- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:06:48 ID:4SVIS5KI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:36:18 ID:FLKvv2Ev0]
- >>150
> ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
それをやってた所に価値があったわけで
あのランキングのお陰で、他のサイトには無い勢いがニコニコにはあったんだが、
今回の仕様変更でそれが無くなった
動画自体が面白くなくなったわけではないのに、何となく前とは違う雰囲気になってる
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:37:48 ID:wPBRy2kh0]
- ヘビーユーザーとライトユーザーは価値観が違うんだからちゃんと住み分けようぜって話
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:44:27 ID:rv4jbSsv0]
- >>151
というより、無理なんだと思う。
こんｋままじゃ負荷が上がりすぎて使いづらくなるか、って話で、
ならば分割方向の方がいいんじゃないかと思うな。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:44:35 ID:cjhDak8Y0]
- ライト層も巻き込めないと祭りは起こせないんだけどね。
何よりも、この仕様じゃプレミアム層が飽きて離れることはあっても
ライト層がプレミアム層になることはないだろうね、
わざわざライト層がライト層のまま留まれる仕様にしてるんだから。
黒字化なんて永遠に無理でしょう。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:46:06 ID:lDRFUN320]
- ライトユーザ論に騙されてるだけだな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:46:38 ID:CoRi1pUs0]
- スライドジョーってあれだろ、悲しいときぃ〜！とかやる人
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:50:30 ID:fecCoy7X0]
- >>156
悲しいと黒板を「きぃ〜！」って？
それは迷惑な。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:52:12 ID:CoRi1pUs0]
- >>157
漫画よろ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:53:59 ID:rv4jbSsv0]
- >>154
黒字化以前に、以前の仕様でのランキングの負荷は尋常じゃなかっただろうな、と
傍目で見ていても思うんだけどな。
どういう改編法があったか、考えてみてもちょっと思いつかない。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:56:14 ID:Lj1N4wbr0]
- >>151
実際のところニコ動にランキング的な面白さを求めて集まってる人って
どのぐらいいるのかな？
今回これだけ不満の声が上がったってことはそれなりに多くの人が
そこに大きな魅力を感じてたってことなんだろうけど。
ランキングにそれほど興味ない人間にとって、ここまで騒ぐことか？ってのが正直ある。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:59:16 ID:cjhDak8Y0]
- 少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADランキングに
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:12 ID:IN4y3rm50]
- >>160
無名Pとしちゃ、より多くの人に聴いてもらえるにはランキングに載るくらいしか手がなかったからな。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:25 ID:cjhDak8Y0]
- 途中送信してしまった。
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADや荒しよりも
ランキングを優先していた。
MADや荒しと答えた人もランキングに不満がある人はいただろうし
かなりの人がランキングに依存してることがわかった気がする
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:10 ID:fecCoy7X0]
- >>160
作品を上げた後、一時間毎に状況が変り、別分野の、
思わぬ人気作と競合したりするのを見守るのが楽しいらしいですよ。
ランキングに縁の無い、私にはわかりませんが。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:08:19 ID:iGhOD7EF0]
- >>147
かなり見てるようだよ 伸びの増え方見ると
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:14:31 ID:zRh2STIn0]
- 毎時はいってからの伸び見ると、
みんな「ニコニコ動画毎時ランキング」という新番組見ているようにしか感じられない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:15:02 ID:Lj1N4wbr0]
- >>163
あのアンケートも時期的なものがあるからなあ。
まあ、毎時ランキングには期待してるんで
これが軌道に乗れば数日後にはランキングの話題は消えてるんじゃないかな。
あと、うｐ主的にランキング見守るのが楽しいってのはわかる気がする。
自分もランキングには縁が無いけど。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:16:44 ID:5kRNU0vi0]
- 俺、ニコニコ動画で儲ける方法、案があるんだが、
もしかしてニコニコに教えたほうがいいんだろうかね。
当然やるだろうと思ってことなんで言う必要性があるとはおもってもなかったが。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:17:44 ID:9R6laNaX0]
- はっしーが来た
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:26:46 ID:84ncjkG70]
- きっとニコニコには「ライトユーザ」なんて人達はいないんだよ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:31:29 ID:rv4jbSsv0]
- >>168
どんな方法？
自分は去年まではミク、ボカロ新着を全てチェックしてたんだよなあ。
で、気になったものはことごとくマイリスに放り込んでた。
ランキングをよく見るようになったのはそれが追い切れない数になってきてからだ。
大きくなったことを喜ぶ反面、ランキング頼りは寂しい気がするところでもあるね。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:28:17 ID:9SXimod20]
- 見る側とうｐする側で考え方が違うと思うんだが
うｐ側としては、毎時ランキングはそれなりの好材料じゃないの？
まあ露出度が1時間だけってのもきついかもしれんが
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:29:05 ID:Nn+FLogj0]
- >>154
たしか２chもそうだったと思うけど、祭り自体は
運営側はあまり好ましい物と思ってないようだけどね。
一時的に負荷ばかり増えるわけで、。
おそらく運営はムーブメントと祭りは別と考えてるだろう。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:29:21 ID:9SXimod20]
- と思ったけど毎時ランキングにも地形効果があるだろうから
露出1時間だけってことはないだろうけど
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:44:45 ID:cjhDak8Y0]
- >>173
俺はいわゆるムーブメントも含めて祭りと言ったんだけどな
そんな厳密に区別して言われるとは思わなかったが。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:50:31 ID:Nn+FLogj0]
- 厳密に区別した上でこうなってるから，区別して書いたまでで。
そこをごっちゃにすると、意味が分からないだろう？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:53:42 ID:cjhDak8Y0]
- とりあえず、なんで今更そこに噛み付くのかわからんが
あんたは祭りのことだけ言及したいわけね。
俺は別にそれを区別して発言する必要の無い発言だったから
祭りと一言にまとめただけだが。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:56:51 ID:Nn+FLogj0]
- 「意味が分からない」の指す先は、君じゃなく他の人ね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 04:15:41 ID:WMGikkn50]
- 見守る側としては、毎時ランキングは耐久レースっぽくて面白そうだなと思ったり。
常に回転してないと落ちる方が短時間で見るの終えられるかもしれんし、
週末に一日粘ったりなんかしたら、張り付きっぱなしになれそうな気がした。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 06:24:15 ID:0/QcZQF10]
- ピアプロのちくわスレ見てて、問題がこじれるのは何時もおかしな信者のせいってのが良く分かった
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:31:26 ID:1xGjd54wP]
- >>180
俺は単なる祭り好きだと踏んでいる
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:37:14 ID:/oPrsUSt0]
- アレ本人だろ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:49:41 ID:IE9ymlos0]
- >>40
結局司会外されたみたいだけど、CD音源ってそんなに悪なの？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:07:26 ID:fecCoy7X0]
- >>183
権利者がどう感じるか次第でしょうね。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:15:35 ID:zqtO7viS0]
- 主催者・司会双方が空気読んだんじゃね。
輸入盤の音源使うという点で少し疑問が。
例えばアメリカの著作権法では、フェアユースの考え方があって
それなりに厳しいようだが、ジャスラックのように何でもＮＧというわけでもない。
でも、アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
その点をアメリカの著作権者はどう考えるんだろ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:28:39 ID:IE9ymlos0]
- >>184
権利者が何も言ってこなければ、問題ないんだっけ？
それとも、表舞台に出られなくなるほど、悪いことなんだろうか。
ニコ動で、感覚が麻痺してるのか良く分からないや。
>>185
フェアユースって、公益のためとかじゃなかったっけ？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:32:46 ID:bNXOj/C40]
- >>185
＞アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
著作権はまず条約がある。
戦時加算とかで日本の著作物（５０年）より長く（６０年）保護されるのは
勝手に日本の法律改正で短縮するわけにはいかない。
原盤権の条約があるのかは知らないが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:35:32 ID:fdfk5k0MO]
- せんみくの司会降りた人のオケはみんな借り物みたいだな。
ても、カヴァーでみんなやってることだからことさら問題視することもないと思う。
あとCDを出してるそうだから、その中に輸入盤や無許可の音源が使われてなければいいんじゃまいか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:46:10 ID:iDOw/AEcO]
- まあ単純になんでこの人が狙われたのだろう。
クラシカ系の人だからどちらかというと知る人ぞ知るPだと思うし。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:07:06 ID:bNXOj/C40]
- 問題視するのが正しいんだけどね。
ニコニコで感覚狂って俺もＰを責める気になれないけどさ。
演奏録音の権利の価値の大きさって、例えば
平井堅の大きな古時計の売上 と 仮に俺が歌った場合の売上
の差額とかだろ。モノによってはかなりでかい。
というか、日本の商業音楽って誰の著作かよりも誰の演奏かのほうが大きくないか？
ということで、演奏者の権利も大事だし、
特にクラシックは演奏の質で飯食う世界なんだから
他人の演奏勝手に流すことに関する反感があっても不思議はない。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:07:40 ID:BD2lIw5/0]
- 権利者削除されたら運が悪かったってぐらいか。
ただ、借り物オケってどこから持ってきたのか次第だろうが
ピアプロに置くのはいいのか？
piapro.jp/content_list/?pid=shikazuki&view=audio
売ってたCDも同じものが入っていたようだが。
piapro.jp/content/gzmrp43uxv6x4bfo
使用自由のオケとかなら、そう書いた方がいいんじゃないか。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:20:49 ID:SBME6zEn0]
- どこでやるのか詳しいことしらんけど、問題のありそうな音源とか使うと
会場に迷惑かかったりするんじゃね
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:22:33 ID:x3vg5MwA0]
- 海外の楽曲もJASRACが成り代わって徴収する事もあるからね、警戒するのは当然
せんみくはオリジナルだけでやるべき
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:23:02 ID:neksCKeg0]
- 著作権関係が国際的に現地主義になったのは
元々自国のものだけを優遇してきた歴史的背景があったからだったかと
他国のものにも、自国のものと同じ保護を与えさせるのが最初の目的だったはず
誰の演奏かが重要ってのは日本に限らず基本的にそうじゃないか？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:33:00 ID:KllG/8vp0]
- 「せんみく」とか、「演奏者の権利」とか言ってるから、
1000人のミクで、クラッシックの演奏でもするのかと
思ってしまったよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:41:52 ID:6ltmfwsR0]
- >>183
魚拓の動画の曲はクラシックらしいから既に著作権切れてるんじゃないのかな。
でもCD音源勝手に使ったら外国版でも原盤権侵害の問題が出てくると思うけどどうなんだろ。
どちらにしてもJASRACは関係ないと思うんだが。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:48:00 ID:hr+oN9Ce0]
- 【ネットワーク】ドワンゴ：｢ニコニコ動画｣、ポイントシステム導入・10月から…早期黒字化を目指す [08/08/08]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218149455/
何か最近変な方向へ向かってるな
もしかしてあの黒字化するって言ってるおっさんが来てからか
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:03:37 ID:TzVIdXDm0]
- 音源と司会って何の関連もないじゃん。
司会降りるとかバカなの？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:17:23 ID:zibKyJE90]
- 同人のイベントなんて１００％権利関係クリアに出来ないけど
やってんじゃねえの？ボカロはやろうと思えば１００％クリアに
出来る所がまあある意味すごいとも言えるけど。
大体会場でCDとか売ると思うけど、それ自体がクリプトンの規約違反って事
確定してるわけだし、無理に突っ込みいれようと思えば結構可能だよね。
司会がオールクリアじゃないって言っても本当はたいした問題じゃないと
思うんだけど、それが元で荒らされたりする恐れがあるから辞退って所だろう。
荒らしたり叩いたりする人間てろくなもんじゃないけど、無駄に叩く正当性みたいな
もの持たせると勢いづくから仕方ないよ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:21:09 ID:SBME6zEn0]
- 実際に問題が無くても音頭を取る人間にツッコミ所があると
集まり自体が非合法の物として見られる可能性がある
オンなら完全に身内で固められるからそれほど問題ではないが、
オフでは外部（会場側とか）に接することがあるため
体裁を気にするのはコミュ全体のためでもある
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:30:16 ID:iDOw/AEcO]
- まあにゃっぽんのか書き込みからは自己都合で自ら降りたとしか書いてないから
今回の件が関係するかしないかはわからんというとこ。
仕事も忙しい人っぽいし。
司会の件を切り離していえばカバー専の少なく人間がCD音源使ってるだろうし
恐らく消されるのは覚悟してアップしてるだろうから
今回の件は運がなかったねで終わりかな。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:25:43 ID:rMX10rlg0]
- ん？CD売るのは自由では
楽器に規約なんかついたら誰も演奏しないわけだが・・・・
前はキャラつけると問題なのでは・・・それとも変更した？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:42:43 ID:zibKyJE90]
- >>202説明しても良いが、規約違反に当たるパターンのCDをちょっと
自分で想像してみてくれ。いちいち説明するまでもないと省いたんだ。
逆にいえばクリアなCDの話なんてしても意味ないだろ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:11:01 ID:n0NjeJk10]
- すまん、おれもよくわからんから説明してくれ。
なぜ「規約違反が確定」なんだ？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:20:03 ID:079YktcU0]
- どうせ筆がすべっただけだろ。ミクのCDだからとうぜんミクジャケだろうみたいな。
規約違反確定は別にしてないんじゃない。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:45:47 ID:zibKyJE90]
- 悪いね、社長発言の事さ、確定ってのは
あの文面からじゃそれを読み取れってのは無茶だな。
無論クリアな数少ないCDは最初から除外しての話ね
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:56:28 ID:Nn+FLogj0]
- 自分で勝手に納得しても、他人には全く伝わらないんだけどねえ。
誰でも分かる共通認識とか、言ってはばかれる物ならともかく。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:12:01 ID:4Mt7Hc1W0]
- ちくわの教訓が生かされていないな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:12:19 ID:uF67LOcf0]
- 現実に裁判沙汰が１件でも発生しないかぎり、何を言おうと言葉遊びに過ぎぬ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:44:05 ID:nqbuPi+e0]
- シンデレラの時の言動が気に食わなかったのはわかるが
ボカランにまで出張してTatsh曲でネガコメしまくるのは自重してもらいたいな
そこまで粘着する価値もないと思うんだが
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:49:44 ID:8H5aWskN0]
- ガキだからしょうがない
夏休みなのに友達居ないから暇なんだろう
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:51:38 ID:qmW60C9LO]
- 何となくプロとryoとトランス曲にはみんな平気で批判コメするイメージがあるなｗ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 13:56:24 ID:y24S0hXV0]
- kz氏の動画にも未だに荒らしてる馬鹿が延々と常駐してるし…
ホントにハラ立つやら何やら…
うろたんだったら歓迎して糧にするんだろうけどなぁ。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:57:01 ID:y24S0hXV0]
- sage忘れたスマン OTL
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:57:08 ID:Nez+ge0P0]
- うろたんの方がうざい
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:58:00 ID:/2etRwjV0]
- >>212
トランスの「イントロが長い」って厨コメには盛大に吹かせてもらった
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:59:18 ID:/2etRwjV0]
- >>213
あのクオリティのものを純粋に楽しめないのはもったいないよな
自分はDLして観てるけど。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:10:43 ID:Q4TM780s0]
- ID一週間保持は良い変更だと思ったけど削除人が動いてくれないんだよね
ファンから見れば削除対象まちがいないんだけど運営基準だと消してくれないのが多いんだよね
運営の削除基準教えて欲しいよ、ホント
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:11:35 ID:NHBNOZcQ0]
- ID永久に固定でいいよ。というかニコニコIDでいいよ。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:13:50 ID:4Mt7Hc1W0]
- ボカロに歌わせるのは歌唱か演奏かというのは法律的にも難しい問題なのかな。
学んでないから詳しくは分からんのだけど。
kusuriyasan.asablo.jp/blog/2008/08/07/3677617
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:38:49 ID:uF67LOcf0]
- みんなが黙認すればきっとずっと平和な同人界さ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:46:21 ID:Q4TM780s0]
- >>220
もうアンドロイド特別法案とか作った方が楽なくらい、混乱してるねｗ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:36:21 ID:rv4jbSsv0]
- >>200
遅レスだけど、それ言い出すと潰れるイベントたくさんある気がするなあ。
この動画なんて、歌ってるの某イベントの主催だぞｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm24063
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:57:05 ID:TzVIdXDm0]
- >>223
鉄槌君にビビりすぎなんだよな。
まあ粘着されないようにする意味では悪い判断ではないかもしれんが
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:58:36 ID:NHBNOZcQ0]
- 世の中の大多数はパンツ経験値の低い人であって、それは
ニコニコでもアマゾンでもかわらない。経験値の程度の問題であって、
根本的には売れるパンツというのはいいパンツ、新しいパンツ、驚きのある
パンツではなくて最大公約数に近い無難なパンツであるということ。
そしてニコニコでの無難なパンツは縞パンや白パンなわけだ。
納得？当たり前すぎてもはや今更言うことでもないよな？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:06:18 ID:rv4jbSsv0]
- >>224
クリエイタなんていつの時代も危なっかしい馬鹿野郎なんだから、
鉄槌君にびびらず周りが支えるぐらいでないと育たない。
トラブル避けて、なんていう判断がふりかざされるのは、あまり好ましくないなあ。
デPに暴言吐かせるだけ吐かせたボカロナイトのノリがやっぱ好きだわ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:24:22 ID:uF67LOcf0]
- 鉄槌君がｋｚを叩いたからって彼らのＣＤが売れなくなるわけじゃないだろ
むしろ、宣伝してくれてるw そのことに気が付けば 暖かい眼差しで見れるだろうよ
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:39:52 ID:iGhOD7EF0]
- っていうかレベルの高い良曲集めたアルバム動画とか作くってくれれば
作者の人達への支援にもなるし探しやすくなって良いのだけど
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:41:14 ID:9SXimod20]
- kzまだ荒らされてるのかよ
どこがニコニコなんだか
まあ氏の場合は
・メジャー進出に伴ってメディア露出が増えた、それに伴って嫌儲が騒ぎ始めた
・ランキング改変への不満分子の八つ当たり
・ファンが動画を大げさに褒めてたのを、VIPにきめえｗｗとか言って目つけられた
・夏休み
っていう不運が重なりまくった結果ではあるんだが
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:42:51 ID:rv4jbSsv0]
- >>228
アルバム動画は結構いろんな人がつくってんじゃね？
あるアルバムツアーがぼからん荒らし（というかランキング占位）に繋がったこともあるぐらいだしｗ
ただ、これが「レベルたけえ」ってことをあんまり前面に出すと余計な嫉妬を呼ぶのであまりお勧めでない。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:44:00 ID:XJrLEUQz0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4221440
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:45:55 ID:iGhOD7EF0]
- >>230
スレで喚いてるのよりは「俺的名曲動画」は反感買わないだろうさ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:52:11 ID:rv4jbSsv0]
- >>229
せめて「大文字規制」とかできないかね、Kzの動画。
コメ削除が難しいなら、大文字色コメを抑えるだけでもずいぶん見栄えが変わるはず。
要因としては、あとあの作品が崇高系というか、純粋度が高いってのがあるだろうなあ。
だからこそ荒らしも映えてしまうわけで。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:56:27 ID:9SXimod20]
- >>233
投稿者側でスクリプトでできるだろうけど
やったらやったで燃料になるだろうし
週間が入れ替わる来週にはある程度収まるんだろうか
複数要因での荒らしだから、しばらく収まらないと思うが
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:58:07 ID:rv4jbSsv0]
- >>234
というより、Kzに限らず大文字コメって荒らし的なコメしかないと思うんだよな。
あのコマンド、そもそもなくていいんじゃねえかと思ってるんだが。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:01:53 ID:4Mt7Hc1W0]
- お子様が喜んで使うコマンドだから必要。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:06:25 ID:rv4jbSsv0]
- しかし、CGMって、ヒットが出るとこうして足を引っ張るやつらが湧いてきて、の繰り返し。
普通に商業目指す方がよほどリスクのない世界だってことが改めて分かる。
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:07:19 ID:neGT5oV30]
- kz氏ももっとタグロック活用して欲しいなぁ、荒らされ放題荒らされてるし。
>>236
大文字はプレミアム限定で。ってのはどう？
プレミアムに入ってまで荒らす馬鹿はあまり居ないと思う…思いたい。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:10:12 ID:/oPrsUSt0]
- 実力ある人間なら最初から初音ミクなんて使わないほうがいいよ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:22:46 ID:84ncjkG70]
- 大文字をプレミア限定にしたらみくみくの弾幕薄くなりそう
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:29:00 ID:neGT5oV30]
- >>229
あと、ボカロには、叩ける隙が有ったらなりふり構わず叩くヘイトアンチが居るから。
ミクがボカロ動画がランキング上位に居るって言う状態自体が許せない！って言う
非寛容な人間が、何か穴がないか探してる。
そして、週間上位独占だった今週は、彼らヘイト達にとっては許されざる状態な訳だ。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:34:21 ID:J2fndPlh0]
- >>238
いっそ、プレミアム以外にコメント投下を不可能なシステムにしたらどうだ。
もう最近コメントの質が低下してるって言うし、ちょうどいい機会だと思わないか。
キャラ至上主義者の厨※気持ち悪いって定番の話題だし、我ながらなかなかの提案だと思うんだが。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:37:43 ID:Qut+/Lo00]
- 昔みたいにID丸出しにしといてくれればいいよ。
永久にNG登録しとけばいいし。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:39:06 ID:4Mt7Hc1W0]
- 視聴者の多くがが去り、また作り手の意欲が下がるであろうという点を除けば素晴らしい案だ。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:39:35 ID:/oPrsUSt0]
- 誰かも言ってたがニコIDでいいだろ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:42:36 ID:toJbPQ+d0]
- コメントに関する制限要望はすでに出ているが
賛同者が多いほうが運営も動きやすいと思うので
良ければアイデアを要望掲示板に書き込んでくれ
荒らしへの対応をもっと厳しくしてもらえないか
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1214800254/l50
NG機能の改善要望スレ Part2
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1201268164/l50
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:04:09 ID:rv4jbSsv0]
- ニコのコメって、最初っからこんなんだったもんなあ。
下の画像は2007年1月、ニコ動開始からまだひと月、（仮）時代のコメ状態。
www-2ch.net:8080/up/download/1218178025924561.ADrlr3
www-2ch.net:8080/up/download/1218178144814491.tiyhe6
www-2ch.net:8080/up/download/1218178269304710.jVyiGz
特にコメの質が落ちているとは個人的には感じない。
ただ、Kzのは巧妙化し過ぎだ。荒らし方が。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:18:24 ID:uF67LOcf0]
- >>237
足引っ張れてないから大丈夫
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:39:31 ID:TWZGtPcz0]
- kz氏の荒らしの巧妙さは確かに異常だわ。使える手は何でも使ってくるし。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:45:06 ID:9R6laNaX0]
- 荒らしもメジャー級が相応しい
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:47:24 ID:OAmS1SZV0]
- 案外皆が知ってるような人が荒らしてたりしてな
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