【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:27:37 ID:3N6B++lD0] =========================== スレッドルール =========================== ■基本的にsage進行で（メール欄にsageと記入） ■2ch専用ブラウザ（Jane、ギコナビ等）の使用を推奨。 ■自作品のURLを貼っても構わないが、迷惑にならない程度にすること。 ■特定の作品のアンチ活動は当該スレでやること。 ■次スレは>>950が立てること。立てられなければ以後>>960、>>970で10毎に。 ==================================================================== ◆関連リンク まとめWiki ttp://www6.atwiki.jp/nico_tkool/ ◆まとめリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4106282 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4846475 ◆関連スレ ニコニコRPG　第17章 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217704623/ ニコニコワールド応援スレ　シーン2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212492567/ 過去スレ 【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210853487/ 【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203946897/ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:52:49 ID:DMZji2b+0] トレスでいいから自分で描くと多少のアレンジも効かせられるし統一感もいいし大した手間でもないのでオススメする 手軽に見栄えがグッとよくなるぞい 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:03 ID:U3X0mEHcO] >>890 東方三作と東方ファンタジーはちゃんと全部規約OKなものでできてる。 東方関係なら幻想入りスレの>>1に使用許可の絵、音師様がズラっとリストされてる。wikiには背景、効果関係もある。 版権物も音楽ならニコニコモンズや動画に耳コピとかが結構ある。効果音はマッチメイカァズにほぼどんな効果音もあるな。 しかし勘違いするなよ!使用許可でも流用元の記載が条件なものがほとんどだし最低限のマナーだからな! その点だとランス幻想入りはひでぇな。いくら配布しないったって顔グラから敵グラまでほとんど切り抜きだし。文章はいいんだが。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:15:15 ID:5AqwwmqxO] >>893 ツクール全体で見るとランスだけじゃないのが悲しい所 オリジナルとか銘打ってるくせに 素材の使用元掲載しないとかあるしな 配布するしないに関わらずそういう所はちゃんとして欲しい 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:27:11 ID:kUnAJzpO0] >>893 ランス幻想入りってRPGツクールあまり関係ないよなｗ 紙芝居何たらとかでいいんじゃないのあれ 戦闘シーンとか必要ないだろ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:00:15 ID:6FP2ugHu0] 日本最後のスレは無いのか 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:14:02 ID:dQzD/FvS0] >>893 言っちゃ悪いが、ニコニコにそれを求める方が酷だ。 RPGツクールだけならそれでもいいが、三国志等の架空戦記シリーズ（SLG)やら 単純な紙芝居ゲー（ADV)やら、果ては単純なプレイ動画まで もうどこもかしこも同じような状態になってる。 啓発は必要だろうが、もうこれはツクール関連に限らず板全体で警鐘鳴らさんと 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 08:16:01 ID:EnsbF8pl0] ニコニコ関連の素材は、ニコニコＲＰＧの作者みたいに 「自作素材は勝手に使用してもＯＫ」みたいな人が多いけどね たまに物凄く怒る人もいるが 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:27:35 ID:WFhrks6MO] >>898逆だろ 自作物OKな作者は少ししかいないしその作者の作品内でもフリー素材は配布元に権利があるから元を記載したほうがいい たまに超神経質なのもいるが特に使用に関して書いてない物は使用できない。 てか他のツクール作品から抜き出して使うとかツクラーのクズもいいとこだぞ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:33:21 ID:SE+5kenVO] おんぶにだっこじゃなくて、 せめて自分が責任を取れる範囲でやって欲しい 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:38:34 ID:Oth2+Lag0] >>899ドキクエとかから平気で抜き出してる人って沢山いそうですよね 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:18 ID:vmPkkJuW0] 正直版権モノ作品で「抜き出すな」って言われても困るわ それ自体が抜き出しなのに 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:15:14 ID:HedsF6wR0] >>901 そのドキクエ自身も物故抜きしてるわけだが アングラツクールじゃ物故は文化だみたいなところがあるから… そのノリがニコニコにまで持ち越されたから色々問題が起こったけどな ニコニコRPGのあれが良い例だ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:14:32 ID:0LAeWu4Z0] それを言うならニコニコの存在自体が色々な権利に触れてることを忘れてはならないな 正直素材の物故抜きなんてアニメを一話丸々うpするのに比べたら些細なことだし 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:43:14 ID:SE+5kenVO] みんなやってるから俺もいいですねわかります 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:54:10 ID:7r++f0Ob0] >>905 ツクラーなんて所詮そんなもんです 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:06:55 ID:dQzD/FvS0] ツクラー以前にニコニコにうpる連中が、だろ。 RPGツクールはダメ、でも三国志動画の紙芝居パートでの物故ヌキはOKとか、 どうみてもダブスタだぞｗ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:32:48 ID:WFhrks6MO] そ　う　じ　ゃ　な　い 一般ゲームは紹介用にプレイ中のスクショの切り抜きが認められてるから いいとは言わんがぶっこ抜きでもプレイ画像から切り抜いたっつって使っても分からないのが実際のところ それを勘違いして他人が作ったオリジナルのドット絵を当然のように悪びれもせずツクールゲーから取り出して使ってる奴は最低だということなんだよ！ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:23:11 ID:dQzD/FvS0] ああ、言い方が悪かったみたいだな。 俺が言いたいのは版権キャラを登録武将にした三国志等の架空戦記モノなんだが。 （他にも、単純な紙芝居ADVからMUGENのような格闘ゲームまで。） これらの動画で見られる顔グラには（もちろん自作もあるが） RPGツクール系の作品の顔グラと同様、物故ヌキが多数見られる。 正直、ニコのツクール作品はツクラーの作品と言うよりも、 ニコニコのMAD職人とかの延長線上にいる連中が作ったモノと考えた方がいいかも。 媒体がSLG（改造三国志）かADV（紙芝居クリエイター）か RPG（RPGツクール）かの違いだけ、ツクラーとは別次元の存在だと思う。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:32:39 ID:WFhrks6MO] だからツクールでも三國志でもブッコ抜きはスクショ切抜扱いだからしょうがないが それと同じ感覚で他のツクゲーから抜くなってことだよ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:26:38 ID:YbNPK0r40] いや、物故抜きもツクゲーからの抜き取りも一緒だろ。 そんな、物故抜きならしょうがないとか言われても･･･ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:29:55 ID:EnsbF8pl0] 版権アニメ、ゲーム、漫画等→物故抜きおｋ（というか事実上黙認 個人製作や同人のマイナーゲームのドットや個人サイトのイラスト等→出来るだけ避けたほうがいい という感じだと思う。立場の近い人の作品からの無断使用は比較的問題になりやすいし あと製作に慣れてる人ほど素材の権利関係はしっかりしてることが多い（特にフリーのとか） ツクールのデータは基本的にぶっこ抜きしやすいし それが利点でもあるわけで、素材とかどうしても揃わないこともあるし 私的にはトレス・物故はある程度は多めに見ていいんじゃない？ニコニコＲＰＧみたいな超大物以外 ってか人のモノを自作って言い張ってる作者とかいるの？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:50:21 ID:vmPkkJuW0] ニコニコRPGを神格化する人ってどうなんだろう あんなの知り合いのクリエイターに言わせりゃ糞ゲーだわ ネタとして楽しむ分には面白いけど 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:51:09 ID:ID9gAGIA0] そもそもアニメのを加工して自作っていっても自作じゃないわけで。 こういう話題が続くとカオス系の作者とか立場的に辛そうだし、そろそろ締めたほうがいいかもしれぬ。 結局は個人の問題で、ここで考えたところで、その結果に他の作者が従うわけでもないし。 そういえばもうすぐ新スレ立てる時期か・・・・ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:54:20 ID:WFhrks6MO] >>908を良く読めー! ほとんどの企業や大手サークルはファミ通みたいなゲーム紹介用にプレイ動画とスクショおよびスクショの切り抜きは許可してるんだよ!黙認じゃないよ! で、今はスクショの精度が良すぎてスクショを切り抜いたドットなのかブッコ抜いたドットなのか分からないから咎められないんだよ!言い逃れできて。屁理屈だけど! だがそれは一般に発売されてるゲームだけに言えることでツクゲーから我が物顔でブッコ抜きしていい理由にはならないんだって事! 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:03:47 ID:S7EAgBlQ0] >>913 神格化してるのはほんとどうにかして欲しいよ 信者どうしようもなく気持ち悪いしwikiとか舐めてるとしか思えないし 某スレでもバランスもクソもないって言われてるしな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:31:54 ID:bMoUErVz0] ネタゲーだから割りきっとけ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 02:03:34 ID:GzvjXufW0] >>915 なるほどなー、そうなのか。よく読まんでごめん アマチュアのツクール作品からの無断物故で自作みたいにしてるのは自重したほうがいいよね パロディやネタとして使ってるカオス系とはすこし違う気もするが あとニコニコＲＰＧが凄いってのは少なくとも再生数的な意味ね 過大評価、ではないけれど、多分作者の思った以上に人が集まって 些細な部分の問題も多くて作者が羨ましつつもかわいそうではある 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 06:19:34 ID:VEZgICLf0] でもラウンジだとツクラー同士がリレー形式で作り上げるようなノリから 「ラウンジ住民が作った素材について」は使い回し自由なんじゃなかったっけ？ あくまで、ラウンジに限るが。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:21:31 ID:uPfOvjfp0] いつまで無駄な論争やってんだ・・・いい加減別の話題行こうぜ ってことでネタ振りだが、現代もののツクールゲーってあったっけ？　ニコニコＲＰＧとか 一部は現代だけど、そういうのじゃなくて完全に現代メインな奴で。 現代ものの素材って少ないからあんま見た覚えないんだよな。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:24:34 ID:PYApDmRS0] >>920 SELECTIONが有名だな あれは同時にギャルゲ気分も味わえるぜ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:12:52 ID:9MnEoYbe0] VXで作り始めると現代モノは素材に悩む。 というか、今悩んでいるorz 異世界に飛ばされる原因の半分くらいは素材不足にある気がする。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:15:42 ID:PYApDmRS0] 現代モノなら全部そろえてますお 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:51:41 ID:uPfOvjfp0] >>921 ああ、すまん言い方が悪かった。ニコニコ系のツクール作品での話な。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 06:26:35 ID:jdvv+Izh0] VXは2000のようにチップセット単位でマップを組み込めないのが痛い。 しかも、タイルの素材活用性も低い。 （せめてタイルA〜Bにも拡張機能があって欲しい。） 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:23:28 ID:rfIUB9i70] そう考えると、前も話題になったが、やはり2000の方がVXよりいいのかねー？ ・・・・だけど新規で始める人ってVX多い気がするｗ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:36:32 ID:mJExg4aPO] おまえらもしVXにA、Bタイルに拡張機能があっても面倒臭がって使わないだろwww 公式のツクールブログに追加マップあるからそれ使え XPは凝って作らないとVXに比べて作品がチープに見える。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:02:38 ID:mjLDC7qrO] >>926 VXは一応『初心者にも易しい』ツクールだからな で、2000はセミプロ用ツクール という解釈をしてる 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/13(木) 20:59:03 ID:qzHxFKWnO] ＶＸがやさしさ搭載なのはわかる。 が、さすがに2000がセミプロ用は無いだろ。 もし言うとするならそれはxpだ。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:20:15 ID:xaHHvsgu0] ってなると、VXで練習してからXPとか2000なのかね？ 逆に2000で慣れた人がVX使うとどうなるのかな、やっぱり機能とかが減ってたりするみたいだし、ゲームの質とか落ちたりするものなのか。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:08:17 ID:vXkc7tJE0] ぶっちゃけ一番最初に使い始めた奴が一番使いやすいんじゃね？ もちろん個人差はあるだろうけど。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:18:09 ID:w+2PZfYM0] 2000≧VX＞XP＞＞95＞＞＞2003 2003はバグ多いとか戦闘周りが最悪とか言われるけど、 デフォ設定をちょちょいと変えてやれば最高じゃん 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:25:05 ID:nneLAy8p0] 機能以前に素材やサンプルの数を考えると2000系にならざるを得ない 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:36:29 ID:Uoti/snr0] 2003やってるとPSのツクール4を思い出して死にたくなる 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:03:54 ID:Psm6QgHT0] ２０００はどんなユーザーでも柔軟に対応できる。 ２００３物好きユーザー向けだが､アクションＲＰＧには最適。 ＸＰはスクリプトさえ慣れれば２００Ｘでは出来ないものが出来る。 ＶＸは初心者向けだが､スクリプトを弄れば何にでも化ける。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:07:42 ID:mdXXauMC0] VXと2000作る物によって使い分けてる 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 04:50:43 ID:HkrCOt5M0] どのツール使おうと再生コメが少ないRPGに価値はない。 面白いゲーム作りたいですorz 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 05:51:52 ID:UoPw6Q900] 面白いゲームってなんぞ っていうけどニコニコだと専ら演出面に限定されてるよな システム面で頑張ってもあんまり評価されない傾向が強い 結局は見た目から入るのが一番早いのかもな 最近じゃ演出面でどの作品も似たり寄ったりなことが多いからなあ 見る側も変化の乏しさに飽きてジャンル自体が衰退した感も イベントパートでキャラの移動や画面スクロールをもっと活用するだけでも違いは出そうなんだが あとは「どこかで見たようなシナリオ」からの脱却もこれからは必須条件ではないかと 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 06:56:35 ID:HkrCOt5M0] 確かにキャラが棒立ちだと見た目に寂しいな。 東方MOTHERみたいに画面の背景が動いたり 味方がアニメしたりすると楽しいかもしれない。 となると自作戦闘か。 問題は動画で地味なゲームって印象が付いたから 今から修正→完成→公開してもプレイしてくれる人が少なそうなことだ。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 07:02:10 ID:dxuSljCd0] 日本最後の続編もシステムだったり見た目だったり、シナリオだったり、かなり面白そうになってる。 前作の序盤でクソゲーって印象ついてるせいか、伸びはイマイチな感じだけど、続編は普通に楽しそう。 しかし、実際動画だと、凝った戦闘アニメとかはウケがいいけど、実際にプレイすると長い戦闘アニメとかは 普通にだるくなるからな、あっさりしてるほうがよかったり。 アニメ以外もそうだが、実際にプレイするのと見せる動画だと違うのもまた面倒だ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:04:35 ID:K4b0YQVF0] まあ面白いゲームの定義なんて決められないけど、システムとか自作戦闘とかこだわってる作品は もちろんすごいけど、見ててゲームをを作りたいのかシステムだけ作りたいのかわからなくなる時がある。 システムのいい駄作なんて市販ゲームにもいくらでもあるし。 「伸びる＝良い作品」というわけでは必ずしもないけど、伸びない理由もそれなりにちゃんとあると思うんだよね。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:04:55 ID:uKQxVSoM0] 二次創作なら、キャラで売る方が理にかなってるわな。 見る人もそれを期待してる人が大多数になるわけだし。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:46:21 ID:GfngNAvFO] 伸びない理由は「面倒臭がる」これだけ。 魅せ方、ゲーム性を工夫するって結論がこのスレでも何回も出ただろう 努力したくないんなら頭を使って2ちゃんツクwikiとか見るだけでも何段階か自分のゲームがレベルアップするのにそれすらしないからおまえらときたら… 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:07:37 ID:mdXXauMC0] まずツクールゲーを見てる大多数の理由が「自分の好きなキャラが出てるから」だからな 「面白そうなRPGだから」ではないわけだ だから人気のキャラを沢山出したニコニコRPGは大ウケ ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに。 つまり別に工夫とかしなくても、話題のアニメやらマンガやらをネタにすれば再生数は稼げる 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:16:54 ID:uKQxVSoM0] 単に伸ばしたいだけなら、うどんげRPGみたいに黒い素材使って不毛な再生数とコメを稼ぐって手もあるなｗ どんな形であれ話題になるのは知名度アップに大きく繋がる。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:43:34 ID:zHvCBU6H0] >>913 RPGツクールで1人で作った作品が売ってる作品と対等に渡り合ったら神もいいとこだろw 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:55:35 ID:iXrWdPKNO] >>944がほぼ結論だろ。 見せ方、ゲーム性なんてのは人気キャラを使うという前提条件が無ければ、 ほとんど再生数に影響しないと思う。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:06:26 ID:nxeSqcHb0] 動画を見せたいのか　ゲームをプレイさせたいのか 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:19:47 ID:nhPVaer20] 動画を見せたいんです 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:41:29 ID:UinOpjoG0] もともとここはニコニコで自作ゲーム動画を見せたうえで 再生数を稼いでみんなに神と祭り上げられたい人のためのスレ ゲームをやらせたいだけならほかに場所はいくらでも 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:46:17 ID:7vkhWcuQ0] >>950 それは無いと思いますがね 楽しそうだからやっている　ただそれだけじゃないのかと 再生数稼ぎとか、神と祭り上げられたいとかそういう動機じゃ途中で飽きるよ 長々とやっていくと疲れるし虚しくなるだけだからねぇ… 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:25:40 ID:nNClcZsc0] そろそろ次スレの季節がやって参りましたね 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:33:15 ID:QI7zIFet0] ﾉｼ じゃあ､ちょっと立ててくる。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:39:48 ID:QI7zIFet0] スレ立ててきた↓ ついでにコミュの方もリンク差し替え pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226669715/ 以下､作者への熱いエールと暑苦しい書き込みで１０００目指す↓ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:09:02 ID:7vkhWcuQ0] >>954 乙なんだがスレッドルールスルー、まぁいいけど 自分で立ててちょっと工作しかけてみたかったがまぁいいや… それにしても172人、投稿33とか初期に比べたら結構増えてうれしい限り 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:12:08 ID:QI7zIFet0] >>955 これは失敬。 つい先走ってしまった。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:03:25 ID:O/ZalRmy0] よっし、熱いエール一番乗り。 作者側になってみてみんなの苦労がよくわかった。 エターナルに負けずにみんな　がんばれ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:09:31 ID:XfJXagGm0] 昨日ネタ動画あげたら20分位で消された 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 11:52:44 ID:Or1PtyUc0] >>954 乙カレー 追加キャラで秋姉妹を参戦させたはいいが、 どう見ても回復・補助要員にしか活用できない能力で地味キャラ確定だぜ、ﾋｬｯﾊｰ やっぱ、攻撃要員って目立つよな… 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 12:43:17 ID:GAaMQCz10] >>959 ゲームのバランスの取り方とかにもよるけど、回復補助は重要な役割だから 元が地味でも、ボス戦で大活躍すれば無問題じゃないかなと。 雑魚戦は…まぁ頑張れとしか（ぇ …問題は東方系だともっと優秀な回復補助役（特にえーりんとか）が存在するし 東方縛りじゃなくても、回復補助が得意そうな人材はいっぱいいそうだから メイン級でそういうキャラが加入した瞬間に御役御免になってしまいそうな予感が… 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:07:09 ID:zkA06a7A0] >>959 あるあるｗ 俺んとこは回復キャラ一名限定でそいつしか回復技覚えないようにしてるが、それでも 地味に見えるんだよなぁ。 コメントでも「こいつなんで入れてるの？」とか「はずせよ」とか来るし。 回復役いなくなったらジリ貧で負けるというのに・・・。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:21:45 ID:K5qidHsh0] 単体回復だけにして全体回復入れるとしても二人で使ってやっと使えるレベル回復するぐらいにすればおｋ 全員全回復とか入れるとそれ前提の強さの敵にしないといけないからバランスが難しいぜ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:52:24 ID:1Wh6w2UV0] 仲間がどんどん加入して入れ替え制って作品がほとんどだと思うけど やっぱ新ｷｬﾗ登場＆参加による視聴者の期待感と次回へのワクワク感ってのは >>944の要因も含めて大きいのかなやっぱり シナリオで○○が空気とか性能で○○が○○の劣化なだけで使えないとかになる恐れはあると思うんだが… 後はキャラ増加による風呂敷の広げすぎ まぁこれは作者の技量次第でなんとでもなるとは思うが 余談だが最新版は普通にすげえなと思うけど初期の東方ファンタジーが人気出た理由は>>944では説明つかないよな あれほんとなんでだろ？鞭霊夢はわりとツボだったんだがｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:56:01 ID:ozClnzPg0] 俺のゲームだと 静葉 能力により植物系敵の葉を落とし、光合成による自動HP回復効果打消し。 また、植物系敵に対し大ダメージ。 穣子 回復アイテムが制限された世界観において、 特定の樹木から回復アイテム及び合成素材の生成。 果実の滋養効果による毎ターンHP、MP自動回復。 なんて役割だった。 エターなったがな。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:16:16 ID:fcZy2YoP0] 同じジャンル内でバランスやキャラの役割とかが上手なゲームをやると参考になるよな、バランスとかは。 バランスが良い作品って言うと、どれが思い浮かぶ？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:25:22 ID:K5qidHsh0] 東方じゃないけど日本最後の日はそれそれ長所があってよかった気がする 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:15:33 ID:M6SgPukyO] >>963 いや>>944の言ってることは絶対に間違ってる 視聴者はキャラが目的で見るんじゃない。むしろそのキャラがホントに好きなら作者にいいようにキャラ崩壊させられるのは嫌うはず。 ニコニコRPGがクソに見えるなら同じ素材でいいからアレ以上の物作ってみろ。ミニゲームも充実した攻撃エフェクトもゲームとしてもあれは作り込まれてる。 工夫が必要ないなんてツクラーとして論外。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:32:14 ID:VFHRw0oy0] >>967 いや、合ってるだろ。自分は>>944じゃないけどほぼ同意するし。クソゲーという部分だけ同意できないけど。 ニコニコＲＰＧが全部マイナーキャラだったら作りこんでも人気は出なかったと思う。 作りこんでニコニコで人気出るっていうのは人気キャラを使うという土台がしっかりして初めて上に積み重ねることができるもの。 土台がガタガタ、つまりマイナーだと・・・。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:01:45 ID:1Wh6w2UV0] >>967 最初三行あたりにちと納得するところがあったから>>944引用したが ＞ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに まぁここはそれはどうかな？と思うところはあるな 何よりも最後までやりとげたのはすごいしな。 ただ個人的には基本特技連打でＭＰ回復アイテムガンガン使用、それが無くなったら…の戦闘加減はちょっとダメだったな。 通常攻撃空気だし。 後、話題のアニメやらマンガやらをネタにしてそれをうまくまとめるのって工夫だよね。 まぁ何度も言われてるけど完成度が高いのと動画としてウケるってのは決してイコールではないと思う。 作成技術以外にも録画（編集）技術とかも関わるしね。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:07:56 ID:cg7Ebzo60] 見る理由は自分の好きなキャラが出てるからまず一見し、 見続ける理由は面白くなりそうだからという俺 人気のキャラを出そうがうまく捌けなければワケワカランとしか言いようが無く、 視聴者側も視聴し続けるモチベは保てない。 再生数は第一話だけ多いという現象の典型的な例になるだけだろうね 全部マイナーとかオリジナルが知名度が低いのは始めの一見がなかなか来ないだろうからと思うね 実績かサムネか題くらいで釣る勝負になってるのかも知れんな 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:57:08 ID:TOk2UIz6O] オリジナルで実績といえは青鬼の人か 製作ペース早いし動画的にもゲーム的にも面白い。 タグで視聴者が自発的に『(過去作)の人』ってやってるのが凄い。 羨しすぎるわ。 難があるとすれば理不尽な所がな。 攻略無いと青鬼はすぐ詰むし 脱出ゲーのpass2はよくわからんし。 ニコニコのツクールゲーにしては珍しく 激辛でレビューされてるから今後に期待 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:42:34 ID:ueJ6ekuT0] 私的に版権カオスゲーの手本的なニコ発作品ってやっぱ水銀燈Bizare〜と思った。 ところで今年最近のアニメでどれが受けるんだろ。 それでPTキャラに使いたいけど、自分だとイマイチわからないんだよな。 よく自分が好きなキャラでいいって言われるけど 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:51:12 ID:qFwCECBi0] >>972 自分が知りもしないキャラ出しても扱いきれるわけ無いからやめとけ。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:58 ID:rL1nRhUpO] >>972 売れ線を出すのはいいけどキャラ把握してからにしてくれよな 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:47:24 ID:ZvLlnWem0] >>972 今年最近のアニメはさっぱり分からんな もっとも昔みたいにアニメ本編が上がっていたと言うことが無い為、 ニコニコ視聴者が釣れる可能性は低い気がする。 ペンギン娘とか使うなら話は別だが違う意味で視聴者は少ないだろうしなぁ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:57:11 ID:1mPbBerT0] そこでサンレッドですよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 04:34:41 ID:lJo1LM7C0] 最近素材投下とかないね！ ないね！ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 04:35:58 ID:pwyX/8U/0] >>967 944だが少し言い過ぎたかもしれん まず糞ゲーではない良ゲーの部類に入る だが自分の好きなキャラが出てるから見てるのが大多数ってのは間違ってない キャラ崩壊を嫌うやつはニコ厨には少ないと俺は思う 「キャラ崩壊氏ね」じゃなく「ちょｗｗキャラ崩壊ｗｗｗ」ってなるんじゃないか？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 05:02:16 ID:H5UzUByf0] そもそもキャラ崩壊嫌いなら２次創作なんて見れないと思うんだが・・・ そうでもないのかなぁ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 08:02:31 ID:CPeKkgy8O] >>977 作ってくれるんですね、宜しくお願いします。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 11:50:56 ID:3pd9+4pJ0] 別に二次創作＝キャラ崩壊というわけではないだろ。ニコニコではその方がウケがいいだろうけど。 とはいえ有名な二次ネタは採用しても特に何も言わないのに、そうじゃないネタを出してみると 「このキャラはこんなんじゃない」とか「設定が違う」とか言い出すにわかの設定厨がいるのは滑稽ではある。 しまいには二次ネタ＝公式設定とまで思ってる奴もいそうだ。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 12:37:37 ID:rL1nRhUpO] 東方とか東方とか東方とかな。 二次と公式を混同してるやつがタチ悪い 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:05:27 ID:XYQ6NLt80] ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/25805 赤い国の同志の人と武器 地味に素材は作り続けてるけど、完全に自分用なので 需要や使いやすさを考えてないから投下しにくいです・・ 自分は元々某スレでゲームを作っていたので、 「素材はろだに上げて共用するもの」というイメージが強いのですが このスレ的にはそうでもないのかな？ ここでは素材を晒す人もあんまりいないので 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:14:23 ID:6PHPnP/D0] いそうじゃなくて、いるんだよな。 言葉を変えれば「ぼくの○○ちゃんはこんな事しない！！」って喚いてるだけのバカだから、相手にするだけ無駄。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:37:16 ID:6cqkJJ5ZO] しかしキャラの性格を理解した上でのカオス系だろ? やっぱり作者の無知でも自己満足ネタでも過度なキャラ崩壊はおもしろくないんじゃないか?一般人でも。 俺麻理沙が気持ち悪いのと一緒で。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:55:22 ID:QKIL6L3K0] >>983 いつもいつも乙 それにしてもこの素材・・・いつか言ってた「ふきんしん系ゲーム」に 着手し始めたのか？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 15:05:20 ID:ZvLlnWem0] >>983 毎度乙 そういえばwikiでロダ設置の要望があったな 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:00:21 ID:3JO/iB2z0] なんだってんだよ… 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:11:09 ID:lJo1LM7C0] >>983 ウォーズマンとベアークローだとおもったのに 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:47:18 ID:YBjQC2LX0] ニコニコであったくそみそクエストって今はDL出来ないんだな･･･ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 16:28:24 ID:k1BgBKKc0] >>974 キャラはちゃんと把握してから出すつもり。 名前だけ知って出すのはいくらなんでもダメだし。 >>981>>985 キャラ崩壊っても口調とかは原作と同じでいいと自分は思う。 ネタならいくとこまでいけばいいと思うし 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:19:05 ID:acJDyAVLO] >>991 ストパンかとらドラでも出しときゃいいんじゃね? たとえどんなキャラ出したとしてもマイリスも再生数もさほど変わらんと思うが。

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