- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 23:09:28 ID:uyHfL4dl0]
- ここは最底辺よりさらに下の、始まってすらいない人のためのスレです
ボカロを買ったは良いがただの置物になってる人
オリジナル曲に挑戦したいけど何したら良いかわからない人
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない人 etc
覚える事は腐るほどあり、1人で勉強する事が続かない人も
皆で協力し合って勉強していけばきっと出来るはず・・・！！
目標はボカロオリジナル曲を作成し、動画として投稿すること
それが出来た人は卒業（最底辺行き）です
★注意点★
誰もがついていけるように専門用語オンリーにならないようにする
特に必要な機材や音源の名称だけで話を進めない事
（当然必要になってくるがなるべく未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）
基本は各自で調べるが、わかった事などは皆で共有する
皆で調べてもわからない事は辺境、底辺、最底辺の方々にお聞きする
どんな低レベルな質問でもここはおｋ
なお、愚痴は愚痴スレで
- 520 名前：517 mailto:sage [2008/11/04(火) 13:40:39 ID:uHNAGiYN0]
- >>518
ありがとう。やっぱ、行くのやめるわ OTL
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:15:11 ID:SMx/aSOIO]
- 少なくとも自分的に満足な出来なものが出来るまではここにいたらええ
ただし住人から見て明らかに卒業の出来なら最底辺へGo！
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:35:40 ID:0sBquwVC0]
- こんなスレがあったのか！
いつかオレも脱聴き専と思いつつミクを買いリンレンを買い、
MusicMakerを買ったけど使い方が判らずMusicCreator4を買い、
結局打ち込みだけならDominoが一番使いやすいなぁ、といいながら
１曲も出来てないオレでも受け入れてくれますか！？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:44:05 ID:IpkWlHK40]
- >>522
むしろお前が主役でいいぞ。
１曲投稿するとセレブ扱いで居心地悪くなるから気をつけろ。
- 524 名前：517 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:19:41 ID:uHNAGiYN0]
- >>520
ありがとう。満足できる曲なんていつ出来るかわからないから、
張ってボコられてくるよ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:07:48 ID:0sBquwVC0]
- >>523
よし、オレが主役か！ならこれからはオレの奮闘ならぬ悪戦苦闘日記の大連載だな！！
といいたいところだが、上で日記ヤメロって意見も出てるので（ID:/g2a12WI0のノリとテンション
は好きだし憧れるぐらいだが）質問とも愚痴ともつかない初心者のぼやきを書いておくよ
ガイド本買ってもさっぱりだったMMから乗り換えるためにMC4かったけど、これまた
よくわからん！w
MIDIトラックで入力してTTS-1で音出したいのに、なぜか同じ操作してるつもりでも
音が出たり出なかったり、楽器名が出たり出なかったりする
一応曲作りガイドのGrandfather's clockは乗り越えたけど、まだまだ操作や用語を覚えるのに
時間を要しそうだ
あと、ようやくドラムセット画面の出し方がわかった。ミクに自作歌を伴奏無しで歌わせるところまでは
出来てるので、頭の中にあるリズムを書き出してから他のパートの肉付けをやっていきたいな、と思う
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:31:19 ID:sjYUR+CB0]
- >>524
P名もらいやがって・・・調子に乗るなよ（ｸｿｯ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:39:02 ID:oUCjvwqd0]
- >>525
すげえ、MusicCreator4使えてるのか
実は俺もMusicMakerとMusicCreator4
おまけにSSW Liteを買ったクチなんだが
DAWとやらは何が初心者向けなのかほんとわからない
どれもまるで違うけど違わないみたいな
DTM板ではSSWが酷評されてたけど、メロディ入れたらコード割り当ててくれたり
全然いいじゃんこれとおもた
音源がどうにもならないんだがorz
というわけでだ、Singer Song Writer Lite 6.0は明日発売です！
- 528 名前：517 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:39:13 ID:uHNAGiYN0]
- >>526
サーセンm(_ _)m
思ったより優しくされてヨカッタです。
と言う訳で卒業します。さようなら〜
- 529 名前：389＠お腹いっぱい。 [2008/11/04(火) 23:54:32 ID:mPZpeplh0]
- 性格的問題でひとつに命を懸けてしまい全く進まない件(r )|￣|＿
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 00:16:21 ID:YGbyukax0]
- 最底辺スレを昨日、ここを今日知った俺が来ましたよ。
最底辺スレは何語しゃべってるかわからんのでコッチ来たけど
ココの卒業条件（カバーでもOKになってる？）を
ミク＋MusicMaker買った時の勢いのままクリアしてしまった俺はどこに行けばいい？
（´д`）
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:17:44 ID:YGbyukax0]
- うげ、アゲちまった．．．と思ったら先に．．．
ともあれ失敬。
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 00:42:10 ID:wGHny2U/0]
- >>530
最底辺でも時間似よって住民が違うから話題も変わるし
聞きたい事があれば普通に聴けば答えてくれるよ。
単にだべろうと思うと、ついて行けなかったりダメージ受けるけど
目的もって会話すれば何とかなる。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 01:17:10 ID:YGbyukax0]
- >>532
ナルホド、見たタイミングが悪かったのか。
サンクス、解るように努力しつつ、
このまま自力でどこまで行けるか突っ走ってみる！
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 07:46:09 ID:mLjI/viSO]
- >>525
よく分からないけど、「ＭＩＤＩで音が楽器名がでない」って
ファイルを１度、頭から再生してないので
各種設定を読み込んでない〜だったりしない？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 17:30:31 ID:oWiM1aBO0]
- 今はじめてオリジナル作ろうと思ってるんですが
コードとかスケールとかが全然わからない…
色々サイト調べてみたんですが専門用語多くて理解できません
どなたかわかりやすく解説していだたけないでしょうか
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 17:40:57 ID:LBTgfOK+0]
- >>535
初心者のための作曲講座
www.nicovideo.jp/watch/sm2161286
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 17:51:23 ID:CymPWQTO0]
- >>535
初心者がすぐにオリジナル曲を作れると思うか？
バットも持ったことない奴が野球の試合でヒット打つようなもん。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 18:25:52 ID:WUv7D7eV0]
- 鍵盤ぽいものがあるなら、とりあえず白鍵には触らなければ、理論全然わからなくても、適当にやってるだけで曲っぽくいものはできるよ。
触るのは「黒」鍵だけだからね。
解説は長くなるので省略ｗ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:36:38 ID:oEShX4Tn0]
- 白鍵盤だけで和音を適当に打っても面白いよ。
全部ひとつ飛びの三音だから指も簡単でしょ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:56:23 ID:vy4ZQliR0]
- >>538
四七抜きを転調させたものだから、という考え方でＯＫ？
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 20:01:00 ID:oEShX4Tn0]
- >535
超簡単に言いますね・・・
コードとは和音です。Ｃメジャーのドミソ、Ａマイナーのラドミが基本です。
他のコードはキー変更で済みます。
スケールとはドレミファソラシドのことです。通常はドの周波数は決まってますが、
それ以外の周波数でドレミファソラシドをやりたいと思うでしょ。それがキー変更です。
カラオケでのキー変更を知ってるならわかりますよね。
メジャーマイナーの違いは音階ドレミファそのものが違うとしか言えません。
同じキーボードで語ることができるから複雑に思うでしょうが・・・
- 542 名前：538 mailto:sage [2008/11/05(水) 20:02:11 ID:qbGvTeuQ0]
- >540
OKです^^
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 20:12:44 ID:oEShX4Tn0]
- >538
それって琉球音階を適当に弾けば琉球民謡っぽく聞こえるのと同じ でいいのかな？
- 544 名前：535 mailto:sage [2008/11/05(水) 21:51:27 ID:oWiM1aBO0]
- みなさん色々ありがとうございます
やっぱオリジナルは難しいですね
とりあえず耳コピあたりからがんばってみます
- 545 名前：538 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:23:15 ID:8FaTlVzj0]
- >543
538は実質はペンタトニックスケールで、普通のスケールの中から不快な和音の構成要素になりがちなIVとVIIを「じゃあ使わなければいいじゃん」とばかりに取り除いた物。
これだとどう鳴らしても、ジャズとかで言うところのアボイドノートが鳴らないので曲として成立しやすいみたい。
543は多分音階はそのジャンルらしさを表すのに重要っていうことなんだと思う。↑もド#、ファ#から弾き始めるとどうも童謡っぽくなってしまうので、それ以外の音から弾き始めるといいかもw
>544
作曲は難しくないと思うよ。カッコよくするのは難しいけどorz
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:29:31 ID:MXXsrIaz0]
- >>544
たぶん耳コピは楽器をやってない人間にはハードル高いぞ
俺は「基礎をつけたいなら耳コピしろ」っていうアドバイスを真に受けて半年足踏みした
最初は楽譜を手に入れてその通りに打ち込むのがいいと思う
打ち込みの基礎も身について一石二鳥
- 547 名前：522 mailto:sage [2008/11/05(水) 22:44:24 ID:rShyEZWp0]
- 今日もチョッピリMC4の練習した
曲作る前に操作や音の出し方から練習してるあたり恥ずかしい・・・
>>527
お仲間発見！
いやでもMC4使えてないよw
SSWは持ってないけど、形から入るタチなのでMIDI入力用に使える
カシオミニキーボードや作曲関連の本を何冊も買い込んでる
メロディ作ったあとのコード割に悩んでる自分としては、SSWのその
機能聞いて欲しくなってしまったw
>>534
TTS-1の呼び出し方と音の出し方が少し判ってきた
プラグインシンセって、一度呼び出せばいいんじゃなくてトラックごとに呼び出す
（挿入する）必要があるみたいね
楽器名が出たり出なかったり（数字だけ）するのは、頭からの再生を心がける
ことも含めてもう少しいじってみる
>>535
耳コピチャレンジできるだけの音感がうらやましい！
絶対無音感の自分はキーボード弾きながらでも音が拾えないよ
音拾うの無理だから、>>546の言うように楽譜拾ってきて練習しようと思う
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:03:55 ID:+bxPg/Su0]
- プラグインシンセのTTS-1ってやっぱトラックごとに挿入するしか方法ないのかな〜
めんどくさいよ〜
デフォルトでTTS-1にする方法ないのかしら？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:04:01 ID:gzu+evFYO]
- >>544 >>546
耳コピでも簡単なものからやるぶんにはいいかもしれんよ？
俺は一番最初はサザエさん歌わせてみたよ。
他にも慣れるために短い歌を耳コピで歌わせてみました。
その後に楽譜で長編にチャレンジでした。＜自分の場合
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:09:28 ID:MXXsrIaz0]
- >>549
あー簡単な曲をメインメロディだけならいいかもねー
そんな俺が最初に挑戦した曲はハレ晴レでしたorz
最近になってようやくキーの概念がわかって気づいたんだがあれ無茶苦茶難しいのな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 00:25:10 ID:Bar44jCZ0]
- 個人的には金出してでも2〜３曲，知ってる曲のMIDIを買って
それを研究するのがいいんじゃないかと。
一緒に楽譜もあるとなおいい。
でそれを手元にコードとかの解説を見ると分かりやすいと思うよ。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 21:51:35 ID:1CIbt3TG0]
- >>537
> 初心者がすぐにオリジナル曲を作れると思うか？
音楽始めた翌日にはもうオリジナル作って完成させてたよ
音楽＝JPOPっていう概念さえ捨てれば、誰でも出きると思うんだけど
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 22:05:06 ID:YYrhHOqv0]
- >>552
それは多分お前は飲み込みが早いか基礎知識があったか努力家だったかのどれかだと思う
同じ超初心者でもいろんな奴がいるんだぜ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 22:25:38 ID:1CIbt3TG0]
- >>553
リズムマシンの上に鼻歌乗せるだけの曲もオリジナルだし
延々とノイズがループしてる曲も考えようによってはテクノのオリジナル曲だよ
Aメロ→Bメロ→サビの展開がある曲だけが音楽じゃないってこと
オリジナル曲＝JPOPっていうなら、それは>>537のいうことはもっともだけどね
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:20:53 ID:g6tGuGp40]
- >>552
翌日に作ったとかいうオリジナル曲をうｐしろ
話はそこからだｗ
そもそもここがVOCALOIDスレだということを忘れてないか？
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:30:50 ID:YYrhHOqv0]
- >>554
「曲」としか言ってないからそうとらえても正しいけど
多分ここの住人はそのAメロBメロサビの展開がある音楽を目指してると思うぞ
あとうｐかもんｗｗｗ
- 557 名前：389＠お腹いっぱい。 [2008/11/07(金) 00:18:52 ID:9B5g+ncG0]
- やっと引越し作業が終わって真剣に取り組めます、よろしくお願いします。
JASRACKの件も完全オリジナルなら問題ないと言う事なので安心して作曲に専念できます。
それにしても作曲って難しいですね。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:36:22 ID:8F1J1iy70]
- ネタか…
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:28:07 ID:zqXcFjFy0]
- >>555
> そもそもここがVOCALOIDスレだということを忘れてないか？
忘れてたw
で、最初の曲なんて、もう昔過ぎて（10年以上前）データなんて残ってないよ
内容はリズムマシンに意味不明なポエムのせて録音してた
てゆうか、そもそもここの住人じゃなくただの通りすがりで
ちょっと気まぐれでレスしただけ
まぁ今の人は真面目だなと思っただけです
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:29:55 ID:PMPqDUez0]
- まあ、ミク製のノイズミュージックを作ってるPもいることだしｗ
なんというか、このスレもレベルが高くなってきたね
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:53:39 ID:uzcLGiEO0]
- どこの板でもそうだけど、初心者系スレってできた当初は初心者ばかりで
その名の通りなんだけど、住人全体の経験値が上がってくると
段々とスレの内容のレベルも上がってくる。
しばらくすると「どこが初心者スレなんだよ！」って言われるようになるｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 03:45:55 ID:3c8qNNuR0]
- まあみんな音楽用語がまったく通じなくて
「こんなところにいるとやばい！早く完成させて抜け出さなきゃ！」
って思うぐらいが入門スレのあるべき姿かもな
でもここのように前向きなスレはアドバイスに答えてくれる人間がいないと意味ない
だからレベルが自然と上がってくジレンマ
- 563 名前：562 mailto:sage [2008/11/07(金) 03:49:18 ID:3c8qNNuR0]
- アドバイスに答えるって変だな
アドバイスしたり質問に答えたりってことで
助言してもらう側で言うのは気が引けるが
アドバイスしてくれる奴もスレのレベルに合わせて空気を読むのが理想的だと思う
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 09:43:05 ID:UBb+rEX+0]
- スレのレベル固定したら初心者スレはやってられんよ。
自分と違うレベルの人がいるのが嫌だって言い出したら、
TTS-1 がうまく使いこなせない人と、TTS-1 って何？って人で別のスレが必要になっちゃう。
初心者は諦めて理解不能なレスはスルーして、自分のレベルで語るしかない。
「みんなが俺にＤＴＭを教えるスレ」でも立てれば別だがｗ
（板によっては、そういうスレあるし）
- 565 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:05:01 ID:9B5g+ncG0]
- >>557
すいませんsage忘れてました。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:38:31 ID:7RWOJnHAO]
- 理解不能なレスをスルーしてったら、ここ一週間のレスが
あらかたなくなりますた
まあ、気長にやるさ
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:37:18 ID:3c8qNNuR0]
- >>564
それが理想だわな
だけどこのスレが出来た経緯を考えると超初歩的な質問がしづらい空気になるのはキツイ
スレの在り方ばかり話しててもしょうがないので初心者的な愚痴を
MSPで何時間かポチポチやってたが突然再生ボタン押しても再生できなくなった。なんだよ…
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:21:11 ID:UBb+rEX+0]
- >>566
そういうときは、自分で話題を振るんだ！
>>567
バックアップは大事だってDTM板のどっかで読んだ気がするよ。
再起動とかで復旧できるといいね。
- 569 名前：389＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:55:03 ID:9B5g+ncG0]
- 皆さんはどういう順に曲を作ったんですか？
歌詞を先に作りましたか？曲を先に作りましたか？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:05:53 ID:GNdH+1HI0]
- 歌詞を先に作った
というか、聴き専でも歌詞ならいくらでも浮かぶからピアプロに
上げたけど、ほとんど使われないから自分で使うように努力してるところ
符割も考えずに作った歌詞だから（だから使われないのか）メロディ作りが
大変で、コードなんてどこからどうしたらいいかさっぱりです
まあ、幼稚園児が即興で歌うようなメロディなら出来てるけど、それに伴奏
つけるとなるとものっそい難易度上がるね・・・
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:13:23 ID:UBb+rEX+0]
- 俺の場合、先にメロディ作った。
日本語のポエムくらい書けるけど、曲とか想像つかない状態だから
歌にこだわらず、曲を作るのに集中したとも言う。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 21:20:20 ID:3c8qNNuR0]
- 作詞の才能が壊滅的なので曲から
その作曲も未だに理解不能低クオリティで他人に詞を書いてくれなんて言えない
つーかそもそも完成曲がねえｗ
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:44:27 ID:A7Vbu/SR0]
- >>561
オリ曲作成と言う卒業の目安が有るから大丈夫なんじゃね？
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:43:46 ID:UBb+rEX+0]
- ヤバいと思ったら、低レベルな質問で埋めちゃおうぜ。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/07(金) 23:52:46 ID:B1dloQbV0]
- ミクとかをzipでうｐとかできるんですかね？
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 13:26:57 ID:HXkMaX1eO]
- さすがにそれはないわ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 16:35:07 ID:oM8c1xBJ0]
- ８月の終わりにﾐｸ買った
↓
色んなソフトの体験版試す
個人的には一番使いやすかったプラス値段も格安なMM買う
↓
カラオケ機能でﾎﾞｶﾙオフにしてミクにカバーを歌ってもらおうwktk
↓
え？ｵｹCDからのじゃ駄目なの？
↓
……じゃあｵﾘｼﾞﾅﾙ曲作れば堂々とうｐ出来るんだな…そっか
↓
作曲ってなんですか？ｱﾍﾍ挫折しそうな自分←いまここ
でもニコニコにあるｶﾊﾞｰってCDからのｵｹって多いよね？
駄目なのは解ってるんだけど初心者がイチからｵｹを作るなんて無理だろｊｋ
とりあえずﾐｸに慣れるのにもｿﾌﾄに慣れるのにもうｐはおいといて
ミクになにかカバーさせようと思ってるけどさ
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 16:48:31 ID:7vk+J51C0]
- >>577
既存オケが使えないとしたら実はカバーよりもオリジナル曲のほうがハードル低い気がしてきた
ほら、オリジナルだと音がしょぼくてもあまり叩かれないじゃん？カバーは無茶苦茶叩かれるけど
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 17:18:44 ID:GkBrmo9j0]
- カバーでも著作権が切れてるのはOKみたいだ
童謡とかな
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:06:49 ID:KvRJE3UhO]
- もうアカペラでうPろうかなと思う俺
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 19:49:28 ID:moZa3pQK0]
- >>577
ぜひMMを使いこなして、このスレでご教授くだされ
ミックスとエフェクト関連は使いやすかったけど、入力系が
さっぱりわからんのです
カバーの練習ならカラオケ＆楽譜付きのYAMAHAムックがよさげ
>>580
一瞬P名ついたのかとｵﾓﾀw
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:13:06 ID:Xf/jG/0b0]
- >>581
MIDI入力ならもうDominoで作ってMMに持ち込んでも良いんじゃないかと思ったり。
MMユーザーがこういう便利なツール作ってるし。
私はReaper0.999使っていますが、これは重宝してます。
MIDIファイルをトラック別に分割保存するフリーソフト★SMF track separator
gaha2.blog52.fc2.com/blog-entry-135.html
音源しょぼいのは理解した上で、Domino上でラフスケッチのように書いて、
できあがったらMIDIデータをDAWに持ち込み。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 20:23:58 ID:gLGZlc4J0]
- >>582
DOMINOはそんな面倒な手順を踏まなくても、トラックリストで範囲を選択してAlt+ドラッグで
そのまま選択範囲のMIDIデータをDAWにドラッグアンドドロップできるよ。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:37:54 ID:KvRJE3UhO]
- この前ミクのデータをドミノに移そうと思ったら出来なかった
MIDIデータなんだけど何がいけないん？エロい人
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:43:28 ID:F6LViev10]
- >>584
つはちゅねのないしょ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:44:27 ID:Sdss0uho0]
- >>584
普通に読み込むで出来ないかな？
Domino調教法もなんてのもあるんで、出来るはずだよ。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:49:20 ID:F6LViev10]
- 間違えた。
ミク→ドミノなら何もいらないぞ
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:53:27 ID:oN8WGpiN0]
- >>577
8月の終わりとかMMとか俺のドッペルゲンガーとしか思えない
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:55:51 ID:016Imhhk0]
- Vocaloid2はMIDIは出力できないでしょ。
初代Vocaloid用のV-midiは出力できるけど。
拡張子がmidだからdominoに読ませることもできるけど、
再生はできなかったな。なにか方法あるのかな？
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:56:52 ID:ESbPMW//0]
- はちゅねのないしょでSMF出力すればMIDIで吐き出せる・・・
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:02:11 ID:F6LViev10]
- やっぱりはちゅねのないしょであってた。
>>586につられたｗ
SMFWriterプラグインでできる。
今度は間違いないｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:05:02 ID:Sdss0uho0]
- >>591
それはすまない。
MDI出力する頃にははちゅねは入れてたので（別の理由で）
その機能もある事はすっかり忘れてた。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:16:16 ID:KvRJE3UhO]
- ありがとう
ないしょ入れればドミノでも音なるって事でOKですか？
ないしょ色々便利そうですね。早速入れてみる
ありがとうエロい人！
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:53:18 ID:p7CG2DeL0]
- MM使ってる人もいるのな。
書く言う俺もそうなんだが、ギターのチョーキングで一音（下半音〜上半音）しかできないのは仕様なんだろうか．．．
>>577と同じような道を歩んでるわ。俺。
カバー曲で楽しんでる。←今ココ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:23:15 ID:zmbFJG8E0]
- ボーカロイドの調声ばっかりやってて、いまだに作曲まったくできないです。
ボカロを入手して調声のみやってて、作曲スキル０のままで１１ヶ月経過。
このスレをみながら、作曲も覚えないと思うこのごろ。
２〜３ヶ月ごろに思うけど、いつも手につかないです。
打ち込みとかチャレンジできる意欲持ってる人がまぶしく思います。
自分もがんばらないといけないな。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:04:54 ID:MfcDRezY0]
- やり始めるのが面倒くさいんだよなｗ
最初の一歩を踏み出せば結構やれるもの。
頑張れ！（半分以上自分に言い聞かせている）
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:10:22 ID:+CIq2jia0]
- よし、やってやろう！って気になって買ったり
手をつけたりするけど、音楽知識かセンスないと
継続するのは難しいな
でも、このスレのみんなの書き込み見ると胸が熱くなる
オレも明日から頑張るよ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:22:04 ID:1uzsXc9/0]
- なんとなく初めて勉強中。
コード理論の本を一冊買ってきた。
うーんうーん。
あたまわるい
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:49:49 ID:OSg3wcfd0]
- 元から本を買うだけ買って満足しがちだったんだけど
DTMもまさにそうｗｺﾝﾌﾟﾘｰﾄDTMガイドブックとか買ってみたけど
さっぱりｲﾐﾌｗDTMﾏｶﾞｼﾞﾝも買うだけ買って放置だし仕舞いには
入力が楽そうだからと２万もするmidiキーボードを買ったはいいものの
現在放置中（ピアノなんて障ったこともなくてﾋﾟｱﾆｶ位しか経験がないｗ）
なんかフリーｿﾌﾄで自分が歌ったもの？をミクﾃﾞｰﾀにしてくれる？
というやつがあるときいて、それで良かったな…と思わず遠い目をした数日前の自分
最初はやるぜ！！ってやる気だったんだけどやればやるほどｲﾐﾌで
DTMから遠ざかる日々だよ。ﾎﾞｶﾛそのものは弄ってて楽しいんだけど
曲作りになるとｻｯﾊﾟﾘ駄目だ。ｶﾊﾞｰ曲も歌わせたくても主メロディxすら
上手くﾎﾞｶﾛに入力できんｗ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 02:17:20 ID:M2QWxc2/0]
- >>599
「鼻歌をMIDIデータに変換」っていうソフトは結構あるけど、ちゃんと使えるレベルで
変換してくれるソフトは知らないなぁ。
曲を作るにはやっぱり若干の音楽の知識と技術は必要。
最初は「チューリップ」とか「かえるの歌」とか簡単な童謡で練習するのがいいよ。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 03:43:35 ID:OsCPj8to0]
- なんかこのスレ読んでると本買った人のほうが詰まってるように見える
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 05:45:13 ID:dQUnzLMcO]
- 実は、バンドやっててギター巧い、作曲もしちゃう。みたいな人でも
「Ｃコードはドミソ。じゃあＢコードは？」とか訊かれて
答えられない人はザラにいる。
コード進行Ｃ→Ａｍ→Ｆときて、え？次Ｆｍとか繋げられんの！？とか。
コピーいっぱいやって、ある程度のセオリーっぽいのは体でつかんで
コードどうのとか考えず適当にズズズチャピロリロリロ〜とか鳴らして、これいいじゃん！
じゃあ歌メロ、ラ〜ラ〜ラ ララ〜ラ〜乗せたら…？
…いいじゃん！みたいに作ったりする人も多いと思う。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:45:36 ID:+CIq2jia0]
- >>601
>>602
本読むとコード理論や進行のセオリーについてかなり説明が割かれてるから、
正しい方法でやらなきゃ！でも自分で作ったコード（メロディ）にメロ（コード）を
あわせるのは教科書読んでも難しい！ってなっちゃう
>>602のようにコードのセオリーを体でつかむことが出来れば、イチイチ考えたり
教科書に照らし合わせたりせずに作業がはかどるんだろうな。やっぱ楽器やってる
とその辺有利なのかな
かくいう自分の低レベル質問
コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
片方だけの場合、コード鳴らさない楽器はドレミドレミ♪って感じでメロディだけやればいいの？
本読んでも上記のケースについては触れてないんで悩んでます
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/09(日) 11:49:30 ID:X5Vmp/2K0]
- _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
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- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:05:44 ID:AdB+WRX00]
- いろいろコードの勉強してたら、代理コードとかテンションとか逆進行とか出てきて、結局気持ち悪くなきゃ何でもOK。減二度だけは要注意！・・・という結論にたどり着きました＼(^o^)／
>603
どっちもありなんじゃね？
コードの弾き方もいろいろあるけど。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:15:53 ID:9t+bxJh90]
- 今は感じたままを入力するぜ！コード？電気ですか？
…の心意気でも楽しいもんは楽しいしなんとなくは出来るから今はそれでいいや。
そんな上手く出来るわけないんだからテキトーテキトーｗ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:19:26 ID:OsCPj8to0]
- >>603
後半の質問には何とか答えられそうなので
ピアノがドミソ〜て和音鳴らしてるときにギターがレとかファとか言い始めると基本濁ると思われ
俺は初心者だから歌メロ以外にコードの構成音以外を鳴らさせないようにしてる
そうすればとりあえず綺麗に重なってくれる
上級者はコード外の音を使ったりギターにリフを弾かせたりしてなおかつ綺麗に重ねるんだろうが
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:31:38 ID:hbme8kypO]
- 決まりはないからギターとピアノが鳴ってる曲を色々聞いて参考にすればいいと思うよ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:36:42 ID:hbme8kypO]
- あとピアノがドミソって弾いてるときにギターがレを鳴らす場合、ギターがピアノより１オクターブ高い音なら９度できれいに鳴ると思うよ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:31:02 ID:Fi2J3r4oO]
- 頭がこんがらがってきたんだけど
曲って、主ﾒﾛﾃﾞｲ（ボーカル）、編曲、和音（コード）でなりたってる感じ？
パーカッション？とか盛り上げる雰囲気の笛（民族調みたいな）とかは編曲にあたるのかな…
音楽経験一切ないからほんと意味不明すぐる頭いたいw
初心者ならでは！のお勧めの本とか無いですか？
これは解りやすかったよ、的な。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:57:11 ID:dQUnzLMcO]
- >>603
ちょっと具体的な説明にチャレンジ！
例えば、ピアノは「ドミソ」を同時に鳴らすものとして
まあ適当に、じゃ、それを５回、タンタンタタタンのリズムで鳴らして
ギターは「ドレれソどシラソ」とか重ねてもOK（ひらがなは高い音）
ピアノとギター逆でもOK
両方コード無視して、例えば
ピアノは「ドレれソどシラソ」
ギターは「みどふぁどそどふぁど」とか重ねるのも可。
（両方Ｃメジャースケールから作ったフレーズともいえるけど）
コードとはいうものの、必ず「ドミソ」とか鳴らさなきゃいけないわけじゃないのよ。
ギター、ベース、歌メロそれぞれ別に作って合わせてみたら、合ってるからこれでいいや。
後で何となく調べてみたら、あ、ここ〇〇コードだな〜別にどうでもいいけど。
とかもよくある話w
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:20:21 ID:hbme8kypO]
- 主旋律(メロディ)だけでも曲にはなる
ただ普通のポップスを作るならメロディとコード(和音)、リズムは最低取り入れた方がいいんじゃないか
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:28:57 ID:dQUnzLMcO]
- >>610
だいたいの曲は主メロディがあって
他に飾り付けの音（ピアノのメロディとかギターのリフとか）
を加えてある（＝編曲）って感じ。
電気笛とか効果音みたいなのも編曲の一部でOK。
和音って編曲をするとき、主メロディがこれだから
こんな理論（音の重ね方）を使ってほかのフレーズとか作ると
いい響きになるよ〜って参考みたいなのもの。
元気にいきたいときはＣ、物悲しい感じならＡｍ、お洒落っぽくならＣＭ７とかみたいに。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:39:12 ID:hbme8kypO]
- あと、オヌヌメの本はない。ネットでも勉強出来ると思うよ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:06:49 ID:uVTN9Dm20]
- >614
少し補足しよう。
すべてを1冊で解決する本はない。
自分で調べるなりして解決するための基礎知識を付ける本ならある。
零からネット検索は難しいので、自分に合った基礎教本を見つけておいた方が良い。
０と１の狭間は素人には広すぎる。
- 616 名前：603 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:19:22 ID:+CIq2jia0]
- >>605、>>607、>>607-608、>>611
どうもありがとう
回答のすべてを理解できた訳じゃないけど、理解して活かせるように
頑張りたいと思います
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:40:20 ID:Rh+RqMKW0]
- 最底辺スレがまたレベル高い進行しているなぁと思ったら
超初心者スレだったorz
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:55:36 ID:LzhdZEsB0]
- 今メロディーを作ってるんですがなかなか上手くいきません
自分が作るとかえるの歌みたいな曲しか作れなくて…
やっぱセンスも知識もない素人には無理ですかね
なにかコツ的なものがあれば教えて欲しいです
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:58:53 ID:uVTN9Dm20]
- >603
＞コードを鳴らせるピアノとギターを使った伴奏を作る場合、両方とも同じコードを
＞鳴らすようにするの？それともどちらか片方だけ？
楽譜みるとコードのところで たとえばC/Dとか指定してあったら高音楽器はCで低音楽器がDで演奏するとか
あるから、楽器で違うコードを演奏するのは普通にあるのでは？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:02:55 ID:AdB+WRX00]
- >618
別にかえるの歌でもいいじゃない？編曲でどうとでも化けるよー
↓とか参照
www.nicovideo.jp/watch/nm4895956
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