- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 23:09:28 ID:uyHfL4dl0]
- ここは最底辺よりさらに下の、始まってすらいない人のためのスレです
ボカロを買ったは良いがただの置物になってる人
オリジナル曲に挑戦したいけど何したら良いかわからない人
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人 etc
覚える事は腐るほどあり、1人で勉強する事が続かない人も
皆で協力し合って勉強していけばきっと出来るはず・・・！！
目標はボカロオリジナル曲を作成し、動画として投稿すること
それが出来た人は卒業（最底辺行き）です
★注意点★
誰もがついていけるように専門用語オンリーにならないようにする
特に必要な機材や音源の名称だけで話を進めない事
（当然必要になってくるがなるべく未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）
基本は各自で調べるが、わかった事などは皆で共有する
皆で調べてもわからない事は辺境、底辺、最底辺の方々にお聞きする
どんな低レベルな質問でもここはおｋ
なお、愚痴は愚痴スレで
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:04:54 ID:MfcDRezY0]
- やり始めるのが面倒くさいんだよなｗ
最初の一歩を踏み出せば結構やれるもの。
頑張れ！（半分以上自分に言い聞かせている）
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:10:22 ID:+CIq2jia0]
- よし、やってやろう！って気になって買ったり
手をつけたりするけど、音楽知識かセンスないと
継続するのは難しいな
でも、このスレのみんなの書き込み見ると胸が熱くなる
オレも明日から頑張るよ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:22:04 ID:1uzsXc9/0]
- なんとなく初めて勉強中。
コード理論の本を一冊買ってきた。
うーんうーん。
あたまわるい
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:49:49 ID:OSg3wcfd0]
- 元から本を買うだけ買って満足しがちだったんだけど
DTMもまさにそうｗｺﾝﾌﾟﾘｰﾄDTMガイドブックとか買ってみたけど
さっぱりｲﾐﾌｗDTMﾏｶﾞｼﾞﾝも買うだけ買って放置だし仕舞いには
入力が楽そうだからと２万もするmidiキーボードを買ったはいいものの
現在放置中（ピアノなんて障ったこともなくてﾋﾟｱﾆｶ位しか経験がないｗ）
なんかフリーｿﾌﾄで自分が歌ったもの？をミクﾃﾞｰﾀにしてくれる？
というやつがあるときいて、それで良かったな…と思わず遠い目をした数日前の自分
最初はやるぜ！！ってやる気だったんだけどやればやるほどｲﾐﾌで
DTMから遠ざかる日々だよ。ﾎﾞｶﾛそのものは弄ってて楽しいんだけど
曲作りになるとｻｯﾊﾟﾘ駄目だ。ｶﾊﾞｰ曲も歌わせたくても主メロディxすら
上手くﾎﾞｶﾛに入力できんｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:17:20 ID:M2QWxc2/0]
- >>599
「鼻歌をMIDIデータに変換」っていうソフトは結構あるけど、ちゃんと使えるレベルで
変換してくれるソフトは知らないなぁ。
曲を作るにはやっぱり若干の音楽の知識と技術は必要。
最初は「チューリップ」とか「かえるの歌」とか簡単な童謡で練習するのがいいよ。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 03:43:35 ID:OsCPj8to0]
- なんかこのスレ読んでると本買った人のほうが詰まってるように見える
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 05:45:13 ID:dQUnzLMcO]
- 実は、バンドやっててギター巧い、作曲もしちゃう。みたいな人でも
「Ｃコードはドミソ。じゃあＢコードは？」とか訊かれて
答えられない人はザラにいる。
コード進行Ｃ→Ａｍ→Ｆときて、え？次Ｆｍとか繋げられんの！？とか。
コピーいっぱいやって、ある程度のセオリーっぽいのは体でつかんで
コードどうのとか考えず適当にズズズチャピロリロリロ〜とか鳴らして、これいいじゃん！
じゃあ歌メロ、ラ〜ラ〜ラ ララ〜ラ〜乗せたら…？
…いいじゃん！みたいに作ったりする人も多いと思う。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:45:36 ID:+CIq2jia0]
- >>601
>>602
本読むとコード理論や進行のセオリーについてかなり説明が割かれてるから、
正しい方法でやらなきゃ！でも自分で作ったコード（メロディ）にメロ（コード）を
あわせるのは教科書読んでも難しい！ってなっちゃう
>>602のようにコードのセオリーを体でつかむことが出来れば、イチイチ考えたり
教科書に照らし合わせたりせずに作業がはかどるんだろうな。やっぱ楽器やってる
とその辺有利なのかな
かくいう自分の低レベル質問
コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
片方だけの場合、コード鳴らさない楽器はドレミドレミ♪って感じでメロディだけやればいいの？
本読んでも上記のケースについては触れてないんで悩んでます
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 11:49:30 ID:X5Vmp/2K0]
- _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
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l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
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∧!:∧::::::ﾊ,ﾋ〕 lVﾍﾞﾗ´ ';:::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::｀::7 !:::￣:::::::::::::::::! 「√「「ﾍ j
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:05:44 ID:AdB+WRX00]
- いろいろコードの勉強してたら、代理コードとかテンションとか逆進行とか出てきて、結局気持ち悪くなきゃ何でもOK。減二度だけは要注意！・・・という結論にたどり着きました＼(^o^)／
>603
どっちもありなんじゃね？
コードの弾き方もいろいろあるけど。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:15:53 ID:9t+bxJh90]
- 今は感じたままを入力するぜ！コード？電気ですか？
…の心意気でも楽しいもんは楽しいしなんとなくは出来るから今はそれでいいや。
そんな上手く出来るわけないんだからテキトーテキトーｗ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:19:26 ID:OsCPj8to0]
- >>603
後半の質問には何とか答えられそうなので
ピアノがドミソ〜て和音鳴らしてるときにギターがレとかファとか言い始めると基本濁ると思われ
俺は初心者だから歌メロ以外にコードの構成音以外を鳴らさせないようにしてる
そうすればとりあえず綺麗に重なってくれる
上級者はコード外の音を使ったりギターにリフを弾かせたりしてなおかつ綺麗に重ねるんだろうが
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:31:38 ID:hbme8kypO]
- 決まりはないからギターとピアノが鳴ってる曲を色々聞いて参考にすればいいと思うよ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:36:42 ID:hbme8kypO]
- あとピアノがドミソって弾いてるときにギターがレを鳴らす場合、ギターがピアノより１オクターブ高い音なら９度できれいに鳴ると思うよ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:31:02 ID:Fi2J3r4oO]
- 頭がこんがらがってきたんだけど
曲って、主ﾒﾛﾃﾞｲ（ボーカル）、編曲、和音（コード）でなりたってる感じ？
パーカッション？とか盛り上げる雰囲気の笛（民族調みたいな）とかは編曲にあたるのかな…
音楽経験一切ないからほんと意味不明すぐる頭いたいw
初心者ならでは！のお勧めの本とか無いですか？
これは解りやすかったよ、的な。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:57:11 ID:dQUnzLMcO]
- >>603
ちょっと具体的な説明にチャレンジ！
例えば、ピアノは「ドミソ」を同時に鳴らすものとして
まあ適当に、じゃ、それを５回、タンタンタタタンのリズムで鳴らして
ギターは「ドレれソどシラソ」とか重ねてもOK（ひらがなは高い音）
ピアノとギター逆でもOK
両方コード無視して、例えば
ピアノは「ドレれソどシラソ」
ギターは「みどふぁどそどふぁど」とか重ねるのも可。
（両方Ｃメジャースケールから作ったフレーズともいえるけど）
コードとはいうものの、必ず「ドミソ」とか鳴らさなきゃいけないわけじゃないのよ。
ギター、ベース、歌メロそれぞれ別に作って合わせてみたら、合ってるからこれでいいや。
後で何となく調べてみたら、あ、ここ〇〇コードだな〜別にどうでもいいけど。
とかもよくある話w
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:20:21 ID:hbme8kypO]
- 主旋律(メロディ)だけでも曲にはなる
ただ普通のポップスを作るならメロディとコード(和音)、リズムは最低取り入れた方がいいんじゃないか
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:28:57 ID:dQUnzLMcO]
- >>610
だいたいの曲は主メロディがあって
他に飾り付けの音（ピアノのメロディとかギターのリフとか）
を加えてある（＝編曲）って感じ。
電気笛とか効果音みたいなのも編曲の一部でOK。
和音って編曲をするとき、主メロディがこれだから
こんな理論（音の重ね方）を使ってほかのフレーズとか作ると
いい響きになるよ〜って参考みたいなのもの。
元気にいきたいときはＣ、物悲しい感じならＡｍ、お洒落っぽくならＣＭ７とかみたいに。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:39:12 ID:hbme8kypO]
- あと、オヌヌメの本はない。ネットでも勉強出来ると思うよ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:06:49 ID:uVTN9Dm20]
- >614
少し補足しよう。
すべてを1冊で解決する本はない。
自分で調べるなりして解決するための基礎知識を付ける本ならある。
零からネット検索は難しいので、自分に合った基礎教本を見つけておいた方が良い。
０と１の狭間は素人には広すぎる。
- 616 名前：603 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:19:22 ID:+CIq2jia0]
- >>605、>>607、>>607-608、>>611
どうもありがとう
回答のすべてを理解できた訳じゃないけど、理解して活かせるように
頑張りたいと思います
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:40:20 ID:Rh+RqMKW0]
- 最底辺スレがまたレベル高い進行しているなぁと思ったら
超初心者スレだったorz
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:55:36 ID:LzhdZEsB0]
- 今メロディーを作ってるんですがなかなか上手くいきません
自分が作るとかえるの歌みたいな曲しか作れなくて…
やっぱセンスも知識もない素人には無理ですかね
なにかコツ的なものがあれば教えて欲しいです
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:58:53 ID:uVTN9Dm20]
- >603
＞コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
＞鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
楽譜みるとコードのところで たとえばC/Dとか指定してあったら高音楽器はCで低音楽器がDで演奏するとか
あるから、楽器で違うコードを演奏するのは普通にあるのでは？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:02:55 ID:AdB+WRX00]
- >618
別にかえるの歌でもいいじゃない？編曲でどうとでも化けるよー
↓とか参照
www.nicovideo.jp/watch/nm4895956
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:07:46 ID:hbme8kypO]
- >>618
自分が好きな曲のメロディを研究してはどうかな？
耳で聴いて音符を書けなければスコアを見て音の運び方、どんなリズムか等、調べてみては？と思うよ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:13:44 ID:xM1vAEDx0]
- >>617
ちゃんと読めばきっと役に立つはずだｗ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:14:55 ID:GGSyKExt0]
- >618
かえるの歌と聞いて自貼り
voon.jp/a/cast/?id=g8b7zgph
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:17:03 ID:MfcDRezY0]
- 俺も読んでない本がいっぱい
音を大きくする本やギター師匠、エフェクトテクニック基礎講座
他にも全く打ち込んでないスコア本2冊
無駄なことしてるな・・・
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:19:39 ID:dQUnzLMcO]
- >>618
実際、かの名曲、神曲なんかも
歌メロだけＭＩＤＩベタ打ちで鳴らすと超カッコ悪かったりですよw
やっぱ編曲次第かも。
もしそれでも童謡っぽかったりしても「ハト」とか「いい漢字」みたいな
凄い曲になるかもだし、才能かもしれないすよ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:25:22 ID:dQUnzLMcO]
- ところで、エロい方、お助けを…
ＶＳＴｉとサウンドフォントって何ですか…？
形式が違うらしいのは分かったんですが
両方ＭＩＤＩを音色変えて出力するモノ…？
ＤＡＷ上で扱えるかどうかが違うとか？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:29:40 ID:hbme8kypO]
- >>626
お前を待っていたよ
作曲初心者スレなのかとﾄﾞｷﾞﾏｷﾞしてたんだ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:31:51 ID:xM1vAEDx0]
- とりあえずスレの趣旨を尊重してググってみたｗ
サウンドフォントとはサンプリングされた音色のファイル形式です。
VSTi(VSTインストロメント)が楽器そのものなら、楽器の中の音色だけが入ったファイルのようなものです。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:33:39 ID:MfcDRezY0]
- >>626
DTM歴半年の俺が教えてやろう
違いは・・・・わからんｗ
気にしないでいい。
サウンドフォントはsfzかshortcircitというのが必要になる。
サウンドフォントの方が良い音が多いかもしれない。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:35:36 ID:GGSyKExt0]
- >626
私も最近知ったばかりだから正しく説明できるかどうか・・・
VSTiは音色とかエフェクトを弄るプラグイン(プログラム)？かな？
サウンドフォントは音色のデータ？
MIDIがあれば、TiMidity++とかMIDI再生ソフトでサウンドフォントを使える。
VSTiはDAWとかでプラグインしないとMIDIと組めない。
サウンドフォントを音色にできるVSTiもあるようですが。
MMに関してはここに記述が・・・・
www13.atwiki.jp/jamband/pages/22.html
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:40:21 ID:yP30E0Ba0]
- >>626
フリーのsfzは、１トラックでしか使えないのでshortcircit使ったほうがいいですね。
このページがわかりやすいと思います。
www.dtmfreesoft.info/category2/entry22.html
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:46:35 ID:1uzsXc9/0]
- DTM板の初心者質問スレのwiki
dtm.ojaru.jp/index.html
サウンドフォントとVSTiについて書いてある。
一通り読んでおくと後々つまづく所で無駄に悩まないと思う。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:48:34 ID:dQUnzLMcO]
- 皆さんありがとうございます！
これで勝つるオーラが見えそうになる！
サウンドフォントはサンプリング音ってことは
極端な話「ド」は良いけど「ソ」がしょぼいなぁとかあるんですかね…
レスを参考にもっと色々調べてみます。 ノシ
- 634 名前：613 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:17:44 ID:mGtrFZRDO]
- >>613
スイマセン、電気笛って何ですか？ わかりません ＞ ＜
あと死んでも治らないらしいんですが、
雰囲気と電気を見間違えるブヮカにつけるいい薬があったら教えて下さい。
- 635 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:11:24 ID:b5V5Kf9A0]
- C→Em7→F→G7
F→G7→Em7→Am
Am→F→G→C
F→Em7→→Dm7→C
C→G→Am→Em→F→Em→F→F
C→Am→F→G
Em→Am→Dm7→→G
Am→G→F→E
C→Dm7→Em7→F
C→F→C→G
Am→G→F→G
Em→F→G→Am
F→Em7→Dm→G
Am→Em→F→C
C→Em→Am→G→F→Em→Dm→G
C→Am→Dm→G
F→G→Am→G
Am→Dm→G→C
A→C→D→G
C→G→F→G
- 636 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:14:30 ID:b5V5Kf9A0]
- 英語式；C D E F G A B C
イタ式；ﾄﾞ ﾚ ﾐ ﾌｧ ｿ ﾗ ｼ ﾄﾞ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:18:20 ID:mYgTVP470]
- >635
コード進行パターンの最後から二番目のだけ
黒鍵を使うけどいいの？
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:28:14 ID:mYgTVP470]
- あ、上から八番目にもあった。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:39:58 ID:HzMdnkzzO]
- >>637
実際に鳴らしてみると実にいい(？)響きになってたり
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:51:25 ID:mYgTVP470]
- 鳴らしてみてるけど、それほどでも・・・
全部を一曲として並べて入力してみたけど、
コードだけってのもさみしいなぁ・・・
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:01:48 ID:HzMdnkzzO]
- >>640
こういう進行使ってるのは、BUMP OF CHICKENくらいしか自分は知らないけど
例えば天体観測の「崩れるほど重なった」はD→G→E(半音下げ)とか
アルエのサビすぐ後はCm7→C7sus4→C7(キーE)だし
バンプは結構多い気がする
- 642 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:04:30 ID:b5V5Kf9A0]
- 今初めて上のピアノロールに「C」とか「G」とか表示される事に気づいた。
後>>635-636連投すいません。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:12:36 ID:PRem4SNH0]
- >>640
同時に鳴らしても初心者には解りにくいよ。
ひぐらしの you とか、タリラー、タリラーって伴奏ついてるじゃん。
あんな感じに順番に鳴るようにしてみ。１つのコードが１小節。
あと、単に繋いで１曲にするとか、そういうもんじゃないｗ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 18:09:25 ID:xA9EGNg90]
- F→G→Am→Am
これでエロゲ主題歌のサビっぽくなるって聞いた
別に俺はエロゲなんてげふんげふん
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:31:16 ID:iRVC6fVOO]
- >>644
そのコードはエロゲどころか・・・
まあ最近のポップスのサビのコード進行調べてみ
山ほどその進行はあるよ、キーは違えど
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:37:01 ID:mYgTVP470]
- >643
＞あと、単に繋いで１曲にするとか、そういうもんじゃないｗ
わかっちゃいるが、やってみた。
ベースとドラムを適当に追加。
ちょっと退屈に仕上がった。
www1.axfc.net/uploader/He/so/157141.mp3
DL key：beginner
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:40:35 ID:HzMdnkzzO]
- >>645
F→G→Em→Amならよく使う
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:47:10 ID:xA9EGNg90]
- >>645に言われたので調べてみたんだが一つ疑問が
コード進行って何処まで真似していいんだろうか？
Aメロだけサビだけとかなら被って当然だろうけど
Aメロからサビまで一緒とかサビ→Cメロ（Dメロ）が一緒とかまずい？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:49:23 ID:iRVC6fVOO]
- >>647
同じように
F→C→G→Am
F→G→Am→Em
Em→F→G→Am
とか、ポップス王道はいっぱいあるよ
俗に言う厨臭い曲はこういうのが多いんじゃないのか、君のも含め
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:49:58 ID:HzMdnkzzO]
- >>648
そんなこと言ったらメルトは天体観測のパクりになっちゃうよ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:54:45 ID:iRVC6fVOO]
- うん、コード進行なんて出尽くしてるからどれだけ真似しても大丈夫だよ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:56:58 ID:iRVC6fVOO]
- 同じようにメロディも出尽くしてるから
そんな事は気にせずに好きなように作ればいいと思うよ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:02:11 ID:xA9EGNg90]
- >>651
出尽くしてるのかｗｗｗ
susだのMだのonだの俺には意味わからん記号の羅列だったんだがｗｗ
ええ。CとDmとEmとFとGとAmぐらいしか知りませんとも
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:10:03 ID:HzMdnkzzO]
- >>653
sus4や7sus4はこの後に同じルートのメジャー、セブンス、マイナー、マイナーセブンスに繋げるのが一般的
例えばA7sus4→A7(キーCやAmなど)
M7は不思議な雰囲気を出したい時に使う。俺は。>>652あたりに任せたｗ
onは、例えばDonF♯(D/F♯とも表記)なら、ベース音をF♯にするだけ。
他に6とかm6とかadd9とかadd11とかMm7とかaugとかdimとかm7-5とか？
他にまだあるよね…？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:12:46 ID:HzMdnkzzO]
- ごめんろくに勉強もしてない人間がでしゃばった
誰かわかる人訂正よろ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:17:15 ID:xA9EGNg90]
- >>654
思わず「あ、もういいです」って書き込みそうになったわｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:22:25 ID:iRVC6fVOO]
- >>655
謝るなよｗ
M(メジャー7th)を理解したいなら鍵盤かなんかあれば取り敢えずCのコード、ドミソを弾いてみて
Cが鳴ってるだろ
そこにシを足すんだ、もちろん鳴らしてるドミソのオクターブ内で。
そしたらオシャレなスイーツ(笑)好みの音になったろ、それがCM7
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:22:58 ID:mYgTVP470]
- 大文字の横の小文字は亡霊です。見える人だけが使えばいいのです。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:25:27 ID:Gqzv5SRa0]
- Csus4(ド、ファ、ソ)を鳴らすと次にC(ド、ミ、ソ)を鳴らしたくなるのは、
感覚的に理解できると思うので、試しに鳴らすのもいいかも。
と言っておきながら、7th以降の使い方はさっぱり分からん。
３和音+G7だけで頑張るもん
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:45:16 ID:BOaKb/na0]
- 今日はずいぶんと高尚な話が続いてるね
正直コード名の羅列みてもさっぱり音が浮かばないw
とりあえず自分のDTMへの取り組みとしては、本日メモリを
512*2に加えて1G*2の合計3Gにした
DAWのHELPファイル参照しながら作業できるように、24型
ワイドディスプレイを新調した（未着）
あとはやる気の問題だ！
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:49:03 ID:xA9EGNg90]
- >>660
メモリ変えたら安定したか教えてくれ俺も検討中だからｗ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 21:51:16 ID:iRVC6fVOO]
- >>660
お前を待っていたよ、コードなんてどうでもいいんだ
DTMって何使ってるの？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:06:18 ID:BOaKb/na0]
- >>661
メモリは今日増やしたばかりでまだ使用感は試してない
とりあえず夢みることりのVSQ全トラックオンで再生できるかと思ったら、
CPUの不可がどうたらで無理だったw
メモリ多いと変わってくるのってどの辺かね
>>662
DAWはMusicMakerとMusicCreator4。形から入るから、これ使いやすいよ
といわれると新しいDAWもホイホイ入れちゃいそう（今は金欠で無理だが）
上で話題出てるサウンドフォントやらVSTiとかはよくわからないので入れてない
あ、ちなみにオレこのスレの>>522ね（ID変わってからも何回か発言してるけど）
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:10:48 ID:xlDqsDnU0]
- ここ、超初心者スレだよな…
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:13:55 ID:iRVC6fVOO]
- >>663
ほうほう、自分は音楽の知識はソコソコ、だがDTMが全くわからない
DAWって何？DTMの上位機種？って感じなんだが…
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:26:00 ID:BOaKb/na0]
- >>664
ハイ、超初心者です。ヨロピクね＾＾
>>665
ヨシ、超初心者のオレがDAWについて具体的に教えて進ぜよう
>>316-318、>>320
そして
kizai.dtm-creator.com/dtmsoft.php
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413046579
oshiete1.goo.ne.jp/qa3437443.html
dtm.ojaru.jp/
スンマセン、音楽知識もDTM知識もないんです
このくらいで勘弁してください
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:29:09 ID:xlDqsDnU0]
- つか、俺はミクに大好きと言ってほしいだけなのに
DAWとかどうでもいいのに＞＜
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:32:35 ID:iRVC6fVOO]
- >>666
オマエ、イイヤツ
アレ？メカラオイルガ…
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:34:10 ID:iRVC6fVOO]
- >>667
もちつけ、気持ちはわかる
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:41:26 ID:xA9EGNg90]
- そういや最近>>1読んで無かったな…
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:44:21 ID:yuJsYOcbO]
- 夢みるのやつメモリ2Gで全トラック再生したらまともに聞けなかったな…
まあ04年度のPCなので元のｽﾍﾟｯｸがあれなんだけどさw
MM使ってる人多いね。買おうか迷ってるんだけど
コード勝手につけてくれる機能ってどうなん？使える？
コード自力とかまじ今のスキルじゃ無理って思ってるんだけど。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:47:30 ID:Gqzv5SRa0]
- >>667
気持ちは分かったから、これを聞いてもちつけ
www1.axfc.net/uploader/He/so/157206.mp3
キーワード:miku
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:50:21 ID:iRVC6fVOO]
- 夢みることりの〜ってなに？
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:24:12 ID:xlDqsDnU0]
- >>672
亡霊かと思った
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:44:32 ID:BOaKb/na0]
- >>667
メッセージをお預かりしております
www1.axfc.net/uploader/He/so/157259.mp3
キーワード：miku
って、出遅れたぜチクショウ！w
>>673
ボーカロイド達の生声とも言えるVocaloidエディタファイルです
以前、作者のはややさんが配ってたので読ませてみました
VSQは他にも配布・公開してる人けっこういるよ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:53:38 ID:iRVC6fVOO]
- VSQ・・・(´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ググります
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:57:32 ID:xlDqsDnU0]
- >>675
保存した＾＾
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:08:02 ID:shs/5Uol0]
- このスレってアップダウン激しすぎてついていけねえｗ
取りあえず、超初心者となんちゃって超初心者が混在してるね
無論、俺は前者の方だがｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:13:55 ID:GPrCy0Xx0]
- >>635を適当に打ち込んでみました
www1.axfc.net/uploader/He/so/157303.mid
キーワード：635
4トラック目と5トラック目はコードをそのまま入れてあります
4トラック目はコードを、コード名になっている音から順番に積んでいて
5トラック目は打ち込んだ展開にあわせて音を積む順番を入れ替えています
気が向いた人は聞いてみてください
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:23:45 ID:glSVwaWK0]
- >>678
なんちゃっては教える側なんじゃないの？
教えるほうがい無いとこの手のスレは、ちょっとつらいしね。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:23:47 ID:XV0B2Fui0]
- >>671
MM持ってるけどコード振ってくれる機能なんてあるのか！
コード自体ちんぷんかんぷんなのでその機能のことちょっと勉強してみます
>>677
気に入ってもらえたかい？
こっちもちょっとした練習になったよ（曲じゃなくてしゃべらせる方だけど･･･）
>>679
MIDIファイル頂いていきます
ではみなさんオヤスミナサイ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:24:27 ID:87OxcuQc0]
- とりあえずカバーはやったのでMIXとかは何とか使い方わかってきたレベルだけど
作詞作曲のさの字も知らない俺もここで良い？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:26:13 ID:dMVAIs9U0]
- >>666
では、作曲が超初心者だがパソコンに詳しい俺が
DAW を使った曲作成手順について・・・長くてごめん。
１．ボカロは 「wav 形式の歌声」を出力できる。
wav ってのは mp3 よりサイズがでかくて音質が良い奴だ。
CDと同等orそれ以上にできる。
２．なんかのソフトでオケの「演奏情報（機械にとっての楽譜）」である
midiデータを用意する必要がある。
→フリーソフトなら domino って奴でできる。
３．２で作った「演奏情報」に基づいて、
なんかのソフトで実際にパソコンに演奏させて
「wav形式の音を楽器ごとに」録音する必要がある。
（このとき鳴る楽器が VSTi 音源だったり、サウンドフォントだったり）
→フリーソフトなら、vsthost って奴と midiyoke って奴と、
フリーの音源用意すればできる。結構めんどい。
４．ボカロの wav と 楽器ごとの wav をエフェクト
（カラオケのエコーみたいなのとかね）かけたりミックスしたりして、
「１つの wav」 にする必要がある。これで音楽は完成。
なお、エフェクトをかけるときは、VSTプラグインって奴を使う。
この２〜４が全部１つでできるのが DAW だ！
DAW のフリーソフトといえば Reaper v0.999。でもこれ難しすぎるorz
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:29:58 ID:87OxcuQc0]
- せっかく出た情報はどっかにまとめたいな
あまりゴチャゴチャしてるとDTM初心者wikiと同じになっちゃうし
かいつまんでテンプレにでも出来たらいいなｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:33:07 ID:shs/5Uol0]
- >>680
そうか。やたら異次元なレベルに突入する人達は教えてくださる側の人達だったか
海よりも深く感謝せねば……
つか、Ａメロ、Ｂメロ、サビって比率にすると何対何くらいの割合にするといいんだろう
そもそもこれらの違いも良く分からんのだけどｗ
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:38:24 ID:1oge2qwV0]
- フリーでやろうとすると、かえって挫折するからDAWは買ったほうがいいと思うがね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:13:27 ID:TBuEYhDa0]
- 皆、はちゅねの内緒は入れてる？
それのリアルタイム入力のプラグ印入れたらDTM始めた当初に訳も解らず
衝動買いしたmidiキーボードから直接ミクのエディタに入力出来てちょっと感動した
鍵盤弾いたままミクが歌ってくれるよ！
…まあピアノとか習った事無いから全然まともに入力出来無いんだけどｗｗｗ
部屋が綺麗だったら飯でも奢ってピアノ弾ける友達入れて、ちょっとここ弾いてくれる？
つって入力してもらいのになと思った。楽器やってた人はやっぱり強いよなあ。
あと楽譜読める人はそれだけで強みに思える。楽器もやったことない楽譜も読めない
カラオケ好きだけど微妙にｵﾝﾁな自分にはそれだけで遠い世界だ…
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:34:38 ID:ul7hQw8h0]
- 俺は「ミクはずっと前からひろくんのこと大好きだったよ！」と言ってほしいだけなんだ
DAWなんかどうでもいいんだよ！
よろしくお願いしますm(_ _)m
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:39:14 ID:D1s0o/HJ0]
- >>683
全部持ってる。REAPERはしんどいよorz
はちゅねのないしょは絶対要るな。
MIDIファイル編集・・・Domino
楽器の演奏録音・・・Timidity++
(サウンドフォントを使うソフトウェアシンセサイザー)
(MIDIファイルを演奏してwavファイルに変換させる)
ボカロと楽器の演奏をミックス・・・KRISTAL
(VSTエフェクトを使えるマルチトラックレコーダー)
(wavファイルを並べて音量とか合わせる)
音質と(他の曲に対する)音量調整・・・SoundEngine
(最近覚えた。音量に困ったらとりあえずオートマキシマイズ)
3.ができるならKRISTAL楽だよ。
作曲はさっぱり。歌わせてみたならいくつか作った。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 06:55:49 ID:4A/ZfCt50]
- Reaper0.999しんどいって人多いんだなあ。
私はまだ一曲も作れてないですけど、こんな環境で不満ないです。
【設定】
・Reaper0.999は日本語化パッチ当て
・MIDIのエディタにDominoを指定する（オプション−設定からExtended EditorsにDomino.exeを指定する）
ReaperのMIDI入力は絶望的に使いにくいですが、外部エディタ指定であっさり解決。
【手順】
・とりあえずDominoで作る。MSGSで鳴っちゃうのはまあそんなもの。ボーカルも楽器で入れてしまう。
オケは、
・>>582のツールでトラック単位に出力
>>583の技はあとで知りましたがファイル名にトラック名をつけてくれるのでこれ使ってます
・Reaperにトラック並べて、MIDIファイル読み込み
・トラックごとにVSTiを指定して楽器の割り当て。
VSTiで指定するMIDIトラック番号間違えて「音が出ない！」とか迷うこともあったり。
・微調整したかったらMIDIトラック右クリックから「規定のエディタで開く」でDominoを立ち上げる。
ボーカルは
・ボカロ２エディタにボーカルトラックのMIDI入力
・歌詞流し込み
・WAV出力
・reaperにとラック追加してwavデータ割り当て
SONERLE持ってますけど、VSTiの使用数制限があると聞いてインストールすらしていません。
音源はIndependenceFreeとサウンドフォントのSGMがあればとりあえずいいです。
- 691 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:36:41 ID:KNq5Ldeo0]
- よくあるコード進行パターン >>635
DTMソフト >>666
作業に疲れた人 >>672
DAWを使った作曲手順 >>683
>>684
まとめるってこんな感じですか？わかりません＞＜
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 12:45:51 ID:cIvEkuQ/O]
- はつねのないしょってなんだ？
エロゲみたいなネーミングだが
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 13:11:07 ID:glSVwaWK0]
- ボーカロイドエディタ２のフリーのプラグイン拡張ツールね
はちゅねのないしょ
ttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/
インストール方法など扱ったサイト
ttp://filenotfound.blog15.fc2.com/blog-entry-111.html
ボカロエディタはそのままでは結構使い辛いので、いろいろプラグインで
機能拡張すると、格段に使いやすくなる。
名前はアレだけど、エディタが一緒なミク、リンレン、がくぽ等
VOCALOID２ならみんな使える。
今までver0.14だったが、最新版にしてさらに使いやすくなった気がする。
あとプラグインは全部入れる必要は無いので、好きなモノだけ入れよう。
- 694 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:28:10 ID:KNq5Ldeo0]
- 長調短調迷う
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:36:58 ID:3A2S5OR30]
- >>694
長調でいいよ
つかそんなことで迷うなｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:55:53 ID:za5jOtxfO]
- 道に迷ってる俺に謝れ
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