【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart14

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 14:08:05 ID:Ho2B8on50] 【注意！】 ・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー ・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217097603/ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 05:01:20 ID:tuaYB9YO0] >>504 サリヤ・たかび・YamaNeko・猫(♂)→現状維持。 たれ・ヤマイ→どっちでもいい。 女子中学生→ガチ曲無し除外。 群青・ライダーS→スルー削除。 秋斗・YU・LIQU@。→聞いてない。 なまこにゅる粉→C上。 clear→B上。 >>508 平丼上げ賛成。 >>571 C上〜B下下。多分、除外。 >>571 B中〜B下。C上レベルのもある。最近のはいい。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 07:21:00 ID:pRTWvPoRO] >>577 二つ目の>>571は>>574の間違い？ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 12:12:15 ID:KmPZ7GfH0] >>578 だろうね 海苔子って、たれ辺りとの比較になるんじゃね 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 18:47:02 ID:6oE7LIx9O] 平丼上げは賛成 ニコニコにある動画だけじゃ判断しにくいが 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:07:15 ID:1VK6JALL0] そうかなあ 今の中と上考えると微妙だと思うが 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:11:43 ID:g2IYVsTo0] yonji www.nicovideo.jp/watch/sm4335739 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:38:04 ID:pRTWvPoRO] 俺も平丼上げは賛成だな。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 19:46:09 ID:q62N7Mh7O] じゃあ、俺も平丼上げ賛成。本人うｐの方期間限定ってもったいないなあ。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:58:33 ID:dQHErEAA0] 俺は上げ反対だな 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:04:53 ID:1VK6JALL0] こんだけ上げ下げだけのなんの根拠も示さない流れは流石に珍しい お前等もうちょっと学習しろと 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:14:47 ID:q62N7Mh7O] >586 学習した結果が見事に活かされてるじゃないか。 このスレを>1から読めばよく分かると思うぜ。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:45:00 ID:U2yobIxY0] ん〜消したメルトとか失敗作もそこそこ聴いてる人間からすると平丼は中かなぁ。 残ってるのを改めて今聴いてきたけど 地声の音域は広くないから高音の音程はあんまり良く無いよね。 とは言え歌い回しとかカッコ良い所も多々あるし、 声自体がマイルドで耳心地はすげー良いから 雰囲気は抜群なんだけどね。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 21:51:36 ID:U2yobIxY0] 連投すまんw ちなみに俺が言う高音出てない部分とかはNE-YO「so sick」の2:20秒当たりや 「change the world」の3:15秒あたりを聴けばわかると思われ… 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:06:08 ID:INBdXPoX0] >>574 録音環境変わっただけだろｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:12:53 ID:kjt2Ck970] >>562-563 昨日も同じこと言ったけど何故いさじだけ下げようとしないんだ？ 理由としてるテンプレだってずっと修正されてないし、 他の歌い手と違って、テンプレが出来てからいさじは意見が出て荒れることもなかったんだから、 議論していさじをテンプレから外せばいいだけだろ？ >>556が下２行で言ってる問題もあるし、３人セットで下げ意見出してる人も多い、 いさじ下げに反対してる人もいないんだから一緒に下げたらいい。 >>571 ブラックロックシューターはよかったけど他はほとんどＣ上レベルだからＣ上。 >>574 昔の動画はほとんどＣ中以下だけど、最近の平均だとＢ下かな。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:28:25 ID:2Ux6a5dB0] アッ子ＰのIN MY DREAM www.nicovideo.jp/watch/sm4287410 一部オク下だが高音はメタよりも安定してるはず 結構いいとこいくんじゃないの。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:31:30 ID:pRTWvPoRO] >>588 平丼上げ賛成派だけどそれは確かにあるよね。 やっぱＡ上に上げるには高音がネックなのかなぁ。明らかに不安定だし。 それを考慮しても上げて構わないと思ったんだが、 やっぱりＡ上って“完璧”レベルじゃないと無理？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:40:04 ID:1VK6JALL0] >>593 そりゃないだろ赤飯はそのタイプじゃない 俺は未だにやまだんと赤飯は２ランクも差がないと思ってるし 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 22:57:37 ID:U2yobIxY0] >>593 平丼の持ち味はフェルセットと地声のつなぎ方の上手さだから そうゆう部分で乗り切れる曲だとすげー良いんだよね。 ただ中には駆け引きの中で地声で張り上げる所もやっぱり必要な訳で、 そうゆう所はちょっとアレレ？って思うよね。 う〜ん　どうなんだろうね〜 確かにたろうも音程だけで言えば完璧じゃないけどA上だしなぁとも思うw 例えばスレの方向性としてAランクが全体的にゆる〜くなるなら （わかりやすい例えば女A中をみんな上げて広くAを設定するとかね） もちろん平丼がA上って意見もわからなくはないんだけどねw 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:21:07 ID:1VK6JALL0] 楠木桂馬ラジオで生で歌ってたが、ひどいもんだったぞ 大惨事レベル らしい 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:36:31 ID:6oE7LIx9O] 確かにＡ上は完璧を求められてるからその点ではキツいかもしれない Ａ上連中は音外すことが極端に少ないし 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:53:14 ID:QnLmJSms0] まぁ、音感があることと音域があることは、また別ではあるんだけどね。 halyosy使って比較評価でもしてやれば、案外すんなり上がるんじゃないか？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:59:48 ID:gNVnyw9i0] >>595 自分は平丼上げてもいいと思うけどな ファルセットの繋ぎ上手さはもちろんだけど 正確に音程をとらえることも出来ている あの裏返るようなファルセットを意図的に コントロールしているなら相当凄いよ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:00:17 ID:Dtu1YqP50] 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上　たろう 赤飯 　中　halyosy 春の左利き 平丼 　下　やまだん YamaNeko -------------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　たかび nyanyannya ウルトラのお兄さん 猫(♂) いさじ ひよどり 　中　湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい トゥライ パーラー『Me』 　下　プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ 下下　コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ミジンコ ｵｻｰﾝ -------------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 　上　のど飴 akito ＬＰＢ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 　中　♂店員 ズンドコ太郎 　下　　 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 　上 　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき　 　下　ハリ サリヤ人 まやろーやる 杏あめ 墨 -------------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 　上　みたに　☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 矢島 　中　Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 　　　 侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路 チエル canada 　下　プリコ 雌豚 Re:A うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 　　　 うちの母親 ＊spiLa＊ わたあめ りょこ こっとん 下下　JUNCA(Pastime) ほたる 棒人間 姉御 -------------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 　上　内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ℃iel なごね 　中　みなみ フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ねーちん 転少女 　下　タミ子 しずく 楠木桂馬：引退削除、パーラー『Me』：B上→B中 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:01:28 ID:Dtu1YqP50] ●上げ下げ ・サリヤ人上げ 　→A中意見、現状維持意見もある ・たかび上げ 　→A下意見 ・YamaNeko上げ 　→A中意見、現状維持意見もある ・たれ、ヤマイ上げ 　→>321 ・平丼上げ 　→A上意見、現状維持意見もある ●新規追加 ・女子中学生(24才・おじさん)追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1848734 　→C下意見あり 意見少ないので保留 ・群青追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7325865 　→C以下で除外意見あり ・ライダーS追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7135564 　→B中意見あり ・C以下の新規追加条件の確認議論 関連レスは>>33>>40>>42>>44 （関連追加） 　・秋斗追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2479003 　→Ｃ下〜B下下意見あり 　・ＹＵ追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1585125 　→Ｃ下意見あり ・なまこにゅる粉追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3538535 　→C上意見あり ・LIQU@。追加 ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4844357 ・clear追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7369586 　→B中〜A下意見あり ・海苔子追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/7494123 　→C上で除外意見あり ・Φ串Φ追加　ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4173849 　→B中意見あり 項目削除：パーラー、猫(♂)、楠木桂馬。 項目追加：平丼上げ、海苔子追加、Φ串Φ追加 >592でアッ子Pが出てるが、ガチ曲がどれか分からないので入れなかった。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:18:19 ID:U0Ocmuoc0] 若干スレチだが何で一人ＪＡＭが流行ってるんだ？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:18:30 ID:Nb1QeW3p0] 平丼ピッチは甘いでしょwww ちなみにコレはジャストなチューニングの事ね 歌い回しやフェイクでワザとハズしてる所は考慮してるし そうゆう部分のセンスの良さはわかるんだけど、 基本のピッチに関しては春の左利きの方が全然しっかりしてる。 まぁそれでもあえて上げ要素を見つけるならグルーブ感かなぁ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 00:34:01 ID:AKfeFOR00] >>603 ごめん勘違いさせたみたい、自分が言いたかったのは 一発飛んだ裏声でも正確に音程をとらえているという意味 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:37:45 ID:hPYT5Nph0] >>589 「change the world」・・・2005年 「so sick」・・・2006年 どっちも大学生だった頃の平丼。 ボイトレ通う前でこのクオリティを考えると上でいいと思う。 ちなみに今ニコニコにある動画全部がボイトレ通う前。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 04:11:07 ID:rwgjtGzMO] >>605 ＞ ボイトレ通う前でこのクオリティを考えると これはこのスレでの評価には関係ないだろ。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:00:37 ID:ZIRvxj6gO] 別にボイトレとか関係ないわな。 既存のマイリス曲でA中。新曲来てA上意見があるんだから、 新曲中心にした評価でいいわけだしな。昔の曲より上手けりゃいいさ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 08:35:03 ID:DG3f6k2m0] 平丼とthatなら高音の捌き方はthatの方が上手いよね そのthatにもちょくちょく下げ意見が出てたこと考えると平丼がA上はちょっと甘いかなあ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:23:51 ID:58pbPwBR0] たろうってビブラート使ってるのか？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 09:33:07 ID:YKz1W6k30] >>609 えーどの曲聞いたらそうなるのよ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:03:20 ID:58pbPwBR0] >>610 どの曲もビブラート使ってない気がするんだけど 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:14:09 ID:/yV0/IT10] >>611 世の中には、くどい縮緬ビブラート以外にも、 むしろそれより評価されるべき、自然な周期性のあるビブラートってものが存在してるんだよ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:17:10 ID:W1Xe9NKf0] 何でこのスレはビブ厨ばっかなんだろう 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:19:26 ID:YKz1W6k30] 厨にとっては１番わかりやすい評価点（笑）だから 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:25:19 ID:F8aS2N7i0] 春の左利きは過大評価 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:37:43 ID:ZIRvxj6gO] thatは下げ意見出てたわりにはA上のまま完走したけどな。 >615 おっと、halyosyの悪口はそこまでた。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:38:29 ID:oRB91SLX0] >>591 ほぼ同意 ただしテンプレ無視はできないから、 次スレでテンプレからいさじの議論禁止を外すようお願いしたい。 それから改めて下げる方向で。 新曲が来るまで…と書いた後に、本人うｐとコラボですでに新曲は来てるしな。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 11:46:44 ID:YKz1W6k30] >>616 なんでそうなるんだよ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 13:44:23 ID:3U0T7P260] >>617 1周年記念と朧月とのコラボとあと１個は何？ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 15:38:31 ID:58pbPwBR0] 平丼をずっと平井と思ってて何でこいつがA中なんだ・・・？って思ってました 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:34:15 ID:AxDqRcfF0] >>619 1周年記念が本人うｐ、朧月とのサラリーマンのうたがコラボ、 他に強いて言えば雌豚との合わせカンタレラ ブリーフケースからの転載らしいが最近録ったものっぽい 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 16:59:30 ID:3U0T7P260] >>621 無断転載は対象外じゃ？ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:09:10 ID:RC8PKxPi0] >>622 >本人うｐとコラボで つーかあと１個も糞も無かっただろ 本当にどうでもいいけど 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:19:53 ID:3U0T7P260] >>623 ん？最新3個で評価だから、あと1個来てるのかなと思って質問しただけなんだけど？ 何を独りで怒ってるの？どうでもいいとか思ってないみたいだけど？ｗ あ、俺は本当にどうでもいいけど。下げ賛成だし。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:45:22 ID:RC8PKxPi0] 最新３個で評価で別に３個待たなくちゃいけないわけでもないし 正直いさじはどっちでもいいわ俺だってもう 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 17:53:48 ID:palWTsSP0] いさじは下げ賛成 B上に残ってるメンバーの中では浮いてる。 あとヤマイは新作次第とおもっていたが・・・だめだな。 たれは上げてもいいと思う。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:11:29 ID:3U0T7P260] 下げ反対っていないんだよなぁ。テンプレでそうなってるから仕方ないってだけで。 こんだけ下げしかいないんだから、先に下げてしまって次スレの時にテンプレ変える だけでいいと思うんだがね。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:44:49 ID:ZIRvxj6gO] 下げ賛成とか反対以前に、その歌い手の議論が禁止なわけだが。 そんなに下げたかったなら、なんで新曲出た時に議論しなかったんだ？ こんなにAランクの上げ下げ議論がリストに残ってて、 新規待ちが二桁もいる状態なのに、どんだけ粘ってんだよ。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:48:06 ID:3U0T7P260] >>628 新曲出る前から延々と続いてる下げ議論ですが 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 18:56:17 ID:1BDbtSeG0] >>628 テンプレはだいぶ前に作られて「ループするから」禁止ってことになった。 いさじ下げは反対賛成でループしてるんじゃなく、「テンプレにあるから出来ない」 ということでダラダラと長引いている。 ほとんど全ての意見が下げなのにテンプレが邪魔してる。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:04:16 ID:RC8PKxPi0] 大体普通にこの歌い手の話題はループする って適当に書いたらそれが勝手にテンプレになってただけだしなあ コテコテのテンプレが話の邪魔をすることはよくある 自分の首を絞めてるだけだが 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:10:57 ID:k66MMSjp0] 最近変なテンプレ至上主義者がいるな 反対いねぇんならさくっと下げて他の話題すりゃいいだけだろ 前はこんな融通の利かない堅苦しいスレじゃなかったのにな 追加が詰まってるってったって、興味持たれてるの数人だけだし後はスルーだろ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:11:25 ID:ZIRvxj6gO] 最初B上にいて、B中に下げられたと思ったら、即B上に復活、 そしてループするから意見禁止とテンプレにまで書かれちまったのに、 テンプレないがしろにしてまた下げ意見か。いさじも本当忙しい歌い手だな。 テンプレ加えたところで結局ループするなら、そんなもん必要ないな。 意見、議論禁止ってテンプレを丸ごと削除すればいい。 そして堂々と下げ議論始めたらいい。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:13:57 ID:RC8PKxPi0] はい。じゃあ日付が変わった頃にいさじ下げを更新する どうだ？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:18:19 ID:R1XQNnm/0] >>634 とりあえず俺は賛成 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:21:50 ID:k66MMSjp0] >>634 いいんじゃね 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:29:59 ID:2q161lYI0] >>632 ずいぶんマシになったんじゃないかな 手間を惜しまず適当なテンプレ評価作る奴の声だけが通ってた時期もあったし 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:47:00 ID:PyUPKoas0] テンプレを無視して話を進めてもいいという前例ができるのは怖い 議論スレだからこそ、テンプレのようなスレのルールを遵守していかないと収集がつかなくなる恐れはある 降って沸いた信者や流れを無視した新参のレスに「テンプレ嫁」で済んでた部分は大きいと思う いさじ信者が出てきて「Ｂ上にしろ」と吠えだしてもテンプレを立てに遮ることは出来ない 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:49:25 ID:U0Ocmuoc0] いさじは声質で一生Ａ上は無理だと思うがどう思う？ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 19:50:09 ID:k66MMSjp0] >>637 >>2のテンプレに関しては良くなったとおもう 一時期、適当なテンプレ評価を一生懸命作って、ひたすらテンプレ出せ こっちはテンプレ出したと連呼する奴の声が通ってた時期あったな テンプレは円滑に進めるためのもんで、不都合が出たら考えなおしゃいい 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:18:07 ID:W1Xe9NKf0] >>639 テンプレ嫁 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:22:35 ID:k66MMSjp0] で、議論が詰まってるんじゃなかったのか？ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:25:23 ID:R1XQNnm/0] 新規追加Ｃランクばっかだからやる気出ないんだろ 正直どうでもいいレベルの奴らだし 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:25:52 ID:Dtu1YqP50] >634 ちなみに、テンプレから外れれば、いさじ下げは猫(♂)も同時下げなら賛成。 理由は桂馬の削除とパーラーが下がったから。 ただし、今は移動反対。理由はもちろんテンプレがあるから。 B上に戻った後もいさじ下げ意見は出てた。 ここ数日ほぼ下げ意見しか出てないのに、何故B上に戻したのか？ B上に戻した後、何故今までB中に下げなかったのか？ もしログ確認したければ、またうｐっておきますよ。 …というわけで、テンプレを無視しない方法。 　1.テンプレ通り、いさじ新曲待ち。 　2.パーラーB上に戻す。 　3.議論禁止って項目自体をテンプレから削除。 　4.議論禁止項目残して、追加後に新曲があった歌い手をテンプレから全員削除。 　　→2008/06/27(金) 21:25:15以降でガチソロの新曲があった歌い手は 　　　「いさじ、J、女性A中」 これだけループする歌い手も珍しいが、これだけ例外ってのは作らない方がいい。 元々項目追加後から更新無かったんだし、ここでまとめて更新して下げる！ これならテンプレ主張派も安心。主に俺。 >642 いさじ下げ派が管に詰まってるから、他の議論ができないんじゃないか。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:35:13 ID:r7PxcZjn0] >>644 猫（♂）下げは反対。 元々、俺はいさじ達3人よりは上手いって理由でB上推したし。 猫（♂）追加議論の時に、ひよどりより上という意見もあった訳だし。 たかび・nyanyannya・ウル兄より劣るが、二人ともB中よりも上。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:41:26 ID:r7PxcZjn0] >>643 新規追加で興味あるのは、clearだけだな。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:42:34 ID:zgnuiF6r0] >>644 ＞4.議論禁止項目残して、追加後に新曲があった歌い手をテンプレから全員削除。 これってどうなん？ いさじはＢ上に戻った後も下げ意見あったけど、すぐに消えるようなレベルで、 他の議論が停滞するようなことはなかったし。 ふつうに議論禁止項目残して、今まで目立ったループがない歌い手だけ外せばいいだけじゃないの？ 赤飯とゴムと女性Ａ中は削除しない方がいいと思うし、女性Ｂ下の上げ意見が出るとすぐ名前があがる雌豚と、 男性Ｂ中とかＢ上の話が始まると名前が出るＪも削除するのは様子見た方がいいと思うけど。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:45:14 ID:Dtu1YqP50] >645 なるほど、とりあえずテンプレ更新といさじ下げ終わった後、別枠で挙げますね。 猫(♂)追加がちょうどこのスレだからログ見やすくていいな。 ところで更新は今日の24時？丁度明日土曜だし明日の夜まで待つ？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:55:46 ID:r7PxcZjn0] >>648 今日の24時でいいと思う。 >>644の4とそれの修正の>>647に同意。 じゃっく上げってテンプレを理由に無視されてきたけど、テンプレには「最近の3曲」 としかないから、議論に加えるくらいはいいんじゃないかな。 最近、B上B中の線引きのとこで頻繁に名前が出てくるし。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:56:02 ID:nL41OIx30] いさじと雌豚の合わせカンタレラを聴くと雌豚のほうが上手いのがよくわかる 雌豚Ｂ中、いさじＢ下あたりが妥当 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4208133 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 20:59:55 ID:nL41OIx30] ところでテンプレ無視は俺もやめたほうがいいと言っておく 状況に応じてテンプレを変えていくことに融通を利かせるのはいいと思うが、 テンプレを無視するのは融通を利かせるのとはまた別次元の話 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:02:41 ID:U0Ocmuoc0] >>650 女性曲じゃなかったけ？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:05:39 ID:r7PxcZjn0] あとテンプレに「男女間での相対評価はしていない」を入れた方がいい。 >>650みたいなのが定期的にいるし。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:24:30 ID:W1Xe9NKf0] >>653 いや名目上は男女一緒の相対評価ってことになってる 女性のA上が空いてる理由はそれ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:25:29 ID:R1XQNnm/0] お前らまたあの迷議論を蒸し返す気か 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:27:44 ID:zgnuiF6r0] >>601の議論中も最近整理されてない気がするし、 意見出てないのとか除外意見が出てるものは外さないか？ とりあえず、全曲ネタ曲って意見があった女子中学生(24才・おじさん)、 Ｃ以下で除外の意見があってしばらく他の意見もない群青、 追加意見出した奴以外全員がＣ以下除外意見を出してる海苔子。 上げ下げの方だと、賛成意見も維持意見もほとんど出てないたかび、 現状維持意見しか出てないヤマイかな。 他もサリヤとYamaNekoは急に意見増えたりしなければ、 次の次ぐらいに削除してもいいかもね。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:29:28 ID:R1XQNnm/0] >>654 もともと女Ａ上にいた人を下げたから空いたままになってる、 丁度今の男Ｃ下がそのまま継続している状態、っていう解釈もあっただろ 男女完全相対評価にしたんだっけか？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:30:49 ID:U0Ocmuoc0] サイヤ人の歌は不安定じゃね？ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:33:01 ID:W1Xe9NKf0] >>657 過去にA上に女性がいたことなんてないけど 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:33:05 ID:zgnuiF6r0] >>657 女Ａ上に誰かいたことなんてないぞ？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:37:17 ID:r7PxcZjn0] 男女間での評価はしてなかっただろ？ テンプレでは書きにくいかもしれないけど、>>650みたいな評価方法はしてないはず。 スルーしろと言われればそうなんだけど。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:41:49 ID:W1Xe9NKf0] >>661 過去の議論は知らないんだな 結論は出てないし面倒だから男女間で話してる人はいないけど ただ女のA上が空いてる理由は>>654で間違いない 仮にテンプレで「男女別の相対評価」にしたいなら無理にでも女のA上埋めないとおかしい 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:45:44 ID:r7PxcZjn0] >>662 いや、過去の議論は知ってるけど、ずっとそういう評価の仕方してないんで てっきりそうなったんだと思ってたんだが。 テンプレにすると面倒ってのはわかったから、スルーしとく。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:46:06 ID:kNBUPwjU0] くだらね テンプレ厳守じゃなくて推奨にでもしとけよ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:49:20 ID:vptuBOr+0] じゃっくはもうＢ上でいいと思うんだが… 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 21:53:59 ID:R1XQNnm/0] >>662 そういうことか納得 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:09:06 ID:8LuK/fIS0] じゃっく上げずっと主張してるのいるけど、 今回下げのパーラーとほぼ下げ確定のいさじと比べて上であることを 納得できるような形で提示してよ ただ上げだけ言っててもスルーされるよ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:34:55 ID:RrT2c6Xr0] >>664 現状でもお前みたいにゴネるやつがいる 緩めたらズルズルいくよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:38:18 ID:Dtu1YqP50] 「意見、議論禁止の歌い手リスト」についてですが、 ここで例外作っていさじを下げれば、議論禁止のままでも意見を振る人が出る可能性がある。 もちろん、テンプレ嫁と返しても、テンプレ無視したいさじ下げを口実にループ。 あくまで可能性ではあるけど、それ以後も同じことが起こるのは否定できない。 じゃあ、相手に口実を与えないためにどうするか。単純に例外を作らなければいい。 「禁止リスト」追加後に新作があったが、今まで「禁止リスト」更新が一度もなかった、 だから、ここでまとめて更新しますっていうだけで、例外を作らずテンプレも守れる。 そして、「禁止リスト」削除後にまた酷くループするようであれば、追加するだけ。 最悪でも被害は1スレ潰すだけで済む。 今後延々とループさせられる可能性があるような例外を作るのか。 それとも、「禁止リスト」から一旦削除して、今後の被害を抑えるのか。 どっちの方が今後荒れずに楽になるのか。 たった一人の歌い手にこだわらず、長い目でリスクを考える感じで行きませんか？ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:44:24 ID:Dtu1YqP50] いさじのとこだけうｐるつもりだったけど、 なんかいっそのこと全部うｐった方がよさそうだね。 ttp://yu.to/utakaku 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:48:06 ID:FoYbq5bv0] 正直、新作が出るまで議論禁止リストってのがどうかと思う。 ループしがちだから設けたという理由はわかるんだけれど、 議論そのものが目的なわけだし、常に、誰でも上げ下げの対象に なるべきではないかと思うんだけれどなぁ。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 22:56:48 ID:RrT2c6Xr0] 一度移動させたら１ヶ月は議論禁止とか。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:00:08 ID:FoYbq5bv0] >>672 期間で制限するべきではないと思うんだ・・・・ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:19:11 ID:zgnuiF6r0] >>671 >>670がログ上げてくれてるんだし、女性Ａ中とか赤飯関係の議論見てくればわかるよ。 特に女性Ａ中関連の議論はひどいよ。 いきなり表貼ってくる奴いるし、維持意見だすとアンチ扱いされたり、まともな議論になってない。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:20:16 ID:7ZjoQK4hO] 新参が多いみたいだから議論禁止をテンプレから外してみたら？ そうすりゃテンプレに入った理由もわかるだろう 携帯なんで説明する気にもならん 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:23:54 ID:7ZjoQK4hO] すでに説明されてたかorz A中女性は酷かったな 信者とアンチの不毛な上げ下げ合戦だけで1スレ消費したこともあったし 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 23:26:11 ID:Dtu1YqP50] >671 物凄く同意見。 ただ、「禁止リスト廃止しよう」って意見出した後に現れる反対派は、 議論以前に話が通じる相手じゃない…ような気がしてメインに立ちたくない。 まぁ、女性A中の時は酷かったことは否定しないけどね。 とりあえず、やるときは陰ながら応援するからよろしく。 >675 「禁止リスト」に入ってるはずのいさじの下げ意見が、今回ループしなかったことを考えれば、 もしかして他もループしなくなるんじゃね？ってちょっとだけ期待してたりする。

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