまま誰かがフィギュア職人現れて クリプトンボカロの亜種キャラとして公認を･･･ おや？こんな時間に誰か（ry 717 名前：本スレから mailto:sage [2008/08/16(土) 15:19:10 ID:6+8ZZg160] BMS事件って何？何でryoが関係してるの？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 15:55:49 ID:jxE5l9+30] BMSは関係ないんじゃないの ryoはドワンゴの着うた無断配信騒動にキレて、メルトの着うたファイルを自分でバラ撒いていた 今後もドワンゴの手には乗らないだろうな supercellに出版管理の担当者までいるなら外部の力を借りるまでもない 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:14:01 ID:GP9UKt8Z0] 割とキレやすい人が多いのね 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:36:56 ID:XY+85RFL0] >>719 あれはクリエーターなら憤慨するだろ。 マスターwavよこせだの、仮契約みたいな状態で無断配信だの。 新規さんみたいだから、事件についてはぐぐってきなさい。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:41:04 ID:L4dnQJoY0] ryoは今でこそ大物らしい悠然とした姿勢を保っているけど メルトショックの時に本スレに降臨したときはわりと動揺してたからな。 今は分厚いスタッフが安定感を生んでるんだろう。 119氏の存在が大きそうだ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:44:01 ID:6+8ZZg160] いや、年末のドワンゴvsクリプトン騒動は知ってるよ 本スレとか別の板でbms事件ってあったから、有名の事件なのかな、って気になったんだ jasrac&midi,niftyとかは一応聞いたことある 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:45:39 ID:l4BNBApg0] >>722 midiとほぼ同じ経緯だよ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 16:57:53 ID:lVejL45WO] 分かりやすく例えよう ジャスラック「初音ミクの権利はいただいた。早速ニコニコ動画からVOCALOIDを全て消しなさい」 ドワンゴ「分かりました。ミクミクで稼いだ金額分働かせていただきます！」 ジャスラック「VOCALOIDで作った曲はオリジナルでも禁止な、サイトごと削除」 Ｐ「うわぁあああ！俺のサイトがぁああ!!」 ジャスラック「ここは犯罪の温床ですな、サイトを消しなさい」 クリプトン「ちょwwここ本家なんですけどwwww」 ジャスラック「黙れ！小僧!!貴様の権利はこの私の管理下にあるのだ！会社ごと潰されたいのか!?」 極端だがジャスラックにこんなイメージがあったからこそ ドワンゴ騒動が起こったわけで 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:10:52 ID:r0EhgkBL0] てかミク、もう廃れ始めてた＞＜ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:11:53 ID:SPUNYdo0O] >>724 MIDIのときはマジでサイト潰され回ってたしなオリジナル曲オンリーのところも 疑わしきは罰せよみたいな だからあのままいってたらその流れもないとは言い切れないってところがあった 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:20:18 ID:xcw55yEl0] >>725 なぜそう思う？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:35:16 ID:XY+85RFL0] >>725 お客様ですかね 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:40:37 ID:SPUNYdo0O] 今日のコミケのボカロスペースの空きを見たからそう思ったのかもよ 俺は行ってないからわからんが 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:51:08 ID:jAgQdAqH0] ボカロの同人って前からあまり人来ないだろ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:53:12 ID:jAgQdAqH0] ×同人 ○同人イベント 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 17:56:43 ID:J1A2y6Yp0] 東方だの大手男性向けだのと比べられても困るんだが あやまれ！一般創作とか歴史とかミリタリーとかetc･･･をやってる所にあやまれ！ といいたくなるぞｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:01:51 ID:gXPUz2Zi0] きっと、ミク、KAITO、MEIKO、リン、レン、がくぽときっちり島が分かれてるぐらいじゃないと終わりと言いたいのかもしれないよ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:09:28 ID:X9eqIBAK0] ×同人 ×同人イベント ○同人誌即売イベント かな。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:20:23 ID:lVejL45WO] 海外ボカロも忘れないであげてください 元祖なのに 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 18:44:10 ID:jOHGQzyo0] >>732 そういうトコはずーっと日陰だから仕方ない。 それでも何人かそこから巣立っているので 決して注目されないジャンルじゃないと思う。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:13:55 ID:wcf8bBLn0] ミクのエロ同人なんて、出た時から「はぁ？」って感じだったからねぇ キモオタだの何だの言われてても、ミクの役割じゃ無いんだろうな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:14:38 ID:OBaRX6S+0] うぜぇ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:16:38 ID:ltPzU6UR0] 商業エロ雑誌にはミクもどきが一時期やたら多かった件 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:16:59 ID:XY+85RFL0] >>738 日本語でおｋ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:17:46 ID:3CXF+RgQP] >>739 www.img5.net/src/up6548.jpg 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:19:28 ID:OBaRX6S+0] >>740 何が「はぁ？」なのかが分からないのだけど>>735の元祖発言も YAMAHAは日本の会社だぞ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:26:07 ID:J1A2y6Yp0] ミクエロ同人追い出したらKAITOのアッー！同人だらけになりましたとさ、どっとはらい＞＜ ･･･それはさておきコミケとかでバンバンCDとか売る以上 扱っているのもがアレなだけに色々な暗黙の了解がある同人界で 「ほらボカロって権利的に白いからｗ」とかいって空気読めない事しでかして 「だからニコ厨は･･･」とか無駄な敵意買わなければいいんだけどね まあP達はそれほど心配ないけど、信者連中がなあ･･･というのはどこも同じだけど 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:39:20 ID:/8d8ilUS0] ミクのエロ同人はもっと流行ると思ったんだけどねぇ。 公式設定と公式絵だけでエロ要素盛り沢山だし。 あれかな？好きになりすぎるとソフトエロしか受け付けなくなるってやつかな。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:39:46 ID:lVejL45WO] しかし有名ＰでなければCD売れない現実 ニコニコは一種の宣伝ＰＶだからな ただしプロだろうがいきなり現れて失言するとダイレクトに批評をくらうのも特徴 仲間意識が強すぎな界隈ではある 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:41:01 ID:lVejL45WO] >>744 SweetAnnを見てそれ言えるなら頑張って描いてくれ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:42:42 ID:xvDicl1E0] >>744 適当な相手がいないのが問題なんだろう。 KAITOレンも兄妹設定定着しちゃったしな。 結局オリジナルキャラのマスターをでっちあげないと エロができない。 オリキャラとのエロなんてもっとも嫌われるパターンだ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:43:38 ID:OBaRX6S+0] >>747 エロゲの主人公みたいなのでいいのでは 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:46:02 ID:xvDicl1E0] >>748 エロゲの主人公みたいなのってどんなのだよｗ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:47:35 ID:eEiFQ8tP0] 次の亜種が決まったね。 (´・ω・｀)つ守神コウ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:48:19 ID:SPUNYdo0O] >>745 その文だけ見ると、かなりデリケートなジャンルにみえるなｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:49:15 ID:B8kcHNIx0] >>749 たとえば…Yおじさん（通称：絵に定評のある友人）が描く「俺」と呼ばれる存在とか 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:50:14 ID:OBaRX6S+0] >>745 俺は失言しても隠蔽する方が仲間意識が強いように思えるよ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:51:04 ID:HON0qTbm0] >>749 オレ×キャラでひたすら女の子だけ描写、時に男は透明人間っぽい描き方というのはエロ同人でよくあること 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:08 ID:SPUNYdo0O] 失言隠蔽こそボカロ界隈では日常茶飯事だと思うが 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:22 ID:3CXF+RgQP] 鬼畜ものなら売れるんじゃない？ あと解体、虐待ものとか 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:52:46 ID:OBaRX6S+0] だから言及するならそっちだろうって 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:53:31 ID:5IooD9l80] >>745 そうでもないんじゃないの。アングラの極北電波PだってCD出してたし サ骨Pも1000枚のうち130枚売って黒字になったというし。 まあサ骨っつぁんはある意味有名人だけど。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:54:13 ID:eEiFQ8tP0] >>755 それは本人が隠蔽しようとするんでは? 周囲はそういうのを大バッシングでしょ。 熱狂的信者がついてる程のPとなるとまた事情が違ってくるけど。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:56:11 ID:xvDicl1E0] >>754 いやいや、そんなにねーよｗ 同人誌ではそれをやる意味が無いｗ あまり適当なこと言うなｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:56:48 ID:J1A2y6Yp0] 最初からエロがあまり出ないジャｙンルっていうのもあるけどね 「マリみて」とかそれこそ東方なんてその際たるものだろね >>744 やっぱり流行るのはアニメとかエロゲとかで ネットキャラというのは大流行するようなもんじゃないよ まあそれでも流行ったほうだと思う＞ミクエロ ニコの書いてみたから火がついて「CG定点」にどんどん ミク絵が捕捉されていったからな 結局例の抱き枕騒動で「クリはおっかないし信者はアレ」ということで 引いちゃったのも大きかったんじゃないかな 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:59:07 ID:PWZccun+0] エロ同人のストーリーなんて、JAS○ACに潜入したミクが捕まって 「くやしい・・・でも・・・」程度でいいんじゃねぇの？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 19:59:41 ID:eEiFQ8tP0] >>762 クリムゾン乙 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:02:47 ID:MWSHcoV40] >>762 どんな組織だよｗ＞JAS○AC 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:03:21 ID:/8d8ilUS0] あ、なるほど。エロ同人でオリキャラ作るのは面倒だなｗ 16歳　歌姫　バーチャルアイドル　ツインテール　腋　絶対領域 >>761 認知度に比べたら流行ったのかもね >>762 ミクッ･･･ミクッ・・・ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:05:40 ID:OBaRX6S+0] 自分が複数存在できるって事でふたなり物がいくつかあったな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 20:16:29 ID:/8d8ilUS0] 詳しいな 表紙の一覧みたいなのしか見たことないから、 実際の内容はしらんかったよ・・・ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 21:48:00 ID:XYZ4aDFO0] というか、エロ同人の素材には向かないからだ それに露骨なエロ同人なんてブーム到来時くらいしか出ないのはどのジャンルも同じ 理由はこの辺り ・早い時期に出すとファン全体の情報量が少ないから適当なのでも通用する ・競合が少ないからとりあえずエロが欲しいという層が食いつく 逆に時間が経つほど見る側の舌が肥えて描き手がちゃんと知らない事が露呈しやすく、 エロ同人も飽和状態になって埋もれるから だからエロ同人屋は一つのジャンルにあまり留まらない 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:07:34 ID:xcw55yEl0] キャラ設定がないからだろう　もし、アニメ化したらすごい勢いで食い尽くされるだろな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:17:13 ID:uS4UMAhs0] 貧乳だからだな 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:18:57 ID:ikaSuzKL0] 俺とは意見が違うな。 エロ同人は需要があるからこそ供給される。中身はつまんねーテンプレ通りでいいんだよ。 そのテンプレをお気に入りのキャラが演じているところに意味があるんだから。 エロ同人が撤退するとしたら、需要がないと判断した時。 音楽同人とずれるヲタ層でのキャラ人気が落ちた時なわけ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:20:19 ID:BLTcXSWP0] 実際、イベントでもCDにしか興味示さない参加者が結構いるからね。 本売るジャンルとして適当じゃないってのは分かる。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:30:26 ID:indCs2Mb0] ニコ動で名前を売れば少しはいけるんじゃない? 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:33:33 ID:XYZ4aDFO0] >>771 時間が経てばそのテンプレ通りの展開も余所がやっちゃったりしてるからやりづらくなる だからブームから時間が経つほどエロ同人が減ってくるわけだ まぁ、需要が減ってこようが好きで描いてる人はいつまでもやってるだろうけどな 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:39:29 ID:ikaSuzKL0] >>774 エロ同人読んでみ。全部が全部ほとんど同じパターンだから。 エロに限ってはやりづらくなって減るって事はありえない。むしろネタが切れて減るのは健全本。 ボカロの場合はそもそもファンが購買層にならないというハンデもあるしな。 それよりは分かりやすい方に流れるだろうね。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:40:56 ID:G8PASQcg0] ボカロと相性がいいのはほのぼの４コマじゃね 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 22:42:54 ID:OBaRX6S+0] そもそもリアルとはあまり相性良くない感じかもね 一部の大手除いて 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:04:15 ID:XYZ4aDFO0] 一部大手はほとんど知名度（と技術）だけで売れてるから 内容がどうとかはあんまり関係ないぞｗ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:19:28 ID:OBaRX6S+0] そう言ってるんだけど 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:24:05 ID:Xscln8ha0] 今日のコミケ行かなかったけど、自分が買うならほのぼの〜ちょい毒系かな ピアプロやpixivに結構お気に入り作品がある ほのぼの系以外にも、SF的設定を自作すれば（みくよんみたいのでも） いろいろ出来そうだけど、あえてそれに挑む人はいなかったのかな 小説では尻Pがすでにやってるんだっけ？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:32:29 ID:/8d8ilUS0] >>774 >>好きで描いてる人はいつまでもやってるだろうけどな 好きすぎて詳しくなりすぎて過激なエロが書けなくなるんだろうなぁ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:35:42 ID:ikaSuzKL0] >>781 都合のいい妄想乙 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:37:11 ID:OBaRX6S+0] そこで寝取られ属性ですよ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:40:08 ID:sNvRTj4t0] >>774 >>775 なんとなく誤解があるような気もするんだが、ジャンルを渡り歩いている一部の職業ゴロだけをとりあげて エロ同人とは、といった語り方をしていないか？ 委託販売や同人エロサイトに上がってくる作品は、職業ゴロの作品が多くなるから、 そういう印象になるかもしれないけど、エロ同人の大半はやはりファンによる創作なのであって、 基本的に原作ストーリーの補完、くっついて欲しいという願望の発露が中心だからな。飽きるとか飽きないとかいう話じゃない。 主役−ヒロインの純愛エッチが基本だよ。原作ストーリーの延長なのだから、似たパターン、似た物語の繰り返し。 鬼畜凌辱やぶっとんだ話は例外の部類だからね。全体の傾向で言うと。 ミクにはこれに相当する組み合わせと物語がない。だからエロは活発でないように見えるけれども、 ファンが存在する以上はエロは欠かさず存在する。 仮にパンツやらヌードまでエロに幅広く含めるなら、相当数になるんじゃね？ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:48:03 ID:nyTQG2n9O] OSTERとかでよく見かけるオレだよオレとか言われるやつ使えばいいじゃん（ようするにエロゲ主人公だが あるいはニラ男とか 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:53:30 ID:8Ub6SetCO] 同人ゴロアンチと嫌儲は近い存在だと思う。 他人の儲け方が気に入らないという点において 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:53:53 ID:HON0qTbm0] オレオレ動画はいいがニラ男は嫌だｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:54:51 ID:XYZ4aDFO0] そういうのもあるけど、セリフとかつけると「オレ」の再現度が下がる かといって一切無言というのも気持ち悪い 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:55:16 ID:PWZccun+0] ストーリー＝漫画が作りにくい分、単純に剥いてみたエロ絵は多いんじゃないかね？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:57:40 ID:indCs2Mb0] パンツ脱いだらお終いだ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:59:26 ID:OBaRX6S+0] 終わりは始まりだ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/16(土) 23:59:28 ID:8Ub6SetCO] パンツとられたら負け 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:00:19 ID:ikaSuzKL0] >>784 音楽同人ファン層とはズレたオタファンが手に取るものの最たる例としてエロ同人を挙げたんで 好きで書くファンの創作は別だと俺は思ってるよ。 それは規模が縮小しようとファンがいれば本は出る。 しかし本スレを見るとやたらに家族ほのぼのじゃなければ駄目だ的発言が多いからな。 ファンの質とやらを品定めしてる感じがして頂けんわ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:00:20 ID:b1bjwrgy0] パンツレスリングの話し？ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:02:59 ID:8Ub6SetCO] ボカロ同士で最後の一人になるまで殺し合いするくらいのハードな作品も読みたいもんだ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:04:11 ID:sNvRTj4t0] >>785 いっそ、ココロ・エロとか、うろたん・エロとか。 物語のある人気曲から、エロって描けそうな気がする。 しかしそれをやると袋叩きｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:06:15 ID:XYZ4aDFO0] 好き嫌いの感情論で排他するのはよくない傾向だな まぁ、メーカーが許可しようもないエロが大手を振るのも何だがｗ ざっと見た感じ、それ以外のもいろいろあったから家族物やエロがメインストリーム ってわけでもないみたいだな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:06:40 ID:H2gRH6Mb0] エロ同人あまり興味わかなかったけど 曲と関連付けると少し気になるなｗ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:09:20 ID:HKNnkNNjO] pixivで見たぞ、某有名曲ネタにしたエロ同人出す人w アリだと思うけどね俺的には 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:09:47 ID:YY30NAOJ0] ま、ストーリーを持たないボカロでの創作同人は 数少ない受け手のファンをさらに選ぶだろ。 流行に乗るとかイナゴとか関係なく、人の興味は他に移るし 無くなりはしなくても、規模の縮小は他のジャンルに比べて早いかもね。 問題は今のニコでボカロ曲を聞くお客さんには、同人から興味を持ったのが大勢いるってこと。 同人が勢いを失えば、必然的に客も減るんだよな。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:13:01 ID:K/6GJ/po0] >>796 ココロ・エロはそれが原因で心を持った瞬間壊れたとかだったらいやすぎるｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:14:34 ID:gnw/cBMw0] 男はエロ描写重視 女はストーリー重視 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:01 ID:VrhXvKsQ0] 男はいつも待たせるだけで 女はいつも待ちくびたれて 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:11 ID:2tWq/JI60] ギロカクたんのエロ同人が出たと聞いて 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:17:16 ID:ebz43OA80] 二次創作が何を拠点に広がるかって言ったら原作のキャラもそうだけどやっぱりエピソードだろうなぁ 原作が終わった＝新しいエピソードが出てこないジャンルは程度の差こそあれ徐々に衰退していく そのエピソードに変わるもんがボカロの場合有名曲だったり有名絵師の絵だったりするわけだけど、 それも全員が見てるわけじゃない 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:18:32 ID:Z26yE0+S0] >>800 そうかー？ 同人でブームになる前からニコではもうブームになってたはずだ ミクブームが起こったのもちょうど９〜１０月のイベントの空白期間だから 同人がボカロブームの起爆剤ってのはないと思うよ まぁ、描いてみたのヤツも火付けにはなって、あの人も同人描きだったけど、 アレを同人というなら曲だって同人だから、同人・非同人の境界がなくなってしまう 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:19:25 ID:bZLIOYnuO] >>804 本スレたん×ギロカクたん本とな!? 見た目的にどう考えてもアウトです 本当にありがとうござい（ry 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:21:10 ID:2tWq/JI60] あのぐにょぐにょ動くgif画像か 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:21:13 ID:p1BvFt8q0] 同人ていうか、結局はキャラでしか見てない人もたくさんいるから 同人絵師に去られるのは困るだろう。 曲だけ公開したって絵がなきゃ伸びないし。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:31 ID:YY30NAOJ0] >>806 同人が起爆剤になったとは言ってねーｗ 同人と親しい連中が、ニコでのお客さんだって言ってるわけよ。 そんで、同人と二人三脚してるような客にはたくさん嫁がいるし、新しい嫁も増えるし 惹きつけるもののない嫁は優先順位が下がるってこと。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:34 ID:HKH7oVkz0] ギロ×ガク本とな!? 開けてみたら全編ちゃんばらの方が面白そう。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:57 ID:HKNnkNNjO] ギロカクたん×ヒロ ギロカクたん×はつねぎ ギロカクたん×リキッド 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:22:58 ID:H+Es6aF70] ボカロのエロは要するにオリジナル創作のエロに近いんだな。 >>800 ＞同人から興味を持ったのが大勢いるってこと というより、現実的にPに大きな売り上げをもたらしているのは同人市場なんだよな。 一般市場への道、なんてあがれるのは稀に過ぎないわけで。 同人を締めたら干上がる、ってことが鉄槌君にはわかっちゃない。 >>801 ｗｗｗｗｗｗ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:25:29 ID:H+Es6aF70] >>806 ニコの主要な部分をあらかじめ同人方が占めている、という認識でどうだろう？ ニコ動の三大ジャンル、東方、ボカロ、アイマス。どれも同人絡み。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:27:35 ID:2tWq/JI60] >>806 また線引きか 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:29:20 ID:bZLIOYnuO] 栗ボカロには弱いけど 印種ボカロには強いギロカクたん そういえばギロカクたんっていくつだっけ？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:31:54 ID:HKNnkNNjO] 病室に戻ろうか 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:35:05 ID:Z26yE0+S0] >>814 それは確かにあるな でもその３つももう固定ジャンルと化して流動的な層はだいぶ薄まってる気がする 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:43:22 ID:cKZmduV6O] >>816 死ねカス 叩きたかったらスレ立てて そこで死ね 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:45:01 ID:H+Es6aF70] すげえ誤爆だなｗ？ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:51:49 ID:MrOpTMRK0] いったい何事？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:57:26 ID:6S/WdFYe0] ワロタ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 00:59:58 ID:RPyj0Vm40] 東方は同人絡みというか本家が同人そのものとして アイマスが同人とは知らなかったなぁ あれはMADの広がりだと思ってたから（ニコ以前からファンが作った映像はあったみたいだし） 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:01:47 ID:6RN4iGCO0] エロ同人を締めると干上がるPって誰だろう？ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:02:56 ID:I2yrs+5v0] MAD＝同人ということでは。 コミケで売るような同人ではないが。 （一応同人誌も見かけるけど） 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:07:04 ID:Ic9CLQO30] そんな事言ったら普通のミク動画も同人じゃね？ ここでの同人は(エロ)同人誌の事だろ？ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:10:50 ID:Lu/qyI0R0] アイマスはまずアーケード版から始まってるわけで、当時の二次創作は やはり同人が中心でしょ、今のニコマスにもその流れはあるわけだろうし まあ私も詳しいわけじゃないし交流スレとかで聞きいたほうがいいかも 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:14:39 ID:H+Es6aF70] >>823 そのMADこそ、同人と切り離せない本流中の本流なんだけどな。 語源たるマッドテープそのものがコミケ配布物だったわけで、 かつ、MAD師の主力の多くがエロゲデモムービーの製作者になってんだよ。神月社とか。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:18:30 ID:6RN4iGCO0] エロも隠れてやる分には誰も気にしないんだし勝手にやればいいじゃん 需要があれば続けるやつもいるだろうし、やりたかったらこれからも続ければいい 同人活動が好きでやってるんだろ？ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:25:35 ID:SJdRQ9K/0] お盆に納涼エロ同人議論 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:26:57 ID:pG0msHvv0] >>804 　 　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　／</　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜ハァハァ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:27:12 ID:YY30NAOJ0] そういう話じゃなかったはずだが・・・ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:30:25 ID:cqUFm+dZ0] そもそもMADって何よ？どこからどこまでだよ？ 定義がないと話が空回りしちゃうんじゃね？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:33:00 ID:RPyj0Vm40] >>828 まだコミケで売ってたり配布されてたら本流だけど 後からであるネットのほうが今は本流な気が。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:37:17 ID:gUVXQOaJ0] >>833 dic.nicovideo.jp/a/Mad MADは、歴史的に言うなら同人（コミケ）の配布物として成長してきたもの。 むしろネットやニコ動での公開の方がかなり新しい状況。 なにせ、削除を恐れなければならないわけで。 いまのニコMADは拡散して、新人もわんさか出てきてるからどこ由来とはもは言えない状況だけれど、 歴史的に見て、ようつべ以前までの動画MADあたりまでは同人界隈との親密性が高い。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:39:03 ID:gUVXQOaJ0] >>834 いまでも売ってる。というより、他に販売チャンネルがない。 そもそもネットじゃいつ削除されてもおかしくないのがMADなんだよ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:42:38 ID:y+WxvEm30] >>813 干上がるって同人は好きで頒布してるってタテマエになるんじゃないのか？ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:45:18 ID:gUVXQOaJ0] >>837 逆だ、逆。 同人を締めたら、ボカロは干上がる。だって、いまのところ他に有力な販売チャンネルってあるかい？ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:49:52 ID:b1bjwrgy0] というかボカロが同人を締める予定は特にないのではー どうせエロはこっそりやるものなのだし。しいて言えば妙なファンがこういうイメージ意外はみとめない みたいなのが増えてきたかなぁーって感じだが。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:51:24 ID:gVY82StP0] それは音楽だから 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:52:33 ID:cqUFm+dZ0] >>835 ニコニコ大百科「MADとは」より ＞MADとは動画を編集、改編し新たな意味を付加された動画のことをさす。つまり二次著作物である。 言葉の本来の由来はともかくとして、この文章だけをみると 替え歌も曲のアレンジもPVもMADと呼んでよさそうだね 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:58:27 ID:y+WxvEm30] >>838 だからボカロは同人流通がなくなったら動けなくなるものじゃないでしょ。 形に残るものが欲しいって要望に応えて同人流通借りてるだけなんだから。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 01:58:31 ID:gUVXQOaJ0] >>839 妙な潔癖は増えてきた感じだね。 そもそも同人（コミケ）＝エロってイメージがなあ。 現実にはエロって2割に過ぎないのに。 でも売れ行きの関係で委託販売やネットでの露出では逆転するから、 まあそういうイメージなったりするのかも 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:02:10 ID:gUVXQOaJ0] >>842 で、それでどこへいくわけだろう？現実に、どこへいけるのだろう？ 腹立たしいのは、 ＞同人流通借りてるだけなんだから 借りてる癖にオタを大上段から批判してやまない連中とか。何考えてんだと思うんだな。 販売チャンネルは広がるに越したことはないと思うんだけれど、ね。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:08:13 ID:H2gRH6Mb0] 話がどんどんずれてきてるような 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:17:54 ID:2tWq/JI60] 現状一番大きい入り口でもあるのだけど 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:18:22 ID:y+WxvEm30] >>844 さてどうなるだろう。必要があればなんとかしちゃうのが人間って連中だからな。 締めてみれば面白いことが起こるかもしれんし、入手経路がなくなるかもね。 どっちにしても今そういう心配をしなきゃならん状況なのかと思うけど。 > 腹立たしいのは、 > ＞同人流通借りてるだけなんだから > > 借りてる癖にオタを大上段から批判してやまない連中とか。何考えてんだと思うんだな。 これはそういう批判をしてる連中に直接言ってやってくれ。 最初に言いたかったのはボカロも同人流通という形を使わせてもらってるんだから 売上げなくなったら干上がるみたいな言い方はどうなのよってことだったんだけどね。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:23:34 ID:6RN4iGCO0] 同人を締めたらボカロは干上がる（笑） ボカロは同人界隈で既に終わったものでしたっけ 終わったならもう干上がってるんじゃないですか？ 同人屋の予測に反してエロ同人誌が売れなかっただけだろｗ エロ同人誌が売れない事で同人流通が使えなくなるわけでも、PのCDが売れなくなるわけでもない エロ同人が売れないと言う理由でよく売れるボカロCDの委託を拒否する流通業者がいるのかね？ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:29:57 ID:p1BvFt8q0] 実際もう干上がり始めてはいるかもね テコ入れしないと。 最近ニコニコのほうも元気ないし。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:35:58 ID:WK+8mAAlP] それを言ったらおしまいよ的な事を言うが、 無駄な分析だか作戦だか戦略の話なんざ今すぐやめて ミクいじって良曲量産、という「コアコンテンツ充実」 以外にユーザーができることはないだろ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:37:56 ID:b1bjwrgy0] だから別に同人締める予定なくねー。 同人は金が動くからグレー話？どうせ小額はスルーなんだから気にする事もなかろうに。 んでエロはどっちにしろもともとアングラなんだから関係ないし。干上がるかどうかは、それこそクオリティしだいだろうよ。 鉄槌とか、嫌儲、潔癖君みたいな、敵か見方かようわからん連中は、めんどくさいからまとめて焼却したいけどね。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:38:39 ID:p1BvFt8q0] ぶっちゃけ同人うんぬんを抜きにしても 外部からなんだかボカロは面倒な文化だなあと思われたら もうそれだけで十分マイナスイメージだし、 いずれにせよ潔癖すぎる流れにいくのは好ましくない。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:39:46 ID:6RN4iGCO0] エロ同人がテコ入れになるのか 意味が分からないな そもそも同人市場？だからなんだと言うんだ 同人市場でエロが売れずにCDが売れた それだけの事だな それともエロにあらずんば、同人にあらずとでも言うつもりなのだろうか エロが売れないジャンルは同人から追い出されるのかね？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:42:33 ID:p1BvFt8q0] >>853 だからなんでおまえはさっきからエロ同人にだけ執着してるの？ 別にエロ同人だけ問題にしてるわけじゃないのに。 厳密にいったら同人自体営利なんだから CDだろうとなんだろうとアウトだ。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:43:18 ID:pBsqsZYf0] >>848 同人をエロに絞って見るからそういう見方になるんじゃね？ コミケでも大きなスペースを占めている以上、ボカロももう外からみりゃ立派な同人グループ。 東方あたりと変わらんよ。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:44:04 ID:GBTXYXXH0] エロじゃない同人だとボカロは派生ストーリーとか作れないから単純に難しくてやらないんじゃないか？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:47:53 ID:6RN4iGCO0] >>854 同人やらコミケを否定してるわけじゃないから 現に同人市場でCDが売れている エロは少ないが、だからなんだと言うんだ 別にエロを売ってたやつが居ないわけじゃないだろ エロを買うやつが少なかっただけで、同人を締め上げるなとか何を言っているのか分からない 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:48:25 ID:nLRJAte30] ほぼ完全創作に近くなるだろうから逆に楽なんじゃ？　 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:49:25 ID:2tWq/JI60] なんで定期的に潔癖君や鉄槌君が沸くんだろう 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:49:27 ID:pBsqsZYf0] >>856 コミケに大きな位置を占める「同人音楽」だってことだよ。 東方だって主戦場はリミックス音楽だ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:53:13 ID:p1BvFt8q0] >>857 だからさ… おまえ、自分のID追ってみろよ さっきからエロうんぬんについて締め上げとか言ってるのおまえだけなんだよ 一人で勝手にわめき散らすのはいい加減にしてくれないか 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:54:35 ID:tljK/EqA0] 同人云々じゃねー気がするけどな やっぱアマチュアガチ曲が主流のボカロはこれからもっと厳しくなると思うよ 聞く人どんどん少なくなってる感じ ネタ分の割合が東方くらい増えたらいいのにと思う 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:54:57 ID:pBsqsZYf0] もう話の流れはエロ同人だけの話じゃなく同人一般の話になってるみたいだ。 ただ、エロ絞めると同人自体も干上がりそうな気もするなｗ 正直、エロが規制されていたら、ここまで同人大きくなってない気もする。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:55:49 ID:tljK/EqA0] >>861 >>813 >>838 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:57:25 ID:p1BvFt8q0] >>864 だからそれはエロに限定してないでしょって 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:59:36 ID:p1BvFt8q0] >>863 もちろん同人全体でエロ禁止ですなんてことになったら 少なくとも、とらのあなのような店は経営破綻してるし 同人市場そのものも縮小せざるをえないだろうなｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 02:59:50 ID:b1bjwrgy0] まぁエロスは欲望の基本の一つだからな。そういう意味で腐なんてのも牽引力が強いんだろう。 お金の話もダイレクトに欲望の話しではあるか。 ただ、当然ながら強い欲望には理性のあり方の話しが関わるから、毛嫌いする人間が生まれるのも 当然ではあるわな。そういう意味ではゾーン分けが重要なんだけど、あまり分けすぎるとCGMならでは んの予想外の連携が減るし、界隈の勢いも落ちる。難しいところではあるわな……。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:13:20 ID:Lu/qyI0R0] 「いつまでも　あると思うな　コミケット」 ･･･いろいろ言われるけど、なんのバックもない「表現の場」を守り続ける ってのがいかに大変かってのは、MIDI虐殺を知っているなら 理解してほしいなあ、でそういう先人の努力の跡を自分たちは歩かせてもらっている という自覚もほしいってのもね 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:16:00 ID:SJdRQ9K/0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜混沌とした状況が好き 仕切り屋は斬る 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:16:14 ID:2tWq/JI60] おまえがいうか 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:27:22 ID:jTpxEQ+U0] いま、コミケの開催中だから、ボカロにひかれてはじめてコミケとやらに参加して、こりゃ驚き！ なにこのエロ、きんもー☆、音楽Pってやっぱイケメン多いよね♪ なんて声があがるのはわかるんだけどね。 でも、ボカロって既にコミケ同人の主要な一角なんだよな。 ボカロファンにはそういう自覚が足りない人達が多過ぎだｗ　 というか、俺たちは違う、みたいなスタンスがたまに鼻につくんだよなあ。 コミケ同人に参加している連中は、そこで数十年も暮らしてる魑魅魍魎ばかりなんじゃなくて、 やっぱボカロファンと同じように好きな作品にひかれてやってきた連中が大半なわけで、 だからこそ何十万って桁に膨れ上がってんだけどなあ。 しかし実に、この手の「俺は違う」っての、どんなジャンルの参加者でもしばしば思っていることだったりして。 同人誌大量に売りさばいておきながら、いや俺オタ違うから、って平気な顔で言うやつ多過ぎだｗ 傍から見りゃれっきとしたオタだってのに。 不思議な場所だね。コミケ同人は。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:37:53 ID:A553bVJH0] ・中二病の人を嫌悪したり「この人はここが中二病だよ」とバカにすることは高二病と呼ぶ。 ・「高二病の人は中二病の人を嫌悪してみっともないよなぁ」と思うのは大二病と呼ぶ。　←今ココ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:39:18 ID:jTpxEQ+U0] >>872 イミフ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:51:37 ID:SJdRQ9K/0] まあ熱狂的なボカロブームはやっと終わったんだろうな、とは思ったな さすがにみんな落ち着いただろ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:53:10 ID:ls5c0OCs0] つまり、これからは倦怠期か・・・ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 03:59:06 ID:6RN4iGCO0] >>865 じゃあ、一般的な話として同人締め付けの話なんてあるの？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:29:43 ID:p1BvFt8q0] >>876 一般的な話という意味がよくわからない。 エロ以外の要素で同人が締め付けられることがあるのかという意味か？ たとえば栗は最初戦うこともダメと言っていたわけだが。 あとは、一般流通にのせるコラボの話で出てきたのは、結局同人も栗の許諾制に するのかというような話もあったが、これもある意味同人に対する締め付けだよね。 鉄槌君が暴れるケースでは、エロに限らず、Tatshのときに大暴れしてたように 半ば嫌儲的な思考で同人で金を取ること自体を良しとしない連中も 最近動画では目立ってきたし、亜種叩きとか自分のイメージに合わないことを やってるだけで暴れる奴もいる。 ショタや女装レンを描くだけでも絵師にやめろといってきた奴がピアプロにはいたな。 ていうかピアプロの様子を見ると、本当にとんでもない理由で自分だけの正義を 振りかざす人が多くて怖くなるんだよな、ボカロ界は。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:35:02 ID:y+WxvEm30] おまいらがエロエロ書いてるの読みながらネットうろついてたら どう見てもミクのコスプレしてるエロ動画が…けしからんな。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:42:05 ID:9szJcQTp0] 単純にボカロの本やらCDやら求める客が少なくなっただけ エロ同人とかゴロとかまったく関係ない 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 04:46:05 ID:BImv6VcZ0] つうか現在より多かった時期ってあったんやろか 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:09:57 ID:q4naXRl80] 同人誌はともかくCD欲しい人が少なくなったって情報は初耳 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:10:57 ID:l1IyCUmt0] 確かにボカロってのは意外と終わりが早いものかもしれん 音楽ってのは本当に消化が早い やはり息を長くしていくにはクオリティが大事だな 良より質だ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:12:15 ID:is6dLsMM0] >>882 どっちやねんｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:12:24 ID:za+qaAsz0] ぶっちゃけ、コミケ参加しなくてもボーマスだけで事足りるんじゃないの 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 05:40:27 ID:y3jOrHtA0] はぁ、今日も同人誌売上げ話でネガキャンが続くのか・・・ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:00:00 ID:1Ntxvp+m0] ここは本スレじゃないよ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:26:30 ID:pBsqsZYf0] あれ？もともとエロ同人が盛んじゃないって話じゃなかったっけ？ そりゃ当たり前なんで、１８禁は今日だよ。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:38:04 ID:icaMwC/U0] 日程も確認せず憶測で語るのはお前らの十八番じゃないか 指摘するだけ野暮だ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 06:49:09 ID:SJdRQ9K/0] 声量を増しても音が割れないボーカロイドが必要だと思う 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 07:22:03 ID:eYi9zbcN0] 今日はコミケで１８禁の日なのか ミクの同人が去年より多かったら・・・ リンレンカイトの方がおおかったら・・・ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 07:55:02 ID:TIQ1q3o3O] 正直知ったこっちゃないな 暴走する腐も過剰反応する厨もイラネ それで滅ぶなら仕方ない 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 08:28:59 ID:i0PtlGVf0] 同人誌か…　オリジナル創作に近い、設定が無いから云々と言われるけど、有名曲を題材にした二次創作なら 需要有るんじゃね？ トラボルタPのココロとか悪ノPの曲とかを題材にしたりとかさ。 >>879 いやだから、同人ショップの通販売り上げランキングで有名P達のボカロCDが上位に行くことが多いのに 少なくなったって言われてもなぁ。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:37:12 ID:Z26yE0+S0] 有名PのCDは午前中に売り切れたり、ryoのところも閉会間際まで並んでたからなぁ… 音楽CDが売れてないってことはないだろうよ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:47:44 ID:y+WxvEm30] 元々音楽方面のものだからキャラ方面で売れた売れない言われてもって感じだわな。 キャラばっかりが目立つのはボカロとしてはあまり嬉しいことじゃないだろうし。 それと設定ない方が自由に創作できそうだけどそういうものでもないのか。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:50:59 ID:tz52AVuM0] 音楽CDの売れ行きの多寡はそう変動しないだろ。本当に好きなファンしか買わないし。 エロに限らず同人がしぼんで影響があるのはニコでの再生数だよ。 俺がボカロ同人の規模が小さくなるだろうなと思う理由は締め付けじゃねくて 単にボカロが創作をやりにくい素材だという理由な。 それとキャラとしてもてはやす層を馬鹿にする風潮。音楽として楽しまなくちゃファンじゃねえ、みたいな。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 09:56:02 ID:Z26yE0+S0] 確かに自由に創作出来る けど、共通認識の部分でブレが大きいからここを押さえておけばおｋみたいな部分もバラバラ だから受け入れられるかどうかが難しかったりする ま、よっぽどおかしな設定でもない限り全滅って事もないが、幅広く受けるのも難しい 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:07:14 ID:Baikl4nQ0] >>884 俺もそう思う。 音楽ってことならM3だってあるし。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:22:41 ID:TIQ1q3o3O] >>895 腐が厨がって最近やたら声のでかい奴らが 正月あたりくらい静かになるなら別にいいよ それよりオチスレが見事に機能停止してるな わかりやすい 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 11:51:43 ID:19bAtYQ/0] エロ同人スレかと勘違いしてた 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:04:09 ID:IIBmV+H10] 腐に関してはそっちが弁えろとしか 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:25:42 ID:yW4ZgY+Q0] エロ同人は明らかに後追いだろ･･･ しかも、あまり需要は無かったってオチは既についてたような 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:34:03 ID:N2mBu7c30] 俺は聞き専、だから楽器の話や作成ソフトの話に興味がない。 たまにそんな話になった時、文章は目では追っていても、 文章が脳に届く前に弾く。あるいは、そのまま流し落とす。 腐とかの話も同じ。 脳に届く前に弾く。あるいは、そのまま流し落とすことができないってのは、 興味津々な話なんだろうなと。世の中そんな人もいるってことだけは理解。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:39:20 ID:IIBmV+H10] こういう奴がPにホモ妄想小説を送りつけて ボカロから手を引かせる原因作るんじゃねえの 流せないのはお前が悪いってか 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:42:28 ID:YA0/AjWnP] >>903 ｋｗｓｋ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:50:35 ID:DSfQY4XF0] >>895 ボカロはキャラ人気なくなったら終わりなのにね 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:51:34 ID:IIBmV+H10] >>904 KAITOと自分のホモ妄想送りつけられたKAITO使いのPが ブログに自分は楽器に欲情しねえ勘弁してくれと残してニコ撤退 スルーしてりゃ図に乗ってどんどん本スレで妄想垂れ流すし 文句言えば興味津々だからだと？ 巣でやってりゃ何もいわねえよ。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:54:42 ID:p1BvFt8q0] ぶっちゃけ、オタの世界にいる以上は 腐くらい華麗にスルー出来ないともう仕方ないけどね 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:56:16 ID:fW6TLBYO0] まあそうだけど、多すぎるのはちょっと 楽器や作成ソフトの話に不快感持つ人はめったにいないだろうが 腐関係の話に不快感持つ人は多いと思うので、同列に語るのはどうだろう 一度ＫＡＩＴＯとレンの動画で作者が「そういった意図はないのでやめてほしい」 と投コメにはっきり書いてあるのに腐コメで溢れてる動画を見たことがある あとで履歴が動画削除になっていたので見に行ったら 作者自身で動画を消していて、「作者は過剰反応しすぎ」というコメが多くついていたのは驚いた 多分>>902みたいな人なんだろうけど 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:58:19 ID:19bAtYQ/0] >>907 腐とキチガイは区別したほうがいい 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 12:58:52 ID:fW6TLBYO0] アンカミス >>902じゃなくて>>906ね 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:04:49 ID:yW4ZgY+Q0] 音楽好きで聞いてる中に、ヤバメの奴が混じってる感じだな PV付きが増えた弊害かもしれん 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:07:31 ID:8GaHcIrn0] >>905 このレスはギロカクの好物だと思うなり キャラよりＤＴＭ主体のボカロは ＤＳ-10（ニコ大百科で調べろ）のような地味な売れ方を想定してキャラをつけたにすぎない。 今の所、他に唄えるソフトは他にないためまだまだ安泰で独占でいられるため キャラだけで売れなくなってきても問題視することはない。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:11:33 ID:GmQFB4rF0] 直接関係は無い話だがボカロ関係はなぜか「もう人気無いだろ」といいたがる人間（アンチ？） が少なからずいる感はある。 例えば某画像掲示板で時折ボカロ関連のグッズの話があがるが毎回といっていいほど 上のような発言する奴が登場するんだよね。 他の全盛期をすぎた作品の商品はそういうコメントはあんまり見たこと無いのだが なんでなんだろうか。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:11:42 ID:2tWq/JI60] ただの楽器派　必死だな 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:13:47 ID:ls5c0OCs0] いい歌が聴けるなら、キャラに人気あっても無くてもどっちでもいーよ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:14:59 ID:F27RzZYU0] なんにせよ極端な人が増えた ガチだけ、キャラだけとかどれかだけってのは面白くない 混沌としてるくらいの方が面白いと思う ボカロが受けたのだってなんでもありな世界であることもひとつだと思うがなあ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:15:33 ID:Z26yE0+S0] >>913 他に無理矢理貶す要素があんまりないからじゃね 叩きたいけどいい方法が思いつかないから、 テキトーにブームｵﾜﾀとか言ってるだけかと 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:16:04 ID:IIBmV+H10] キャラに人気なくなる＝再生数落ちる＝作曲者のモチベ減少＝いい歌減る つうことにならなきゃいいんだが。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:17:40 ID:yW4ZgY+Q0] 後付けで来たエロ好きが主力ファン面だからねぇ･･･ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:20:07 ID:OqnoqTEo0] エロ好きが本当に主力だったら既に終わってるだろ　常考 キャラ好きで妥協しとけ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:24:20 ID:GmQFB4rF0] >>917 そうなるとなんでボカロだけ無理矢理貶すということになるのかという疑問が。 例えば（名前出して悪いが）らきすたなんかはアニメも終わってひと段落というか 安定期というかそういう感じだけどらきすたのグッズ関連ではまずそんな発言は聞いたことが無いのね。 やっぱ抱き枕カバーの一件を引きずってるのかなあそういう人は。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:25:46 ID:2tWq/JI60] >>913 よく「ミクのブームは終わっても〜」　とか　「キャラだけだから人間並に歌えないと〜」 言われた時に、ブーム自体は終わってるだろう的な事は言うよ　キャラソンもめっきり減ったし ただキャラ性が電脳的な物から一般的？な物に移った感じかも知れないな 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:26:17 ID:Z26yE0+S0] 狂人の考えを理解しようと言うこと自体が間違ってる 他人には理解出来ない理由で粘着するなんてのはよくあることだろ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:28:47 ID:8GaHcIrn0] >>918 早かれ遅かれそれはやってくる。 唄わない合成音声の流行やボカロｲﾄﾞの対抗できる合成歌声登場で 急にそれがやってくる事だってある。 栗と印種が何か策をとるだろうと言いたい。 個人的意見としては ピアプロとＭＭＤがあるのでそれはそう早くにこないと思う。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:32:26 ID:GGVBu8la0] >>877 許諾を出す事が締め付けになると言う理屈が分からないなぁ ＞半ば嫌儲的な思考で同人で金を取ること自体を良しとしない連中も 数は多くないけどね 誰か一人騒いだらいちいち問題にするのか？ 全会一致なんて無理な話 >>922 実際、ブームと言える状態は1月辺りをピークに終わった感じだ ブームではなくレギュラー化している 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:34:53 ID:8GaHcIrn0] >>922 >電脳的な物から一般的？な物に移った感じかも知れないな この傾向に俺は好む。廃れたといわれても良い方向に変化したと言い返したりもする。 なんでも作詩作曲ができない人が楽譜とｍｉｄｉデーター買って うｐしてるカバー局の底辺たちが増えてるのがボカロファンとしてうれしい。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:37:15 ID:Z26yE0+S0] >>924 ボカロの存在を脅かす新製品の存在が来たら危ういとはよく言われるけど、 国内音楽系最大手のヤマハが長年研究を重ねて出来た成果を覆すようなソフトが 他から出てくるとはあんまり考えられないんだよな この手の技術って海外じゃあんまり乗り気じゃないってのもあるし、 競合製品は早々出てくるモンじゃないだろう 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:40:51 ID:SHm2rhlO0] 大物Pの旨味は消えてないからまだ大丈夫だろう 小物が消えるのは勝手にどうぞ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:41:19 ID:8GaHcIrn0] >>927 つＮＥＣのアリスプロジェクト つ東芝のＬａＬａボイスのLaLaソング つペンタックスの・・・アレなんだっけな 今のところたいしたこと無いが本当に指をくわえて見てるだけとも思えない 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:42:33 ID:8GaHcIrn0] くまうた2も加えるのをわすれてた 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:42:38 ID:q4naXRl80] スーパーファミコンでてもファミコンが愛されているように たとえ新型でても愛される存在になってほしいかなーと思ってるよ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:43:56 ID:Ti71CzlO0] YAMAHAVOCALOID以外の高性能合成歌唱エンジンが出ることがボカロの衰退につながるのか？ むしろ逆な感じもするが。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:47:13 ID:nLRJAte30] Vocaloidに対抗しうるのはNTTのワンダーホルンだと思うんだけどHPぜんぜん更新してないので 開発してるのかもわからないｗ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:48:33 ID:3G/kskWf0] 縮小傾向かは知らんがヒットするのは似たり寄ったりだね ケロでテクノでトランスでピアノ音圧マックス たまに飛びぬけてよいほかのジャンル 詳しくない当方とか見てると確かに色々な物が出回ってる感じがするね 正直、ボーカルが人間なのが強みなんだろう 確かにこのまま行けば 飽きられていずれ縮小するかもしれん 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:48:41 ID:2tWq/JI60] 調教しやすくても、一旦付いたキャラは消えないだろうから　再加速燃料になるな 作り手が移動しても　聞き手はなかなか移動しないから（ぞめのように） 標準でぼかりす強化版にＭＭＤの強化版みたいのが付いてたらやばいかも知れないけど 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:50:52 ID:8GaHcIrn0] >>932 それはその通りだと思う。 Ｍｉｄｉが廃れたのはもちろんあの団体のせいだけど、 なかなかＤＴＭが復活できなかったの流行が終るとまた流行にくいといえてるからな。 そう思うと脅かす要因は他にもかんがえられそう。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:51:37 ID:yW4ZgY+Q0] 別にジャスラックは･･･ 何気に新ランキングが一番の敵だと思うぜ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:52:59 ID:OqnoqTEo0] 実際は曲の数が多すぎるのが問題な気もするんだが 俺みたいなライトユーザーはかなり脱落していると思うし、 特定のPだけ聞くという現象を促進しているようにも見える 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 13:54:47 ID:8GaHcIrn0] >>938 バー初音に寄っていろんな曲聞いてるから また曲発表してね。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:08:54 ID:rwuuQY+b0] >>934 商業音楽のトレースになったことで、わざわざ聞いてくれる層は 無料の音楽だから聞く人達だけになってきた。あと暇人。 数百円出せばまともな音の曲聞けると考える層はキャラソンが 廃れた時点で聞く必要がなくなって離れた 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:10:49 ID:rwuuQY+b0] コミケでCD買うような固定信者と廃人は割合が少ないので省略 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:30:36 ID:bZLIOYnuO] UTAUが大化けする可能性もありえる あれ、あのまま成長して商業化OKになったら化け物だな ただ競合相手はボカロというより歌ってみた界隈になりそうだけど 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:35:48 ID:p1BvFt8q0] UTAUが化けるってのはないな。 すでにもっと将来性のあるAquesToneとか出てきていて UTAU作者も降参状態なのに。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 14:38:08 ID:nLRJAte30] UTAUの作者　ミクに懐柔されちゃってるしｗ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:04:38 ID:NIfFsbY90] >>903 全く同意 「腐に過剰反応する方が悪い」って言説がまかりとおるのが 不思議でしょうがない そもそも、その過剰反応して腐叩きしてるのが腐だったりするんだよなあ どんなジャンルにせよ、腐女子が増えると本当に面倒という印象 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:11:54 ID:b1bjwrgy0] >>945 そんな煽りに反応するあなたは腐という事ですね。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:12:25 ID:3unSRfRt0] 以下ループ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:19:00 ID:NIfFsbY90] >>946 そうです このスレ多いと思う 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:23:57 ID:0kpO/5h6O] ゴキブリがうざいなら根絶やしにすればいいじゃない それができないなら目をつぶってなんとか共生していくしかないよね。他にどうしろと 腐もボカロ界隈、特に絵においては重要な役割を担っているわけで（普通に描けばだがｗ） 言うべきところは言うべきだが、ただ気に入らないだけならヲチスレにでも行ってこい 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:24:20 ID:6S/WdFYe0] 「他にもそう言う人多いと思うよ」 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:25:54 ID:NIfFsbY90] >>949 なんでいきなりそんな極端な話になるんだ？ 「言うべきところは言う」以上のことをやってる奴は見かけない 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:46:22 ID:YA0/AjWnP] >>906 ｔｈｘ 確かにそんなことあったような気がする 感情には感情で返ってくるから冷静に諭すのが吉かな さあ対処法をギロンしてみよう↓ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:53:31 ID:y59kRIUd0] >>950 次スレよろ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 16:56:33 ID:MtAjcGxp0] そのうちエロとホモ厳禁ってお達しが公式から出ちゃったりして・・・ 出しちゃっても別にいいとは思うけどね、ボカロ中の人の為にも 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:01:29 ID:2tWq/JI60] ピアプロの削除基準、ホモの方が緩いんだよな…　仕方ないけど 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:02:10 ID:6S/WdFYe0] つぎすれ建てたYO VOCALOID 議論隔離スレ part88 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218960041/ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:02:26 ID:b1bjwrgy0] ホモはともかく（露骨に性的な表現でない限りは）エロはもともと厳禁では……。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:03:50 ID:b1bjwrgy0] >>956 乙っす！ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:05:30 ID:YA0/AjWnP] ホモがダメならレズはいいのか(ry ホモは男女問わず同性愛全般を指すから間違いなんだけどｗ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:08:42 ID:nrHQA/st0] 確かに自分の愛用楽器が性行為ってたら嫌だよなぁ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:10:09 ID:3Bxmnvnh0] >>955 もともとBL分野になるとエロでも極端に規制がゆるくなる エロ漫画は未成年の購入禁止だが同じことやってるホモ漫画は普通に少女漫画の隣に置いてあったりする 男女の強姦罪は適用されるけど同性同士だと傷害罪になるようなもんかね 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:14:33 ID:p1BvFt8q0] ボカロは楽器じゃなくてバーチャルアイドルでしょう もうただの楽器理論は聞き飽きた 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:16:50 ID:pGjIdcTP0] BLは女性向けだから規制が緩いんだろうね 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:17:15 ID:NthCNclK0] 純粋に音だけで勝負したいのならmuzieあたりで活動すればいいじゃん 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:17:24 ID:YA0/AjWnP] >>961 そもそも少女漫画自体規制ゆるゆるでしょ その隣に置かれてるのは趣向がちょっと違うだけである意味普通と言えるかもｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:18:10 ID:kksliAMO0] >>961 BLの場合「行為に至った」と分かればいいから、性行為描写がないのも多いし そもそも至らなくても十分OKな内容もあるらしい（なんかの漫画はそうだった） 結構うろ覚えな所があるけど、そういうのも多いから年齢制限すり抜けてたり するんじゃないかな？ 歌でも匂わせてるけど、そのものじゃないからOKってのは一杯あるしね。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:18:49 ID:MtAjcGxp0] 正直動画のコメントにホモネタ書いてあったら気分悪くなるから勘弁して欲しい ホモに限らずカプネタがどうしたとか下らん言い争いしてるのも要らん 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:20:44 ID:3a2hwqhE0] >>961 > もともとBL分野になるとエロでも極端に規制がゆるくなる > 露骨なエロ表現には、同じように厳しいのでは？ でもって、露骨じゃないと、分かる人にしかわからない。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:23:34 ID:2tWq/JI60] >>959 肌露出の範囲の話 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:47:50 ID:MrL7YA5lO] 趣向の違いという意味でニコニココミュニティでの隔離には期待してたんだがあんなにぐだぐだになるとは思わなかった コモンズもだけどせっかくの可能性ありそうなシステムがほぼ機能不全ってアホだろ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 17:52:06 ID:3Bxmnvnh0] BL関係じゃないけど一応がんばったんだけどね・・・＞コミュ ただ参加する人なら一週間に一人ぐらいの割合で増えてるが、みんなそこで動画を見ないので隔離場所には 到底ならん 参加表明することに意義がある同盟と同じようになってしまった 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 18:45:30 ID:d/jIqKiyO] >>965 最近の少女漫画は妙にエロいからな 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 19:09:18 ID:YA0/AjWnP] ニコニ・コモンズ素材のみで作られた がくっぽいど「島唄」 www.nicovideo.jp/watch/sm4320080 ボカロ初？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 20:20:50 ID:G04Rs1mk0] クソつまんねースレだな。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:00:30 ID:Be4/0Fqo0] ああん？お客さん？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:06:29 ID:d/jIqKiyO] クソつまんねー 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:38:02 ID:19bAtYQ/0] >>976 ＰＣ＆携帯から乙 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:56:27 ID:vxcMe6sM0] ここがあまり面白いのも考え物だがなｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 21:58:11 ID:ls5c0OCs0] >>976 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜すんません 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:00:05 ID:02uk5iAm0] >>979 悪いと思ってるのなら、相手の目の前に立って 深々と頭を下げなさい 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:11:49 ID:0F+so5kT0] >>980 刺さるｗ　つーか斬れるｗ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 22:34:33 ID:kksliAMO0] それが狙いだろw 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:09:11 ID:2tWq/JI60] 被り物は取って頭を下げよう 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:39:56 ID:B62wOkug0] >>983 それなんて抜き討ち？ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:40:48 ID:SJdRQ9K/0] 　 　　　　 ／/ 　 　　　／</ 　 　 .'´　</ヽ 　 　i.　._</_ .ヽ 　 <-−ﾟ┴ﾟ―ゝ　＜反省しているようだ　許してやりなよ 　　| |ﾉ　 °ノ| 　 .| /イ,;;~;;|ゝ| 　.ﾉ"∪ミ肱　'' 　 　　し' ∪ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/17(日) 23:52:14 ID:TIQ1q3o3O] 抱き枕同様売り逃げか あちらの人は抜け目ないねどうも 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 01:40:46 ID:qb/XnYkm0] …人いないのか 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 01:46:17 ID:afcJ1xW60] 珍しく釣りが来たのにあまり釣れなかったっぽいね。 釣り人の人が寂しそうに見えたｗ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:27:31 ID:qb/XnYkm0] どうやら本スレによると03の声優は生まぜボイスでも仕事をしている春香の中の人の可能性が高いみたいだな 03は律子か春香という噂が出ていたようだが、当日コミケのブースには春香の中の人がいたそうだ 個人的には「人力VOCALOID」タグの律子ロイドの歌声に感心していた（主にうP主の力量だが）ので 律子の中の人のほうが良かったんだが、キャラとしては圧倒的に春香のほうがいい　 だがボカロには関係ないね　なんにせよ来月が楽しみだ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:40:18 ID:cLYSyqk/0] >>989 来てただけなら前から来る来ると言われてたが（クリが事前発表してた？） 声質としてどうなのよ？ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:43:27 ID:0jDfodEY0] >>989 勝手にそういってるだけだよｗ 生ボイスのほうの仕事で来ただけの可能性もあるわけで… 少なくともクリプトンブースで春香の中の人によるイベントがあったはずなんだが どこにも何の情報も出てないところを見ると CV03の中の人と発表されたわけでもないようだし、 今の段階では何ともいえないのでは。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 02:49:42 ID:0jDfodEY0] >>990 来ることは告知済みだった それでもしかしてCV03絡みかと予想してた人は コミケ前からいたよ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 07:44:05 ID:+rDuz+hg0] 今週のボカランはちょっと入れ替わりそうかな それでもkzは今週もベスト3っぽいか 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 07:53:10 ID:nOKGUStuO] １位ががくぽの鬼畜眼鏡な気がする ２位はＳＥＴＨＵＮＡかな 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 10:08:15 ID:XJ9lYYXnO] コミケもあってか全体的に再生数落ち込んでたしな しかし…がくぽ初のぼからん一位が腐向けって… 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:03:37 ID:5LM2DK8C0] ある意味らしいっちゃらしいけどな しかし、コミケじゃKAITO本は思ったほど多くなかったのは 意外と腐は本とか買わない物なのかね 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 11:42:38 ID:mijr52Vs0] >>995 ライバル曲も少なかったし、実際神調教だったしなあ…。 カバー元曲ファンの後押しもあったとは思うが。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 12:58:12 ID:VznGrNnb0] 半端なので埋めるか。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:03:26 ID:MH+4LBWvP] 1000ならギロカクたんは俺の妹 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/18(月) 13:05:35 ID:Jlmbeeq90] 1000ならCV03はギロカクたん 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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