- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 22:52:10 ID:YsmIVRJq0]
- 【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・MAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
・25歳は用法、用量を守り正しくお扱いくださいませ。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
wiki
ttp://www30.atwiki.jp/girokaku/
前スレ
ニコマス 議論隔離スレ126
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218119838/
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:39:35 ID:nknDH5DiP]
- 別に、PV風のメイン素材に使わなけりゃ、いくらでも活用の仕方はあるのでは
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:41:36 ID:tC1V3yLi0]
- 顔と代表作とやらをどう使えと…覆面にでもするのか？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:43:24 ID:YsmIVRJq0]
- 日付も変わるので。
ID:nknDH5DiPとID:9zUv4tMC0、お前らwhoPのブログ、コメント欄まで読み込んでないだろ
アンチやdisと言われるが、おかしいと思う所を読み込んでdisれるんで
擁護がやってきたと思ったら、ただ煽るだけなのは非常に残念でした
あのエントリーを肯定的に捉えるために、説得力のある説明が欲しかったところです
議論議論と最後まで主張していましたが、説得し納得させるという点では
あなた方2人は全く議論の体を成していなかった
私はレスを返しましたが、他の人たちが軒並みスルーだったことを
振り返ってみてください。では
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:45:07 ID:gIQummYu0]
- ID:YsmIVRJq0さん
序盤から｢文盲乙｣「お疲れ様でした」酷い
相手が真面目に議論していると分かると対話モードに切り替わるあたり
中学時代、濡れてる子犬を抱きしめているところを委員長に見つかり
「お前マジ喋んなよ、コロスぞ」とか言っちゃうタイプ
たとえ話やら相手方のレスを熟読して疎通の意思が見えるのは好印象だが
今ひとつ言葉が足りない様子。読書感想文が苦手と推測
ID:nknDH5DiPさん
結論が断定気味なのが気にかかるがその分内容は分かり易い
国語の設問「その時作者はどう思ったか？」で「締め切り間に合うかなぁ」と答えた
クラスメートに説教しそうなタイプ。もうちょっと歩み寄りの姿勢を見せてほしい
後半自説を理解してもらおうと努めている。多分照れ屋
微妙と思っている女の子から告白されて悩みすぎて胃潰瘍になった経験あり
ID:9zUv4tMC0さん
馬鹿にしてるつもりが馬鹿にされていたちょっと可哀想な人
意見を伝える能力は十分に備わっていた模様。しかし後半の失速ぶりが辛い
アサガオ枯らしまくった過去がある
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:45:16 ID:qu1Ix/iC0]
- コメント欄まで読むのは正直引くわ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:46:17 ID:9zUv4tMC0]
- >>78
申し訳ない
後半はやらかした自覚がある
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:46:44 ID:5+BJbUDD0]
- whoPって釣り上手いねと思った今日この頃。ギロカクって釣れ過ぎないか？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:47:23 ID:z+Sl770v0]
- PSPはPS3版発売への狡猾な布石…そう思っていた時期はありませんでした
まあPSP版でMADってのは箱以上の物好きか暇人がやってくれるだろうと思いたいｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:47:28 ID:S7V8oyN60]
- 残り十五分今回のディベートの反省会となります
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:47:40 ID:AmB1DTec0]
- >>81
全力で釣られるのがぎろかく
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 23:47:47 ID:14nXV0EF0]
- >>78
長い
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:47:58 ID:RW95f2OW0]
- いまきたさんぎょうぷりーず
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:48:53 ID:tC1V3yLi0]
- >>81
どんな餌でも一度味わってみる、それがぎろかく
ちなみに金魚のはあまり美味しくありませんでした
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:49:00 ID:EfaxoMge0]
- >>86
みんな
艶Pと誰Pが
大好き
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:49:16 ID:9zUv4tMC0]
- >>83
後半の有無を言わせぬ構成に流されすぎた。
最後まで斜めからのスタンスを保つ事が出来なかったのが敗因だな
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:49:16 ID:z+Sl770v0]
- >>86
｜
｜
,Ｊ
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:50:03 ID:yO2cDk9n0]
- 本人らより周りがっつうか関係ない奴らが熱くなるのは見てて面白いな
んでそろそろ>>55お願いします＾＾
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:50:30 ID:YsmIVRJq0]
- ディベートに例えた場合、今回のwhoP側に立つのは辛いですよね
アンチを批判するしか方法がない
自分が肯定側に立とうとしても、材料の少なさに頭を抱えると思います
何か別の議題が持ち上がった時、こんな感じで議論できるといいですね
では。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:50:48 ID:ZBa+ls3w0]
- 俺にはとりあえず釣りにしとけばなんとかなるだろ
というふうにしか取れない。自分で書いたことには責任を持てと
それと追記追記と言い訳にしか聞こえない
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:50:52 ID:mKlAOO1H0]
- >>86
誰Pブログを
肴に
暇つぶし
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:51:21 ID:5+BJbUDD0]
- >>84
>>87
なるほど。真理だなｗ
何だかんだで俺も釣られてるな。誰P凄いぜ！
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:51:56 ID:CJ45M4uG0]
- >>93
なんでwiki見ないの？死ぬの？
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:52:19 ID:RW95f2OW0]
- >>88>>90>>94
ふぃーれんだんく
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:12:36 ID:cqWaVyGp0]
- ,｡､＿,｡、
.く/!j´⌒ヾゝ
ん'ｨﾉ｡ﾊﾊj'〉
ゝﾉ 々ﾟﾉﾉ ザ‥ワールド…?
`'/ ヽ
(ﾉ |）
しーJ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:13:05 ID:K07ZxvwyP]
- >>77 コメント部分の話もしてたじゃん。読まずにどうやって話すんのさｗ
>>92 結局、印象操作だけじゃないですか・・・。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:14:10 ID:Ig4goJGj0]
- お前らちゃんこでも食って落ち着けよ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:14:42 ID:DxG1RLDl0]
- 経験上ぎろかく民は釣りに弱いモナー
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:16:51 ID:9fDN10b80]
- >>99
＞結局、印象操作だけじゃないですか・・・。
だったら印象を覆すテクストを持ってこいと言ってんの
擁護しきってみｗできたら尊敬するわ
前スレ、俺以外の批判的な書き込みはすごく冷静に分析してるから
そっちを参考にしてくれ
読んでのとおり俺はアンチだから、そうでない人からの批判的意見を
読んでみなよ
がんばれよ てか日付変わったのにまだやるの？
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:17:01 ID:xR+1E1vz0]
- 誰Pも再党さんも大差ねぇな
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:17:08 ID:TtgXVXaW0]
- 釣られやすい人が本スレからこちらに移動してきてるということで
スレの役目は果たしているとおもふ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:20:49 ID:K07ZxvwyP]
- >>102
>擁護しきってみｗ とか意味分からんよ。
誰Pのblog内容について、俺がそれは誤読だろうと判断した内容について、
いくつか具体的にレスしたでしょ。
議論スレなのに、それ以上に何が必要なの。
ところで、自分の書きたいことだけ書いて、相手からレスがあったら、
「日付変わったのにまだやるの？」とか、面白いこと言うんだねｗ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:21:26 ID:IhI0zmCm0]
- で、どいつがハイザっくだったの？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:22:21 ID:h2n1BdY40]
- 正直ここまで大きくするほどのことではなかった
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:23:47 ID:WeJD/QQr0]
- アイドルを素材に使うなんてがまんならん
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:26:27 ID:8WvEQ77k0]
- ディベートに持ち込もうとしてる奴がいるな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:26:50 ID:TEEyzTAW0]
- いやー、自分も春香とか亜美真美とかダシに使ってるじゃないですか
まあ美希の次に好きなのはこの辺なんだろうとは思うけどさ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:27:27 ID:7GNCuf9X0]
- 少人数で論争されてもつまんない。電話でやれ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:28:14 ID:ry2lo/Ca0]
- イト電話でおｋ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:28:17 ID:QfTJiutd0]
- >>103
放屁P曰くさいとう先生は
>美希派におけるwhoPポジションと申し上げればわかりやすいでしょうかｗ
との事なんであながち間違いじゃない
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:28:22 ID:Y/jTX3eN0]
- 参加できなかったわたくしですが、前スレで一番これかなと思ったのは以下かな。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218119838/793
僕が美希を一番上手くプロデュースできるんだ！！
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:29:07 ID:NL3kC6UG0]
- アイドルは至高の素材だろう。
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:30:42 ID:QfTJiutd0]
- 「律子派において」と入れ忘れたorz
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:31:09 ID:7GNCuf9X0]
- アムロうぜぇ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:31:58 ID:BJnX30iy0]
- > ショートヘアの美希がサイドにいる動画は基本的に見ないのがポリシー。
無印時代に覚醒美希を3rdに落とすのに50週かかった俺としてはｗ
これは正直ハッとしたね。
このポリシーはありだと思う、みんながみんな真似できないと思うけど。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:34:54 ID:K07ZxvwyP]
- >>114
俺はその理屈がさっぱり分からんかったな
>ショートヘアの美希がサイドにいる動画は基本的に見ないのがポリシー。
だが
>今回は最後まで見てしまった。
>悔しい。
つーのは、自分の選択幅の狭さの告白と、
それを突き破るくらい凄い動画でした、という文章だろう。
それをどう読解したら、
「美希を一番上手く扱えるのは僕なんだって叫んでる」
になるのか、飛びすぎてて俺はついていけなかった。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:35:40 ID:pvPzQqjP0]
- >>118
無印時代ならともかく
L4Uの美希はショートヘアでも覚醒してないってのが誰Pの自論だったはずなんだけどな
そうなるとその理屈は通らないのだよワトソン君
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:36:19 ID:SYE8XW6m0]
- >>115
素材という言葉には個人の持った素養とか才能とかそういう意味もあるからね
アイドルのプロデュースとしてみればこれが完璧にあてはまるね
ただ今回彼が言ったのは映像作品の構成要素の一部としての意味
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:37:18 ID:ou5QZT5OO]
- >>120
ゆとり美希はそうでもないようだしねぇ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:41:20 ID:Y/jTX3eN0]
- >119
>凄い動画でした、という文章だろう
ここまでは同じ解釈してると思ったよ。
ただ、それがあのエントリーにまで昇華するためには、何か必要で、アムロのセリフを間に
挟まないと理解できないってコメなんだと思う、で、わたすは、ああ、なるほどなと思った次第です。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:42:40 ID:opG6wXYt0]
- ぎろかくの夏は暑い…じゃなく熱い
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:42:54 ID:jauBsT0Z0]
- ネタ系統以外の春香の楽曲だと、春香の動画は全然伸びないわけだが
どこぞのブログ持ちＰ限定のキャラランキングだとダントツ一位という結果。
正直要らない子だった当初と比べて、そんなに大人気か？ニコ動限定？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:43:42 ID:K07ZxvwyP]
- 無印時代の印象と記憶を拭いきれ無いだけなんじゃね。
(L4U以降もそんなこと気にしてる人がいるのはちょっとびっくりしたけど)
>「思い入れ」は良いほうに転がることもあれば、
>そのせいで楽しみの範囲がせばまることもあるんですね。
って文からもそれを自覚してることが窺えるし、コメント欄ではより明確に、
>Ｌ4Ｕで〜〜ショート美希がサイドでも構わないんですけど、未だに引きずっています。
とあるから、L4UをL4Uとして無印と完全分離する心情には至れてない部分があるという事だろう。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:43:46 ID:h2n1BdY40]
- >>118
3rdに落としてＥＤも迎えるとちょ→心が痛いよ
>>120
Ｌ4Ｕのコミュではゆとりだったってことで
てゆうかバンナムのそういう手抜きマジ最悪！！
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:47:03 ID:cUgwXhK+0]
- L4Uで覚醒してたらおかしいような気もしないではないが。
相手は無印Pじゃないんだし。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:47:22 ID:KhegSlVr0]
- 冷静で客観的と自分で言う人ほどそうでもない法則
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:50:02 ID:9fDN10b80]
- >>105
＞>>734
＞断絶してないだろｗ
なぜ断絶していないのか詳しく
>>751
＞自分の作る動画と同じ方向性で、凄いPがやってくればってだけの話だろ
なぜ「あの人（わかむらP）」と指摘されているのに「凄いP」と拡大解釈しているのか詳しく
＞己表現とニーズ、確かにこのへん、『わかむらＰ』すごく考えてますよね。
＞コンスタントに動画をアップしながら、あそこまで再生数やマイリスト数を伸ばせるのも、あの人だからこそなんでしょう。
＞納得いかないというか、自分と違うので面白い、という部分はあります。
＞逆に『あの人』がアイドルを魅せる、という方向の動画を作り始めてしまったら、俺こんな悠長にしてられないものw
>>805
>自分の考え方以外は認められないと、暗にほのめかしている
認めるふりしてdisりまくりのエントリなんですがまあこのへんはべつにいいです
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:50:05 ID:TtgXVXaW0]
- ゲームやらずにMADだけ見てたら無印の方もL4Uの方も同じにしか見えないです＞＜
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:51:06 ID:ry2lo/Ca0]
- 二大人気（笑） とか言う人もいますが
キャラ間の人気の差なんて実際たいしたことないかと思うのですます
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:51:15 ID:47CSz8BP0]
- この流れ絡んでみたいけど
俺艶さんのMAD見てないんだった うっかり
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:52:11 ID:Y/jTX3eN0]
- とりあえず人気投票しない７６５プロはえらい。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:52:30 ID:hhZZL/LN0]
- それにしてもよく元気が続くね。若者はうらやましい
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:53:32 ID:jauBsT0Z0]
- 誰か俺に春香の魅力説明してくれ。雪歩や千早と比べてどこが良いのか
イマイチティンと来ない。人それぞれと言えばそれまでだが、首かしげる
程なのは、俺がズレてるのか？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:54:25 ID:Y/jTX3eN0]
- あ、でもアニサマだとこいつらだしときゃの一人には選ばれてますね。
中の人補正かもしらんけど。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:54:50 ID:SYE8XW6m0]
- なにこの人
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:55:36 ID:Y/jTX3eN0]
- すごい２人だしてきましたね。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:55:43 ID:ScymtdUt0]
- しかし最終的には
「理屈じゃねえんだよ！俺のハートが納得できねえんだよ！」
的などん詰まりしか待ってないという不毛さ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:56:42 ID:xGHxpZJJ0]
- 日付とスレも変わってるのにまだ誰Pブログ論争とかちょっと
しかも俺のサイコリーディングまで引き合いに出されてるし夏とはいえ暇人多すぎだろ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:57:51 ID:WeJD/QQr0]
- 誰Pは愛されてる
そして誰Pは愛しすぎてる
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:58:03 ID:TEEyzTAW0]
- 中の人がエロい
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:58:27 ID:Y/jTX3eN0]
- >141
ごめんよ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:02:45 ID:7GNCuf9X0]
- いまさらだがアイマスはコミュが神だな。書いた奴は天才だな
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:02:46 ID:hhZZL/LN0]
- 愛されるよりも愛したいマジでってことですねわかります
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:04:24 ID:K07ZxvwyP]
- きっちり議論やると長文化するだけでアホらしいが・・・
>>130
・1つめ
一行目でゲームアイドルマスターについて書いて、
二行目でゲームアイドルマスターの特定MADについて書く。
それのどこが断絶？ これをいきなり
>文章的には断絶してるが筆者には同じ扱いなのだろう
と読む意味こそが逆分からない。
・2つめ
何に噛みつきたいのか分からんが、わかむらPでも同じことでしょ。
あそこで誰Pが言及してるのは、わかむらPの言動などでなく、動画制作能力なんだから。
(動画制作の方向性の違いも、誰Pと被るという仮定の話なんだからここでは消えている)
・3つめ
>認めるふりしてdisりまくりのエントリなんですが
「認めるふりして」と書いたということは、当然少なくとも、
文章上は褒めているということは俺と君とで意見は一致してるんだよな。
俺は、「文章上も意図的にも褒めている」と解釈した。
君は、「文章上は認めている(褒めている)が、実際はdisりまくり」と解釈した。
この場合、読解の根拠を示すべきなのは君だよな？
だって単純な文章上とは違う読解をしてるんだから。
俺の意見は、本人も書いている通り
「凄い」「悔しい」「その道を見せ続けて欲しい」どれも実際の感情じゃねーの？ってとこだな。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:07:53 ID:jauBsT0Z0]
- 例えばさ、外見が好みだったり、中の人補正だったり、キャラ自身の長所・個性だったりで
キャラ人気ある程度決まると思うんだけど、後ろ二つは結構ハンデ的要素だと思うんだ。
最初あんだけ空気扱いだったのに、ゲーム中に無い非公式なキャラ付けから入った層で
あそこまで爆発的に人気出んの？アケのギャルゲ玄人に受けが良くなかっただけ？
あんだけ差付くって事は結構判り易い要素とか無いか？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:09:42 ID:pvPzQqjP0]
- 今夜も寝苦しいのう
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:09:48 ID:TEEyzTAW0]
- いつだっておかしいほど誰もが愛し愛されて生きるのさ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:10:34 ID:9fDN10b80]
- >>147
1は別にいいや
2について
＞あそこで誰Pが言及してるのは、わかむらPの言動などでなく、動画制作能力なんだから。
テキスト至上主義でこの意図的な読みはないわｗ
ごめん、ちょっと正直ここまでとは思わなかったよ
なんで「凄いP」って意図的に置き換えたのかきいてるんだけど
3
前スレからなんだけど、whoPがわかむらPをdisってるわけじゃないし
俺はそれを指摘してるわけじゃない
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:10:40 ID:7GNCuf9X0]
- >>148
アケはグラが悪かった。特徴＝リボンじゃ萌えられないだろ？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:11:36 ID:TEEyzTAW0]
- あ…“誰か”抜けた…
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:13:30 ID:9fDN10b80]
- ああ、もしかしてP付きの人は
俺が「whoＰがわかむらPをdisってる」と思ってる、と思っている？
だったら全然違うから安心してくれｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:17:14 ID:K07ZxvwyP]
- >>151
1つめ
良くない。答えさせたからには、そちらにも答えてもらいたい。
2つめ
まず、俺が「凄いP」と書いたことで、議論上どのような齟齬が生まれたんだ？
次に、あの文脈において、わかむらP「であること」は重要なのか？
3つめ
では、
>認めるふりしてdisりまくりのエントリなんですが
この文章の意味をよろしく。材料が少なすぎて、他の意味には読み取れ無い。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:18:08 ID:hhZZL/LN0]
- 相変わらず諱使わないで話題続けるのはなんなの？氏ぬの？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:21:06 ID:9fDN10b80]
- >>1
1 何を補うかからして違うから平行線。これは別にいい
2 元テクスト改変してまで「凄いP」と拡大解釈たのは何故だと
こちらが質問しているのですがね
3 わかむらPを、ではなくもっと広い範囲に及ぶので
前スレの俺以外の意見を参考にしてください
特に2番。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:22:40 ID:9fDN10b80]
- 正しい読み教えちゃるわ、といいながら
あなた2番でさ、すっごい恣意的なことやってんのね
議論ってレベルじゃねーだろこれ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:23:42 ID:47CSz8BP0]
- もうその辺の論点まとめて誰Ｐにもってったら？
「…という意見の相違が出てるんですが、実際のところどうなんです？」って
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:25:00 ID:pvPzQqjP0]
- 議論（笑）の中心にいる天空近辺PくらいはモロにP名出してやりあっても良いと思うけどね
Wikiに関しては検索避けした方が良いだろうけど
おすしおすしって事で寝ゆ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:25:29 ID:Y/jTX3eN0]
- 解説おいておきますね。
諱という漢字は、日本語では「いむ」と訓ぜられるように、本来は口に出すことがはばかられることを意味する動詞であるが、
古代に貴人や死者を本名で呼ぶことを避ける習慣があったことから、人の本名（名）のことを指すようになった。諱に対して
普段人を呼ぶときに使う名称のことを、字（あざな）といい、時代が下ると多くの人々が諱と字を持つようになった。
字（ぎろかくネーム）としては艶村Ｐ、艶Ｐが一般的。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:27:58 ID:hhZZL/LN0]
- 聞きかじりでテキトー言うもんじゃないな。我ながら無学を晒すばかりで情けない限りだｗ
まあどうでもいいですけども
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:28:52 ID:MG5DZppy0]
- わが名は覆面
字は艶村ですね
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:30:03 ID:K07ZxvwyP]
- >>157
1つめ
いいや、具体的に何がどう断絶しているかの説明をよろしく。
2つめ
凄いPがわかむらPでも俺は内容は同じだと考えているから大した意味などない。
あえて説明するなら、個人的なPの好き嫌いでなく、動画制作能力に重きが置かれた話となるから、
凄いPと書いた方がより正確な議論が可能だと考えたからだ。
そして、これによって議論上の齟齬の発生することも特に無かったと考えている。
支障があったのなら、その点を指摘してはどうか。
3つめ
あなたの意見においては、
「whoPがわかむらPをdisってるわけじゃない」けれども「もっと広い範囲に及ぶ」ということでよいのか？
では、「認めるふり」というのは一体何を「認めるふり」だったのか。
「認めるふり」もその「広い範囲」とやらが対象で、わかむらPは関係ないのかな？
仮にそうだとすれば、それはエントリのどこで言及されているのか？
俺が読む限りでは、広い範囲というのは、
・ショート美希をサイドに置いた動画は普段見ない
という点程度しか無いのだが。これがまさか重要な話になるとでも？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:30:04 ID:47CSz8BP0]
- うしおととらですね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:30:19 ID:/epuIND10]
- 誰Pが某千早派Pのラジオに出るらしいからそれ聞けば何かわかるんでないかい
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:33:09 ID:opG6wXYt0]
- 妖々跋扈〜"who" done it?
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:33:36 ID:7GNCuf9X0]
- 誰Ｐに答えを教えてもらうんじゃ、相手を言い負かしたことにならないですしおすし
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:34:13 ID:9fDN10b80]
- ＞凄いPがわかむらPでも『俺は』内容は同じだと『考えているから』『大した意味などない』
＞『凄いPと書いた方がより正確な議論が可能だと考えたからだ』
すみません。負け認めますんで、今日のところはお引取り下さい
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:35:38 ID:TtgXVXaW0]
- ちょwwwパチーナPwww狡猾確信wwww
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:37:27 ID:K07ZxvwyP]
- >>169
2つめなんてぶっちゃけどうでもいい話なのはそっちも自覚してんだろ？ｗ
そんなとこはどっちが勝ち負けでもいいから、
誰Pのエントリ内容そのものについての本論となる、
3つめについてレス返せるもんなら返してみたら？
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:40:15 ID:9fDN10b80]
- >>171
返す言葉もございません
貴方の解釈で正しいです
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:40:55 ID:MGCJlUnL0]
- >>169
おい待て。期待はずれも甚だしいぞ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:41:55 ID:9fDN10b80]
- いやもう圧倒的正しさのある人にはかないません
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:43:17 ID:7GNCuf9X0]
- >>171
おめでとう！ 感動した！
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