- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:27:00 ID:8kDz+4AW0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216751358/l50】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしはスルー スルーできない人も荒らしです
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:27:33 ID:8kDz+4AW0]
- ◆テンプレ（マナーに関する諸注意）
Q：アンチ(批判者)はスルーして黙ってろ！
A：スルーは支持者に都合の良い選択肢で、アンチに我慢を強いているだｯです。
またスルーを主張する人は、自分自身がスルー出来ているかを省みましょう。
Q：K.O.Rって何？
A：
Ｋ 恋する妹はせつなくて
Ｏ お兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうのを
Ｒ リアルで遂行しちゃう
略してK.O.R信者
作者の意図に反した痛い布教をする者や
他動画に設定を持ち出したコメ等をする者の蔑称
元ネタ→ ttp://www.runesoft.co.jp/cage/html/prod/imoh/index.htm
Q：素材がほしいけど、著作権違反を犯したくないよ！
A：
絵巻板の演出素材と音楽素材の提供スレを利用しましょう。
ttp://gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/
フリーを宣言している絵師、音屋の方がおられます。礼を言い使わせてもらいましょう。
・版権フリーの東方素材製作者のリスト
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1205946334/632-636
また素材提供サイトやCGM支援サイトのピアプロから音楽を借りられます。
・ピアプロ ttp://piapro.jp/
※どうしても使いたい素材が権利を侵害する場合、権利者に問い合わせましょう。
※ニコニコのノリで違反を弁解するのは、ごまかしにすぎません。
Q：クロスオーバーは何処までが許容範囲みたい？
A：
クロス相手と事前承諾を行い、その旨を明記すれば、問題はありません。
しかし、戦闘の演出や説明の不十分なものは嫌われる傾向があります。
ただし、出オチは例外です。
Q：幻想入りのネタを他の場所で出しちゃダメ？
A：
幻想入りはドリーム小説であり、昔から嫌悪感を抱かれやすいジャンルです。
ニコニコのノリで外部に持ち出すと批判や無視の対象になる可能性が極めて高いです。
それを心得た上で、自重した行動をとりましょう。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:28:44 ID:8kDz+4AW0]
- ◆テンプレ（クロスをする場合の注意事項）
最近、クロスフリーでの、クロス相手のぞんざいな扱いが問題となっています。
①クロスされるにあたり、「これだけは守って欲しい」という条件がある方は、絵巻板のトピック[3544]以下【条件付き】名簿【クロス可】に条件を書き込んでください。
②幻想入り@wiki のクロスフリー名簿に関しても条件欄がありますので、そこに「条件あり」と記入した上で、具体的な条件の内容や補足は各自のページに記入してください。
詳しくは幻想入り絵巻板（>>1参照）で確認してください。
◆テンプレ（その他ルールに関して）
○幻想入りの作者さんの作品を紹介する場合は何人目かやタイトル等を
教える程度に控えて下さい。（アド直張り厳禁）
作者さんに迷惑が掛かる恐れがあります。
（見たい人はそれを頼りに検索やwiki等を利用して見てね
○基本sage進行でお願いします
┌―――――――――――――――――――――――――――――
｜日直 caved!!!!
｜ ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
｜ ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
｜ ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
｜ ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
｜ 与えないで下さい。
｜ ○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。
｜ ,ﾍ,_. -─ r,ﾍ,
｜ ヽ,ﾆ) ヽﾒ<!
｜ .i. ,'ﾉノ ))) 〉
｜ .| ii ﾟ - ﾟﾉ|.! ＜これ守れなかったらコメント少ない順でレビューを書く刑ね。それと掘るからな。
｜ |＼ ||kﾘ,_\_ﾘiつ .＼ ＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | |￣￣￣￣￣￣|
｜ | | 先生 |
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:29:48 ID:8kDz+4AW0]
- Q お勧めの幻想入り教えろｺﾞﾙｧ！
A 視聴者板に該当のスレッドがあります
あなたのオススメ教えて頂戴
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1204392363/
【マイナー】幻想入り(隠れた名作)をとことん語ろう
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/10924/1206372306
スレ有志の良作まとめ
600～700
主力・・・まどろみ・新種の妖怪
良作・・・ちるとも・ゲーマー・黒猫・コンビニ・下半身全裸・射命丸・自由に
版権良作・・・スタンド使い・こなた・ジャックＯ・バイオのレオン・不死者・蒼き鬼・東方星戦争
500～600
主力・・・従者・乱々流
良作・・・見つめられて・トマト・冥府
版権良作・・・チルノート・変なもの（EDF）・羽生蛇村（SIREN）・大神・逆転裁判・煩悩GS
400～500
主力・・・道化師・夢の幻想郷・もるすぁ
良作・・・幻想散歩録・人形が幻想入り…いや生まれかも
版権良作・・・騎士とスキマと幻想郷（メタナイト）・超神ネイガー
300～400
主力・・・
ちょっと幻想郷までいってきまうｓ。 :拉致られて幻想郷Ⅱ
RIKISHIが幻想入り 皮肉屋なトマトが幻想入り
良作・・・
:忘れ去られた少女 :キモヲタニートですら幻想入りしてしまったようです。
:好奇心に惹かれて幻想入り 厨二病が幻想郷入り 猫目の人が幻想入り
家出と幻想入り コスプレしたまま幻想入り うちの看板娘が幻想入り
幻想入りしたら二心同体
版権良作・・・魔導探偵が幻想入り
200～300
主力・・・幻想郷求聞帳
良作・・・東方剣鷹虎、工具ぶら下げ幻想入り、拙者幻想入り
片目の黒猫が神隠しに行った話 ぶんしょうで幻想入り
幻想アルバイター 送り届けて幻想郷
版権？良作・・・俺達はッ幻想郷に引っ越すようです
100～200
主力：俺も幻想入りしてぇんだ！、幻想郷に迷い込んだ青い悪魔、
良作：赤ちゃんが幻想入り、ゲーマーな男が幻想郷入り、RO厨の俺が幻想入り、
幼女が幻想入り、学校帰りに幻想郷行っちまった!!!、流れついて幻想入り、槍を持って幻想入り
版権良作：坂田銀時が幻想郷入り 星の幻想入り
1～100
主力：俺も幻想入り(13)、東方俺が幻想入り(1)、拉致られて幻想郷(8)、どてら男と幻想郷(18)、幻想入り(28)
良作：
なんか私も幻想入り（笑）、迷い込んで幻想郷(12)、「変則」幻想入り(50)
目覚めたら幻想郷だったようです(2)、ビール片手に幻想入り(4)、ボクも幻想入り(14)
帰るために幻想入る! ぶるぶる幻想入り おいでませ幻想郷
びっくりするほど幻想郷 まぎれこんで俺も幻想入り
版権 ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです オリゼー
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:33:58 ID:ChvD//2n0]
- ';:::::::::::::i:::::::l]:::::l]::;:=､___;;:::::」､
/｀"' ｰ-'--─ ''"7::::::ヽ. i ｀ヽ.
,' / ﾊ,__ i:::::::::i -!､ﾊ ',
.i ./ ,' /'´| ﾊ::::::ﾊ__ﾊ | i |
|. i ｲ /,ｱ;ﾆ;ヽ V .ｵ｀i｀i | ,ﾊﾉ >>1
|. ', i ,〈 .ﾄ | ﾄﾉ.ﾉ レ'! 乙けーね！
.| ヽ､ﾍレ| ゝ' , ,,|:::| |
| i |ヽ|:::|" ,. -‐ｧ ,.ｲ:::| |
| | |:::|ヽ.､, i _ノ ／ |;:::!
.| | |::::ﾄ､, ｀,7T"i´ヽ! | !
| | ,.ﾍ!:::::|:::::`ヽ」ヽ､! / ﾚ'' (,,,.
| !／ ヽ､|へノ::ヽﾑ:ｎ、 <、 びしっ！
| ./ Yヽ､/:::/´ '"´`i ￣、
|〈 〉:::::::7 i' ﾉ､
',くゝ､ ､ イゝ:::::/ ノ ｒ'´ヽ〉
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:37:45 ID:8kDz+4AW0]
- と言うかあれだ、お前等その2すらスレ立つまで自重しろっつったら自重すんのに埋め立てしないでくださいよ！
スレ立てるのもそんな面倒でもないし、五分で建てられるんだから次は>>980踏んだ方頼みます。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:39:11 ID:Idb7nOwW0]
- >>1乙
前スレ>>1000に吹いちまったじゃねえかｗ
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:44:31 ID:bJPwiKlw0]
- 一応>>970が立てることになってるんだがなあ
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 01:50:58 ID:hXD5GE9D0]
- 最近>>970踏んで放置のヤツが多くて困る
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:15:14 ID:BoW5h4fE0]
- >>1乙
立てたことないので他の人よろしく。とか言うのも居るよな。
他の人とか言われても被ったらヤダから誰も立てないっつーのに。
前スレに始まった事じゃあ無いけどな。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:31:25 ID:8kDz+4AW0]
- それにしてももう少しスレ盛り上がらんかな、自演に思われるとか気にせず好きな幻想入りを語ったりすれば良いと思うんだよ
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:34:08 ID:hXD5GE9D0]
- もう幻想入り人口（視聴者含む）も減ってきたしなあ
作者はスカイプとかでチャットでやり取りする事が増えたし
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:59:57 ID:btKaa03wO]
- よくお嫁MAD作った人をKORだと言っている奴いるけど
あの人って結構古参で作者たちとの交流もあるみたいだし
幻想入りの事情をだいたい知ってるハズだから動画にKORコメとか作者に失礼な事しないと思うんだよ
いやまあ、事実は知らないが
確かに幻想入りMADだからオリキャラしかでないけど
その幻想入りが好きな人向けに2、3個動画作ってるだけでなんで目の敵に叩かれまくるんだよ
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:05:12 ID:hXD5GE9D0]
- >>13
視聴者板の話題か？
ここでんなこと言われても困る
あ、でも一つ
あの人ラジオでルナ雨の半ネチョ絵を投稿してたしpixivにもまだ残ってるよ
これって立派なKOR行為だと思うけど
MAD云々はどーでもいい
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:10:10 ID:6bbhXm/d0]
- 俺ルナサ萌えだけど
他所の動画に迷惑かけなければ自由だと思う。
○○が～してくるから迷惑っていうなら分かるけど、
○○が存在するのが迷惑っていうのはただの混同じゃね。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:14:45 ID:hXD5GE9D0]
- 俺は虹川は興味ないしだからルナサは別にどうでもいいけど、甘いよ
東方キャラのファンはそんなうまく割り切れるほどドライじゃないよ
というか普通、自分の好きなキャラがわけわかんないオリキャラといちゃつく画像があったら不快になるんじゃないの？重度のオタなら特に
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:16:47 ID:K9aX7yQU0]
- 単純にＭＡＤっていうだけならペンタもやってるしな。
まぁ有名どころばっか起用してるからっていうのもあるんだろうが、
>>14の言うみたいにＭＡＤばかりがＫＯＲ呼ばわりの理由じゃない気もする。
ＭＡＤの内容で文句言えよ、とは思うが、まぁそういう事もあるんじゃないか
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:19:38 ID:ZYSAztuGO]
- >>13
内容がK.O.R助長してるわけでもないしMADでそこまで目くじら立てなくてもいいかなとは思う。
けど幻想入りっていうイロモノジャンルの広報活動的なことするからには内外から叩かれたって仕方ないだろ。嫌ならそんな危ないもの作らなきゃいいわけで。
あとあの画像は俺も見た。
pixivはプライベートだからいいけどラジオっていう公開性の強いとこであれはない。K.O.R盛り上げてどうすんだよ。
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:39:20 ID:hXD5GE9D0]
- というかあの人そんなKOR呼ばわりされてるか？
確かにちょっとっぽいけどあまりバッシング聞いた事ないわ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 03:41:58 ID:6bbhXm/d0]
- >>16
そ、そこまで重度な人って少数派だと思うよ。ていうか思いたい。
それにホラ、幻想入りってドリー夢小説みたいなもんだろ？
好きなキャラにそこまでイレ込んでる人間なら普通見ないと思うんだけど。最低SSと同じで。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:20:39 ID:n/CASEn00]
- >>19
バッシングはここと批判スレでしか見ない気がする。
ただまぁ、どこぞの謝罪動画と同じで
「わざわざニコニコにあげるなよ、自分のとこだけでやれよ」
って思う奴も居るんじゃないか？幻想入りと関係ないところで。
>>20
まぁランキングあがっててサムネ見て
「おおルナサじゃん！！見よう見よう」
って知らずに見てしまう人もいるかもしれんしな･･･一概には言えないよ。
ランキング入りがある以上、
人気のある作品は幻想入りを容認してる人ばかりが目にするとは限らないってこったな。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:28:43 ID:KWnZl6BVO]
- >>20
確かに、そこまで入れ込むファンならオリキャラ自体許容し難いだろうし、
幻想入りなんてまず見ないだろうな。と言うか見ない方がいいわ、精神衛生上。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:34:44 ID:KWnZl6BVO]
- >>21
ああ、ランキングからの人があったか・・・
そういう人向けに忠告する意味でも、冒頭コメは大事だな。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 05:02:47 ID:Sfih4z8/0]
- 配慮は必要だが遠慮は必要ではないな、嫌なら見なきゃいいだけなんだから。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 06:19:27 ID:n/CASEn00]
- まぁ、幻想入り知らなくてサムネやなんかで釣られた人にとっちゃ、
嫌かどうかの選択肢以前の問題で見せられた気分になるだろうからな。
「見なきゃ良い」は幻想入りがなんなのかとか知ってる人にしか通用しない理屈だと思うんだぜ。
ランキングに載ってしまうと否応無しに目に触れるしな。
ただ遠慮はいらないってのは同意だな。
きちんとするべき配慮してれば、堂々としてていいと思う。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 06:56:26 ID:b5NPfV4OO]
- >>22二次元のキャラにそこまで入れ込むファンに嫌悪感を抱かざるを得ないんだが
それだけキャラに愛情を注げるのはファンとしては普通なのか？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 07:33:14 ID:8kDz+4AW0]
- 過剰に考えすぎなんだよ、何時も思うけど。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 08:09:18 ID:ASTqbIxO0]
- >>22
レベル５の方はちょっと・・・。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 08:59:50 ID:nH3ZbXHB0]
- ひぐらし、序盤の展開で良い感じの雰囲気だったのになぁ
ちょっとがっかりしたぜ
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:29:44 ID:tCtfR0uAO]
- あの人は幻想入りのKOR、ってのなら聞いたことあるな
まぁあの人の作品好きだから別にどうでもいいけどな
行き過ぎなきゃ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:44:28 ID:Z+GlJRR70]
- また⑨なナギか・・・
あいつのレスの読まなささは異常、レス読まないって分かってるのに誰が教えてくれる物か。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:28:03 ID:mM3GNKF+0]
- >>31
放っておこう
自分は馬鹿ですって言っとけばいいと思ってるのかねぇ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:55:57 ID:+S8CtaNL0]
- >>28
珍しくアリスが評価されてるから俺も期待してたな
版権キャラに房二パワーを付加されるとは思いもよらなかったよ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 12:51:48 ID:g/9o56Hz0]
- 前スレの961
>本当に厨ニと言うのなら魔竜院光牙位の名前を名乗って見せて欲しいな
っての見たときに、「いかにもだな、なんだそれ」とか思ってたが。
今日本屋で並んでて愕然とした。
自分で思っている以上に視聴者層との乖離があるんだろうか……
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:05:01 ID:Quuad3L20]
- 「幻想入り」と表示してるのは良心的だと思うけどな
気まぐれで開いて飛ばし見て面白そうなコマがあればそのまま見るかもしれない
くだらないコマばかりなら脳内無視リストに追加
面白そうなのは数コマ見るだけで雰囲気がある
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:10:22 ID:6F8cZ4/m0]
- >>13
いつも思うけど確かに過剰に批判的になってるとは思うが
本人でもないのにいちいち過剰擁護しに噛み付いてくるヤツも理解できない
2chはそういうとこなんだから、それこそ「嫌ならこんなとこ見に来なきゃいい」
あと悪い事してなくても、やり過ぎると疎ましがられるのは何においても仕方ないだろ
まあ「見なきゃいい」ってのは信者側もアンチ側も言い訳にも逃げ口上にさえならないと思うけど
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:20:11 ID:btKaa03wO]
- >>14
あの絵ってたしか絵巻板かなんかに春雨の誕生日に描いた絵じゃなかったか？
それも2月でそういう問題がでてなかった時期
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:31:05 ID:ZYSAztuGO]
- >>37
問題が明るみに出てようと出てまいとそういうものを公開する時点でアウアウだろ
なら自分も～って感じでバカが真似してK.O.Rが増えてくわけで
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:32:57 ID:6F8cZ4/m0]
- >>37
時期、場所問わずそんなもの絵巻に載せる時点でKOR扱いされても仕方ないな
ちょっと考えれば分かるだろ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:02:16 ID:iM24yzPA0]
- ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=etc&all=3718&n=0&count=1
おい、こいつを引き取りに来てくれや
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:06:34 ID:NhuU3bQQ0]
- >>40
フルボッコだったら自然消滅じゃんと思ったが 感想賛否両論だな そっちで対処してくれ
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:09:37 ID:xq/QESq2O]
- >>40
うわぁ…
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:12:41 ID:6F8cZ4/m0]
- >>40
こ、これはｗｗｗｗｗ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:14:18 ID:0KcKo3D90]
- >>40
なぁにこれぇ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:20:43 ID:NhuU3bQQ0]
- まあ内容的には そこらでエターナってるのに近いにほいがするが
一応楽しみにしてる層も居るようなので そっちで頑張って対処してくれとしか言いようが無い
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:36:26 ID:NhuU3bQQ0]
- まあ この問題はさておき 他の小説も結構ヤバ目な件ｗｗｗ
晒し主は許せんと思って晒したんだろうけど
他にもオリキャラ入り オリ設定でやってる小説がある時点で そのＨＰの内部の問題じゃないの？
つまり晒し損 巻き添え食ってこんな場所に晒される ほかの作者への迷惑考えようね
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:08:42 ID:KAMsxtln0]
- >>40
他所にまで迷惑かけるのがいかにも小学生らしいな
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:20:59 ID:MMO180W40]
- 出オチが・・・帰ってきた！
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:41:43 ID:ZYSAztuGO]
- 視聴者板にまたわけわかんないスレがたってたｗｗｗ
もはや真性か愉快犯かも分からん
見なければいいってフレーズ使うあたり真性臭いが
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:46:33 ID:8kDz+4AW0]
- 楽園は魔窟だししょうがねーよｗｗｗｗ
>>34
魔竜院光牙最後の戦い、だよな多分
あれは内容が厨ニと言うか邪気眼とか妄想戦士を題材にした奴だから仕方ない
想像してる様な内容とは大分違うと思うぜ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:39:23 ID:gTSx7kIY0]
- 出オチ復活wwwwww
冥府の作者歓喜だな。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:50:01 ID:NhuU3bQQ0]
- ペンタが動いたｗｗｗ
いい加減イラ付いてきたんだろうな
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:53:55 ID:0KcKo3D90]
- >>52
どういう意味？
ｋｗｓｋ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:58:09 ID:NhuU3bQQ0]
- >>53
視聴者板に○○○擁護スレが立った→ペンタが同じようなスレ立てんな少し放置後削除するからと書き込み
すっかり夏だな
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:59:31 ID:ZYSAztuGO]
- >>52
ほんとだ、ペンタも大変だな
>>53
視聴者板に権兵衛さんを救うスレなるものがたつ
↓
ペンタ「同じ人のスレをたてすぎ、こういうことしないように」
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:59:50 ID:8kDz+4AW0]
- ○○○スレ乱立、これは流石にやりすぎスレ消すよとの事
最初に立った方の○○○スレも消えるのかね、あそこスレ内容の5％位はまともなの混じってるけど。
それにしても○○○問題もどんどん悪化と言うか拡大してくな、
初期はKORうぜえだけだったのに、それで作品が注目されるようになって
次に作品うぜえになって、上記のKORと合わせて大悪化
そして作者うぜえになって、今度はIRCにまで飛び火しそうになってて、どんだけ悪化してくんだろうな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:02:03 ID:ZR/KllSN0]
- 荒らしを駆逐するために自らも荒らしとなってしまう。
悲しい矛盾だな。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:06:59 ID:0KcKo3D90]
- >>54-55
ほんとだthx
ってかむしろこういうスレ立てれば立てるほど事態が悪化するってのが分からんのかねKOR達は
○○○に限ったことじゃないけど
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:08:20 ID:ZYSAztuGO]
- うーん
でもイラついてるのはここや視聴者板を利用してるごく少数の視聴者で
大部分はこんなとこロクに見ない＆気にしないからそんな影響でかくないだろう
いいのか悪いのか、相変わらず大多数は権兵衛さんを祀り、本人も問題に気づかないままさ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:15:34 ID:ZR/KllSN0]
- 俺もこのスレやwikiその他、幻想入り関係者が集まる場所に来るまでは権兵衛さんが賛否両論あることすら知らなかった。
最後まで知らずに、「妙な連帯感を持つファンの気持ち悪いコメント」とここで呼ばれるようなコメントをつけ続けていたほうが幸せだったんじゃないかと思ってしまうが、間違いなのかな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:16:10 ID:NhuU3bQQ0]
- 「見なければいい」ていうのはその作品中で収まってる作品で言える台詞
散々他の再生数の多い他の動画に出張したり
此処や視聴者板とかで散々「○○○プロ級Ｎｏ．１ 他は素人」とか言っといて
見に行って「そんな事無かったよ」「クソじゃん」って意見が出てきたら「見なければ良いって」
いったい彼らはどうしたいのかね
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:18:39 ID:ZYSAztuGO]
- >>60
気持ちは分かるが他人に不快感を与えることを継続してまで守るほどの幸せでもないだろ
俺も初期は信者だったが脱会してよかったと思ってる
2話くらいまで調子乗ってコメつけてごめんねみんな
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:20:04 ID:0KcKo3D90]
- >>60
このスレや他の板で言われてることも全部鵜呑みにしなくていいよ
好きな動画なら好きなままでいいと思う
ただ他の人や動画に迷惑かけちゃだめって話
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:21:24 ID:EHp/12d40]
- >>62
２話足らずで信者だったとかまだまだお前は青い
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:21:33 ID:VltFzK4U0]
- 相互不干渉がお互い一番幸せだろうとは思う
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:21:59 ID:KAMsxtln0]
- 出オチはもうじいちゃんの方が本編になってしまったなｗ
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:23:08 ID:NhuU3bQQ0]
- >>64
「これからが本当の地獄だ」（ＡＡ略） だよなｗｗｗｗ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:26:24 ID:0KcKo3D90]
- 良い事考えた・・・
皆、○○○見るときはコメを消せ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:28:24 ID:NhuU3bQQ0]
- >>68
それは常識事項だ
あのコメの弾幕の中で文章を読解できる超人なんか何処にも居ないだろう
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:28:57 ID:ZR/KllSN0]
- >>62
他人に不快感を与えていることすら知らないままでいれば、それは他人に不快感を与えているということにはならないのでは、なんて似非哲学みたいなことを一瞬考えてみたり。
今では軽はずみなコメントは控えながら見ているけど、やっぱりうずうずしちゃうときがある辺り俺も真性なんだろうな。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:29:19 ID:0KcKo3D90]
- でも消してないヤツがいるから荒れるわけで
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:30:20 ID:8kDz+4AW0]
- 待て、その消してない奴が悪いの理屈はおかしい
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:31:37 ID:pHWG5h2J0]
- つかコメあると文章が見えなくないか？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:32:17 ID:0KcKo3D90]
- >>72
いじめるヤツが一番悪いけどいじめられるヤツも悪いのと同じ考えでいけば・・・
いや、悪い。忘れてくれ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:33:52 ID:NhuU3bQQ0]
- とりあえず見もしないで批判するのは失礼かなと思って見てるが
コメ消し＋コメ履歴隠し＋タグ隠ししないと気が狂いそうになるｗｗｗ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:39:29 ID:ZYSAztuGO]
- つか動画内で騒ぐのはいいから外に持ち出すなって話じゃね？
それで持ち出しといて「嫌なら見るな」と来たもんだから「-〇-〇-！？」ってなったわけで
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:41:27 ID:VYdoPRSx0]
- >>70
それだけ冷静に自分見れてれば真性では無いだろ。
本物の真性を舐めちゃいけねぇ。
ニコ動だけの視聴者にはどこで言っても無駄とは思う。
動画内で言ってもアンチ乙って済まされるだろうし、
ここやまとめサイトなんかは見て無い奴のが多いだろうし。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:41:31 ID:IbR20Oie0]
- 事実上、幻想入りから人が減ってるのは確かだと思った
ニコ動人口が減ってきてるというのもあるが、作品数も多いし、ネタの鮮度も落ちてきたからな
こういう場所があるのも知らずに、適当に見てみた幻想入りが酷くて幻想入りというジャンルが嫌になったか
ランキングを見てて、試しに見てはみたけど面白くなかった＝幻想入りはこんなもんか～みたいなイメージはあるかも
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:44:30 ID:NhuU3bQQ0]
- 他の動画はコメも作品を盛り上げる要素として見てるが
何故か○○○のコメはそういう視線で見れない独特の雰囲気がある
オレだけかもしれんが…
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:56:44 ID:8kDz+4AW0]
- 俺が言うのも何だがもう○○○の話題は良いよｗｗｗｗこれ以上続ける気がある奴は視聴者板行こうぜ
話題がないっつうなら、たまには少しまじめな話題でもするか
視聴者板見てて気になったんだけどさ、物語の主軸が云々って話
あれって結構的を突いてるんじゃね？
有名所で小麦粉を例として考えるとさ
一部はまあ色々あったけど、最終的なメインストーリーって橙や藍様、フランとレミリアの話つまり東方だったじゃない。
でも二部は、まだ終わってないから何とも言えないけど、何となくメインの所がオリキャラ勢にある様に見える。
だから、一部と比べて否定的な意見が多かったんじゃないかと思うんだがどうだろう。
後、版権物で言えば前に何個か否定的な意見が出てたダンテのあれとかも
主軸がダンテの方に偏ってるからそう言う意見が出たんじゃないかなとか思ったんだけどどう思うよ。
一応追記しておくと、面白いとか面白くないとか、作者についての云々とかそういう話は別ね。
感情的な言葉や口汚い言葉は各自無しで行こうぜ、そういうのが出たら各自脳内フィルターを張り巡らすなりNGするなりで対処してくれ。
たまにはまともな話もしてみたいわ。
あと、結論を出そうって話じゃなくて、こういう意見もある、こういう意見が多いとか、そういうのを知る為の話題だと思ってくださいな。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:10:37 ID:wzs3USni0]
- サムネにインパクトがないと見る気がしない
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:10:41 ID:NhuU3bQQ0]
- まあそういう意見もあるけど 単に主人公に偏る話を面白い方向に持っていけてないってだけじゃないかな
よしオレが主人公主軸の面白い話作ってやるぜって出しても そういう先入観があると正しい目線で見れないよ
単順に面白い 面白くないで良いと思うけどね 個人的に主人公主体の話は嫌いだってのなら良いけど
今までがダメだから 主人公主軸にするのはダメな作品ばっかりとするのは早計だし危険じゃない？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:12:18 ID:ZYSAztuGO]
- >>80
じゃ俺も個人的意見を
幻想入りに参加してる人って
①東方が好きだから幻想入りしたい
②幻想入りしたいから幻想入りしたい
の二種類いると思うんだ
代表例挙げるとペンタが①でコミュ入り浸りで理由なくエターナってる作者が②
で①の人はあくまでメイン(ご飯)は東方でオリキャラはスパイス(ルー)なんだと思う
だけど小麦粉二部はオリキャラを立たせるために東方キャラが蔑ろにされてる描写が目立つ
小麦粉本人が①か②かは別の話だが、①の人にとってみればルーとご飯が8:2のカレー食べるようなもんで不味く感じるんだろう
版権も失敗すると悲惨なのも版権モノ作者はその版権キャラが好きで目立たせたい思いが強いから
どうしても版権キャラが前面に出て東方キャラが蔑ろになり危険が高いからだと思う
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:24:47 ID:NhuU3bQQ0]
- カレーライスにもライスカレーにも それぞれ良い所があるだろうから変な先入観持たずに
とりあえず食べてみて 美味かった不味かったでいいと思うけどね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:30:00 ID:/3pjmzmM0]
- 主人公の個性が強いと東方キャラがその引立て役になり易い
版権キャラもそんなのが多いだろう
まぁ没個性な主人公ばっかりでも面白くないが
舞台は幻想郷な訳だし作者の人にはちょっと東方キャラを立たせる事考えて欲しいと思う。個人的には
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:36:24 ID:UQcKj6nmO]
- 実は幻想入りというジャンルに実体がない気さえする。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:38:31 ID:Z+GlJRR70]
- >>85
もう既にオリキャラがバリバリ自己主張する作品が名作と名を連ねてるから
今から情報収集せずに幻想入りする人はそれに気づく事すら困難だと思うな。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:39:09 ID:ujB9d+ZJ0]
- そういえば出オチ１０話きてたな
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:39:42 ID:0KcKo3D90]
- >>88
>>48
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:46:30 ID:ZYSAztuGO]
- >>87
名作って言われてる中で自己主張強いのそんな多いかな？
○×3と小麦粉と遠想記くらいな気が
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:47:15 ID:ujB9d+ZJ0]
- >>89
orz
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:49:36 ID:8kDz+4AW0]
- 別に主人公のキャラを立たせたり、個性豊かにするのが悪いって訳じゃあないんだよ
個性豊かなら豊かなりの絡み方があるだろうし、ストーリーがあるだろう
ただ、余りにも東方を無視しすぎてしまうと、誰にとっても嬉しくない事になるんじゃないだろうかと思うんだ
主人公を立たせるのは良い、でもただそれだけだと叩かれるし否定されやすいんじゃないかと
これから続く人にはその辺の事も少し考えてもらいたいし、今居る人にも少し考えてもらいたい、そう言う話
目に見える前例が今はある分、前よりはその辺り考えないと厳しいんじゃないかと思うんだ
勿論、これは俺の個人的な意見で、全体的な総意にするつもりもない
最初に言ったように結論を出したいんじゃなくて、
皆がどう思ってるのか、どう考えてるのかの意見が聞きたいんだよ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:50:30 ID:su3z7amx0]
- 個人的にはオリキャラが自己主張してくれた方が話に幅が出て楽しいけど。
中身のすっからかんの主人公がバトルでだけ活躍したりするのは困るが、両方上手く勃たせてほしい。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:50:52 ID:NhuU3bQQ0]
- 蒸し返すようで悪いけど ○○○も
信者が散々美味しいから是非食べてみてっていうから食べてみたら
「美味しく無かったよ」とか「食べらないわけじゃないけど この食材は入れると不味くなると思った」
っていう素直な意見が出てるのに
「文句言うなら食べなきゃ良いのに」
という本末転倒な展開になってる
小麦粉やダンテも
「不味いっていうけど むだちとデュラムの味もダンテの味もコレはコレでアリじゃね？」
って層はいると思うよ
単純で良いと思うけどね
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:51:48 ID:0KcKo3D90]
- >>93
なんという誤字
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:55:39 ID:/3pjmzmM0]
- 自分は主人公が個性的でも別に良いが
東方キャラの個性もちゃんと活かしてくれよって思う
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:56:39 ID:bJPwiKlw0]
- >>93
東方キャラを勃たせるだと…
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:57:46 ID:Zq0i34FW0]
- >>97
ないだろｗｗｗｗｗｗ
・・・あるの？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:58:54 ID:07SrGVJD0]
- ああ、あの褌男のことか…。
急げ！弾幕を張って寄せ付けるな！総員迎撃準備！
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:59:14 ID:+S8CtaNL0]
- >>98
ヒント：フタナリ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:59:35 ID:0KcKo3D90]
- >>99
リグルきゅんを忘れるなよ・・・
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