- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:06:48 ID:4SVIS5KI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:05:21 ID:fecCoy7X0]
- >>109
ニコ動を荒らしているカマッテクン達は、人の多いところならどこでも良いので、
場所がどこに変ろうが、そこが大通りになったら移動してくるのよね。
zoomeだって、大通りになったら荒らされる。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:06:45 ID:xsvLmxSq0]
- だな。
大通りにニコ動がある間に、zoomeに徐々に移住、と言うのが
いいかも知れん
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:13:14 ID:wPBRy2kh0]
- 移住厨しつこい
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:15:32 ID:kdusBy/v0]
- zoomeは使いにくすぎて萎える
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:16:31 ID:xsvLmxSq0]
- 餌、餌をクレ！
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:19:56 ID:k3OETS+g0]
- つ[ちくわ]
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:24:01 ID:4q78aewEP]
- 各信者の痛さでもどう？
これは議論っつーかアンチか
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:27:03 ID:k3OETS+g0]
- ただの罵り合いだろそれ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:33:36 ID:6ltmfwsR0]
- なんにもないならここのテンプレの話でもしとけば？
余所さまから借用したまんまだし、話題あればすぐに捨てられるし、話題なくなればまた続けられるしｗ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:36:39 ID:SBME6zEn0]
- 議題がないなら無理にスレを伸ばす必要もなし
ギロカクが伸びないのは平和な証拠
…二三日前は伸びたけどな
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:41:36 ID:xsvLmxSq0]
- 伸びたときには参加してなかったが、
何の話題たったの？
結局どうなったんだろ？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:44:20 ID:079YktcU0]
- ちくわとなすびの天ぷらの話しで、一緒には食べないほうがいいという結論になった。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:46:54 ID:rv4jbSsv0]
- 論じるなら、やっぱ今のランキングステムについて、だろうなあ。
本スレでもたびたび話題になる中心はそこだ。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:48:06 ID:8sBzIpyX0]
- 素麺と天ぷらは合うんだけどな。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 00:51:42 ID:FLKvv2Ev0]
- 今回の仕様変更は、鯖と海鮮に負荷をかけるヘビーユーザーはニコニコから居なくなってくださいって事だろ
結局、客が落とす金が少ないのに過剰なサービスを提供してたから赤字なわけだし
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:53:33 ID:IN4y3rm50]
- で、実際の所「毎時」追加で変化あるかね。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:55:49 ID:0KqswcRv0]
- ランキング無しにしたら平和になるんじゃね？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:57:56 ID:FLKvv2Ev0]
- >>126
ホットリストと違って、一応使ってみるって人は多いと思う
でも、毎時ってなんか微妙すぎる気がするなぁ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:59:04 ID:rv4jbSsv0]
- >>125
居なくなってください、というより分割だな。
前の仕様だと、ライトユーザもヘビーユーザも
フロートで相当な負荷をかけるデイリーランキングに集約されてた。
フリーズにしたうえで、デフォルトをウィークリーにする。
このうち半分でもウィークリーに行けば、負荷は相当軽減される。
負荷を減らすアイデアとしては悪くない。
ただ、それならちゃんと告知しろよ、って話だわな。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:59:18 ID:6ltmfwsR0]
- 意図的なランキング操作の排除という点からは
逆行ってるような気がするんだよね、毎時ランキング。
操作されてもしかたないってことなのかね。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:59:35 ID:xsvLmxSq0]
- >>122
thx
食べ合わせの話だったかｗ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:00:35 ID:kdusBy/v0]
- 毎時ランクは集計数増やして票の操作のやる気を殺ぐのが目的じゃ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:01:42 ID:rv4jbSsv0]
- >>130
予想スレでは、工作しても次の時間で弾かれるから、工作モチベーションを下げる、
何時間も連続で交錯しなきゃならないわけだから、工作は減るだろうという見方。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:02:50 ID:wPBRy2kh0]
- >>133
そもそもデフォじゃないってだけで相当やる気そぐ
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:04:21 ID:Nn+FLogj0]
- >>130
例えばマイリスの逆工作だと完全に意味が無くなる＞毎時ランキング
必死にマイリス入れて削除して毎時に載らなくても
デイリーには載ってしまうかも知れないから。
逆に毎時間乗せよう工作すると、張り付き続けないといけなくなる。
どっちにしろ続ける方が辛いような気がする。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:05:06 ID:3+uxG94/0]
- 毎時ランキング、工作排除にはちょうどいいシステムぽいな。
これデフォにするのが落としどころかと
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:08:41 ID:SBME6zEn0]
- 工作なんてスクリプトじゃないのか？
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:09:13 ID:SZ+2MR320]
- せめて週間が月曜更新の固定じゃなくて
毎日更新で過去7日間のデータ表示してくれるといいんだけどなあ
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:10:01 ID:rv4jbSsv0]
- >>137
スクリプト組むようなやつはどんな仕様にしても排除は難しいだろうし。
手動工作が減るだけでも意味はあるかも。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:11:30 ID:NHBNOZcQ0]
- せめて全てのカテで毎時ランキングにしてくれよ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:12:01 ID:rv4jbSsv0]
- >>138
それが、負荷的に無理な部分なんだと思う。
今回はウィークリーかデイリーかアワーズか、ってな部分だけが目につきがちだけど、
データの取得法やページへの吐き出し方自体が変化してるように見える。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:12:11 ID:zibKyJE90]
- 荒らしの粘着パワー見てると夕方から3時間くらいは
工作したりしそうだと思うけどなあ。
そういう事やる奴が10人くらいいたらどうなるかって話だ。
工作でのマイリスって１５０Pくらい普通にいくからなあ
まあ様子見だな。工作されないならそれは素直に喜ぶわ。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:14:14 ID:rv4jbSsv0]
- ぶっちゃけ、多少の工作はニコの華、というか、
ガチムチ祭で皆げんなり、ってのも、おかしくて好きだｗ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:14:36 ID:SBME6zEn0]
- まあ、工作者の考えなんて常人には計り知れないからなんとも
てか、何をするかわからんから怖いとも言う
封じ込められると燃えてくるってのもいるだろうしな
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:17:35 ID:7XbP36nJ0]
- そもそも毎時ランキングを見る人は限られてるだろうから工作する
モチベーションは高くないしそれによる影響も少ないと見る。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:19:46 ID:iGhOD7EF0]
- 毎時は目立たせてるし、追加してからマイリスの伸びもいいようだけど以前ほどじゃないからね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:19:52 ID:cjhDak8Y0]
- 見る人が少ないなら結局あまり追加した意味ないよね＞毎時
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:20:38 ID:6ltmfwsR0]
- >>133>>135
そうか、排除になるって見方の方が多いんだね。そうなるなら素直に喜ぶ。
方法はあっても貼り付かなきゃ維持できないってのが大きいのかもね。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:24:45 ID:FLKvv2Ev0]
- >>143
俺もそうだなぁ
1〜300位で半分が工作とかいったら流石にアレだが、今までぐらいなら
それも込みで楽しめてた
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:25:23 ID:rv4jbSsv0]
- >>147
それが狙いでそ。
ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
逆に、以前のランキングは無茶してんなあ、といつも思ってた。
半分のライトユーザが一週間吐き出しっぱなしのページの方へ移動してくれたら、楽になる。
そういう改編なのかなあと思う。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:36:18 ID:FLKvv2Ev0]
- >>150
> ライトユーザからコアユーザまでの全てに動的な時間更新で対応していたら、マジでやってられないでしょ。
それをやってた所に価値があったわけで
あのランキングのお陰で、他のサイトには無い勢いがニコニコにはあったんだが、
今回の仕様変更でそれが無くなった
動画自体が面白くなくなったわけではないのに、何となく前とは違う雰囲気になってる
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:37:48 ID:wPBRy2kh0]
- ヘビーユーザーとライトユーザーは価値観が違うんだからちゃんと住み分けようぜって話
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:44:27 ID:rv4jbSsv0]
- >>151
というより、無理なんだと思う。
こんｋままじゃ負荷が上がりすぎて使いづらくなるか、って話で、
ならば分割方向の方がいいんじゃないかと思うな。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:44:35 ID:cjhDak8Y0]
- ライト層も巻き込めないと祭りは起こせないんだけどね。
何よりも、この仕様じゃプレミアム層が飽きて離れることはあっても
ライト層がプレミアム層になることはないだろうね、
わざわざライト層がライト層のまま留まれる仕様にしてるんだから。
黒字化なんて永遠に無理でしょう。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:46:06 ID:lDRFUN320]
- ライトユーザ論に騙されてるだけだな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:46:38 ID:CoRi1pUs0]
- スライドジョーってあれだろ、悲しいときぃ〜！とかやる人
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:50:30 ID:fecCoy7X0]
- >>156
悲しいと黒板を「きぃ〜！」って？
それは迷惑な。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:52:12 ID:CoRi1pUs0]
- >>157
漫画よろ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:53:59 ID:rv4jbSsv0]
- >>154
黒字化以前に、以前の仕様でのランキングの負荷は尋常じゃなかっただろうな、と
傍目で見ていても思うんだけどな。
どういう改編法があったか、考えてみてもちょっと思いつかない。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:56:14 ID:Lj1N4wbr0]
- >>151
実際のところニコ動にランキング的な面白さを求めて集まってる人って
どのぐらいいるのかな？
今回これだけ不満の声が上がったってことはそれなりに多くの人が
そこに大きな魅力を感じてたってことなんだろうけど。
ランキングにそれほど興味ない人間にとって、ここまで騒ぐことか？ってのが正直ある。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:59:16 ID:cjhDak8Y0]
- 少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADランキングに
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:12 ID:IN4y3rm50]
- >>160
無名Pとしちゃ、より多くの人に聴いてもらえるにはランキングに載るくらいしか手がなかったからな。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:01:25 ID:cjhDak8Y0]
- 途中送信してしまった。
少なくともこの前のニコ割のアンケートじゃ約3割がMADや荒しよりも
ランキングを優先していた。
MADや荒しと答えた人もランキングに不満がある人はいただろうし
かなりの人がランキングに依存してることがわかった気がする
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:10 ID:fecCoy7X0]
- >>160
作品を上げた後、一時間毎に状況が変り、別分野の、
思わぬ人気作と競合したりするのを見守るのが楽しいらしいですよ。
ランキングに縁の無い、私にはわかりませんが。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:08:19 ID:iGhOD7EF0]
- >>147
かなり見てるようだよ 伸びの増え方見ると
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:14:31 ID:zRh2STIn0]
- 毎時はいってからの伸び見ると、
みんな「ニコニコ動画毎時ランキング」という新番組見ているようにしか感じられない。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:15:02 ID:Lj1N4wbr0]
- >>163
あのアンケートも時期的なものがあるからなあ。
まあ、毎時ランキングには期待してるんで
これが軌道に乗れば数日後にはランキングの話題は消えてるんじゃないかな。
あと、うｐ主的にランキング見守るのが楽しいってのはわかる気がする。
自分もランキングには縁が無いけど。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:16:44 ID:5kRNU0vi0]
- 俺、ニコニコ動画で儲ける方法、案があるんだが、
もしかしてニコニコに教えたほうがいいんだろうかね。
当然やるだろうと思ってことなんで言う必要性があるとはおもってもなかったが。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:17:44 ID:9R6laNaX0]
- はっしーが来た
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:26:46 ID:84ncjkG70]
- きっとニコニコには「ライトユーザ」なんて人達はいないんだよ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:31:29 ID:rv4jbSsv0]
- >>168
どんな方法？
自分は去年まではミク、ボカロ新着を全てチェックしてたんだよなあ。
で、気になったものはことごとくマイリスに放り込んでた。
ランキングをよく見るようになったのはそれが追い切れない数になってきてからだ。
大きくなったことを喜ぶ反面、ランキング頼りは寂しい気がするところでもあるね。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:28:17 ID:9SXimod20]
- 見る側とうｐする側で考え方が違うと思うんだが
うｐ側としては、毎時ランキングはそれなりの好材料じゃないの？
まあ露出度が1時間だけってのもきついかもしれんが
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:29:05 ID:Nn+FLogj0]
- >>154
たしか２chもそうだったと思うけど、祭り自体は
運営側はあまり好ましい物と思ってないようだけどね。
一時的に負荷ばかり増えるわけで、。
おそらく運営はムーブメントと祭りは別と考えてるだろう。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:29:21 ID:9SXimod20]
- と思ったけど毎時ランキングにも地形効果があるだろうから
露出1時間だけってことはないだろうけど
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:44:45 ID:cjhDak8Y0]
- >>173
俺はいわゆるムーブメントも含めて祭りと言ったんだけどな
そんな厳密に区別して言われるとは思わなかったが。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:50:31 ID:Nn+FLogj0]
- 厳密に区別した上でこうなってるから，区別して書いたまでで。
そこをごっちゃにすると、意味が分からないだろう？
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:53:42 ID:cjhDak8Y0]
- とりあえず、なんで今更そこに噛み付くのかわからんが
あんたは祭りのことだけ言及したいわけね。
俺は別にそれを区別して発言する必要の無い発言だったから
祭りと一言にまとめただけだが。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:56:51 ID:Nn+FLogj0]
- 「意味が分からない」の指す先は、君じゃなく他の人ね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 04:15:41 ID:WMGikkn50]
- 見守る側としては、毎時ランキングは耐久レースっぽくて面白そうだなと思ったり。
常に回転してないと落ちる方が短時間で見るの終えられるかもしれんし、
週末に一日粘ったりなんかしたら、張り付きっぱなしになれそうな気がした。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 06:24:15 ID:0/QcZQF10]
- ピアプロのちくわスレ見てて、問題がこじれるのは何時もおかしな信者のせいってのが良く分かった
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:31:26 ID:1xGjd54wP]
- >>180
俺は単なる祭り好きだと踏んでいる
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:37:14 ID:/oPrsUSt0]
- アレ本人だろ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 07:49:41 ID:IE9ymlos0]
- >>40
結局司会外されたみたいだけど、CD音源ってそんなに悪なの？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:07:26 ID:fecCoy7X0]
- >>183
権利者がどう感じるか次第でしょうね。
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:15:35 ID:zqtO7viS0]
- 主催者・司会双方が空気読んだんじゃね。
輸入盤の音源使うという点で少し疑問が。
例えばアメリカの著作権法では、フェアユースの考え方があって
それなりに厳しいようだが、ジャスラックのように何でもＮＧというわけでもない。
でも、アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
その点をアメリカの著作権者はどう考えるんだろ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:28:39 ID:IE9ymlos0]
- >>184
権利者が何も言ってこなければ、問題ないんだっけ？
それとも、表舞台に出られなくなるほど、悪いことなんだろうか。
ニコ動で、感覚が麻痺してるのか良く分からないや。
>>185
フェアユースって、公益のためとかじゃなかったっけ？
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:32:46 ID:bNXOj/C40]
- >>185
＞アメリカの著作物を日本で使う場合、適用されるのは日本の著作権法だよな。
著作権はまず条約がある。
戦時加算とかで日本の著作物（５０年）より長く（６０年）保護されるのは
勝手に日本の法律改正で短縮するわけにはいかない。
原盤権の条約があるのかは知らないが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:35:32 ID:fdfk5k0MO]
- せんみくの司会降りた人のオケはみんな借り物みたいだな。
ても、カヴァーでみんなやってることだからことさら問題視することもないと思う。
あとCDを出してるそうだから、その中に輸入盤や無許可の音源が使われてなければいいんじゃまいか。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 08:46:10 ID:iDOw/AEcO]
- まあ単純になんでこの人が狙われたのだろう。
クラシカ系の人だからどちらかというと知る人ぞ知るPだと思うし。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:07:06 ID:bNXOj/C40]
- 問題視するのが正しいんだけどね。
ニコニコで感覚狂って俺もＰを責める気になれないけどさ。
演奏録音の権利の価値の大きさって、例えば
平井堅の大きな古時計の売上 と 仮に俺が歌った場合の売上
の差額とかだろ。モノによってはかなりでかい。
というか、日本の商業音楽って誰の著作かよりも誰の演奏かのほうが大きくないか？
ということで、演奏者の権利も大事だし、
特にクラシックは演奏の質で飯食う世界なんだから
他人の演奏勝手に流すことに関する反感があっても不思議はない。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:07:40 ID:BD2lIw5/0]
- 権利者削除されたら運が悪かったってぐらいか。
ただ、借り物オケってどこから持ってきたのか次第だろうが
ピアプロに置くのはいいのか？
piapro.jp/content_list/?pid=shikazuki&view=audio
売ってたCDも同じものが入っていたようだが。
piapro.jp/content/gzmrp43uxv6x4bfo
使用自由のオケとかなら、そう書いた方がいいんじゃないか。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:20:49 ID:SBME6zEn0]
- どこでやるのか詳しいことしらんけど、問題のありそうな音源とか使うと
会場に迷惑かかったりするんじゃね
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:22:33 ID:x3vg5MwA0]
- 海外の楽曲もJASRACが成り代わって徴収する事もあるからね、警戒するのは当然
せんみくはオリジナルだけでやるべき
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:23:02 ID:neksCKeg0]
- 著作権関係が国際的に現地主義になったのは
元々自国のものだけを優遇してきた歴史的背景があったからだったかと
他国のものにも、自国のものと同じ保護を与えさせるのが最初の目的だったはず
誰の演奏かが重要ってのは日本に限らず基本的にそうじゃないか？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:33:00 ID:KllG/8vp0]
- 「せんみく」とか、「演奏者の権利」とか言ってるから、
1000人のミクで、クラッシックの演奏でもするのかと
思ってしまったよ。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:41:52 ID:6ltmfwsR0]
- >>183
魚拓の動画の曲はクラシックらしいから既に著作権切れてるんじゃないのかな。
でもCD音源勝手に使ったら外国版でも原盤権侵害の問題が出てくると思うけどどうなんだろ。
どちらにしてもJASRACは関係ないと思うんだが。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:48:00 ID:hr+oN9Ce0]
- 【ネットワーク】ドワンゴ：｢ニコニコ動画｣、ポイントシステム導入・10月から…早期黒字化を目指す [08/08/08]
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218149455/
何か最近変な方向へ向かってるな
もしかしてあの黒字化するって言ってるおっさんが来てからか
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:03:37 ID:TzVIdXDm0]
- 音源と司会って何の関連もないじゃん。
司会降りるとかバカなの？
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:17:23 ID:zibKyJE90]
- 同人のイベントなんて１００％権利関係クリアに出来ないけど
やってんじゃねえの？ボカロはやろうと思えば１００％クリアに
出来る所がまあある意味すごいとも言えるけど。
大体会場でCDとか売ると思うけど、それ自体がクリプトンの規約違反って事
確定してるわけだし、無理に突っ込みいれようと思えば結構可能だよね。
司会がオールクリアじゃないって言っても本当はたいした問題じゃないと
思うんだけど、それが元で荒らされたりする恐れがあるから辞退って所だろう。
荒らしたり叩いたりする人間てろくなもんじゃないけど、無駄に叩く正当性みたいな
もの持たせると勢いづくから仕方ないよ。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:21:09 ID:SBME6zEn0]
- 実際に問題が無くても音頭を取る人間にツッコミ所があると
集まり自体が非合法の物として見られる可能性がある
オンなら完全に身内で固められるからそれほど問題ではないが、
オフでは外部（会場側とか）に接することがあるため
体裁を気にするのはコミュ全体のためでもある
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:30:16 ID:iDOw/AEcO]
- まあにゃっぽんのか書き込みからは自己都合で自ら降りたとしか書いてないから
今回の件が関係するかしないかはわからんというとこ。
仕事も忙しい人っぽいし。
司会の件を切り離していえばカバー専の少なく人間がCD音源使ってるだろうし
恐らく消されるのは覚悟してアップしてるだろうから
今回の件は運がなかったねで終わりかな。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:25:43 ID:rMX10rlg0]
- ん？CD売るのは自由では
楽器に規約なんかついたら誰も演奏しないわけだが・・・・
前はキャラつけると問題なのでは・・・それとも変更した？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:42:43 ID:zibKyJE90]
- >>202説明しても良いが、規約違反に当たるパターンのCDをちょっと
自分で想像してみてくれ。いちいち説明するまでもないと省いたんだ。
逆にいえばクリアなCDの話なんてしても意味ないだろ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:11:01 ID:n0NjeJk10]
- すまん、おれもよくわからんから説明してくれ。
なぜ「規約違反が確定」なんだ？
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:20:03 ID:079YktcU0]
- どうせ筆がすべっただけだろ。ミクのCDだからとうぜんミクジャケだろうみたいな。
規約違反確定は別にしてないんじゃない。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:45:47 ID:zibKyJE90]
- 悪いね、社長発言の事さ、確定ってのは
あの文面からじゃそれを読み取れってのは無茶だな。
無論クリアな数少ないCDは最初から除外しての話ね
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:56:28 ID:Nn+FLogj0]
- 自分で勝手に納得しても、他人には全く伝わらないんだけどねえ。
誰でも分かる共通認識とか、言ってはばかれる物ならともかく。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:12:01 ID:4Mt7Hc1W0]
- ちくわの教訓が生かされていないな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:12:19 ID:uF67LOcf0]
- 現実に裁判沙汰が１件でも発生しないかぎり、何を言おうと言葉遊びに過ぎぬ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:44:05 ID:nqbuPi+e0]
- シンデレラの時の言動が気に食わなかったのはわかるが
ボカランにまで出張してTatsh曲でネガコメしまくるのは自重してもらいたいな
そこまで粘着する価値もないと思うんだが
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:49:44 ID:8H5aWskN0]
- ガキだからしょうがない
夏休みなのに友達居ないから暇なんだろう
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