【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:27:37 ID:3N6B++lD0] =========================== スレッドルール =========================== ■基本的にsage進行で（メール欄にsageと記入） ■2ch専用ブラウザ（Jane、ギコナビ等）の使用を推奨。 ■自作品のURLを貼っても構わないが、迷惑にならない程度にすること。 ■特定の作品のアンチ活動は当該スレでやること。 ■次スレは>>950が立てること。立てられなければ以後>>960、>>970で10毎に。 ==================================================================== ◆関連リンク まとめWiki ttp://www6.atwiki.jp/nico_tkool/ ◆まとめリスト ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4106282 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4846475 ◆関連スレ ニコニコRPG　第17章 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217704623/ ニコニコワールド応援スレ　シーン2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212492567/ 過去スレ 【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210853487/ 【ニコニコ】RPGツクールで作ってみた総合スレ　part3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203946897/ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 18:43:51 ID:wa7DxuHM0] >>322 >>323 >>327 あなたは今うｐされている初心者のなんちゃってゲーでも 見て満足しててください(笑) レールとかｗうけるｗｗｗｗ >>317 ニコニコで「ｗｗｗｗ」「ちょｗｗｗ」のようなコメントがついただけで 舞い上がる勘違いにわかツクラーのほうが屑ですからｗ まず身内(ツクラー)ってのがうけるｗｗｗ というか勘違い君にしか見えないなんて視野の狭い事ｗ かわいそうに、>>317はまったく人から評価された事もないのかな？ >>318が言うように、少しの工夫すらも怠ってるのがいけないんだよｗ そして最後まで作りきってからほざいてほしいｗ 今までの流れ見て何を読んでたんだよｗ 版権キャラを使って適当なカオス効果音ならしてるハンコゲーは 楽でいいですよねｗ >>324 版権キャラってだけで何のテーマもない薄っぺらなゲームが増えるのは 困らないんですねｗ　セリフだってどのキャラがいってもいいような ものばっかりだしｗ　ただ版権キャラが群れて戦ってればいいものねｗ やりたい事とか、そういうテーマってもんがまるでありゃしないｗ ただ影響されて作りました！で終わってるｗ あ、でもそういうゲームも飛躍しすぎのご都合主義展開だったりｗ すみませんｗｗｗｗ もう一度言うけど本当に視野の狭い方々が多いこと(笑) レスだけ見て脊髄反射で「何様だ」とかいっちゃってるあたりがもう 救いようがないというか見紛う事なきキチガイですねー あなたとは違うんですよって感じですか 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:01:40 ID:QowlEGgP0] 使うID間違えてるよお馬鹿さん >>330 だからその境目が曖昧だというに 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:06:58 ID:4bgg4m/00] どうせRPG作ったことも無いただの煽り好きが騒いでるだけだからさっさとNGしとけ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:08:04 ID:LZl0aFNs0] 「ひよこ侍」とか「コープスパーティー」とか「A DAY IN THE LIFE」の話はスレ違い？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:20:36 ID:2FVWaVfW0] >>331 そうやって煽るような頭の悪そうな文で書かれると、 書いてる内容うんぬんとかの前に読む気すらなくなるな。 もうちょっと冷静になろうぜ。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 19:44:15 ID:5+z8liO+0] 完成させろってのは全面的に同意するが、 何でオリジナル＞＞＞＞版権キャラ集合or版権モノになるのか理解できない。 一緒くたに考えるから荒れるんじゃね？ 別に完成させりゃ、版権キャラ大集合のRPGでもいいじゃん。 むしろ、オリジナルを盾にテンプレ勇者のテンプレ冒険活劇が増える方が萎えるわ。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:09:09 ID:2Vw2PAPa0] >>334 どれもプレイ動画うｐされてる奴だっけ？ そうなら、一応対象が「ツクール製の動画全般」っぽいから 完全にスレ違いってわけでもないんじゃないかな。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:43:17 ID:79Nd1sJ+0] >>331 うんこちんちん 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:15:28 ID:zPb0pjAnO] じゃあウンコストーリーの話をしようぜ。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:18:10 ID:4bgg4m/00] 排泄物を司る神のベルフェゴールが出てくる物語 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/27(土) 22:51:48 ID:IYvfQyAz0] >>331 きめえ まず「ｗ」の使い方が幼稚 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 23:33:09 ID:qm/US8I10] >>339 ウンコストーリーってこれの事か？ www.nicovideo.jp/watch/sm2265230 すげえくだらなそうに見えて結構いい話だよな。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 05:26:42 ID:cbBBU/cf0] >>336 そうじゃなくて、版権の魅力に頼より過ぎて、 手を抜くなって言ってんだろ 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 11:27:59 ID:+FnL1KVv0] そういや カオスクロスアドベンチャー、 マリオの歩行グラってのび太戦記ACEのやつだよな？ 使用禁止されてるのに・・・ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 12:57:06 ID:LR2XlSMn0] あの作者だって物故抜きしまくってるのにそんなこと言っても…って感じだな 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 13:59:46 ID:ccck3e0B0] 版権素材使いまくりのニコニコRPGがニコ発ツクールRPGの代表格みたいな扱いを受けてるのに、何を今更。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 14:06:11 ID:vUntpnpR0] >>344とりあえず お前がカオスクロスアドベンチャー嫌ってるって事はわかった 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 15:49:28 ID:Fwn/GC5F0] XPとVXでもムービー再生できるようになったな。 www.whiteflute.org/wfrgss/?mode=view&realmId=1&pageId=1 使えるかどうかはしらんが。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 17:23:45 ID:+FnL1KVv0] >>346 それは敵の絵とか、音楽が版権素材だって言うんだろ？ 俺の言っているのはドット絵。 ニコニコRPGは他作品のドット絵使ったか？ (注：ツクール用に作られたドット絵を言う。mugenとかは含めないよ) >>347 好きだからよけい気になるんだよ。 第一誰も嫌いとか言ってない 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 17:27:52 ID:gCB2DGmx0] >>349 >(注：ツクール用に作られたドット絵を言う。mugenとかは含めないよ) うわぁ・・・。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 19:03:53 ID:SyCbQv5T0] >>349 こりゃ駄目だ・・・ ちょっと頭イッてるな 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 19:14:21 ID:P+PCFfQtO] >>349みたいな人間のクズはさっさと首吊って死ね！ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 20:39:40 ID:g1fvLhsO0] 最近シリーズ作があまり投下されないな エターなるラッシュなのか？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:05:57 ID:1oT67YvH0] ハチクマって名前の鷹がいたのか 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:34:50 ID:mxFLMRan0] >>354 はちみつくまさんでググレ。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:34:56 ID:wJ3zMaIm0] 素材って言えば、作品をゲームとしてうｐしてくれ！ って希望してる奴らの半分以上が素材目当てに見える俺はダメなんだろうか。 いや、どう見てもシナリオとかはニコニコでうｐされてるのを見てる以上、自分でプレイしたいっていう感じじゃなくて 音楽とかグラとか、そういったのを手軽にゲットするためにうｐ希望言ってるようにしか見えなくてな… 真面目に、この作品とかをやってみたい！って思ってる人ってどれくらいいるんだろ？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:57:01 ID:ccck3e0B0] 配布後にどれぐらい話題になってるかを見れば、大体予想が付くだろう。 もちろん、面白そうに見えたのに実際プレイしたらクソゲーだったって例もあるんだろうが。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 22:09:10 ID:k+tO5n2J0] 配布後の話題とかについてだと 動画と配布版の仕様が違っている例もある罠 説明はあっても多少は荒れる 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:03:07 ID:ernisASY0] 配布要望をしている人は、普通に楽しみにしている・素材目的・その場のノリなど様々だろうな 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 09:58:04 ID:hZndHp1p0] 逆に「素材目当てとかじゃなく、純粋にやってみたい」ツクール作品って言うと、どんなゲームがあるんだろ。 シナリオがいいゲームは、動画で満足できるし、やっぱりやりこみ要素とか、PTの自由さとかになるのかな。 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 10:54:24 ID:kagVTxjN0] 素材利用と言っても、XPとVXは暗号化できるから無理じゃね？ 2000は危ないが。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 12:51:47 ID:JCxhtNuS0] じゃあみんな暗号化しようぜ みんな暗号化すれば 「テメー１人だけ暗号化してんじゃねえよカス」 とか言ってくる奴もいなくなる 素材が欲しい、使いたいとか言ってる奴に もっと頼み込んだりしたりする努力をつけさせるべき 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 13:05:03 ID:hZndHp1p0] >>362 ニコドーガとかは「初心者の為に、自分の作った動かし方を教科書代わりに使ってくれ」っていうスタンスかなんかで あえて「全部プロジェクトを公開する」って考えているみたいだから、そういう人もいる以上、全員でっていうのは難しいかと。 2000とかは、そもそも暗号化ないしね。 まあ、2000で手に入る素材は大体ネット探せばあるだろうから、あまり問題にならないかもだが 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 13:15:09 ID:I70/vadR0] パクリと喧嘩はツクゲーの花って言うじゃないか なんだかんだでゲームの中身を覗くのが一番の技術向上方法なんだよな 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 17:27:54 ID:TSg8pmxI0] www.hachikuma.net/ 東方の素材集が公開されたから東方系でツクってる人は覗いてみるといいかもしれない 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 17:03:16 ID:YZvL1wZ40] もう潮時かな… エンターブレインが本格的に削除に踏み出したら完全に終わる 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 17:48:47 ID:as+67V2p0] 逆に考えるんだ版権が駄目なら ニコニコで有名になりたい奴は オリジナルでニコニコの人気を目指せばいいんだよ ニコニコキャラってネタとして流行った人気キャラって事だろ？ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 18:18:07 ID:giUDj0fv0] ヨシ！ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 20:08:41 ID:hhXKsovj0] >>366 何かエンターブレインが削除に乗り出したの？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:09:40 ID:xB3N+1uJ0] でもなんか、勢い的にツクール系動画がちょっと潮時なのは、同意だな… なんていうか、こう、新作動画見てても新鮮さを感じなくなってきた 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 23:46:49 ID:C5BXghfE0] 作品が増えるにつれて見る側も慣れてきてしまったってことだな 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 01:30:55 ID:Y+VEl2Na0] >>370 それはお前の主観で、動画が盛り上がってるか否かには何の関連も無いと思うんだが…… 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 02:18:09 ID:ewVHdibk0] やはりシリーズ物の連載とか意外と難しいよな… ニコG終わってからその手のものは勢いが落ちてきているし ニコニコクエスト、カオ振り、ピクミンRPGとかもうエターなっちゃたんかねぇ… ここ最近投下無くなってるし とはいえ日本最後の日とかTimer's Questみたく無事完結＆配布されそうなのもあるんだけどね 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 02:21:32 ID:C03O1SB70] カオ振りは番外編最近出たぞ 本編のほうももうすぐ更新だとか 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 05:12:40 ID:0yiItEwB0] 一年半くらい前から東方RPG投稿し続けてるけど 作者の技術力は(たぶん)上がってると思うのに 再生数とコメント数はどんどん減ってる。 ただ埋もれてるだけなのか訴求力が足りないのか 同時期に作ってるもうひとつのRPGとは 再生もコメントも桁二つほど差がある。 やはりデフォ戦だとダメなのか 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 06:11:55 ID:gfnDn+Fl0] RPGツクールによる作品はMADとかと違って一発で終われないから、 シリーズ化するしかない。 しかし、続編を作るとなると時間が必要で余裕のない職人には作れない。 余裕のある職人でも、リアル事情の変化で簡単にエターなる場合だってある。 しかも、視聴者側も目が肥えてきたからデフォ環境のみだと飽きられる。 だが、凝ったシステムを作ろうとすると時間が…と、なる。 正直、時間に負われる今の御時世じゃなかなか大作はできない気がする。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 07:43:59 ID:ewVHdibk0] となると幻想入り動画より難しいね(´・ω・｀) 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 08:17:39 ID:Y+VEl2Na0] >>375 思い当たる人が一人しかいないんだが、別に客受けを狙った作品じゃなくて 作りたいもの作ってる感じだからいいんじゃね？ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:05:23 ID:+4LTpFqx0] ニコ向きではないけど、たまにはこういうトラウマになるような鬱RPGも見たい www.nicovideo.jp/watch/sm2448076 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 15:23:27 ID:0yiItEwB0] >>378 レス�d せっかく動画作ってうｐするからには･･････ っていう作者側の自己顕示欲だｗ でもまぁ公開がメインでその傍らでやってるだけだし これで閲覧とコメ欲しがるのは他の作者に失礼だな。 好き勝手に作っても見てくれる人が居るだけ幸せかもしれん 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 19:26:29 ID:IPbLa60AO] ローゼン戦記、早く配布にならねーかな。 まだ完結もしてない時点で気が早すぎる話か・・・。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 20:01:47 ID:zuDlxk300] 実際にプレイしたい作品っていうと、皆何がある？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 20:21:13 ID:aP0Q+Nnx0] >>382 ニコニコワールド 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 20:53:21 ID:+4LTpFqx0] ニコニコのRPGツクール動画最初の作品かな ひどいカオスなのにマルチエンディングで 裏の裏シナリオまである無駄な凝りようがすごい いまだにシナリオ7+αの最後の続きが気になってしょうがない www.nicovideo.jp/watch/sm1518 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 21:34:19 ID:C03O1SB70] >>373 早速だがカオ振り新作着たぞ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 00:28:05 ID:UOgDqrOj0] このスレで言うことでもないかも知れないが、 ニコニコでのアニメネタはらきすたで時間が止まってるような気がする >>382 ジュエルキーパー＋の自作戦闘最新版 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 01:24:28 ID:GsEGrYGY0] アニメネタどころか流行も停滞している気がする。 その為か、作品中に現在流行中のネタをさりげなく混ぜる事が少なくなり、 リアルタイムで見る面白さが少し減ったかな… それでも面白いものは面白いんだけどねｗ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 07:07:07 ID:nYjyg36c0] >>386-387 ニコニコRPGスレから転載。 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:07:44 ID:kzcclG8X0 あの時期ならともかく今の時期で(仮)〜γネタ持ってきても 受けることは少ないだろうな というか今の時期で流行ってるものって何かあるか？ ほぼ東方天下で後適当って気もするわけだが 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 21:41:49 ID:fsZ/+btuO ボカロもアイマスも盛り下がり気味だしね 他も動画ごとに過熱してるのはあるけど、作品全体で過熱してるものは東方くらいだね 過去のネタはあってもいいと思うけどね 某ロボット大集合ゲームも、大昔の作品がでたりするし 懐かしさってのもいらなくはないっしょ 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:06:37 ID:jl2LAs5n0 今流行ってる物なんてギアスとかガンダム00、ゲーム関連ではスパロボくらいしか検討が付かん 不必要な削除でダーマとキワミも下火だし 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:09:34 ID:A7hrQTG30 ダーマが不必要な削除とな 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 22:22:20 ID:oI2aR9va0 今流行ってるとなんて 歌ってみた、実況してみた、東方自作絵。 もうこれは無理かもしれんね。 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:01:10 ID:OMIj+n9O0 最近はランキング見ても惹かれるものがまるで無い 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:05:18 ID:jN3xWkF20 エア本さん 兄貴 松岡修造 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:05:56 ID:OYepFSSA0 ちょっと前は本編関連のコメントとかで ネタが生まれて盛り上がったけど、今は削除と規制が厳しいからなぁ… ゲームとして扱い易いのは確かに減ったよね 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:18:46 ID:qQQVkAB70 確かにここ最近で「ニコニコオールスター」に加われるような大ブームを起こした作品・キャラってのが無いね 新しいブームを作れない限りは衰退していくだけかもね ニコニコそのものがこんな状態だから… 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 11:03:52 ID:drZQ76Re0] 最近は本当に作者としてモチベが下がる一方だな… 頑張って凝った物を作ってもマイリスどころか、再生すら増えないし 1日で東方やらきすたって名前がついた新作に抜かれたりするし… シナリオとかも頑張って考えても「このシナリオは○○っぽい」とか、「テラ○○ｗｗｗｗ」みたいに 何かの漫画やゲームのシナリオをパクッてるって思われたりね… シリアスメインで作ってるんだが、苦労して考えたシナリオが 自分の知らない何かのシナリオをパクってるｗ みたいなコメとか来ると一気にモチベが下がるっていう。 チラシの裏でいい事だったね、ごめん。 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 12:43:47 ID:NZjpaGGz0] 逆に考えるんだ 安易なニコニコネタに頼らず自分の完成を爆発させるチャンスだと考えるんだ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 13:23:41 ID:7xxaWK8c0] >>389 厨二病とかも言われてない？ 気にしない方がいいよ、どれも安い言葉だ。 特に厨二病とかは自分の気に入らないものに対してすぐにそう呼ぶからな。 そうやって｢俺は●●を知ってるぜww｣てな自己主張激しい馬鹿が増えまくってるから。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 14:21:30 ID:1rs2dGls0] 池の中の魚を取ろうとモリを投げこみゃ、どう足掻いても波紋は出来るわけで…… 批判や罵倒コメに一々神経質になるなら、ニコニコは向いてないと思うよ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 17:22:40 ID:T5K9jwJuO] >>389 まああれだ、芸人の下積み時代みたいなもんと割りきるしかないんじゃないかな。 努力は裏切らないと思う。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:22:17 ID:nYjyg36c0] ただ、東方RPGもらきすたRPGもメンバーが固定化されつつあんのがなぁ… 東方だと主人公組＋アリス。 らきすただと主人公４人組。 特に著名カップルである「アリマリ」と「こなかが」は鉄壁に近い。 らきすたRPGで主人公をあやのに東方RPGで主人公を秋姉妹にする挑戦者がいたら 俺は全面的に応援するｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:31:25 ID:7xxaWK8c0] 秋姉妹？どこのオリキャラですか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:32:11 ID:drZQ76Re0] >>394 あやの単体が主役ではないが、背景コンビ二人が主役のRPGなら、誰かのブログのコメントで作ってます、みたいなのを見た気がするぜ。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:48:20 ID:jI8E4ks70] こなかがはまだ許せる、マリアリはなんか嫌 らきすた主要４人組は人気的なバランスいいよな 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 18:57:34 ID:NZjpaGGz0] こなたが主人公で万能的 かがみが攻撃的 つかさがバルサミコ酢で回復薬的 みゆきが賢者的でバランスが取れてるってのもあるのかも 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:00:29 ID:zYrvJD/I0] 男主人公のらき☆すたモノもあるけどやっぱり異端扱いなんだろうか 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:37:19 ID:UOgDqrOj0] >>399 そもそも「ツクール」のくくりの中で作品見てる層の方が少ないよ 大半は「東方」「らきすた」の二次創作の一環として見てるはず 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:38:33 ID:1rs2dGls0] >>394 橙主役なら、現在進行形で更新されてる作品があるぞ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:56:06 ID:98ctmwga0] 逆にらきすたはメイン以外も全員出すとなると、役割が難しいよな。 日本最後は、そこらへんはよく頑張って、戦闘でのキャラの個性出してると思ったわ。 それにしても久々にWiki見たら作品だいぶ増えたんだなぁ･･･ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 20:08:03 ID:HMr8W4Bz0] こうして今日もまた一人とある職人さんがエターなるのであった… 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 22:48:08 ID:KCAPAZxi0] >>403 kwsk 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:44:39 ID:mq3H6DLLO] >>399 LSUﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰですね、分かります。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 06:58:26 ID:ZqAflJOk0] 東方キャラの泣きどころは回復・補助要員がいないところ。 原作が弾幕SLGなだけあって、固有技はすべてのキャラが攻撃魔法だから。 誰をオリジナル（or既存スペカの仕様変更）で回復・補助要員に廻すか悩む。 （一番、手っ取り早いのは名無しキャラだったりする。） 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:50:32 ID:Ea/7pCzD0] A型？ 別にソレっぽい名前であれば、原作のスペカを回復や補助にしても違和感は無いと思うが。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 13:39:51 ID:mu3ms/Az0] >>406 パチェ、うどんげ、永琳辺りか？ でもこの面子はパーティメンバーとして採用しにくいんだよな。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 14:53:30 ID:cwq1FBBGO] 霊夢でいいじゃないか、巫女だし聖なる力とか。 ほとんどの能力、性格、設定だと回復できなさそうなのって 妖夢とかぐらいしか思いつかんな。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 15:52:39 ID:w28PpsLI0] 日本最後の日はらきすたキャラを東方キャラに差し替えても違和感無いような気がする 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:26:40 ID:gTSNiO/K0] >>410 タイトルが「幻想卿最後の日」とかになりそうだな 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 16:33:04 ID:ggu2aDT80] 日本最後は、バトルとかは置き換えても問題はないが、たまにくる個別キャラごとのイベントとかは やっぱらき☆すたじゃないと駄目だとは思う。 考えたら東方キャラで深く入り込むキャライベントとかって結構難しいよね、性格とか設定的に。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 17:09:55 ID:Qq8mUglA0] 神主自身が設定いい加減だからな ちなみにはちくまのアレで固有の回復持った回復役はレティだけだったな。 氷→水→回復　という連想のようだ(チルノは�Hなだけに攻撃一辺倒) 他に候補があるとすればほぼ二次キャラの大ちゃんとかこぁとかあるねまだ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 21:55:12 ID:bvTn4ahR0] ここの話題まで東方、らきすたに侵食される勢いだなｗ ネタが無いから仕方が無いのかもしれんが このままモチベが下降していくような状態が続くと過疎化しそうだな そんな中、オリジナルを作っていこうと言う動きがあるっぽいが 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:08:31 ID:UNDmK3xu0] もう実際にやらないでもいいから合作妄想話で盛り上げたいと思ってるのは俺だけでいい。 いやね、実際作る作らないは別としても、考えてる時って一番面白いと思うんだよね。 ってことで、いつぞや話題になった合作とかの妄想話でもどうかしら。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:51:15 ID:ew3ef6mV0] いいんじゃないかな？　色々考えてる時ってのは確かに楽しい 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:19:39 ID:mu3ms/Az0] 確かになぁ…SSでも｢プロットを書く｣までにとどめてる間はアイデアが湯水のごとく沸いてくるんだけど いざ話として書こうとすると途端に枯れてしまうんだよな… プロットにしたがって書いてくれる人でもいないものかとたまに思ってしまう… 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 01:21:31 ID:e1gwHrqA0] >>417 試しにやってみたいと思ったりしなくもない 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 01:22:48 ID:e1gwHrqA0] と思ったが脚本じゃなくて作品それ自体の話か… むしろ同意してしまう立場だわ自分 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 02:07:10 ID:c/9flkWH0] コミュで幾つか合作の形式が提案されてたね。 リレーだと何が出来上がるかわからない闇鍋的な楽しさがありそう チーム式だと統制とるのが難しいけど上手くいけば・・・ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 06:00:58 ID:JJg6VC7U0] リレーでいいよ 早急は禁止な 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 17:53:51 ID:MsQ+F7EW0] >>421 早急ってまさか・・・。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:06:24 ID:wnb4uCAi0] ここに来て止まってたシリーズ物が続々復活してるな 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:38:52 ID:0T4h1tCe0] ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50677.png あのようせいを作ってみた ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50679.gif ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50679.gif 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:40:20 ID:0T4h1tCe0] まちがえた ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50678.gif ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou50679.gif 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 22:09:21 ID:jUupTDui0] ちょｗなついｗｗｗ 自作がVXでなければ速攻使ってたなｗ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 07:05:49 ID:Mu3D+Ddw0] 久々に歩行グラきたね、これはいいものだ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 08:30:07 ID:LDK3f1u10] 日本最後もついにラスボスが終わったか… 相変わらず、あの人の戦闘バランスは昔のゲームの難易度を匂わせてて凄まじかったな。 しかし今見てる他の動画達も、いつかは終わっちゃうと思うと、好きなアニメが最終回をいつか迎えるみたいで なんか寂しいものだ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:20:40 ID:lK84CyEh0] 運が悪ければエンターブレインによるツクール系一斉削除が来るかもしれんけどな！ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 13:24:02 ID:iaAfNMNz0] なん…だと…！？オリジナル作ってるのにどうしたらいいんだと！？ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 13:27:05 ID:PCdElpFT0] 版権物で権利者がどーこーいうならまだしも オリジナルとか削除したらツクールでゲーム作っても 一般公開できないのとほぼ同義になるしさすがにないだろうと信じてる 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 15:29:04 ID:txUVod9WO] >>429 版権もの以外はセーフに決ってんだろ 消される理由がわからん あと、素材の使用先を明記してないやつも、危ないっちゃ危ないが 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 15:37:47 ID:/Mm5Scxy0] でも規約上は許可取らず公開すると何たらかんたら とか聞いた気がするけどな でもそんなので大削除祭りやってたら既にVIPツクスレとか潰されてるはずだし 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 17:58:44 ID:gjIMih8N0] 体験版で製作した場合は、公開禁止になってるからね。 バカがわざわざ自白して公開してたりしたら、消される可能性もある。 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:42:53 ID:lK84CyEh0] エンターブレインは実は自らの著作権にに異常に厳しいとも噂されている 萌えjpでは既にエンターブレイン関係の画像が禁止されてるわけだし 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:47:44 ID:LDK3f1u10] でも現時点では（本当は版権作るためのソフトじゃないんだけど）版権ゲーの宣伝効果でVXの売り上げにも貢献してるしね。 だから大丈夫じゃないかなとは思うぜ。多分、うん。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 22:09:36 ID:OGJF5Yuf0] とりあえず権利なんたらの話はこの辺にして らき☆すた東方もいいけどリトバスも結構おもしろいことが出来そうな気がする おおよその設定は… 鈴＝主人公タイプその1、能力のバランスが良く欠点なし クド＝主人公タイプその2、様々な場面で大活躍の予感 真人＝見た目通り、HPと攻撃力はトップクラスだが足が遅く魔法系の攻撃に弱い 小毬＝MPが高く専用アイテムでMPの回復が他キャラより容易、ただし能力は平均以下で技も使いづらい 唯湖＝攻撃力、素早さが高い剣士系、その代わりHPが少なく非常に打たれ弱い 葉留佳＝相手を状態異常にする攻撃が得意、ただその特性上ボス戦には不向き 佳奈多＝能力上昇や耐性付加など補助系の技が得意、その分攻撃に関しては今ひとつ 謙吾＝HPと攻撃力が高く素早さもそれなりにあるが全体的に命中率が低め 美鳥＝技の威力に関してはトップクラスでボス戦向き、ただし通常攻撃のダメージは雀の涙程度 マスクザ斉藤（恭介）＝主人公クラス以上の能力を誇る、だが残念なことに常に自動行動… 佐々美＝主に敵として出てくるが終盤に加入、鈴同様バランスが取れている 沙耶＝隠しキャラ、仲間にする条件は超厳しいが仲間にさえなれば… 理樹＝実は黒幕が彼…というオチ（死 まぁこれは参考程度なんで… 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 22:18:31 ID:OGJF5Yuf0] 訂正 美鳥→美魚 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 23:32:23 ID:nxnziAUJ0] 何回やっても倒せないロボットと避けれない竜巻をつくってみた kissho.xii.jp/1/src/1jyou50788.png kissho.xii.jp/1/src/1jyou50789.gif kissho.xii.jp/1/src/1jyou50790.gif 後ろ姿が分かりません 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:17:55 ID:vqltddee0] 横歩きが何か可愛いｗ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 01:55:50 ID:G0D/fNu10] もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん萌えゲと、見飽きたFF・ドラクエ的な 演出や世界観やシステムのワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。 とくにRPGで商用ゲームに似たゲームを作るならDiabloを目指せ。これが面白さの世界基準だ。 アート性や知的さ、キャラや世界観の多様さが皆無なのが特に問題だ。 ゲーム脳というか幼稚園児並の精神年齢だからロリコンが多いのも問題だ。 そういうのを一切捨てて違う世界を目指そう。 ついで漫画やアニメも全部捨ててしまえ。なんの役にも立たん。 なので外国の自作ゲームでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。 萌え絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやグラフィックの多様さ、技術力を見るべし。 と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。 サイトによってはマイナーなものまで載ってるよ。 www.indiegames.com/blog/ Indiegames www.tigsource.com/ 　 TIGSource www.acid-play.com/list/all/score/1/ www.gametunnel.com/ 　game tunnel 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:20:47 ID:8O0tIo050] >>441 それどこのコピペ とは言えフリゲ界全体から見れば耳を傾けるべき部分がなくもないが 残念ながらここはニコニコ動画上で公開された作品を扱うスレだ アニメゲームの違法投稿動画に人気の端を発したサイトに そうした意欲作を多く望むのは無理があると思わないか？ 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:23:25 ID:8mHdikl70] >>437 確かにリトバスは、戦闘やダンジョン攻略あるしＲＰＧに向いてると思う。 ただ、リトバスってニコニコではそこまでネタにされてないよな。知名度の割に。 まだ素材になるのがゲームだけだからかな。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 02:32:18 ID:ju5JS7Lb0] >>442 落ち着けそれはただのコピペだ 意味なんて欠片も無い 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:13:29 ID:aNe8pSD/0] 日本最後やっとエンディングか… そういえば、ブログとかで調整したりするから、配布には時間かかるみたいなことを言ってたけど 動画内のコメントとかではうｐは次回なのか、いつなのか、とかコメントがチラホラ見えたな。 こういうのの告知って、作者としてはどこでするのがベストなのかちょっと考えさせられた。 動画内でキャラに言わせるのが一番いいんだろうか… 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 11:13:27 ID:dJAiy6oV0] 日本最後違う意味でもエンディング迎えたな、削除されてた。 確か「最後まで消されなければ配布します」って言ってたから… 配布は無しか。 エンディングの前半が終わって、あと後半だけなのに、すごいタイミングだな… 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 12:16:37 ID:VRY3drg/0] フジテレビジョンということはタイトル画面が削除対象になったのか こりゃエンディング云々よりも、アカウントが生きているうちに自主削除したほうがいいかもな 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 12:47:41 ID:Fx8JrJds0] 消されなければ配布に加えこのタイミングで消されたとなると、自作自演なんじゃないかと勘ぐってしまう。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 15:51:55 ID:NOqpKrQ40] >>446 全部消されたわけじゃないぞ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 17:00:33 ID:D3582JcA0] 配布されなければエターなるのと同じことなんだよね ということで他の連載中の版権作品も全部エターなる確定か…ご愁傷様 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 17:56:38 ID:dJAiy6oV0] >>450 そのりくつは　おかしい エターなるの意味ってそうじゃない気がする 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 17:58:42 ID:NrwAE0ruO] 個人的に執事はハヤテ２期が始まるまでは削除はされないかなって思ってる 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 19:56:06 ID:Udjbz63s0] >>448 権利者が削除と自分から削除だとメッセージが違うから、自演じゃないだろ。 ここまで来て配布避けのために消すくらいなら、ココまで作らないだろうし、そもそも配布するって最初から言わないと思う。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 20:01:19 ID:pk7IukVY0] >>452 つまり二期が始まれば…ってことか？ だが、削除の厳しそうな角川系の動画でも生きてるのに今更消さないのでは。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 20:09:55 ID:QUiQL5gN0] とりあえずタイトル画面がニュースの画面だったのがまずかったっぽいよ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 20:48:42 ID:jEdKAi4Y0] リトバスは一時期愛されとか削除の嵐にあったような気がするし、 プレイ動画は禁止だった気がするので流行ることなく少々潰されたから流行らなかったと思う。 どうせ葉鍵スキーは多いだろうから同人etcでニコニコじゃなくても流行るしどうでもいいような >>450 お前はいままで完結した動画全部に未完成の烙印を押そうと言うのか それにしてもニュースの画面で削除とか内容がせこい気もするなｗ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 20:54:30 ID:D3582JcA0] 家に帰るまでが遠足と言われるように 配布されるまでがツクールゲー作成だと思うんだけどなぁ… 結局完成してもプレイできなければツクールとしての意味が無いと思う 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 20:55:17 ID:/huCZh330] そりゃそうだ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/06(月) 21:02:40 ID:Nz509E0K0] >>457 それはそうだが、それとエターなるという意味はまったく違うと思うぞ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 21:27:44 ID:Udjbz63s0] けど、前も話題なったけど、実際配布したところで 「真面目にプレイしたい人」 ってのがほとんどいなくて、素材ぶっこ抜きとかソースぶっこ抜きだけが目当て、ってのばかりだったとしたら… 配布する気力も無くなりそうな気がする。 まず配布希望って言われた事ないけどな、俺は。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 22:06:17 ID:pLnSJxAh0] じゃあ暗号化しようぜ！ 俺ネタ系作った事無いけど 多分俺が作るんなら、絶対暗号化するね 面白い面白くないは話別として 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 22:30:56 ID:2SwgWYHj0] VXだと音声ファイル暗号化するのにそれ用のスクリプトが必要じゃなかったか？ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 22:40:25 ID:VRY3drg/0] ニコニコで公開してるツクール動画は、ゲームプレイ動画や架空戦記の感覚に近いと思うけどな 配布前提でないからこそ内容もほぼ全て動画にのせるし、版権物に手をだす人もいるだろう 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 22:42:59 ID:NOqpKrQ40] >>457 エターナるというのは 作者が完成もしないで放って逃げることだぞ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 23:22:58 ID:emQGkRxT0] 日本最後の日のエンディング後半は絶対見たい 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 01:54:37 ID:EV07HS000] >>460 もしそうだったら大抵配布以前にとっくにエターなってるわけだが >>463 だったらわざわざ体験版配布してる人はどうなのよ？ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 02:05:01 ID:E5JgFUg40] このタイミングで削除とか、かなり嫌がらせめいてるよな 作品自体よりもジャンル全体に対する作為めいたものを感じてしまう 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 03:29:25 ID:yRnG3eST0] 日本最後の日ブログのコメント数がかつてない数になってるな 普段書き込んでなかったり見てなかった人がこの問題で一気に押しかけてきたのかな いつもは全レスしてくれてるけど今回は多すぎて無理そうだ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 13:10:44 ID:6O1Vrov10] 一度言っちゃった以上、もはや配布される事はありえないんだろうな…… ここで配布しようもんなら、真正面から権利者に喧嘩売る形になるし。 おまけに一度も配布されてないモノだから、裏だろうと出回ったら作者が糾弾される事は避けられないと。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 13:27:17 ID:V7bJ9Mlo0] 何このニコニコＲＰＧスレみたいな流れ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:29:49 ID:orRxXPHs0] ニコニコRPGと違って他の作者にも関わる事でもあるからね、削除問題は。 しかし、配布配布言ってる人が日本最後の動画の中やブログでも沢山いたが… 日本最後以外にも言えるけど、動画で一度見てるゲームを、そこまでしてやりたいものなのかと思う俺はおかしいのかな。 シナリオ知ってると、ただの単純作業の戦闘を繰り返すだけじゃんｗ　って思ってしまう。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:36:08 ID:ZGk9rEbZ0] だからマルチシナリオにすべきなんですよ。 動画では負けてBADENDだったけど、実際にクリアしたらどうなるんだろう的な感じで 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 15:56:22 ID:EV07HS000] >>469 そんなこと言ったら版権物はちょっと入った程度でも全部配布NGだろ そしてエターなるラッシュでニコニコツクール系完全終了 だからこそのブログetcでの署名だと思うんだが 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:01:03 ID:enkbhbHK0] 日本最後の場合は著作権の問題もあるけども、 同時に肖像権の問題も絡んできそうだから、一層の複雑になる気がする。 版権モノであるが、同時に実在する人物をほぼ実名に近い状態で出してる。 （しかも、国際指名手配犯まで。） もう権利者がどうとかの著作権のレベルをはるかに超えて 実在する特定個人を誹謗中傷する名誉毀損レベルまで達してるから結構ヤバい。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:24:53 ID:ZjTXZorU0] 作者はブログで該当箇所を修正するといってるだろうが。 それも見てないくせに喧嘩する形になるとかよく言えるな。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:45:59 ID:Fjmwv8uk0] 動画の存続はともかく、配布に関しては作者の自由にさせてあげようよ そもそも日本最後〜は削除されないことが条件での配布予定だったんだし むやみに配布配布と騒ぎ立てるのは、傍から見るとキャラ出せ要望と同じようなものだぞ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 18:54:56 ID:6O1Vrov10] >>473 何の話をしてるんだ。 権利者から直に「この作品は認めない」と言われたものを配布すんのはNGだろって話だ。 該当箇所の修正にしても、削除理由って動画のうp主に知らされるもんなの？ それなら謝るが、憶測で修正しても見当外れって可能性があるぞ。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:08:01 ID:E5JgFUg40] >>477 削除理由は動画アドレスで確認できるんじゃなかったか そして理由はOP画面のニュース画像使用につきフジテレビの権利者削除のはず まあそれ以外に爆弾を山ほど抱えてるから、 多方面から一気に削除依頼がきてもおかしくないんだけどな… 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:09:56 ID:EV07HS000] >>477 今回のはキワミ動画削除で有名で権利に厳しいフジテレビジョンからの申し立てなわけだが そしてそもそもフジテレビジョンが引っかかるところはタイトル画面（スーパーニュース）位だし 実際その画像の元となってるニュース動画は瞬殺されてるわけで 正直これまでこの画像使って削除されなかったのが奇跡なくらいだ もし申し立てたのが角川だったららきすた関連で引っかかってこれこそ完全アウトだったけどな 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:20:45 ID:orRxXPHs0] ここまで他の人にも影響与えているあたり、やっぱり日本最後ってでかい存在なんだなと思った。 いい意味でも悪い意味でもｗ そしてブログで返答がでてたな。 答えうんぬんよりも、60件近いコメントに全レスしてた所に感動した。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:33:22 ID:XN5NflBp0] 実際に完成後の動画を全部自主削除した場合 wikiはその作品は存在していたという痕跡だけ残るが、動画は一切見れずとか… 微妙な意味でも異色の作品になるな 完成前の作品が全滅したら項目抹消で対処していますが 完成後は○○（完結・動画削除済)とかで対処したらいいのだろうか悩む 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:57:22 ID:EV07HS000] 日本最後うｐ主のコメントからして、この作品は>463に当てはまってることになるのかねぇ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:29:33 ID:E5JgFUg40] 元々ニコニコワールドの人は配布するつもりがなかったようだしなあ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:37:52 ID:UjGgQNPK0] 日下部みさおと峰岸あやののミニゲームはやってみたいな 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:41:57 ID:EV07HS000] ニコニコRPGが終わった時が完全に潮時か… やはり版権物のツクール作品はドキクエみたく製作中の動画を上げずにこっそり作って 完成時に普通にHPで配布したほうが良さそうだな… どちらにしろニコニコに連載されてる作品はうｐ主の自己満足みたいなものだけになるのかねぇ… この調子だとニコニコ発の作品はこれ以降1つも完成版配布されずにニコニコ閉鎖しそうだな 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:42:40 ID:XN5NflBp0] ニコニコRPGとかニコニコワールドは本来>>463の方式だったと思う。 最初から配布前提で開始したのが俺の知る限りだとニコニコクエストが最初と思う。 （とはいえ、動画更新とまってblogさえも更新がない惨状…） それらから思えば今は沢山動画あるよな、配布前提動画とか 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:29:46 ID:ThaUPSdV0] しかし、最初のうちは「語りたくも無い」とか言われていた日本最後がまさかここまで化けるなんて誰が思ったか… 途中からのシナリオの運び方とか、中盤以降の戦闘バランスとかは作者から見ても結構勉強になったぜ。 多少全体的に古臭い感じはするけどｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 22:37:53 ID:lxvIGrNb0] 版権物のツクールゲーの多くって10年以上前のRPGって感じする その古臭さ、ドットが好きだ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:41:55 ID:6O1Vrov10] 版権素材を切り取ったグラをそのまま使ってたりするのは、一昔前のラウンジそのものだからな。 人によっては懐かしさを感じるんだと思うぜ。 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:17:03 ID:qJ78rltE0] ニコニコ動画はゲーム業界の歴史の縮図だなって思うことがある ありとあらゆる動画がつくられた時代(FC世代) →話題性があるor人気のジャンルに集中(SFC世代) →動画編集技術の革命により新ジャンル誕生(64世代) →淘汰により人気のジャンル固定 →マンネリ っていうのは 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 03:33:36 ID:niQ+RUDz0] 作者とすれば配布して一人でも多くの人にプレイしてもらいたいと思うのは自然だと思う かといって見てる側が配布するのが当然だと思うのは何か違うと思うが 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 04:27:50 ID:IOMwk/w10] 前に素材目当てで配布の要望出してるんじゃないかとか言ってる人がいたが あほらしい、そんなものもらったって困るわ。 純粋にそのゲームが好きだからやってみたいんだろう… 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 06:08:56 ID:8SlWiWcn0] ツクールゲーというか、 RPGツクールのシステム（あるいはソフトそのもの）が時代遅れなモノだけどな。 ３Dポリゴンによる立体感ある世界が今のRPGなのに未だに前時代的な２Dドットだし。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 06:50:18 ID:55eY1ORvO] 作ってる中の人が、大体FCないしSFC世代だろうからな。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 07:20:08 ID:gBksYtc70] 創価？俺はＦＣ世代だけど ３Ｄとは言わずドットとか２Ｄとかもまだイケると思うが？ 何でみんなしてネガってるの？ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 07:47:02 ID:XKnTRMZy0] ツクール関係のスレではよくあること 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 08:01:00 ID:WWV5AFSG0] ニコニコクエストは記念すべき？エターなる第1号になりましたとさｗ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 08:05:36 ID:72vFzPOq0] >>493 PS2で3Dのツクールがあってだな、それはもう･･･ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 09:11:24 ID:KhDhaSbP0] 知ってるか？ 3Dが多用されてるのは予算がかからないからなんだぜ？ 2Dドットの方が手間も予算もかかるんだ。 つか時代遅れってアホですか。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 09:39:57 ID:2kJp8Aoi0] なんであの東方ファンタジー人気出てるんだ？ 何か魅力とかあったら教えてくれ。 あの数万ある再生数の十分の一でもいいから分けて欲しいわ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 10:15:09 ID:ggzm+prs0] 目に付いたのは細かい所に凝ってる事かな。 イベントシーンでも主役キャラだけでなく脇役キャラにも動きをつけていたり、 村人Aにもちゃんとした台詞が用意されていたり。 後はPT会話システム(?)のおかげで頻繁にキャラが喋るってのも、キャラゲーとしては受けが良いと思う。 part3まで見た限りだと、戦闘周りはあんまり期待できそうに無いけど。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 10:38:08 ID:2kJp8Aoi0] そういわれると、自分のと比べるとセリフ量が全然違うな･･････ 自分が面倒臭がって省略してる部分もちゃんと作ってるし 作り込みの差があるのかもしれない。 それでも、あの再生数の差はちょっと納得いかないんだよな 宣伝が足りないんだろうか。三桁だし 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 13:25:54 ID:kUADHnAv0] もし君が作ってるのが有名な版権物だとしたらそう言いたくなるのもわかるが あまり名が知れてない物やオリジナルだった場合は病む無しと言える 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 13:55:42 ID:A7kUuLxC0] 思うに、凄い自作戦闘やシステムを作ったとしても… 確かに作者サイドから見たら「凄い！」って思うかもしれないが、ツクールを知らない人から見たら 「それらが普通に作れる物」だと思われてるんじゃないかと。 それに自作でもシンプルにしないと、無駄にアレコレ面白い物をつけても、システム理解できずに視聴者が食いついていけなくなる可能性もあるし。 人気が出てる物を見ると「シンプルでわかりやすいけど、面白い」っていうのが多いなーと。 ところで、人気がある作品っていうのはどこら辺くらいから言うのだろうか…再生10万とかなのかな？ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 14:34:15 ID:ggzm+prs0] 単純な再生数やコメ数では評価できないと思うよ。 サムネに釣られて開いたが全部見ずに閉じる人もいれば、毒にも薬にもならないコメを大量に残していく人もいる。 一番分かりやすいのはシリーズモノでpart2以降の、更新から（再生数やコメ数の）終値に達するまでの時間じゃないかね。 それが早ければ早いほど、更新を待ってる人が多いって事になると思うから。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 15:01:26 ID:55eY1ORvO] マイリスト200以上あれば、それなりの需要ありと思って良いんじゃね。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:07:35 ID:ovjqFDef0] >>504 いくらなんでも10万なんてほとんどないぞ。1話だけでもいいから再生1〜2万、 マイリス200くらいでいいと思う。ツクール系動画じゃなくてニコニコ全般を言ってるなら別だが。 あと自作戦闘のことで思ったのは、過去のツクール作品で似たようなものとか ほぼ同じってものを見たことがあるからあまり目新しさを感じなかった、てのは個人的にある。 やるだけでもすごいのは分かるんだけどね。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:12:32 ID:DLQRBdvz0] そんなん決まってんだろ 東方だからだよ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:13:25 ID:DLQRBdvz0] ミスった 508は>>500な 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:13:43 ID:wsUsyx0M0] 自作戦闘やるとしてもサイドビューにするか特殊なシステムにするかしないと意味が無いからいろいろ面倒くさそう そのための時間を別のことに割いたほうが有意義になりかねない デフォ戦を改造するだけでもいろいろできそうだし で、デフォ戦改造ってどんなのがあるだろ よくあるのは毎ターンMPが回復するやつとかだけど 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 18:19:14 ID:aSvuL8ipO] 版権作品を題材にしてるなら見るが、自作物は見る気起きないよな〜 東方、ハルヒ、らきすたは出来を問わず結構再生されてるみたいだわ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:29:55 ID:QUKYIacc0] >>510 BELIEVE it or not のデフォ戦改造は勉強になったなあ コンパクの金賞受賞してるみたいだし 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:52:41 ID:ggzm+prs0] 究極的には、デフォ戦を自作するのが夢なんだがなぁ。 そうすればバトルイベントでゴチャゴチャ中途半端にやらなくても、痒い所に手が届くようになる。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:00:40 ID:58lvG24B0] 日本最後のデフォバトルも中々に凝ってて面白いぞ、全員特殊技能とかで変わった効果があるし。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:39:58 ID:gBksYtc70] もうスレタイを版権総合スレに変えろよ（いろんな意味で） 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:46:20 ID:wsUsyx0M0] >>512 あれはもはや自作戦闘といっても問題ない出来だったな 戦闘以外にもメニューとかまで自作だったりすごいぜ 敵の攻撃を戦闘アニメとして表示させるとなると普通の敵の攻撃をそのまま使うのが難しいから困る ニコニコRPGであったみたいに戦闘アニメを流した直後に普通の攻撃をさせるってのが一番楽かな 個人的にイベント技の最大の欠点は防御できないことだと思う 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:10:14 ID:pMfI4ucDO] ここで素材屋批判しても何にもなるまい。 確かに食傷気味ではあるけど。 制作者が描いてるわけじゃないから改善は不可能だし、 制作者が使いたいと思ったから使ってるんだろうし。 首の角度がどうとかなら、直接あっちの掲示板に書き込めば ひょっとしたら改善されるかもよ？ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:11:05 ID:pMfI4ucDO] うわー誤爆した 恥かしいなあ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:15:18 ID:3NVYVXtp0] 酔っ払って窓開けてしょん便してたら 向かいの人に見られて笑われた俺よりマシ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 04:40:37 ID:/YuBMQOr0] ここは作成で困ったこととか質問はあり？ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 06:17:26 ID:P73iDSDo0] >>520 少なくとも俺は、自分で調べる努力をして それでも無理だったらありでいいと思う。 前スレでもいくつか質問とか出てたし。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 19:15:59 ID:iTb0kKQY0] ゲーム作ったことないんで、ゲーム作りがどれだけ難しいかわからない でも失敗してもいいからＲＰＧツクール買ってみようかな ひらめいたアイディアが少しあるので 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 19:18:11 ID:QuZX+9vN0] 難しさよりも、根気のほうが重要かもなんだぜ・・・ やる気があれば多分作れる。 ツクール起動→音楽再生→作るのだるい→ツクール終了 ↑ 今こんな感じの俺より 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 19:40:14 ID:IY7QwHqV0] 一番難しいのは、モチベーションの管理。 下がったら当然頓挫するし、かといって気合入れすぎると気合入れなかった箇所のアラが目立って修正のループになる。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:00:45 ID:tIFx7jCs0] いい加減スレで語ることもなくなってきたな… 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:37:09 ID:QuZX+9vN0] なんかこう、色々な意味でだらけの時期だよな… RPGじゃなくて何か新しいジャンルをツクールで作れば新しい風が吹くのかもね。 サウンドノベルのようなものとか、ギャルゲーっぽいのとか。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:37:38 ID:iTb0kKQY0] 主人公の女の子が生粋の埼玉県民で浦和レッズのサポーターって設定なんだけど 浦和レッズについて何も知らないんだよな困ったなあ サイトいろいろ回ってみようかな 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:42:04 ID:iTb0kKQY0] >>523 >>524 根気とモチベーションでありますか 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:59:40 ID:D9IrfjsO0] >>526 すでにエロゲーらしきものは作られているがｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:02:48 ID:4BX4Awg+0] おまえら汁フェイド見聞録っていう前例があるだろ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:11:50 ID:GHi+4aGN0] >>526 RPGツクールでRPG以外というと　STG、アクション、ドンジャラはニコニコで見た気がする。 ぶっ飛んだ内容を探すなら糞ゲの人の他作品を見えるとか 言葉に出来ないような作品を探すならへんなゲーム系？を見るとかね 人によって好き嫌いが分かれる可能性があるから強くはお勧めできんが 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:26:09 ID:+WuOrasZ0] >>527 浦和レッズのサポーターとかｗ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:32:50 ID:1C1ChZH00] >>527 うちの小学校の先生がレッズの大ファンだった 授業で皆が自習してる時とか木を削ったりして浦和レッズグッズを作り、 運動会の時、応援歌を浦和レッズの曲のパロディにしたり プールの授業で他チームのタオルを使ってた子がいたら、 「なんだよ、浦和レッズじゃないのか。・・・まあいいや、●●（そのチームの 名前）最近弱いから」とかつぶやいたり……って感じではっちゃけてて、 俺個人としては浦和レッズのファンって阪神並みに熱狂的な気がするんだが……。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:26:11 ID:W6VmnhsO0] 最近ある作者が調子に乗りすぎなんだよな‥ 「専用wiki作ってくれたらやる気でるんでマジ頑張ります」 ↓ 専用wiki作成 ↓ 「ありがとうございます！やる気でたんでマジ頑張ります！」 ↓ 数日後 ↓ 「更新ほとんどされてないわ‥俺の作品は必要とされてないんだな。やる気なくしたわ」 毎回Blogにもwikiが更新されてないって書いてるしさ‥あまりにも自分勝手過ぎないか？と俺は思う 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:31:10 ID:jkmvPvAp0] 他人は他人、自分は自分って昔ばあちゃんが言ってた 不安なのかなんのつもりか知らんが ここでわざわざ晒す必要ねーだろ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:31:11 ID:fOaPzzqv0] >>526 すごろくってのはどうだろうか どういう構想になるかは見当がつかないが >>534 同じこと思ってたわ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:01:19 ID:tcaf14Qh0] >>534 よくわからんが、ほっとけば良いんじゃね？ 本人がやる気出ないって言うのを無理にやらせても いい結果なんて出んぞｗ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:38:53 ID:oFQczG2B0] wiki更新して欲しいなら、更新するためのネタを早く作れって話だわな。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 02:46:50 ID:Hx6UkLZ/0] ついでに言っておくが、ブログで何書こうが本人の勝手だが 一々程度の低いコメントに対してマジギレされると 他大多数の読者にとってはそっちを読まされる方が不愉快だ 娯楽の一環として読むつもりが最近じゃ不愉快な記事内容が増えたおかげで 余計なストレスの原因となったのでブクマから削除したと報告しておく 頻繁に下らない質問をわざと送りつけるという方法を用いれば 過剰反応を起こすということを自分から暴露して アンチに攻撃手段をみすみす見せ付けることになったとは思わなかったのかね 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 03:04:37 ID:DadxS/rw0] 前から程度の低いコメントが結構たくさんあってそれにもちゃんと答えてたから鬱憤たまってたんじゃね？と擁護してみる 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 03:43:30 ID:Hx6UkLZ/0] 頭を冷やして考えてみれば、そもそもこのスレは作品を語るスレであって 作者が作品の外側で何をしようが何を考えようが一切関係ないんだよな 変な流れに釣られた程度の低い書き込みに我ながら反省した その上で敢えて問題提起させてもらうとすれば、 作品の改善点よりも作者の動向の方が語りやすいという雰囲気が どうもこのスレには漂っていると思うのだが… 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 05:53:20 ID:AivwjcE/0] >>534 どこのサイトですか 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 07:15:00 ID:WA6wPeVW0] でもまあ、作者の態度っていうのも見るほうにはでかいからな。 たとえばネトゲがどんだけよくても管理会社がクソだと人気が出にくいとか、厨が集まりやすい、みたいな。 そういえば、逆に「この作者は好きだ」みたいなのって誰かいる？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 07:59:08 ID:4cDIpvwe0] 好きな作者か。今まで意識してないだけに興味深い質問だ。 俺は、ブログを読んでるってせいかも知れんが、 政権とか日本最後とかの作者には好感が持ててる。 コメント一つ一つに返信くれるし。 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 08:19:38 ID:jHQT8VE80] 御影氏とRu氏は好きだな、コメントにちゃんと返信してくれるし 対応も丁寧だよ。とくにRu氏はまさかあれ全部答えるとはw 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:40:44 ID:OZ+SgmIb0] >>544-545 ただしこの2人は色々とヤバい状況に立たされてるという罠 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 18:01:32 ID:9m45PBFO0] アクの強い作品は熱心なファンとアンチを同時に生みだすって感じだな 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 19:35:34 ID:+ok8TR+i0] アクの無い作品には価値も無いけどな。当然ファンも付かない そういう意味ではアンチが多い＝面白いということにもなる 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:13:01 ID:f0Lo8wjr0] だが今は作品じゃなくて作者の話だからな。 やはりブログを持ってると印象はいいのかねぇ。。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:04:54 ID:zJWZ1wg20] 一概にアンチが多い＝面白いは有り得ないんだけどな 叩きどころが多い人ほど声の大きいアンチが沸きやすい 印象に関してだが作品以外で作者を見る場所があると分かりやすいよな 動画の説明文とかマイリスト説明見ても言う長さとか限られてますからね その代表例がブログと言ったところなんだろう 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:01:26 ID:U3mPdQ/C0] てか、作者について語るのはスレ違いだと言ってるだろ… 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:05:35 ID:4+WhOgpu0] 流れぶった切って新たにpart１的なマイリスト作って載せる猛者はおらんか？ 前スレ最後辺りでちらっと出た話題だが今の状態だと寂しいというのと このままだと視聴者が偏ってしまう危険性があるかなと 現状で問題ないというのならそれでいいんだけどさ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:05:25 ID:hdNfS9QO0] >>552 mylist/6334635 腹減った…餅くいてぇ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 02:43:25 ID:TA5aBvYb0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4884307 これは違う意味で期待できそうだ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 10:32:26 ID:F6waVymK0] 東方MOTHERはもう止まらないな。 MOTHER節炸裂どころか、MOTHER以上のトラウマを植えつけてくる。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:07:14 ID:nLHgYQcQ0] >>556 でももう18aは観れません、あれ的な意味で。本当に苦手だから。 ちくしょう、無駄にしぶとくなってる上に何かドット絵気合入ってなかったかorz 無駄にネタ満載で笑わせてくれるのに、時たま入るシリアス展開でその笑顔が凍る。 嫌いじゃないぜ、その作風。いいぞもっとやれ。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:32:23 ID:ETkUkv6T0] 日本最後の日を見つける ↓ 序盤だけ見て、投げ出す ↓ wikiの解説を見て、『中盤から面白くなるのか……』 ↓ 序盤が削除されてて俺涙目←今この辺 orz 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 22:04:03 ID:X1xva+oV0] >>557 よう、俺。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:52:24 ID:3ywODqm5O] 今日はうどんげRPGが３つもランク入りしてたな 前にうどんげRPGが伸びたのは素材関係で荒れただけって言ってた奴がいたがやっぱりあの技術力は見習うべきだと思う 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 00:58:21 ID:RBuf3DmH0] 視聴者参加型のツクール作品はニコニコという土台に似合いそうで あの作品以外にはなかなか見受けられない 素材支援を募集してる東方MOTHERなんかはそれに近いところがあるが これを言ってしまうと結局東方は強いという結論に至ってしまう諸刃の剣 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 03:58:29 ID:36NLUHdT0] 良くも悪くも、ニコ向けの作品だわね。 技術を見習うと言っても、ドットは自作らしいけど何か目立ったテクニックあったっけ？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 04:17:41 ID:08JHnCn40] ツクールの醍醐味は、限られたイベントコマンドから如何に良いものを作るかというところなのに XP/VXときたら 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 06:07:39 ID:Q0BzxN2r0] ・ミニゲーム各種。（椛との脱衣将棋） ・メンバー交代の際の罪悪感システム。 ・狙いすぎなジョブチェンジ（スク水にとりとか） ・支援絵 他にもシリアスな場面でBGMにえーりん流すとか、HENTAI文々。新聞とか 凝った小ネタもあるしな。 ただ、意外なのはニコニコで“も”あまり注目されない不人気キャラ （雛・メディ・小町）が仲間になってるケースが多いってことなんだよな。 にもかかわらず、あの視聴者数は凄い。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 08:33:22 ID:jAsvPw1d0] >>562 仲間がいた 俺的にはイベントコマンドを駆使してこそ『ツクール』って感じ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:57:50 ID:36NLUHdT0] 演出面の技術か。 こればっかりは一朝一夕で身に付くもんじゃないから、頑張らないとな。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 14:58:14 ID:08JHnCn40] 文章ウィンドウの半透明化は必ずやる 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:34:17 ID:g7sluiwZ0] なんつーか誰しも何らかのこだわりがあるよな ネタもないし俺のこだわりを挙げていくとか 作者特定されるの可能性はあるのでネタ・嘘でも可でｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:20:00 ID:36NLUHdT0] こだわりかぁ、3D化できないマップは組まないってのがあるな。（異次元空間除く） 逆三角形のビルとか1Fと3Fが陸続きのビルとかありえないだろ、と。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 23:43:52 ID:oFGzBrc90] こだわりといえばマップなんだが、階段を作るときって皆どうしてる？ あれってかけるマス数×２に階段を展開するのが見方としては正しいんだろうけど・・・ 俺は段差にそのままかぶせる感じでかけてるっつーか 伝え難くてｽﾏﾝ 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:00:02 ID:YGw3Xr5z0] >>569 ttp://koideai.com/up/src/up6688.jpg 適当にこんな2パターン 左のだと外に出た感じに見えてしまうから大抵は右のを使ってる 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 08:00:09 ID:27d6MC3q0] こだわりか、一瞬しか出ないキャラにも歩行グラを作ることかな。下手だけど。 まあ、最近登場キャラが増えたせいで、いつまで続けれるかわからんが。 ところで、wikiの銀クエの項目が全削除されてんだが、誰か復帰ヨロ。 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 08:06:49 ID:Yp7oxXjL0] >571 とりあえず復帰させてきた ただ、ワープロモードだったので@ウィキモードに直したいが権限がねぇ 当座の処置だな 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 00:37:04 ID:IyBiu5Nh0] >>572 乙でした。 やり方わからんで困ってたんだ。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 06:55:04 ID:MAZozKH10] 日本最後、もう続編が出てたが、いろいろな意味で凄いな。 過去にない、らき☆すた系のRPGだわ… 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:53:20 ID:RVpDaZ7m0] >>574 続編、らきすたメンバーが30代になった話ってだけで、結構好き嫌い分かれそうだな、そこがちょっと心配だ。。叩かれなきゃいいが。 まあ、それより主人公が気になる俺。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 17:53:05 ID:SMydICYA0] 自分はあれ見て絵の力の大きさを思い知ったわ･･･ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:18:04 ID:9MoRdHhy0] 数日後… この動画は株式会社エンターブレインの権利を侵害していたため、または申し立てがあったため削除されました。 がほぼ全てのツクール関係の動画に来てた なんてことになったらどうしよう 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:37:10 ID:QyWQpLlG0] >>577 間違いなくそれはない。 少なくとも海老が権利侵害を主張することは絶対に有り得ない だったら個人作者のゲーム配布そのものも禁止するはず 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:42:46 ID:Bo52SP+t0] 定期的にこうやってネガキャンする奴が来るな 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:52:27 ID:k+nUhZg80] >>577 んなことしたら海老の会社は商売あがったりになるわｗ 海老にとっちゃどんな形であれツクールが売れさえすればおｋ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:08:31 ID:o7IL+r+e0] そもそも自作ゲームの公開自体が許可されてるのに、動画が規制される云われは無いだろう。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:12:58 ID:c7cwmGuk0] 言い返すだけ無駄、スルーしろよ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:30:53 ID:QC93eJGU0] それにしても自作ツクール実況も地味に増えてきてるな 黒歴史か何かの影響なのだろうか… 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 23:08:26 ID:W8+VQuWz0] >>583 あれって自分の作品と声の、どっちを売りにしてるんだろうね。 実況が絶対ダメとは言わないけど、個人的には 作品だけ見たいから声はあまりいらないかな。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 00:02:31 ID:QUKS0TBh0] 実況だとカオス系と相性が悪い気がするんだ。 正統派とかその手のものだとおそらくいいんだろうが カオス系で一人で盛り上がってもらったり、解説されても萎える。 BGMとか聞こえづらくなるからあまり見ないんだけどね 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 07:56:17 ID:C/swKcjWO] 自作ゲーム+実況で 公開オナニー臭がよりひどくなるな 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 19:31:27 ID:2pKjfHS90] ちょっとしたMADでツクールのSE使わせてもらったんだけど 見事に言い当てられてて驚いた。 よくわかるなｗ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 19:46:14 ID:YPUedG500] MUGENとかでツクールの効果音使われてると結構気になるものだよ 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:21:15 ID:y/8Oj8Gn0] 一応、利用規約に反するから程々にな 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 21:26:29 ID:W9+baA/b0] >>584 >>586 そうでもしないと自作オリジナルゲームプレイ動画なんて 本格的にほとんど誰も見ないじゃん ヘタしたらpart1すら見ない 実況にしとけば1くらいは見てもらえる可能性が出てくる その後、続くかは実力次第だがな 版権ゲームと違ってオリジナルは敷居が高い オリジナル作者は皆、苦労してるんだよ、適当に東方とからき☆すた付けて1万再生こんにちは、っていう伸びる動画とは違うんだからさ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 21:37:45 ID:8FN09G8q0] オリジナル作ってる俺カッコイイ 東方とかで媚売ってるやつらとは違うんだよｗｗ　と言いたいのか 甘えるなよカス 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 21:51:38 ID:2pKjfHS90] >>588 そういうもんか 俺は他所で聴いても気づける自信ないなｗ >>589 うい 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:15:38 ID:nVHcrqy10] >>590 最後の1行の後半が余計だな 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 22:23:15 ID:C/swKcjWO] >>590 確かに俺も素材から何から何までオリジナルで(うｐはしてないけど) 作ってるから大変さと気持ちはよくわかる。 だけど、再生数より見た人がどう思うかだろ。 そんな心構えで版権もの作ったって 興味本意で来た人の分の再生数は増えるけど、 内心で嘲笑されてるだけだろうよ。 俺は十人に見られて十人にけなされるより 一人に見られて一人を楽しませる方がいいと思うけど。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:06:05 ID:697UrDCe0] >>590 少し言葉を選ぼうか。最後の部分のせいで喧嘩売ってるようにしか見えんぞ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:08:28 ID:fmp/4IHG0] まあ､タイトルに東方やらき☆すたの名前入れたら 釣られたかのようにあっさり1万再生行っちゃうというのは 確かなことだと思うが。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:22:18 ID:HMdH20dT0] ＞オリジナル作者は皆、苦労してるんだよ、 適当に東方とからき☆すた付けて1万再生こんにちは、っていう伸びる動画とは違うんだからさ で、こういう奴が作るオリジナルは劣化テイルズか劣化FFだったりする罠。 オリジナル作品ですって作品を見ても、 どこかで見たようなテンプレ勇者様がテンプレ冒険活劇やるのはお腹いっぱい。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:22:49 ID:7eOHo1zt0] あっさり1万超えるとはいうが 最初の1〜2話以外1万超えてるような作品は ほとんどない様な気がするけど 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:23:14 ID:+LiQWins0] だからさーお前らスルーしろよと ただの愚痴に野良犬見てーに ここは説教垂れてオナニーするスレなんですか？ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:32:04 ID:W9+baA/b0] 実際東方とからきすたのほとんどがデフォばっかだし、らきすたなんてまさに異世界冒険のテンプレばっかじゃねーか。 他の版権やオリジナルと違うのはキャラがらきすたとか東方、それだけで伸びが桁1個違うんだから納得いかねーよ。 >>591 誰もオリジナル作者って言ってないだろカス2号 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 23:46:49 ID:tBFHoiCcO] またバカがわいて出たか 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:52:16 ID:C/swKcjWO] >>600 版権ものは世界観やキャラクターが 既に完成されてるからだろう。 悪く言えば人の袴で相撲を取ってるようなものだけど、 オリジナルに比べれば安心感と安定感がある。 それ+元ネタが有名、ニコニコで定着している、なら伸びないわけが無いな。 最近はランキングも東方の独壇場だし 流行モノが再生数伸びるのは仕方ない事。 面白いかどうかは別次元の話としても。 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:09:20 ID:gLSvjnk90] 動画の再生数=面白いと思ってるのが見事なニコ厨らしい思考だ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:27:31 ID:iIf4tC1U0] だがつまらなそうに見えればそもそも再生してもらえないのも事実。 再生数が多いからといって面白いとは限らないが 再生数が少ない動画は絶対につまらない 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:30:10 ID:OuHu+xVd0] それこそねーよ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:52:39 ID:kUw6AM+C0] 動画をクリックする為の指標と言ったら タイトル・サムネ・再生数・うｐ主のコメント・視聴者側の最終コメント　位と思うんだ 出たばかりのものだと見る基準が少ない為にタイトルとサムネとうｐ主のコメしか当てに出来ないし それを考えるとタイトルとサムネで釣り易い上記の系統が有利と言うことになる。 オリジナルだといいサムネを用意するか人を惹き付ける題かコメントがせいぜい… それ以降については前の動画の印象がそのまま適用されるようなものだから 第一話で再生数が多いものでもつまらないものだと減る。酷いものは桁が違うねｗ >>604の言うことも間違いとは言い切れないが表現が悪いな 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:53:24 ID:uTXkumt10] 版権モノが伸びやすいのは、その世界観を好きな人が無条件で見てくれるからだろうな。 オリジナルで言うところの「事務的な解説イベント」が事前消化されている分、作者は本編に労力を割ける。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 00:58:01 ID:sMyg/VVS0] 結局のところニコニコはオリジナル作品を置くには向いて無いってことか ツクールコミュあるしそっちで宣伝すればツクールが好きな人は見てくれるとは思うけど 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 01:39:08 ID:IyI85mi+0] そもそも、根本的に版権物とオリジナル物では引き寄せる力が違ってくる ニコニコでも原作知名度メジャー級のそこそこ面白い動画が原作知名度マイナー級の滅茶苦茶面白い動画の再生数越してるなんてよくあること 単純にオリジナルと版権を比べて「版権だからすぐのびるなんて納得いかない！」なんてそれこそお門違い ある意味土俵が違うんだから、比べても仕様がないものとしか言いようがない 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 06:06:33 ID:/Z7fbtIq0] オリジナルでも世界観がしっかりして面白いなら見る。 でも、オリジナルと銘打っておきながら、 実態は、有名RPGのキャラの特徴をコピペしたような印象の薄いハリボテキャラが これまた「それ何て○○？」的な世界観が舞台のRPGなら、 まだ版権キャラで底の浅い世界観のRPGを見てる方が楽しいと思う俺がいる。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 06:59:25 ID:WYUqpwiQ0] まあ多分、話の元は面白い面白くない以前に「その１をどれだけの人が見てくれるか」って所なんだろうとは思うけどね… 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 07:30:43 ID:a0lYDt+AO] ホラーのタイトル未定や無題は面白かった 演出もうめぇと思うし やっぱネタ要素のない厨２全開の王道ファンタジーを ニコニコでやるのは難しいと思う。 見てて痒くなるし。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 10:47:11 ID:bOgosiRY0] どんどんツクール系の動画の視聴者の目も肥えてきている もうデフォ戦やサイドビュー戦は見飽きられてるという、 良く言えばドラクエ・FFっぽい、悪く言えば劣化ドラクエ・FF 俺なんかは なんか俺いいストーリー思いついた！これは流行るんじゃね！？ ↓ でも、あきらかに技術的にレベル不足な俺 そしてエターなる… 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 13:29:32 ID:uTXkumt10] 身の丈にあったストーリーを立てて、コンパクトにまとめるのも才能だわね。 机上の空論なら誰でも語れる。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 13:57:23 ID:R+Vupfss0] デフォだろうがイベントばっか見てる俺は気にしてならない 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 13:58:22 ID:R+Vupfss0] ○気にならない 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 14:35:13 ID:/0UY0jr8O] 戦闘中にイベント入れてみるのはどう？ 特定キャラが仲間にいる時のみ発生する会話とか、 選択次第では敵だったキャラを仲間にできたりとか、 あるいは戦闘に負けた場合の分岐が実はあったりとか。 そういう、ちょっとした隠し味があるかないか、というのも結構大きいと思う。 その意味では、自作戦闘じゃないと今は注目されない、とまでは言えないんじゃね。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 15:47:17 ID:ep4tPGBY0] 自作戦闘って注目されてるの？ 気にしたこと無かったが 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 16:44:58 ID:6HnBvZYa0] ツクールのデフォ戦テンポよくていいと思うけどな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 16:54:39 ID:hmwIjvKg0] 自作戦闘なら注目されるとは限らないが デフォ戦で出来ないことを可能にする一つの手段だ 特に演出面に凝ることができそう まあ注目されるかとか戦闘のテンポは結局のところ作り手の技量によるだろうけどね 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:08:59 ID:uTXkumt10] デフォ戦でやれない事をやりたいから自作戦闘ってのはいいが、 自作戦闘にしさえすれば評価されるってのは大間違い。 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:20:59 ID:WDMfsYb30] >>621が良いこと言った記念ｶｷｺ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:23:04 ID:a0lYDt+AO] >>621 だな。 俺は配布しないならデフォ戦でいいと思う 俺みたいに戦闘は飛ばす奴もいるし で、最近気になったんだが 動画で使ってる素材元明記してない人多くないか？ 動画の最後なり紹介文なりなんなりに 書いておくべきなんじゃないか 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:27:30 ID:sMyg/VVS0] 戦闘システムなんてほとんどでつくしてるから今までにないかつ面白い自作戦闘は難しいから どうしてもなんかのゲームの戦闘をアレンジしたレベルになりそう だったらいっそドラクエの戦闘のアレンジとしてデフォ戦使うのもいい方法だと もっとも自作戦闘慣れしてるプレイヤーが多いんだけど 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:03:34 ID:ksmwxInT0] >>623 物故抜きがそれだけ多いということだろう 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:31:24 ID:a0lYDt+AO] >>625 せめて素材屋から引っ張ってるのは明記して欲しいがな。 オリジナルとか銘打ってるくせに 明記しないのはさらにどうかと思う 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:32:08 ID:5CXDBwbu0] どこで拾ったかなんて普通は覚えてないしな 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:39:26 ID:zs7bQcRm0] 引用元にもよるけど、素材に関しては完成後にまとめて明記すればいいんじゃないの？ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:00:28 ID:a0lYDt+AO] >>627 そんなにどうでもいいなら 使わなくてもよくね？ って思うわけだよ >>628 ヒント：エターナルorうp主失踪シリーズ まあ、ニコニコだからそこらへんの責任感が薄いのは仕方ないのかもな。 しかし、自分がよく知ってる素材サイトさんのや 自分が作った素材が うp主の自作ＳＵＧＥＥとか言われてると複雑な気分になるんだ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:15:28 ID:0zqa6djD0] ちゃんとエンディングでフリー素材の元書いてた日本最後は、そこんとこしっかりしてたな。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:33:20 ID:IyI85mi+0] そういや日本最後ってもう続編きてるんだよな…はえーな 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 22:40:56 ID:sMyg/VVS0] といっても作ってるって見せるために一話だけあげてしばらくは構想とか練ったりするらしいよ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/16(木) 23:09:34 ID:hfGtYOet0] 日本最後って変に話題上げ多いな 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:05:00 ID:BxAJEthL0] らきすた系だしな　一応話題に上がってもおかしくないだろうよ というか、他に話題に上がるものはないのかと… 過去に出てるものだと書いても、半分は創価創価で終わるからなぁｗ と言っても同じ作品の話題のループは傾向としてよくないのはわからんでもない 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:25:48 ID:VooRZDegO] >>629 自作素材が叩かれるよりはるかにいいじゃないか。 どうしても不得意な素材ってのは出てくる。そこをつっこまれると少し悲しくなる。 素材屋に絶対無くて自作せざるをえないような素材だから余計に。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/17(金) 01:27:33 ID:iTDIFabp0] www.nicovideo.jp/watch/sm4807086 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 07:05:09 ID:+R67Nwwv0] 日本最後はらきすたって以外に、三次元が多い、権利者削除に飲まれる、最後まで作り上げたっていう話題の種もあるわけだしな。 特にあの長さでちゃんとエンディングまで持っていったのは素直に凄いと思う。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 07:09:49 ID:kZ4OivrL0] きちんと完成させることは感心するよね まあ再生数の割によく話題にあがるっちゃあがるか このスレだと好きな人多いのかね 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 07:47:19 ID:GVPwPOkp0] しかし、ネタキャラやギャグキャラって妙にＲＰＧだと最強設定されるな… カオス系だと特に（ド○ルドとか、ア○ゴとか。） （動画のやつじゃないが、） レミリアとフランがデ○モン小暮に瞬殺されたときは実に複雑な気分だった。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 09:32:33 ID:r6tHQ/Op0] まあ、らき☆すただからってのもあるんだろうけどな。 らき☆すたのゲームってWikiに乗ってるものは、一回はスレに名前でてるし。 正直前に最初の2，3話だけ見たけどなんであれが人気なのかわからぬ・・・・ 続編のSGは素直に楽しそうだったけど。 まあ、結局は中身＜＜＜＜名前＋サムネが人気や話題の元なんだろ。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 11:41:25 ID:jdFe/B4/0] らきすた系は3月半ばから急激に再生数落ちてるけどな 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 13:27:00 ID:qhkWrchV0] >>639 角が立ちにくいからだと思うよ、批判があっても「ネタキャラですから」で解決するし。 これがガチガチの強キャラで他キャラを噛ませにすると、目も当てられない惨状になる。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 15:30:38 ID:xR5FicRd0] ニコニコRPGでもドナ厨が出さないからと騒ぎ、 しかも出すなら裏ボスとか最強級で出せとまで言ってたの思い出した 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/17(金) 16:52:56 ID:HAPcPGyq0] ニコニコＲＰＧの何処かで誰かが書いたやつ 「あのピエロ出すと荒れるだろ」 んなこといったら 他の荒れる原因になる東方やスクイズは何なんだ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 16:58:47 ID:iFlOKPzTO] >>640 wikiにも書いてたが、あれは中盤からが本番だからな 序盤の頃はたしかここでも結構散々な言われようだった気がする 俺は終盤近くまで出来たころから見だしたから最後まで見たが、多分序盤数話だけの時だったら投げてる 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 17:13:37 ID:xR5FicRd0] 序盤から楽しめていた俺は勝ち組だな とはいえ中盤からはホントすごくなったよ。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:08:33 ID:6ggrmg8o0] ツンクエと銀様クエスト消えていたんだが…まさかな 見とけばよかった(´･ω･｀) 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:33:35 ID:ZaTUueyr0] >>647 あるよ。 マイリスト変えたみたいだから。 検索して最新飛んでみ？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:37:55 ID:JMpXM7qB0] 銀様クエストは現在進行形だがツンクエは消えてるだろ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 22:45:28 ID:6ggrmg8o0] >>648 サンクス　最新話だけ何故か無かった気がするが今から見てくる さすがに全部は通して見れる量じゃないが 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 06:26:12 ID:4KmEYSx60] 何かオリジナル作品を見てると多少なりとも“気取ってる”感じがする。 東方やらきすただから、再生数稼げるというけどさ、 オリジナルでも、狙ったような作品なら視聴者を集められると思うんだ。 ・登場キャラクターは全員女の子（外見年齢10代前半〜10代後半）。 ・もちろん、萌えキャラ。 ・装備品は体操服（ブルマ）やメイド服など萌えアイテムてんこ盛り。 ・イベントでも萌えシチュ全開（入浴シーンとか）。 ・敵モンスターも全員の女の子。 変に剣と魔法のファンタジーよりも、 今なら↑のような半馬鹿ゲーの萌えゲーの方がオリジナル向けな気がする。 （顔グラとかで絵心がないと厳しいが。） 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 07:40:19 ID:6NLCEkaHO] >>651 自分で作れば？ 求められる絵のレベルがかなり上がりそうだから 今うpしてる作者では作れる人いなさそうだし。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 11:37:55 ID:y6/ICL4tO] >>651 まさに制作者のオナニーだな 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 12:25:14 ID:a1D4ISbA0] 真っ先にレディパールが連想されてしまった。 その条件でアレを越えるとなると、結構敷居が高そうだ。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 12:56:50 ID:ud4Yive0O] >>651　違うんだよ… オリジナルなら知名度がないぶんシステム面で東方やらきすたより何倍も頑張らなきゃいけないのにスキンや戦闘もデフォのまま、良くてありふれたサイトのスクリプト入れただけなもので 「オリジナルだから仕方ない」「再生、マイリスなんか関係ない」なんて思ってるから視聴者がやりたい気持ちにならない かといって視聴者に設定が全くわからない分ストーリーと演出もこらなきゃダメなのにいきなり世界観の説明テロップから始まったりチュートリアルのためダンジョンからスタートしたりで演出と言えるのはフキダシくらい、 作者にはわかってても視聴者にはよくわからない展開で観る分にも面白くない。 東方でもらきすたでも伸びないのは腐るほどあるがそのなかで注目される作品は向上心も工夫も十分あるのだけだよ 東方らきすたは伸びる、オリジナルだから伸びないってのは言い訳。なら自分で作れってのも屁理屈、他人が何を作ったところで自分の作品が良くなるわけないだろう… 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 14:40:18 ID:Xi2EiH7s0] 今北産業という企業があってだな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 14:53:45 ID:npITwpAU0] >>655産業でおｋ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 19:42:50 ID:NYWBafva0] >>655 見る人に優しく 自分に厳しく 常に向上心を持とう でおｋ？ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 19:43:29 ID:W7vQVIkkO] 東方 らきすたは 頑張っている 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:24:33 ID:a1D4ISbA0] >>655 東方とらきすた使ってもロクに再生数が伸びなかったんですね、わかります。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/18(土) 23:35:22 ID:EQMmSEgN0] らきすた、東方系にすれば評価されるってのは大間違い。 でもオリジナルでも目立ちにくい。 安定評価されるには工夫でいくしかない。 奴隷人生を考えさせる 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:37:27 ID:PVuTYpSu0] 前々から気になっていたんだが 日本最後の日にでてくる装備アイテム 神々のミニスカートってどういう姿をしたアイテムなのだろうか・・・ シースルーで透けているのかな・・・ だとするとこなたやかがみやみさおやみなみ達の スクール水着＋神々のミニスカート姿は結構可愛いかもしれない 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/18(土) 23:39:50 ID:Hrivny5j0] メガテンにスカートはいた悪魔がいればそれじゃね 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:45:54 ID:zuAMO2VB0] 「考えるんじゃない　感じるんだ」という言葉があってだな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 06:13:10 ID:plCWVKya0] クロスオーバー系やカオス系、参戦人数が多ければ多いほどＶＸは不向きだな。 案外2000のが使い勝手がいい。（ＤＢ最大数999が結構なネックになる。） 逆に一作品固定で参戦人数を絞れるなら、ＶＸのが良さげ。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 07:32:50 ID:5aRK6Ift0] 使いたいキャラの素材がないなら自分で描いてみるという人は ＶＸと２０００どっちがいいのでしょうか？ あとキャラクターツクールはＶＸでも２０００でも どちらにも対応しているのですか？ ゲームの制作全然わからないもので キャラクターツクール tkool.jp/products/chapro/index.html 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 07:47:34 ID:PasN1tZC0] それ自体がかなり古いツールのはずだから 違和感無く使いたいなら2000だな 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 07:50:38 ID:5aRK6Ift0] そうですかありがとうございます 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 08:07:55 ID:PasN1tZC0] まぁドット打ってキャラ作りたいだけならEDGE使うって言う手もある。 というか大抵のドット絵師はそれ使ってるんじゃなかろうか。 無料だし 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 09:57:58 ID:bMk4vivO0] キャラクターツクールなんかよりEDGE2のほうがよっぽど使える 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:09:51 ID:plCWVKya0] キャラドットよりも、戦闘アニメの方が大変だと思う俺がいる。 （ドットは細かな修正ができるが、 　戦闘アニメはツクールの操作性の悪さで非常に苦労する…） 特に東方キャラだとスペカ一つ一つが独自性があるから死ねる。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:38:24 ID:fJywwEIOO] >>671 戦闘アニメは結構簡単だろ ＳＡＩやらで鉛筆+ブラシ+指先もしくはぼかしで 光源と形を意識して描けばいいだけだし 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 00:33:46 ID:uMvl8zw50] 戦闘アニメは、素材自体よりも組み方の妙が必要な気がする。 拡縮透明色調補正と全要素を駆使すると、RTP素材でもかなり見栄え良くなるよ。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:36:40 ID:4fcPT8Mr0] 日本最後、続編は体験版が出るらしいな。 しかし、相変わらずあの人は仕事速いな・・・・ しかも前作と比べると別ゲすぎるほど進化してるし・・・・ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 06:56:29 ID:YeqkSo7R0] ＸＰの評判はどのようなものですか？ >>647 検索したら第２話がＵｐされてますね 今日仕事終わったら視聴してみます 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 08:03:35 ID:zHsmmY4a0] XPの評価は投稿されてる動画の数が物語っている･･･ 個人的に全ツクールのデフォ戦のなかで一番スキなんだがなぁ 作りづらいとは言われても機能をしっかり把握してフル活用すればやってやれないこともないし 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:05:12 ID:sr3Qa+Cd0] ツクールXPはVXが出る前まで良好な感じだったよ ただ低スペックユーザーには概ね不評 それでも優秀なツクールって言われてた 2000＞XP＞95≧2003だな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 14:55:25 ID:7CisTu7F0] 個人的にXPで気に入らなかったのは描画速度がだいたい40FPSくらいしかないところ それ以外はあまり気になるところはなかった 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 16:32:02 ID:2NbxChiIO] xpはデフォの音楽よくてVXユーザーの俺涙目 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 17:58:27 ID:9qXK9X3P0] そうなの？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 21:36:59 ID:2isK3inEQ] >>674 ツクールＶＸでは、素材としてスクリプトを配布しているサイトがいっぱいあるからな。 ぶっちゃけ、あの程度のシステム（武器改造やスキル習得）なら誰でも導入出来る。 あまり暇なじゃない友人の絵の上手さには驚いたがw 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:39:35 ID:2NbxChiIO] >>680 VXの音楽は2000のデフォ並み 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:49:58 ID:eJ74D57x0] >>681 作者も、気力とピクチャー表示をちょっと楽にするものだけ自作で、それ以外は素材スクリプトって言ってたしな。 ただ、どっちにしても2000で元々それなりの事が出来た人＋一応それ系の仕事してるみたいだから、今後は何か凄いの作りそうだ。 前作の見てる限り、あの人後で思いつきで色々やるからなｗ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:26:50 ID:+IUuJSO10] >>682 お前2000のデフォ曲馬鹿にすんなよ 地味に良曲だって揃ってるじゃないか 北神以外は 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:49:00 ID:Jt21JPD80] 2000の曲はMidRadioの内臓シンセサイザー使って一度GS音源以外で聞いてみたほうがいいよ まるで別の曲になるから 『乗り物3』『神秘3』『妖精2』あたりが名曲かと 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:52:26 ID:zbHUH/JB0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1433147 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1835905 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4626446 手軽に聴くにはこういう動画があってだな VXの曲は何がいけないって只でさえ動作がもっさりだってのに 曲まで全部テンポがもっさりしてること 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 07:42:21 ID:aEpp8+3i0] フリーゲームのコンテスト www.tohofuhai.com/ 　豆腐ゲームコンテスト gamejin.web.infoseek.co.jp/ ゲーム人 （開催実績はないためまだ未知数） www39.atwiki.jp/wodicon/　非公式ウディタコンテスト -Wodicon- kirara111.sakura.ne.jp/ 　星屑きらら杯 （今休止中）　 3punge.com/ ３分ゲーコンテスト（今休止中） 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:32:09 ID:H8/oJFG60] 身内のみのをいつまでも入れるなアホ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 12:55:44 ID:AMB7N8Uv0] テンポは速くすればよくね 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/24(金) 14:01:54 ID:dVSNFDS50] 過疎ってるのであげてみますね ところで今後ニコニコにツクールの動画 うｐしようとしてる人って、どの位いるの？ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:37:42 ID:+GOTLVCW0] >>690 ﾉ とりあえずPCの買い替えが先だけどな… 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 17:49:38 ID:dSlWzwnu0] ノ 少なくとも序盤の方は完成させないとな。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:06:33 ID:0eObwdxjO] >>690 ノ いろんな意味で素人なうえに、今はやりたいゲームが目白押し（ライドウとかライドウとかライドウとか）なんで、制作開始でさえ何時になるか分からんが 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:08:05 ID:00BWnXaBO] ノ 以下>>691と同文 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:15:16 ID:fInFTs8o0] ノ そういえば、皆「これに影響を受けた」みたいなのってある？ このゲームを見て、ツクールを買いました的な 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:37:24 ID:R02DWr2p0] 俺は「偽りの神話」と「Abyss-Diver #0」にやたらとはまった この2作にはプレーヤーを引き付ける不思議なものがあったな 当時中身をのぞかせてもらって色々と技術を学んだ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 20:40:54 ID:P36Vd04p0] Holy Knightsとか 技術はおおかたYADO氏から学んだ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:15:24 ID:muYM/VXs0] ムスペルとかフェイレンワールドとか。 ツクール買うきっかけになったのはかなり古いがデビルソードだな 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:17:55 ID:iUgwquroO] ツクール作品じゃないけど、某超有名ゲームの改造版。 自分にはそんな技術がなかったので、行き着いた先がツクール。 その作品がなかったら、多分ツクールともツクール動画とも無縁の生活を送ってたと思う。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:32:26 ID:nAxLiNFYO] まももタイムアタックオトツカイＳＱネフェシル夜明け ナイナイもぐりごっこ 上げればキリがない。 これらの影響受けまくりで オリジナル作ってるけど完成しそうにねぇ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 01:32:08 ID:KqQv8N4M0] >>695 RPGが作れるうめぇという理由だけで買った。 ツクール3（PS）→2000→2003→XP→VX（現行） ただし2003とXPはほぼ買っただけの黒歴史。 （2003は経験値曲線の問題、XPはスクリプトの相性問題が発生しまくって嫌になった。） VXはスクリプト詰め込みまくっても比較的安定してるし、バグでても原因がすぐわかって改善できるのがいい。 ツクールで影響受けたゲームはないなー。 ドラゴンファンタジー1、2　モナークエストあたりか？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 04:23:33 ID:zRdJ5G0B0] >>690 ノ 好きなキャラがいてこの娘で何かできないかなと思いまして 動画自体はたぶん３時間くらいで終わる物になるかと思います ゲーム作ったことなくてどのツクールで作ったら作りやすいのか 探しているところです あと説明書がないと絶対に作れる気がしません 現在アイディアをノートにまとめているところです 今後説明書を燃やせと言ってきたり アイディアを書いたノートを燃やせと言ってきたり する人が現れると予想されますが燃やしません ぼんやりと嫌なことが予想できそうな気がして 考えていて頭が悪くなりそうですが大丈夫です 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 04:55:33 ID:MSS9Vaf40] >>695 表ゲーでは夜明けの口笛吹きとゆめにっき、マヨヒガが好きです あと某ツクスレのゲームは好きなモノが多すぎる 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 08:07:18 ID:2w54UCyiO] >>703 あそこは敷居が低いうえに 試行錯誤する人が多くていいよな。 vxなのにxp並みにマップが綺麗なものや、 自作システム作ったり、全部立ち絵だったり。 オリジナルが主だから 著作権にひっかかるものはあまり歓迎されないけど 一度覗いた方がいいと思うわ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 13:52:24 ID:DchWntzX0] 夜明けって表ゲーなのかどうか判断しにくいな 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:05:33 ID:MVNug4zX0] ＞VXはDB最大数999が結構なネックになる。 これって項目ごとの最大数が999ってこと？ それともDBの項目全部合わせて999のデータしか作れないってこと？ 後者だとやばいな… 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:48:50 ID:lgHuggvo0] >>704 そこまで言うなら、スレの場所ぐらい書こうぜ。 >>695 同人だが、AIRRPG たぶんこれに出会ってなかったらツクールはおろか、RPGもやってなかったと思う。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 14:58:41 ID:AAD/IPHx0] こことは関係ないがはちくまぐらいだな、同人で未だRPG作ってる老舗って 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:31:44 ID:yVvdhSy30] >>706 前者（各項目ごとに最大数が999）。 なお、2000だと各項目ごと5000まで枠がある。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:47:30 ID:MVNug4zX0] >>709 �dクス それにしても2000の最大数すげぇな 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:01:57 ID:M05Oq3250] １０００以上つかいそうな項目っってなん？ とりあえず999突破してみようかと思う 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 20:42:45 ID:yr3l1h5d0] >>711 むしろかなりの長編か自作システムでないと １００突破も難しいんじゃね？ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:14:30 ID:ixKQEwoS0] スクリプト使えば1000以上いけるとかどっかで見た記憶がある。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 21:53:01 ID:pOMFPRe20] 2000のとあるゲームでは変数4000個以上使ってるのを見た 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 01:31:27 ID:ngT2ZWet0] ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou53125.png 司令官と音波さんをつくってみた 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 07:50:16 ID:xW78Dbfg0] ＶＸも変数とスイッチだけは例外で2000と同じ最大5000まであったはず。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:02:25 ID:ST9aQvsX0] >>711 厳密には違うだろうが、特殊技能とアイテムはソートの関係で1000以上使う事が多い。 任意の並べ替えが出来ないから、適宜空白を設けておかないと後でひどい目にあう。 しかしスイッチはともかく、変数4000って単に使い回しが出来てなくて膨らんでるだけな気がするぞ…… 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:55:20 ID:X5h3nW0s0] >>717 天さんならやりかねない 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 18:38:38 ID:xW78Dbfg0] 特殊技能、アニメーション、アイテムあたりが999越えするな。 とは言っても1200〜1500あれば十分。 アクター（＆職業）の最大数を減らして、ＶＸはこれらの数値を増やして欲しかった。 （アクター999とか絶対いらん） 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:03:24 ID:4Xn1vk/d0] よくわからないがどういうことなんだろ ＶＸは長編作るのには不向きってこと？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:25:34 ID:I4uYz6nK0] 日本最後の日2000の動画が案の定七つの子になった 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:26:46 ID:OrVbGEpX0] >>720 そんな事はないと思うよ。 よほどの大長編やガチガチの自作システムでも作らない限り 各1000項目で十分お釣りが来る ご利用は計画的にって事さ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 21:08:11 ID:4Xn1vk/d0] >>722 そうですか安心しました ありがとうございます 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:19:27 ID:B9A9dWWh0] ニコニコにうpされてるツクール作品（自分で作ったやつ）の作者で女性作者っているんだろうか？ ･･･いや、それっぽく煽られてるのがあったから気になっただけ。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 22:25:58 ID:lrHt/Ywj0] 今は消えてるけどコロッケRPGの人は女の人だったな 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:26:28 ID:WtyiEtxhO] 女性作者は多いよ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:37:24 ID:NRHdk0ue0] 何故そう断言できる 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:41:37 ID:6RRilVqI0] 所詮シュレーディンガーの猫だし、各々が好きなように解釈すりゃいい 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 05:59:23 ID:1Jnsni2a0] 女子中学生4人で作ったってのもあったな 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 09:35:28 ID:2ZMDYsX40] どな☆すたファンタジー見て思ったんだが、 かがみんって敵に洗脳されて操られる→こなたと戦闘って役回りが多いなｗ 日本最後もそうだったし、ツクールとは関係ないけども こなたんファンタジー（らきすたキャラでFF�W）でも似たような展開が… 見事なまでのヒロインポジション（女だらけなのに、なぜか。） 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 10:32:07 ID:fMIgRYxL0] テンプレ通りのこなかが展開だな。かがみとこなたが逆のパターンもあるが。 らき☆すたは百合やってりゃある程度無条件で釣れる。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:30:49 ID:b3RVj/qL0] 単に作る側がこなかがやりたいだけじゃね？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:53:20 ID:yuFtlxuV0] 東方の霊夢も敵役になるケースが多いような… 政権伝説とか執事クエスト（兵士に変装）とかうどんげRPG（ブッコワレイム）とか… 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:20:06 ID:60tUbnIL0] 百合もＢＬと同じだってことを理解してない作者が多いよな。 そういう作品には注意書きが欲しいわ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 18:59:57 ID:6RRilVqI0] 全然違うだろ……そもそも性別が違うわけだし。 男女平等は結構な事だが、最低限の区別ぐらいは付けてくれ。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:20:49 ID:b3RVj/qL0] BLとか百合の何が悪いのか分からない ホモとかレズとか認められない差別意識に凝り固まってるんですか 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:22:18 ID:8TLrhC7Q0] かがみのブリットってなんなの？ なにかもとネタあるのかな？ 日本最後の日とニコドーガの塔ででてきたんだけど 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:25:56 ID:6AwJJVpPO] >>735 いや、同じだろ。 むしろ性別が違う以外にどんな違いがあるのか。 男同士とか女同士とか、人を選ぶ趣味の動画には 大抵、そういうのがあるとわかる注意書きがある。 性転換シリーズの動画も同じ。 注意書きが無いのはツクール動画だけだろ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 19:30:15 ID:xEHButKz0] >>737 スクライド 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:01:46 ID:bF2PwqhO0] www.nicovideo.jp/watch/sm5065126 とりあえず、初めてうｐしたんだけど・・・ 最初から身構えていたけど、動画作る大変さが身に染みたよｗｗｗ 正直尊敬します。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:34:07 ID:G/8SyooE0] 俺は今まで気づいていなかった 東方、らきすた、これらの流行る要因に百合（カップリング）があることを ハルヒはキョン×古泉のBLあるし　ニコニコRPGはロック×ミクあるし ニコニコワールドは… いや、誰か間違っていると言ってくれ　ほんとにｗ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:56:27 ID:0I9CBt5m0] 確かに動画の概要を伝えるための手段は いくらでもあるんだから、配慮は必要だよね >>741 むしろその発想にたどり着いた お前を尊敬するｗｗ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:57:15 ID:lzlkj2jN0] いや、百合ある無しに関わらず面白いものは普通に面白い。 逆にカップリングがあってもイマイチな作品もあるのもまた事実。 というか再生欲しいからカップル出すって人いないんじゃないかｗ 自分がそれを再現したいから、作ってるんだと思う。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:06:16 ID:2ZMDYsX40] 同人界だと アリマリ　こなかが　なのフェイ　が現在の百合カップル三大勢力らしいな。 それぞれ、東方　らき☆すた　リリカルなのは　と見事に合致する。 しかも、あくまで↑は代表例で 他のカップリングも確実にどの作品にも（　パチュマリ　かがつか　シグフェイetc　）ある。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 21:46:30 ID:6AwJJVpPO] >>744 そこまで詳しいなら百合ゲー作ればいいと思うよ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:03:34 ID:2ZMDYsX40] >>744 あくまで、俺はこーゆーのがあるよと紹介しただけなんだが… 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:25:37 ID:6AwJJVpPO] >>746 いや非難したつもりじゃない。 せっかくのツクスレなんだから やればいいと思っただけ。すまんね。 真面目な話、 こういうのがあるよ、だけじゃ全く理解出来ない 俺みたいなのをターゲットにした 百合についての良さを全面的に押し出した ゲームがあると便利だと思った 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:13:41 ID:2ZMDYsX40] そうか、こちらこそすまない。 実際、動画を見てる限りだとRPGではそこまで濃厚な百合はないと思う。 同人でネタにされるから百合って固定観念があるけど、 実際は「努力・友情・勝利」の王道ヒロイックファンタジーのノリを 女の子同士でやってるって感じ。（日本最後が良い例） 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:55:27 ID:6RRilVqI0] 自分で「人を選ぶジャンル」と称しているのに、俺にも良さの分かる作品を作ってくれって何様なんだろうか。 嫌いなら嫌いで構わんから、批判したいだけならそういうスレにでも行ったらどうだい。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 00:25:08 ID:8YYUBHx60] >>749 新しい世界を積極的に開こうとする態度はいいじゃないか それに「人を選ぶジャンル」というのは批判じゃなくて割と一般認識だと思うがねえ 世の中見てみれば邪気眼系に拒絶反応示す人だっているだろうし 「萌え絵」を嫌がる人だって少なくないと思うが その中でも特に、過剰反応であるとしてもNOと言う人が多いジャンルではないか＞百合BL 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 01:03:32 ID:JI2fofQY0] 日本最後の日ＦＧの白石×あきらはよかったなあ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 07:02:16 ID:bzsCHM5p0] >>733 魔理沙と比べると霊夢は設定的にRPGの主人公向きじゃないんだよな。 ・挫折知らずの完璧超人 ・努力は大嫌いなのに天賦の才で幻想郷では絶対的存在。 ・意外にドライで外道な性格。 うん、少年漫画やコンシューマー系RPGじゃどう見ても悪役だわコレ。 しかも、もう１人のプレイヤーキャラ 魔理沙が実は弱いけど必死に努力して今の実力を得た熱血キャラとくりゃなぁ… 一発退場の悪役か、完全ハブかのどちらかだよな＞RPGの霊夢。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 08:21:57 ID:nj2rsQ2h0] >>752 某同人サークルのスレでも見事に言われてたなそれ その分キャラが固まってない早苗とかの方が向いてるとか言われてた。 まあ魔理沙と霊夢なら魔理沙が主役になるわなそういう場合 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 08:23:49 ID:ltIUi9m00] 神社ぶっこわれたり、間欠泉湧いたり、賽銭無かったり、閻魔様や小町にバカにされたり、悲惨そのものじゃん。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 12:54:25 ID:omMRQvNt0] >>748 日本最後は一番濃厚だろ。百合で子供までできるらしいし 何をやるのも自由だし面白ければいいんだけど当て馬にされるキャラへのフォローは欲しいかも らき☆すた物におけるつかさとかだんだん可哀相になってきた 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 13:06:15 ID:nj2rsQ2h0] >>755 百合で子供とか推測でものを言うな 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 13:32:07 ID:avQYDQS20] 世の中には想像妊娠という病気がありましてね 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 15:19:53 ID:vPzv2iFT0] らき☆すた系RPGでは最近始まった 敵「アッー!」に期待している 戦闘中の顔グラ(｀・ω・´)なのがいいネ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 15:26:09 ID:hbynacCU0] >>757 本当に想像妊娠で子供が出来たら レズもゲイも大喜び、少子化も解決なんだけどな。 実際はそうじゃないから困る。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 15:49:49 ID:EmJAXNbk0] つか、国連無双だっけ？あれ作ろうって人いないの？ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 17:06:26 ID:XGH2FfDpO] きっと>>757は外に出せば妊娠しないとか思ってそう 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 17:59:05 ID:tTmJPYHK0] てか実際らき☆すたは男キャラが殆どいないんだし、RPGにすると、女同士で仲がよくなるのは当然だろう。 ちょっと仲がいい＝百合に持ってこうとしないでくれ。 いかにもお子様には見せられないシーンがあるってのなら問題だが、普通に男同士で肩組んで歩く程度のものとほぼかわらんだろ。 こういう流れになると、一応らき☆すたで作ってる方としては作る意欲が大幅に落ちるって事をちょっとは感じて欲しい。。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:05:11 ID:bzsCHM5p0] 禿同。 少年漫画や冒険活劇に必須の「 努力 友情 勝利 」が 女の子同士になっただけで脊髄反射で百合に変換されるってのもねぇ… 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 19:52:34 ID:Dc6jLd560] ところでここ、何のスレだっけ？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:07:40 ID:elmqHKnA0] 濃厚なホモレズゲーを作って 線引きが微妙な百合ゲーを一蹴しようってスレ。 …ゴメン、言ってみただけ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:30:22 ID:XGH2FfDpO] >>762と>>763はこの話題を何か勘違いしてる 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:57:55 ID:qMO22HM20] >>766 別に勘違いじゃないだろ・・・・ 元々百合とかやるなら注意書きくらいしろとか言い出したのが始まりなんだし、 あれくらいで百合とか言わないでくれって作者側が主張することにどこか的ハズレな ところはあるのか？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:44:42 ID:Oo+xwvd20] 素材や動画をスルーで雑談というのはどうかと思うのよ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 00:48:32 ID:W2RsX3PG0] >>768がいいことを言ったと思うのは俺だけではないはず。 まぁ、動画の批評は動画コメントで直接する方がいいかもしれんがな。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 07:53:22 ID:B5oVMl0CO] >>767 誰もちょっとくらい仲がいいイコール百合なんて言ってないと思うんだが…… 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 10:48:20 ID:MJwVm56pO] らき☆すたはアニメ製作陣が百合方面に持って行ったから話題になるのはしょうがない。 そんなことよりそれがスレの話題になっただけで大幅に落ちる意欲ってどんだけだよ　何の言い訳だよ どうもちょっと工夫しろって言われただけでオリジナリティーの欠落だの奴隷人生を考えさせるだの ここのツクラー達は随分と温室育ちが多いようだな。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 12:07:33 ID:36EaA55E0] 上から目線乙 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 13:08:20 ID:dzWmN5l10] そういや、ネギまRPGって見ないな。 キャラの多さや魔法ネタからRPGにしやすそうないんだけども。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 13:45:11 ID:+ClwOZ2h0] >>773 ニコニコじゃないけどツクってたサイトならあるよ ttp://gulfweed.web.infoseek.co.jp/ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 14:09:07 ID:D4ZL6yqY0] ラブひなRPGはあったのにな。 変な方向に無駄に凝ってたがｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:36:59 ID:B5oVMl0CO] じゃあ>>772は何から目線なのか とりあえずこの話題は荒れるから終了。 配慮が出来るなら、 百合ＢＬ等の人を選ぶジャンルには注意書き もしくはタイトルに誰向けか表記。 配慮したくないなら別にしなくてもいい。 その場合、アニメゲームのキャラスレや本スレで暴れる腐女子と同格になるけど。 でいいだろ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:37:14 ID:9z7pNVae0] >>774 いつの時代のブラクラ貼ってるんだよオタ！ ゆとりかおまえ？自重しろｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 16:52:55 ID:SLyws2QU0] その程度で配慮するのは恋愛ありだからって配慮するぐらいおかしいって 性別が違うだけなのにどうしてそう過剰反応するかな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:02:31 ID:14lfUE050] 　　　　　　旦~ 　　　　　　　∩∧＿∧ 　∧＿∧旦~ 　　　　 　∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´・ω・`∩il 　　　　　（´・ω |lヽ∩・ω・`） 　　ノ　　まあまあみなさん 　　　　旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~　　　　お茶でもどうぞ。 　　　　　　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧＿∧ミ 　　　　　 　　（＿）~　し' ⌒つ´・ω・`）つ旦~ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:18:47 ID:grKmIZ6o0] まぁなんだ、余程直接的な描写でもでない限りあんまり気にすることはないと思うよ 何話か見て合うか合わないか自分で判断すればいいし、その辺の感覚も個人差によるからな 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:38:21 ID:0qP0pNI50] >>776 もう少し言葉を選んだほうがいいって上のほうで誰かが言われてたよ。 それで終了すればいいね。後半とか悲惨すぎる。 百合＝女同士の恋愛描写 ＢＬ＝男同士の恋愛描写 なはずなのに、普通に仲良くしてるだけで過剰反応して 百合だのＢＬだのほざく輩がいるように思えてならない。 あからさまにＲ指定な描写もないのに恋愛ですらないのに。 らきすた＝百合方面ってのもすごいよね。 あれに恋愛描写なんてあったんだ。 作者側に配慮しろって一体何をいってるんだか。 あからさまに「恋愛描写」があるならまだしも、うｐされている ゲームでそんなのあったか？ 大抵は普通に仲良くしているものだと思うが。 自分基準で気に入らないものを叩いているだけにしか見えない。 じゃあこの世にあるRPG等は全て 「男の子同士が仲良くする表現があります」 「女の子同士が仲良くなる表現があります」って 書かないといけないのか。 勝手な見解でアニメゲームのキャラスレや本スレで暴れる腐女子と 同格にされる作者陣。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:53:02 ID:laEuDa4DO] 過剰反応しすぎなんだよ まあ気持ちはわからんこともないが 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:56:21 ID:grKmIZ6o0] 結局のところ、百合だろうがBLだろうが気に入らないなら見る、気に入らないなら見ない。それだけのこと どうせ個人の価値観なんて千差万別だし、それは作者と視聴者だって同じだ 自分の価値観を押し付けちゃいけないさ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:53:47 ID:BujRiyGR0] お前ら価値観って言葉の意味を解って使ってるんだろうな？ すぐ辞書から引いてきたコピペみたいな喋り方な奴ほど 自分に甘くて他人に厳しいDQN ROMってる奴の事なんか考えない 自分で世界が回ってるとでも思ってるのか？ ほんとニコニコのコメみたいだな 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 19:07:07 ID:zlrsjI4T0] 好きなものは見る 嫌なものは見ない これでよいと思うのに、嫌なものに対して噛み付くのが多いニコニコ動画（秋） 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:03:36 ID:dzWmN5l10] 何か、百合に過剰反応してる香具師の方が痛いわ。 しかも、最後は反論できなくなって>>784みたく揚げ足取りしかしないと。 痛いらきすた百合動画はたしかにニコにいっぱいあるが こと、一連のRPGツクール動画については「どう見ても百合です、本当に〜」な 百合動画は「ない」。（あるなら、具体例を提示して欲しい。） 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:53:49 ID:BujRiyGR0] なんか決着〜とか白黒付けたいハッキリしないと死ぬ体質なのか？ 784だけど、上の人とは別なんだけど 攻撃して倒さないと気がすまないのかと？だとしたら相当病んでるな？ あんたみたいな奴がどのスレでも鼻につく 文句吹っかけたモン勝ち？スルーしろよっていう 俺が言えた義理じゃないけど 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:57:51 ID:wg9okrqvO] とりあえず一々喧嘩腰で物言うの止めようか 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 20:59:16 ID:h9d9f5tZ0] そんな事よりツクールの話しようぜ てことで東方ふぁんたじーの新作まだーﾁﾝ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:05:53 ID:dzWmN5l10] 東方ふぁんたじーやうどんげRPGもいいけど ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4886948 もいいと思うんだ。 東方RPGでは珍しいサイドビュー戦闘方式、 しかも、RPG探検隊のサイドビューとは違う別のスクリプトっぽいやつだけど。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:27:13 ID:B5oVMl0CO] これがＢＬだったら総叩きのくせにお前らときたら 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:36:37 ID:9t7GUl+N0] >>791 空気読めよ・・・・せっかく流れが変わりそうだったのに・・・ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:39:55 ID:MJwVm56pO] >>790 その作品嫌いじゃないんだけど全体的にうどんげRPG臭がするんだよな… キャラグラと最後のアンケートがかぶってるからかな? 無意識に意識しちゃうとストーリーが少しぐたぐたとし過ぎてる気がしてくる。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 21:54:09 ID:14lfUE050] >>793 初うｐ＆初作成らしいから色々と手探りで作ってるんでしょ。 始まったばかりの作品だし、焦らずに見守ってやろうぜ。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:14:44 ID:zlrsjI4T0] しかし、出始めはスクリプトとかもすげー！って思えたけど… こうしてVX作品が増えてくると、どこかで見たっていうスクリプトばかりになってくるな、やっぱり… 借りたスクリプトが同じってだけで似てるとかパクリって言われる作品もVXゲーだと、今後出てきそうだな。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:57:12 ID:ojt/TVuS0] 日本最後はゲーム的にもニコニコ的にもストーリー的にも相当よく出来てると思うのに再生数が今ひとつだな まぁストーリーについては俺が元ネタを知らないから新鮮なだけかも知れんが・・ 色んな意味で公式含めたらきすたものと比べても引けをとらないと思う 作品の性質としては公式の真逆にあるけどw 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 22:58:56 ID:eVL8qEr+0] >>796 こういうカオス作品は再生数少ないのが普通だよ ニコニコRPGとかが異常だっただけ。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:50:11 ID:grKmIZ6o0] SGに入ってからは平均で５千前後だからむしろ多いほうじゃね？ そりゃまぁニコニコRPGとかに比べるとあれだが、そこまで悪い数字でもない 平均一万とか、そんくらいの再生数のある作品ってあるっけ？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:03:24 ID:xkzGE6tb0] 日本最後が伸びないのは、無印時代の序盤の出来が関係してると思う。 最初の1，2話だけ見て「日本最後はこういうゲームなんだ」って思ってやめてる人はかなりいるかとｗ うｐ主が途中でシリアスに変えてからは面白くなってきたが、最初の方はうｐ主も黒歴史だって言ってるくらいだし。 そういう意味では、伸びに関しては日本最後は、早くも打ち止めになりそうな感じ。 市販のゲームだと徐々に盛り上げていけるけど、ニコニコだと最初に食いつかせるためにも いきなり自分の世界に取り入れる努力しないといけないからな････そこらへんはどの作者も苦労しそうだ。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:31:41 ID:lBSIUtI5O] 再生平均一万を越すのはやっぱりニコニコRPGと東方三作だな しかし再生数ってのは検索の引っかかっり易さ、サムネホイホイ、 更に次回が遅いほどみんなクッキー消えた頃に更新チェックしに来てカウントされるからあんまり作品の良し悪しと繋がらないと思う。 また見たい、やってみたいって気持ちが一番数値に現れるのはマイリスだろうな。 日本最後が伸びないのはツクールとしては面白くてもらきすたファンにとってはオリ設定が行き過ぎてるからじゃないか? 誰かが死んだり片腕なくなったり子供というオリキャラが複数出てくると嫌悪感を出す奴がいるかも。 そもそもアレらきすたでやる意味あったのか…? 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:43:49 ID:eCLiyOFj0] 作者がこな×かが作りたいという一心で作った作品にらきすたでやる必要あるかと問うたら終わりだぜ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:45:27 ID:EWo098np0] 視聴者ウケを狙ってる作品なら分かるが、 どうみても好きな事やってるだけの作品にその質問は酷だろう。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:46:02 ID:dcZtrOaN0] あれが初作なら疑問に思うところだが、前作(FG)ありきなので別にそんなに気にすることのほどでもない というか、○○でやる意味とか言い出すと色々としんどいので止めたほうがいい 実際原作設定とか程よく無視ってごちゃまぜカオスになってるのなんて珍しくない、というかむしろ多いくらいだし 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 00:48:04 ID:TMcChRyD0] 好きなことをやっている結果、付いてきている視聴者がそれだけいる。 それでいいんだよ、多分。 視聴者に媚びようとするとどうしても合わなくなる部分というのが出てくるからねぇ スルーして押し切るか、妥協するか余計な苦労も入りやすいだろうし 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:00:00 ID:TgcIs58o0] まあ再生数＝純視聴者数というわけではないからね 日本最後の日はペースが早い分、新作待ち期間のリピート再生数が伸びないのかもしれない 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:38:09 ID:l/T49ETb0] ここが半分日本最後の日スレと化しつつある件 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 01:50:59 ID:dcZtrOaN0] じゃあネタ振りもかねて政権 最近更新きたが、相変わらず敵も背景もカオスで吹くｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 07:44:32 ID:zzBiZC/J0] どうも、東方の5ボスはRPGだと不幸な目に遭うのが多いなｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 09:26:57 ID:OC/D0tms0] 東方は二次創作で許されるんだろ？ 版権作ってるとアク禁食らったりするんだろ？ なんかよいこのクリエイター講座見てたら罪悪感が… 見るだけならいいがニコニコはほんと世紀末… 版権作るんなら 原作に対する愛・敬意と運営に削除されても文句言わない 心構えだったら作ってもおｋ？ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 12:57:28 ID:EWo098np0] 人に指示を仰ぐ程度の気概なら、大人しくオリジナルで作りましょう。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 17:53:52 ID:0qF0JufA0] どうでもいいけど、みんな「マイナーだけど期待してるｏｒ気にかけてるツクール作品」ってある？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:04:22 ID:G0NyXLo30] >>811 真・総理転生IMAGINE 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:25:01 ID:eCLiyOFj0] >>811 ペル贋 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 18:53:56 ID:mmZp21FaO] >>809 人のものを借りて作ってるのに、 削除されて文句言うのなんて底辺の中の底辺だろ。 とりあえずは、 楽しむ人&喜ぶ人が居る変わりに、 たとえ逮捕されなくとも不快になる&迷惑がかかる人がいる って事を念頭に置く。 そんで、自分の作るもの全てに責任を持てばいい。 ニコが世紀末なのは同意だが それなりに楽しみにしてるよ。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 21:44:42 ID:Wy/7zyWR0] >>811 DRAGON GUNNER　ですかね… 完全オリジナルでやっていくらしいし頑張って欲しい 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:22:37 ID:zzBiZC/J0] >>811 ニコニコプラネット。 無駄にキャラが多いし、ストーリーが意味不明だがなぜか見てる。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:33:34 ID:qJGPWcwn0] >>811 ドナルドRPG。 PT入れ替えでマウスカーソル＋青背景っていうセンスで惚れた。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:40:54 ID:Kv1bI7Nt0] >>811 Ｗ・トレイターズ 実況付きでツクール４だけど世界観とかキャラ設定が錬られていて 先も気になる展開。個人的に今一番面白いオリジナル作品。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:01:09 ID:c/5tu88j0] >>814 同人とかもそうだよな 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 07:26:31 ID:5q2pSt9J0] >>811 らき☆すたDE!RPG こなた達が 未来から日本人抹殺のため送り込まれた敵と戦う話 ストーリーの展開が気になる 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:44:10 ID:83N0/0AD0] 「WOLF RPGエディター」とは？　 ・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。 ・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に 　不満だったところがいろいろ解消されていて、やたらと自由度が高いです。ただし 　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに 　慣れた人にはお勧め。 ・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。 　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備してるよ！ ・要望、バグ報告などなど改善できるところはできる範囲で直しますので（たぶんｗ） 　書き込みお願いします。 ・それとマップやキャラなどのドット素材もじゃんじゃん募集中ですので 　一度サイトにお越しくださいませ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223822460/l100（本スレ） 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:34:21 ID:r2XGe7c6O] >>811 ローゼン戦記。 味方も敵陣営も超カオスだけどストーリーの根幹がしっかりしてる感じが好きだな。 なのはSSステージ終了後がどうなるか気になる。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:51:56 ID:7cxbJ/xX0] >>822 それってマイナーなんか？ｗ GAY♂LES OF DESTORTION　でもあげとくか 男の楽園だ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:07:44 ID:EQBp/NqiO] カオス系は全てのキャラの性格を理解した上で上手く絡ませていかなきゃならなくて一番難しいのによくみんなやるよな まあ大抵の作品はキャラ崩壊、一部空気になってるが。 おまえらの中に何人か作者で自分の作品推してる奴いるだろwww 伸びろオーラが文から漏れてるぞww 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:48:02 ID:PALmqkCi0] まさかー 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:59:50 ID:LqVHvf3X0] >>811 このスレで度々挙がるタイトルでもいいのなら｢Lucky Star Universe Destiny｣だな 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:39:44 ID:nzG7KOpx0] >>824 その空気になることさえネタとして利用するぐらいが最高だ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:22:18 ID:nx3dRF2/0] rpgtukuru.jugem.jp/ ↑RPGツクール2000の自作戦闘モノ探してたらめっけた。 何かカオスクロスアドベンチャーの作者と仲良いみたい 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:23:36 ID:ZGQI1PSF0] ここで個人サイトを晒すのはどうかと思うよ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 02:11:44 ID:Py2EmCj/0] ここでU1兄さんを見るとは思わなかった 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 02:21:47 ID:RQE9u9/S0] ここへ来て、まさかの散文録更新 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:06:45 ID:DXWpu9OJ0] >>831 見てきた。やっぱり東方でロマサガはいいなｗ 他の好きなRPGが軒並み更新しなくて俺は深い悲しみに包まれた 東方MOTHERまだー？ あとはTOHO FANTASYとか、もうひとつのサガっぽいRPGとか。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 20:07:43 ID:yxvePoXrO] しかし散文録はいくらバグがあったとはいえパチンコやってて４ヶ月音沙汰無しっていうのは 完成を期待しないほうがいいかもな。作者も以前エターなってる作品があるようだし 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/02(日) 20:36:32 ID:xny8+mLm0] >>811 かがみん地獄変（仮タイトル）はつづくのだろうか・・・・ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/02(日) 23:16:29 ID:hjHCUtkv0] >>798 ニコニコワールドを忘れないでください＞＜ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:17:02 ID:hjHCUtkv0] sage 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 08:50:20 ID:JcBzWyMk0] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5131876 らきすた系ながら、ゆい姉さんが主人公のRPG。 レギュラー陣じゃなくマイナーキャラを主人公にするあたり冒険心あるなと思う。 （東方でもこういうRPG増えて欲しい、虹川とか秋とか毒人形あたり） 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 16:20:42 ID:GPN+ofb90] エターなったあのRPG勝手にリメイクされてるな 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 18:25:52 ID:OO7ROUp+O] 青鬼の人の新作来たな ツクール製て笑うなんて始めての体験だわ 確実に青鬼の人はレベル上げてる 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:07:27 ID:shULFuVB0] 正直言うとメジャージャンルでマイナーキャラのRPGが来るより マイナージャンルでメジャーキャラのRPGが来て欲しい 特定のジャンルに偏るとそのジャンルしか見るもの無くなる恐れが… 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 21:15:10 ID:v8GQzIWs0] >>840 同意 しかもあの作者、ゲーム中で他のらきすたＲＰＧに対して 失礼な事いってるし 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:27:51 ID:g8AG9ZuR0] >>841 kwsk 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 06:17:45 ID:aJ+bVXtwO] ぶっちゃけらきすたとローゼンは飽和状態な気がしなくも無い 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 15:28:17 ID:NGQ8S8mU0] お前は今更何を言ってるんだ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 16:06:46 ID:pgVSSv9U0] >>843 らきすたはわかるが、ローゼンってそんなにある？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 21:50:13 ID:0OmX+4si0] >>840 俺も同意だな つーことで、マイナージャンルでお勧めの作品ってある？ 俺は、東方も入っちゃってるが『ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです』かな。 そこまでマイナーじゃないが。 ランスたちのセリフの再現度が好きだ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/06(木) 00:07:25 ID:CPcHVZDG0] サキュバスクエスト短編 www.succubusquest.com/products/sqt/ ツクールＸＰで作られた個人製作の無料のエロゲーだよ。 やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。 ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの， ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。 ↓にあるのでとって来よう。 www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html ↓ニコニコでのプレイ動画 www.nicovideo.jp/watch/sm1628887 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/06(木) 07:17:58 ID:nv4UquQUO] >>847 マジでそのゲームの宣伝はやめてくれ 東方界みたいに混沌としちゃかなわん 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 14:55:11 ID:WgQfO/BS0] それって調べてみたら18禁か、東方はよくしらんが ニコニコから大量に厨が流れ込んで大荒れとかよくあるからな 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:31:57 ID:ixGrubSKO] 混沌と化す前に一斉削除で終わりな気がしないでもない。現況でも。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 17:54:55 ID:olEjhWurO] >>847 どっかのエロ小説サイトに同じ名前のリレー小説があったな、どうでもいいけど とりあえず、例えツクールゲーであっても18禁のやつは余所で宣伝してくれると嬉しい 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:27:58 ID:y/DNhKtt0] ニコニコクエストのリメイク版は魔理沙が仲間になるあたり、 ストーリーが変化するんだろな。 ただ、作者はもうちょっと原作を調べてからにして欲しかった。 俺魔理沙とか御約束すぎる・・・ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 19:42:45 ID:N4PxZt7I0] >>846 マイナージャンルと言えば「ハヤテのごとく」メインの執事クエストなんだが… 最新話みると、幻想郷入り、雛見沢入り、型月入り、なのはキャラメインとかで マイナーがメジャーを引き連れていると言うかカオスすぎると言うか 形容しがたい内容となりそう。 手堅く行くなら昔からある「大きく振りかぶって」のカオ振りじゃないかなと思う。 と書いてみてどっちもスレ内で話題に出たことがある罠 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:01:15 ID:2B2l0coA0] >>853 執事はずいぶん前に 三大同人揃えてくれってのと、なのは出してくれって コメがあったからじゃないかな？ 他はエスコンとかビッグオーとかマイナーなの集めてる感があるし… しかし、らき☆すたは出ないんだな。あれ。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:36:29 ID:7RBpUkcG0] もう、らきすたはお腹いっぱいだからいいよ…似たようなのばかりだし 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:41:29 ID:h8HHqZkb0] 原作のメジャー、マイナーにかかわらず東方とらき☆すた以外は 特別動画数が多いってのはないよね。　なんでだろ？ ひぐらしやハルヒなんて、この二つと並んでいいくらいのメジャー作品だと思うけど… 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:44:35 ID:N4PxZt7I0] 原作が削除されたか否かの問題もあると思う。 アニメで言うと遊戯王もそれなりにあったりするし、 ローゼンは銀様が主人公は多めだがローゼン全体で言うと数は微妙 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:24:56 ID:++P8LbWB0] >>857に同意。 本編にしろMADにしろニコニコで素材集めれるってのは有利な要素だしな。 あと、ハルヒは世界改変能力(正式名称は知らん)みたいなのと、 長門のチートすぎる能力がRPGの味方向きでないのも原因だと思う。 ってことを書くと、やっぱ東方は向いてるなぁ〜 みたいな書き込みが来るパターン。うん。俺もそう思う。 つーわけで東方以外でRPG向けな作品を考えるってのはどうだろう？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:28:24 ID:51SO1J7i0] 逆にらき☆すたのようなものが作りやすいとなると みなみけとか 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:06:04 ID:Rpngxm8y0] ボカロは明確にキャラ定まってないから比較的楽に作れそうだけど、数は少ないよね。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:13:32 ID:4J49joSy0] みなみけ使ってるのはニコドーガとか？　脇役だけど。 なのは・スクールデイズはよく使われてるけど敵凶キャラメインが多いかな。 型月は人気あるけど使うの難しいし。 地味にモンハンネタを使ってるＲＰＧは多い……。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 07:06:47 ID:djef0iIH0] ただ下手にマイナー作品を扱うと かえって、視聴者側がついていけなくなる可能性もあるんだよな… 特にマイナー作品で原作ネタをやった場合 極一握りが理解できるけど、大半の視聴者が「はぁっ？」だったりする場合もある。 （執事とか、正直もうネタが理解できん…） 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/07(金) 07:50:09 ID:Vf8ir4roO] じゃあ別についてかなきゃいいじゃん そのマイナーな人向けにやってんだから 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:05:07 ID:idLUvu470] www.nicovideo.jp/watch/sm5134298 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:09:05 ID:qI14FmHGO] らき星すたSGでは、どれだけやばい実写キャラが登場するのか少しｗｋｔｋ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:46:09 ID:F5LsBhl30] >>854 何っ、執事クエストってビッグオー出てたのか。素晴らしい情報をありがとう。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:21:01 ID:++P8LbWB0] しかし、マイナーはマイナー故にわかるネタが来るとうれしい。 という訳で、マイナー作品とメジャー作品を交互に登場させるのはどうだろう？ ん？今上がってるカオス系作品になるだけか… >>866 出すネタふりみたいなものはあったが、まだ出てきてないぞ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:03:30 ID:djef0iIH0] ライトノベルRPGなんかがマイナーネタ全開だな。 ラノベは似たようなストーリーのマイナー作品がいっぱいあるから （学園＋ファンタジーとか）ごった煮にしやすい。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:47:28 ID:/1frUifH0] 版権ゲーとカオスゲーの境界線ってどこだ？ 一定数以上の作品が出たらもうカオスゲーなんだろうか 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:53:03 ID:mfEIpZyM0] 数よりも、どれだけ（いい意味で）原作崩壊してるか、って感じな気もするな・・・ 結構境目って難しいかもしれない、作品が1個しかでてなくても、キャラ崩壊してるとカオスくさいし・・・ 結局見る人が決めるのかもしれぬな 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:18:46 ID:pKvtXbFH0] 確かに境界線というのは人それぞれだろうな 個人的には、RPGやワールドはカオスではなくニコニコのクロスオーバー作品 銀様クエストや日本最後の日（FG）あたりがカオスだと思っている 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 06:19:43 ID:DTZ1cRtp0] >>307 めっさ遅レスだがその作品、一ヶ月くらい更新してないぞ？ エターなったのか作者死んだのかww あ、下のほうね。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 07:29:29 ID:TsFtT8Ip0] 以前の区分けであったような気がするが、 “ラウンジ型”に属する作品はすべからくカオスと考えて良いと思われる。 ＠東方系の場合だと二次創作そのものがキャラブレイクの領域だから、 何をもって原作崩壊とするか難しい。 神主が後付でその二次設定を採用しちゃったりなんかするしな。 （今じゃ、最後までカリスマを貫き通したレミリアが原作崩壊レベルだし…） 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 17:41:50 ID:9tQKnOqo0] 話が大きく変わって質問なんだけど、こういう版権もの作ってる皆ってどうやって顔グラ作ってる？ 自分がやってるのはどうも画質が悪くて・・・。 ちなみに俺はアニメとかをキャプチャしてそれを切り取り。Ｇｉｍｐ２でサイズ調整してから減色教室で減色してるんだけど・・・。 あとは分割結合してインポート。やっぱ無駄な工程多いのかな？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 17:44:54 ID:xgO6+IN80] >>874 手描き。 少なくとも､手書きの顔グラを使った方が削除されにくくなる。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 19:12:07 ID:16k3C+9J0] >>872 作者ブログのリンクあるから調べれば分かるのに… ノートPC盗まれて、新しいPCにVXインストで大苦戦して 現在は第一作目のリメイク製作中とかどうとか というか自分の見ている作品で更新が遅かった場合 HP等持ってる人には生きてるかどうか見に行く癖が付いた俺ｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 19:16:49 ID:+QoLSwhy0] 持ち運ぶようなノートで制作してたのかよ お前らなら勿論外付けかポータブルHDに保存するよな？ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:53:28 ID:a3dlOf6X0] >>877 ごめん、俺もノート・・・・ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:54:46 ID:az3ZhNdiO] >>877 VXはネット認証だから外付けに保存しても意味がない。バックアップしといて損はないけど。 307の作者はどうやって他のパソコンにインストール出来たんだろうな?盗まれたのがフォーマットされないと複数台インストール扱いになるんじゃないか? 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:58:46 ID:16k3C+9J0] >>879 気になるなら作者のHP行って調べてこい　としか 本来、作者HPの内容転載とかスレ的によろしくないだろうし…俺が悪かった。 話変えるが、office系まったくインストしてない俺涙目 分かる人だけ分かってくれればいいやorz 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:35:52 ID:duAr+zLQ0] >>876 うわ・・・悲惨... 泥棒ってパソ持ってくのな。 自分も気をつけないと。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:52:34 ID:+QoLSwhy0] 田舎いいよ田舎 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:47:44 ID:l2WdWzsWO] 俺ん家田舎過ぎて玄関に鍵無いんだぜ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:27:17 ID:S6KmYEJU0] >>874 俺はネットで絵を見つけてきて（誰かが描いてる同人絵はトラブルが起こりやすいので、あくまで 公式の。アニメとかだと公式ページのキャラ紹介のが便利）、ｐｉｃｔｂｅａｒで顔付近だけ４８の倍数で 取り出して、（必要なら）縮小して減色。で、ためしに使ってみて汚かったら別の絵を探してやり直し。 動画からのキャプチャは元の動画が奇麗じゃないとあれだからあんま使わない。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 00:41:03 ID:zo5xiz0f0] >>874 VeohTVでアニメ本編を落としてきて適当なのをキャプ→縮小 これ最強 いろんなアングルと大きさで狙えるからな 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:41:49 ID:zo5xiz0f0] すまんVIPと間違えてsageチェック外しちまった 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 07:33:53 ID:D0ghpTIB0] 元々綺麗に動画撮れない俺は汚い画質の動画からでも問題ない。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:28:46 ID:U3X0mEHcO] 表情ごとに絵師がかわるのは気持ち悪い 絵から取るなら絵師を限定してちゃんとどの絵師のか記載しとけ 改変(リサイズ、減色)して配布とかzip動画よりタチ悪いからな アニメから取ってる奴は背景切り取るとかハイライトはっきりさせるとか工夫しないと見にくい。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:58:54 ID:mxJGwUQM0] あーあるある 俺なら気になっちゃって絶対できんｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:44:05 ID:PlrTIns90] だけど、それがちゃんとやれてるゲームってあるか？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:33:21 ID:yWyS0Gp80] HPやブログ持ってる作者が多いみたいだから wikiにリンクフリーのサイトのリンク集があると便利と思うんだぜ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:52:49 ID:DMZji2b+0] トレスでいいから自分で描くと多少のアレンジも効かせられるし統一感もいいし大した手間でもないのでオススメする 手軽に見栄えがグッとよくなるぞい 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:09:03 ID:U3X0mEHcO] >>890 東方三作と東方ファンタジーはちゃんと全部規約OKなものでできてる。 東方関係なら幻想入りスレの>>1に使用許可の絵、音師様がズラっとリストされてる。wikiには背景、効果関係もある。 版権物も音楽ならニコニコモンズや動画に耳コピとかが結構ある。効果音はマッチメイカァズにほぼどんな効果音もあるな。 しかし勘違いするなよ!使用許可でも流用元の記載が条件なものがほとんどだし最低限のマナーだからな! その点だとランス幻想入りはひでぇな。いくら配布しないったって顔グラから敵グラまでほとんど切り抜きだし。文章はいいんだが。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:15:15 ID:5AqwwmqxO] >>893 ツクール全体で見るとランスだけじゃないのが悲しい所 オリジナルとか銘打ってるくせに 素材の使用元掲載しないとかあるしな 配布するしないに関わらずそういう所はちゃんとして欲しい 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:27:11 ID:kUnAJzpO0] >>893 ランス幻想入りってRPGツクールあまり関係ないよなｗ 紙芝居何たらとかでいいんじゃないのあれ 戦闘シーンとか必要ないだろ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:00:15 ID:6FP2ugHu0] 日本最後のスレは無いのか 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:14:02 ID:dQzD/FvS0] >>893 言っちゃ悪いが、ニコニコにそれを求める方が酷だ。 RPGツクールだけならそれでもいいが、三国志等の架空戦記シリーズ（SLG)やら 単純な紙芝居ゲー（ADV)やら、果ては単純なプレイ動画まで もうどこもかしこも同じような状態になってる。 啓発は必要だろうが、もうこれはツクール関連に限らず板全体で警鐘鳴らさんと 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 08:16:01 ID:EnsbF8pl0] ニコニコ関連の素材は、ニコニコＲＰＧの作者みたいに 「自作素材は勝手に使用してもＯＫ」みたいな人が多いけどね たまに物凄く怒る人もいるが 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:27:35 ID:WFhrks6MO] >>898逆だろ 自作物OKな作者は少ししかいないしその作者の作品内でもフリー素材は配布元に権利があるから元を記載したほうがいい たまに超神経質なのもいるが特に使用に関して書いてない物は使用できない。 てか他のツクール作品から抜き出して使うとかツクラーのクズもいいとこだぞ。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:33:21 ID:SE+5kenVO] おんぶにだっこじゃなくて、 せめて自分が責任を取れる範囲でやって欲しい 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:38:34 ID:Oth2+Lag0] >>899ドキクエとかから平気で抜き出してる人って沢山いそうですよね 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 16:40:18 ID:vmPkkJuW0] 正直版権モノ作品で「抜き出すな」って言われても困るわ それ自体が抜き出しなのに 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 17:15:14 ID:HedsF6wR0] >>901 そのドキクエ自身も物故抜きしてるわけだが アングラツクールじゃ物故は文化だみたいなところがあるから… そのノリがニコニコにまで持ち越されたから色々問題が起こったけどな ニコニコRPGのあれが良い例だ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:14:32 ID:0LAeWu4Z0] それを言うならニコニコの存在自体が色々な権利に触れてることを忘れてはならないな 正直素材の物故抜きなんてアニメを一話丸々うpするのに比べたら些細なことだし 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:43:14 ID:SE+5kenVO] みんなやってるから俺もいいですねわかります 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 18:54:10 ID:7r++f0Ob0] >>905 ツクラーなんて所詮そんなもんです 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:06:55 ID:dQzD/FvS0] ツクラー以前にニコニコにうpる連中が、だろ。 RPGツクールはダメ、でも三国志動画の紙芝居パートでの物故ヌキはOKとか、 どうみてもダブスタだぞｗ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:32:48 ID:WFhrks6MO] そ　う　じ　ゃ　な　い 一般ゲームは紹介用にプレイ中のスクショの切り抜きが認められてるから いいとは言わんがぶっこ抜きでもプレイ画像から切り抜いたっつって使っても分からないのが実際のところ それを勘違いして他人が作ったオリジナルのドット絵を当然のように悪びれもせずツクールゲーから取り出して使ってる奴は最低だということなんだよ！ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:23:11 ID:dQzD/FvS0] ああ、言い方が悪かったみたいだな。 俺が言いたいのは版権キャラを登録武将にした三国志等の架空戦記モノなんだが。 （他にも、単純な紙芝居ADVからMUGENのような格闘ゲームまで。） これらの動画で見られる顔グラには（もちろん自作もあるが） RPGツクール系の作品の顔グラと同様、物故ヌキが多数見られる。 正直、ニコのツクール作品はツクラーの作品と言うよりも、 ニコニコのMAD職人とかの延長線上にいる連中が作ったモノと考えた方がいいかも。 媒体がSLG（改造三国志）かADV（紙芝居クリエイター）か RPG（RPGツクール）かの違いだけ、ツクラーとは別次元の存在だと思う。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:32:39 ID:WFhrks6MO] だからツクールでも三國志でもブッコ抜きはスクショ切抜扱いだからしょうがないが それと同じ感覚で他のツクゲーから抜くなってことだよ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:26:38 ID:YbNPK0r40] いや、物故抜きもツクゲーからの抜き取りも一緒だろ。 そんな、物故抜きならしょうがないとか言われても･･･ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:29:55 ID:EnsbF8pl0] 版権アニメ、ゲーム、漫画等→物故抜きおｋ（というか事実上黙認 個人製作や同人のマイナーゲームのドットや個人サイトのイラスト等→出来るだけ避けたほうがいい という感じだと思う。立場の近い人の作品からの無断使用は比較的問題になりやすいし あと製作に慣れてる人ほど素材の権利関係はしっかりしてることが多い（特にフリーのとか） ツクールのデータは基本的にぶっこ抜きしやすいし それが利点でもあるわけで、素材とかどうしても揃わないこともあるし 私的にはトレス・物故はある程度は多めに見ていいんじゃない？ニコニコＲＰＧみたいな超大物以外 ってか人のモノを自作って言い張ってる作者とかいるの？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:50:21 ID:vmPkkJuW0] ニコニコRPGを神格化する人ってどうなんだろう あんなの知り合いのクリエイターに言わせりゃ糞ゲーだわ ネタとして楽しむ分には面白いけど 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:51:09 ID:ID9gAGIA0] そもそもアニメのを加工して自作っていっても自作じゃないわけで。 こういう話題が続くとカオス系の作者とか立場的に辛そうだし、そろそろ締めたほうがいいかもしれぬ。 結局は個人の問題で、ここで考えたところで、その結果に他の作者が従うわけでもないし。 そういえばもうすぐ新スレ立てる時期か・・・・ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:54:20 ID:WFhrks6MO] >>908を良く読めー! ほとんどの企業や大手サークルはファミ通みたいなゲーム紹介用にプレイ動画とスクショおよびスクショの切り抜きは許可してるんだよ!黙認じゃないよ! で、今はスクショの精度が良すぎてスクショを切り抜いたドットなのかブッコ抜いたドットなのか分からないから咎められないんだよ!言い逃れできて。屁理屈だけど! だがそれは一般に発売されてるゲームだけに言えることでツクゲーから我が物顔でブッコ抜きしていい理由にはならないんだって事! 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:03:47 ID:S7EAgBlQ0] >>913 神格化してるのはほんとどうにかして欲しいよ 信者どうしようもなく気持ち悪いしwikiとか舐めてるとしか思えないし 某スレでもバランスもクソもないって言われてるしな 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 00:31:54 ID:bMoUErVz0] ネタゲーだから割りきっとけ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 02:03:34 ID:GzvjXufW0] >>915 なるほどなー、そうなのか。よく読まんでごめん アマチュアのツクール作品からの無断物故で自作みたいにしてるのは自重したほうがいいよね パロディやネタとして使ってるカオス系とはすこし違う気もするが あとニコニコＲＰＧが凄いってのは少なくとも再生数的な意味ね 過大評価、ではないけれど、多分作者の思った以上に人が集まって 些細な部分の問題も多くて作者が羨ましつつもかわいそうではある 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 06:19:34 ID:VEZgICLf0] でもラウンジだとツクラー同士がリレー形式で作り上げるようなノリから 「ラウンジ住民が作った素材について」は使い回し自由なんじゃなかったっけ？ あくまで、ラウンジに限るが。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:21:31 ID:uPfOvjfp0] いつまで無駄な論争やってんだ・・・いい加減別の話題行こうぜ ってことでネタ振りだが、現代もののツクールゲーってあったっけ？　ニコニコＲＰＧとか 一部は現代だけど、そういうのじゃなくて完全に現代メインな奴で。 現代ものの素材って少ないからあんま見た覚えないんだよな。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 19:24:34 ID:PYApDmRS0] >>920 SELECTIONが有名だな あれは同時にギャルゲ気分も味わえるぜ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:12:52 ID:9MnEoYbe0] VXで作り始めると現代モノは素材に悩む。 というか、今悩んでいるorz 異世界に飛ばされる原因の半分くらいは素材不足にある気がする。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:15:42 ID:PYApDmRS0] 現代モノなら全部そろえてますお 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 20:51:41 ID:uPfOvjfp0] >>921 ああ、すまん言い方が悪かった。ニコニコ系のツクール作品での話な。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 06:26:35 ID:jdvv+Izh0] VXは2000のようにチップセット単位でマップを組み込めないのが痛い。 しかも、タイルの素材活用性も低い。 （せめてタイルA〜Bにも拡張機能があって欲しい。） 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:23:28 ID:rfIUB9i70] そう考えると、前も話題になったが、やはり2000の方がVXよりいいのかねー？ ・・・・だけど新規で始める人ってVX多い気がするｗ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:36:32 ID:mJExg4aPO] おまえらもしVXにA、Bタイルに拡張機能があっても面倒臭がって使わないだろwww 公式のツクールブログに追加マップあるからそれ使え XPは凝って作らないとVXに比べて作品がチープに見える。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:02:38 ID:mjLDC7qrO] >>926 VXは一応『初心者にも易しい』ツクールだからな で、2000はセミプロ用ツクール という解釈をしてる 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/13(木) 20:59:03 ID:qzHxFKWnO] ＶＸがやさしさ搭載なのはわかる。 が、さすがに2000がセミプロ用は無いだろ。 もし言うとするならそれはxpだ。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:20:15 ID:xaHHvsgu0] ってなると、VXで練習してからXPとか2000なのかね？ 逆に2000で慣れた人がVX使うとどうなるのかな、やっぱり機能とかが減ってたりするみたいだし、ゲームの質とか落ちたりするものなのか。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:08:17 ID:vXkc7tJE0] ぶっちゃけ一番最初に使い始めた奴が一番使いやすいんじゃね？ もちろん個人差はあるだろうけど。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:18:09 ID:w+2PZfYM0] 2000≧VX＞XP＞＞95＞＞＞2003 2003はバグ多いとか戦闘周りが最悪とか言われるけど、 デフォ設定をちょちょいと変えてやれば最高じゃん 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:25:05 ID:nneLAy8p0] 機能以前に素材やサンプルの数を考えると2000系にならざるを得ない 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 22:36:29 ID:Uoti/snr0] 2003やってるとPSのツクール4を思い出して死にたくなる 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:03:54 ID:Psm6QgHT0] ２０００はどんなユーザーでも柔軟に対応できる。 ２００３物好きユーザー向けだが､アクションＲＰＧには最適。 ＸＰはスクリプトさえ慣れれば２００Ｘでは出来ないものが出来る。 ＶＸは初心者向けだが､スクリプトを弄れば何にでも化ける。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 02:07:42 ID:mdXXauMC0] VXと2000作る物によって使い分けてる 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 04:50:43 ID:HkrCOt5M0] どのツール使おうと再生コメが少ないRPGに価値はない。 面白いゲーム作りたいですorz 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 05:51:52 ID:UoPw6Q900] 面白いゲームってなんぞ っていうけどニコニコだと専ら演出面に限定されてるよな システム面で頑張ってもあんまり評価されない傾向が強い 結局は見た目から入るのが一番早いのかもな 最近じゃ演出面でどの作品も似たり寄ったりなことが多いからなあ 見る側も変化の乏しさに飽きてジャンル自体が衰退した感も イベントパートでキャラの移動や画面スクロールをもっと活用するだけでも違いは出そうなんだが あとは「どこかで見たようなシナリオ」からの脱却もこれからは必須条件ではないかと 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 06:56:35 ID:HkrCOt5M0] 確かにキャラが棒立ちだと見た目に寂しいな。 東方MOTHERみたいに画面の背景が動いたり 味方がアニメしたりすると楽しいかもしれない。 となると自作戦闘か。 問題は動画で地味なゲームって印象が付いたから 今から修正→完成→公開してもプレイしてくれる人が少なそうなことだ。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 07:02:10 ID:dxuSljCd0] 日本最後の続編もシステムだったり見た目だったり、シナリオだったり、かなり面白そうになってる。 前作の序盤でクソゲーって印象ついてるせいか、伸びはイマイチな感じだけど、続編は普通に楽しそう。 しかし、実際動画だと、凝った戦闘アニメとかはウケがいいけど、実際にプレイすると長い戦闘アニメとかは 普通にだるくなるからな、あっさりしてるほうがよかったり。 アニメ以外もそうだが、実際にプレイするのと見せる動画だと違うのもまた面倒だ。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 12:04:35 ID:K4b0YQVF0] まあ面白いゲームの定義なんて決められないけど、システムとか自作戦闘とかこだわってる作品は もちろんすごいけど、見ててゲームをを作りたいのかシステムだけ作りたいのかわからなくなる時がある。 システムのいい駄作なんて市販ゲームにもいくらでもあるし。 「伸びる＝良い作品」というわけでは必ずしもないけど、伸びない理由もそれなりにちゃんとあると思うんだよね。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 13:04:55 ID:uKQxVSoM0] 二次創作なら、キャラで売る方が理にかなってるわな。 見る人もそれを期待してる人が大多数になるわけだし。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 14:46:21 ID:GfngNAvFO] 伸びない理由は「面倒臭がる」これだけ。 魅せ方、ゲーム性を工夫するって結論がこのスレでも何回も出ただろう 努力したくないんなら頭を使って2ちゃんツクwikiとか見るだけでも何段階か自分のゲームがレベルアップするのにそれすらしないからおまえらときたら… 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:07:37 ID:mdXXauMC0] まずツクールゲーを見てる大多数の理由が「自分の好きなキャラが出てるから」だからな 「面白そうなRPGだから」ではないわけだ だから人気のキャラを沢山出したニコニコRPGは大ウケ ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに。 つまり別に工夫とかしなくても、話題のアニメやらマンガやらをネタにすれば再生数は稼げる 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 16:16:54 ID:uKQxVSoM0] 単に伸ばしたいだけなら、うどんげRPGみたいに黒い素材使って不毛な再生数とコメを稼ぐって手もあるなｗ どんな形であれ話題になるのは知名度アップに大きく繋がる。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:43:34 ID:zHvCBU6H0] >>913 RPGツクールで1人で作った作品が売ってる作品と対等に渡り合ったら神もいいとこだろw 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 17:55:35 ID:iXrWdPKNO] >>944がほぼ結論だろ。 見せ方、ゲーム性なんてのは人気キャラを使うという前提条件が無ければ、 ほとんど再生数に影響しないと思う。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:06:26 ID:nxeSqcHb0] 動画を見せたいのか　ゲームをプレイさせたいのか 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 19:19:47 ID:nhPVaer20] 動画を見せたいんです 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 20:41:29 ID:UinOpjoG0] もともとここはニコニコで自作ゲーム動画を見せたうえで 再生数を稼いでみんなに神と祭り上げられたい人のためのスレ ゲームをやらせたいだけならほかに場所はいくらでも 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 21:46:17 ID:7vkhWcuQ0] >>950 それは無いと思いますがね 楽しそうだからやっている　ただそれだけじゃないのかと 再生数稼ぎとか、神と祭り上げられたいとかそういう動機じゃ途中で飽きるよ 長々とやっていくと疲れるし虚しくなるだけだからねぇ… 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:25:40 ID:nNClcZsc0] そろそろ次スレの季節がやって参りましたね 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:33:15 ID:QI7zIFet0] ﾉｼ じゃあ､ちょっと立ててくる。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:39:48 ID:QI7zIFet0] スレ立ててきた↓ ついでにコミュの方もリンク差し替え pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1226669715/ 以下､作者への熱いエールと暑苦しい書き込みで１０００目指す↓ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:09:02 ID:7vkhWcuQ0] >>954 乙なんだがスレッドルールスルー、まぁいいけど 自分で立ててちょっと工作しかけてみたかったがまぁいいや… それにしても172人、投稿33とか初期に比べたら結構増えてうれしい限り 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:12:08 ID:QI7zIFet0] >>955 これは失敬。 つい先走ってしまった。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:03:25 ID:O/ZalRmy0] よっし、熱いエール一番乗り。 作者側になってみてみんなの苦労がよくわかった。 エターナルに負けずにみんな　がんばれ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 01:09:31 ID:XfJXagGm0] 昨日ネタ動画あげたら20分位で消された 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 11:52:44 ID:Or1PtyUc0] >>954 乙カレー 追加キャラで秋姉妹を参戦させたはいいが、 どう見ても回復・補助要員にしか活用できない能力で地味キャラ確定だぜ、ﾋｬｯﾊｰ やっぱ、攻撃要員って目立つよな… 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 12:43:17 ID:GAaMQCz10] >>959 ゲームのバランスの取り方とかにもよるけど、回復補助は重要な役割だから 元が地味でも、ボス戦で大活躍すれば無問題じゃないかなと。 雑魚戦は…まぁ頑張れとしか（ぇ …問題は東方系だともっと優秀な回復補助役（特にえーりんとか）が存在するし 東方縛りじゃなくても、回復補助が得意そうな人材はいっぱいいそうだから メイン級でそういうキャラが加入した瞬間に御役御免になってしまいそうな予感が… 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:07:09 ID:zkA06a7A0] >>959 あるあるｗ 俺んとこは回復キャラ一名限定でそいつしか回復技覚えないようにしてるが、それでも 地味に見えるんだよなぁ。 コメントでも「こいつなんで入れてるの？」とか「はずせよ」とか来るし。 回復役いなくなったらジリ貧で負けるというのに・・・。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:21:45 ID:K5qidHsh0] 単体回復だけにして全体回復入れるとしても二人で使ってやっと使えるレベル回復するぐらいにすればおｋ 全員全回復とか入れるとそれ前提の強さの敵にしないといけないからバランスが難しいぜ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:52:24 ID:1Wh6w2UV0] 仲間がどんどん加入して入れ替え制って作品がほとんどだと思うけど やっぱ新ｷｬﾗ登場＆参加による視聴者の期待感と次回へのワクワク感ってのは >>944の要因も含めて大きいのかなやっぱり シナリオで○○が空気とか性能で○○が○○の劣化なだけで使えないとかになる恐れはあると思うんだが… 後はキャラ増加による風呂敷の広げすぎ まぁこれは作者の技量次第でなんとでもなるとは思うが 余談だが最新版は普通にすげえなと思うけど初期の東方ファンタジーが人気出た理由は>>944では説明つかないよな あれほんとなんでだろ？鞭霊夢はわりとツボだったんだがｗ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 15:56:01 ID:ozClnzPg0] 俺のゲームだと 静葉 能力により植物系敵の葉を落とし、光合成による自動HP回復効果打消し。 また、植物系敵に対し大ダメージ。 穣子 回復アイテムが制限された世界観において、 特定の樹木から回復アイテム及び合成素材の生成。 果実の滋養効果による毎ターンHP、MP自動回復。 なんて役割だった。 エターなったがな。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:16:16 ID:fcZy2YoP0] 同じジャンル内でバランスやキャラの役割とかが上手なゲームをやると参考になるよな、バランスとかは。 バランスが良い作品って言うと、どれが思い浮かぶ？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:25:22 ID:K5qidHsh0] 東方じゃないけど日本最後の日はそれそれ長所があってよかった気がする 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:15:33 ID:M6SgPukyO] >>963 いや>>944の言ってることは絶対に間違ってる 視聴者はキャラが目的で見るんじゃない。むしろそのキャラがホントに好きなら作者にいいようにキャラ崩壊させられるのは嫌うはず。 ニコニコRPGがクソに見えるなら同じ素材でいいからアレ以上の物作ってみろ。ミニゲームも充実した攻撃エフェクトもゲームとしてもあれは作り込まれてる。 工夫が必要ないなんてツクラーとして論外。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:32:14 ID:VFHRw0oy0] >>967 いや、合ってるだろ。自分は>>944じゃないけどほぼ同意するし。クソゲーという部分だけ同意できないけど。 ニコニコＲＰＧが全部マイナーキャラだったら作りこんでも人気は出なかったと思う。 作りこんでニコニコで人気出るっていうのは人気キャラを使うという土台がしっかりして初めて上に積み重ねることができるもの。 土台がガタガタ、つまりマイナーだと・・・。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:01:45 ID:1Wh6w2UV0] >>967 最初三行あたりにちと納得するところがあったから>>944引用したが ＞ツクラーから見たらたんなる糞ゲーにしか見えないのに まぁここはそれはどうかな？と思うところはあるな 何よりも最後までやりとげたのはすごいしな。 ただ個人的には基本特技連打でＭＰ回復アイテムガンガン使用、それが無くなったら…の戦闘加減はちょっとダメだったな。 通常攻撃空気だし。 後、話題のアニメやらマンガやらをネタにしてそれをうまくまとめるのって工夫だよね。 まぁ何度も言われてるけど完成度が高いのと動画としてウケるってのは決してイコールではないと思う。 作成技術以外にも録画（編集）技術とかも関わるしね。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:07:56 ID:cg7Ebzo60] 見る理由は自分の好きなキャラが出てるからまず一見し、 見続ける理由は面白くなりそうだからという俺 人気のキャラを出そうがうまく捌けなければワケワカランとしか言いようが無く、 視聴者側も視聴し続けるモチベは保てない。 再生数は第一話だけ多いという現象の典型的な例になるだけだろうね 全部マイナーとかオリジナルが知名度が低いのは始めの一見がなかなか来ないだろうからと思うね 実績かサムネか題くらいで釣る勝負になってるのかも知れんな 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 18:57:08 ID:TOk2UIz6O] オリジナルで実績といえは青鬼の人か 製作ペース早いし動画的にもゲーム的にも面白い。 タグで視聴者が自発的に『(過去作)の人』ってやってるのが凄い。 羨しすぎるわ。 難があるとすれば理不尽な所がな。 攻略無いと青鬼はすぐ詰むし 脱出ゲーのpass2はよくわからんし。 ニコニコのツクールゲーにしては珍しく 激辛でレビューされてるから今後に期待 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:42:34 ID:ueJ6ekuT0] 私的に版権カオスゲーの手本的なニコ発作品ってやっぱ水銀燈Bizare〜と思った。 ところで今年最近のアニメでどれが受けるんだろ。 それでPTキャラに使いたいけど、自分だとイマイチわからないんだよな。 よく自分が好きなキャラでいいって言われるけど 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:51:12 ID:qFwCECBi0] >>972 自分が知りもしないキャラ出しても扱いきれるわけ無いからやめとけ。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:23:58 ID:rL1nRhUpO] >>972 売れ線を出すのはいいけどキャラ把握してからにしてくれよな 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:47:24 ID:ZvLlnWem0] >>972 今年最近のアニメはさっぱり分からんな もっとも昔みたいにアニメ本編が上がっていたと言うことが無い為、 ニコニコ視聴者が釣れる可能性は低い気がする。 ペンギン娘とか使うなら話は別だが違う意味で視聴者は少ないだろうしなぁ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 00:57:11 ID:1mPbBerT0] そこでサンレッドですよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 04:34:41 ID:lJo1LM7C0] 最近素材投下とかないね！ ないね！ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 04:35:58 ID:pwyX/8U/0] >>967 944だが少し言い過ぎたかもしれん まず糞ゲーではない良ゲーの部類に入る だが自分の好きなキャラが出てるから見てるのが大多数ってのは間違ってない キャラ崩壊を嫌うやつはニコ厨には少ないと俺は思う 「キャラ崩壊氏ね」じゃなく「ちょｗｗキャラ崩壊ｗｗｗ」ってなるんじゃないか？ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 05:02:16 ID:H5UzUByf0] そもそもキャラ崩壊嫌いなら２次創作なんて見れないと思うんだが・・・ そうでもないのかなぁ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 08:02:31 ID:CPeKkgy8O] >>977 作ってくれるんですね、宜しくお願いします。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 11:50:56 ID:3pd9+4pJ0] 別に二次創作＝キャラ崩壊というわけではないだろ。ニコニコではその方がウケがいいだろうけど。 とはいえ有名な二次ネタは採用しても特に何も言わないのに、そうじゃないネタを出してみると 「このキャラはこんなんじゃない」とか「設定が違う」とか言い出すにわかの設定厨がいるのは滑稽ではある。 しまいには二次ネタ＝公式設定とまで思ってる奴もいそうだ。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 12:37:37 ID:rL1nRhUpO] 東方とか東方とか東方とかな。 二次と公式を混同してるやつがタチ悪い 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:05:27 ID:XYQ6NLt80] ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/25805 赤い国の同志の人と武器 地味に素材は作り続けてるけど、完全に自分用なので 需要や使いやすさを考えてないから投下しにくいです・・ 自分は元々某スレでゲームを作っていたので、 「素材はろだに上げて共用するもの」というイメージが強いのですが このスレ的にはそうでもないのかな？ ここでは素材を晒す人もあんまりいないので 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:14:23 ID:6PHPnP/D0] いそうじゃなくて、いるんだよな。 言葉を変えれば「ぼくの○○ちゃんはこんな事しない！！」って喚いてるだけのバカだから、相手にするだけ無駄。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:37:16 ID:6cqkJJ5ZO] しかしキャラの性格を理解した上でのカオス系だろ? やっぱり作者の無知でも自己満足ネタでも過度なキャラ崩壊はおもしろくないんじゃないか?一般人でも。 俺麻理沙が気持ち悪いのと一緒で。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 14:55:22 ID:QKIL6L3K0] >>983 いつもいつも乙 それにしてもこの素材・・・いつか言ってた「ふきんしん系ゲーム」に 着手し始めたのか？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 15:05:20 ID:ZvLlnWem0] >>983 毎度乙 そういえばwikiでロダ設置の要望があったな 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:00:21 ID:3JO/iB2z0] なんだってんだよ… 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:11:09 ID:lJo1LM7C0] >>983 ウォーズマンとベアークローだとおもったのに 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 23:47:18 ID:YBjQC2LX0] ニコニコであったくそみそクエストって今はDL出来ないんだな･･･ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/17(月) 16:28:24 ID:k1BgBKKc0] >>974 キャラはちゃんと把握してから出すつもり。 名前だけ知って出すのはいくらなんでもダメだし。 >>981>>985 キャラ崩壊っても口調とかは原作と同じでいいと自分は思う。 ネタならいくとこまでいけばいいと思うし 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 18:19:05 ID:acJDyAVLO] >>991 ストパンかとらドラでも出しときゃいいんじゃね? たとえどんなキャラ出したとしてもマイリスも再生数もさほど変わらんと思うが。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:49:56 ID:JXmW+04V0] １０００げｔ。 とかしてみたい。 後7個〜。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:01:59 ID:3Ry4UA1e0] ツクール持ってないけどストーリーは考えてある場合どうしたらいい 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:05:25 ID:w670zyym0] ツクール買う or ネタ欲しがってる人に投下 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:18:39 ID:n0KwbtOa0] 正直名前だけしっててキャラを出すのは限りなく困難と思う。 チョイキャラで出すか、カオス系で誤魔化すか　とかねぇｗ それにしても更新周期が一週間〜一ヶ月が一般的というか多くなってきたな 追うのは楽なんだが中盤とかはいっていくと作品を作っていくのは難しいんだろうなぁ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:00:27 ID:PfpcR9160] 動画の尺にもよるだろうが、二日三日で15分程度の動画が撮れるぐらい作業できたら相当なもんだぞ。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:31:45 ID:JXmW+04V0] まあリアルの生活もあるし、一週間に2本とかをずっとあげられる人なんているわけが・・・・ ゆいねーさんRPGだっけ？あれはペース凄かったけど。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:35:11 ID:n0KwbtOa0] 初動が早かったものなら結構多いと思うよ ある程度進むとペースが落ちてきて落ち着いてるなぁ　と ↓どぞ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:36:56 ID:ehiLzLK70] 1000だけど別に何にも起こらない 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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