- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:00:45 ID:27Urxw9j0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part83（実質84）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217502505/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:55:30 ID:4SVIS5KI0]
- >>949
カバーはオケ作れば回避できるだろう
ニコニコに求めることじゃない＜包括
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:56:42 ID:dWFu0aVB0]
- >>950
職人同士の協力が必要ってことか……
やっぱそれを求めちゃいけないか。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:00:10 ID:5hr/rosq0]
- >>950
次スレも作るんだ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:08:30 ID:dWFu0aVB0]
- 950にレスさせてしまった俺が立ててきてみる。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:10:02 ID:4SVIS5KI0]
- まて、もう立てた
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:10:11 ID:dWFu0aVB0]
- と思ったら950が立てにいってた。
乙です。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:11:34 ID:4SVIS5KI0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part86
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1218071208/
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:30:14 ID:vnAOQLV70]
- >>949
毎時ランキング、総合しか対応しないのかよ
本当にいつもかゆい所に手が届かない対応しかせんなあ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:54:21 ID:kA3gdi+k0]
- 流行の変動が激しすぎるとかいう意味不明の理由で
わざとスローにしたんだろ。謎のライトユーザーがターゲットとか言ってね
その毎時ランキングで新着のうもれを仮に防げるとしたら
結局流行の変動は激しくなるって事じゃん。
新着が埋もれるから動画の変動が減って毎日似たようなランキングを見ることに
なってるんだからね。
まったく意味不明だ。新着がきちんと発掘されて前と同じように
変動の激しいランキングとなるなら、結局やりたかった事って工作対策だけになる。
けれど毎時ランキング自体がもっとも荒らしに弱いというこの矛盾
大体毎日３０００近くも動画が上がってくるんだから、旧作がすごい勢いで
沈んでいくのは当たり前だと思うんだ。新陳代謝が速い事は本来面白い事だとおもうんだけどね。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:17:19 ID:LUSXHwMH0]
- >>957
要するにやりたくない事だからでしょ、これで余計に意図はハッキリする。
>>958
君が理解したくないだけで、このスレではもう運営のやりたい事の理由とかは
出尽くしてるはず。
それがいい事か悪い事かは別にして。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:28:01 ID:5hr/rosq0]
- シリーズ物とかが上がって来やすくて
一見さん向けから離れた感があるけど
なるようになるでしょ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:32:36 ID:Az16zC7X0]
- しかしギロカクしか機能してねーな
本スレ行ったら何のスレかと思った…あと銀Pの話が出てた
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:36:08 ID:LUSXHwMH0]
- >>961
あれはなんというか「やったね！銀P！！頑張ったかいあるね？」と思ったよ。
夢見させたママの方が良かったかなぁw
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:20:17 ID:GCSnSWFc0]
- >>924
>第１１条
>7. 本規約第９条によるコンテンツの削除及び公開停止を除き、
>会員が本サイトにアップロードしたコンテンツを削除したとしても、
>削除前に他会員に提供済みの当該コンテンツのライセンスについては、
>削除後も有効に存続するものとします。
>9. 本条は、当社と会員との間の本契約が終了した後も、
>対象となる会員コンテンツあるいはそれらを利用し既に公開されている、
>あるいは公開の予定にある二次著作物などの利用・使用につき、
>有効に存続するものとします。
なので削除しても退会しても、提供済ならそのコンテンツのライセンスは有効。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:10:48 ID:Vt49yZMM0]
- >>956
乙です しかし、運営のノリは変わらんな…
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:20:00 ID:y3pWj/Mc0]
- ピアプロの掲示板みてたら、がくっぽいどのアカペラ作品投稿したら
クリプトンから削除しろと言われた人がいるらしい。
どんな曲だったのか見てないから何とも言えない部分はあるが
がくぽは音源としてつかってもダメなのかね。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:22:54 ID:y3pWj/Mc0]
- piapro.jp/bbs/?view=thread&id=10469&start=1
ちなみにこのスレね
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:23:34 ID:MLtel6sI0]
- >>965
今のピアプロは「とりあえず今の所栗ボーカロイドを中心とした作品」の展示場所だからな。
がくぽアカペラで作品として完成されてりゃ、そりゃダメだろｗ
がくぽをコーラスに使った栗ボーカロイド用のオケならともかく。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:25:51 ID:QeD1ONgq0]
- 他所のものまで栗で面倒みろなんて、わがまま通り越して非常識すぎる
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:28:17 ID:IvbhIjSs0]
- アカペラだったからアウトなのか。
普通にがくっぽいどを使った曲は削除されずに残ってるところを見ると
その辺が境目なのかな？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:31:22 ID:/aHWW7ai0]
- 運営が見つけてないだけとか
通報されてないだけとか
そんなとこだろう
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:34:16 ID:hVk3/vu00]
- 削除された曲には「がくぽ」がタイトルに入っていたらしいね。
神威がくぽ(キャラクター名)、がくっぽいど(商品名)、神威がくぽ(イラスト)
この３つ辺りの記述あるとアウトだと思ってるけど、正式なアナウンスがほしいね
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:36:20 ID:o9R8sFtE0]
- タイトルや投稿者欄にがくぽの名前を出さなければそもそも運営は把握できないと思うな。
楽曲の中身まではいちいちチェックはしていないだろう。
それだったら完全にただの楽器扱いとも言えるし。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:36:50 ID:IvbhIjSs0]
- だいぶ前からあるから通報されてるならもう対処してるはずだと思うんだが。
ためしに問い合わせてみようか。
具体的にどういう感じで通報したらいいのかな。
「がくっぽいど使ってるみたいなので通報しますた！」って感じかな？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:42:57 ID:o9R8sFtE0]
- 音だけ聞いて判断するのはブレがあるからなんとも言えない部分もあるんじゃないか。
規約で「VOCALOIDを使っていない、人の歌ったものでもＯＫ」とかになっているのは、
そのあたり厳密に判定するのがめんどうだからというのもあったのかも。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:45:48 ID:IvbhIjSs0]
- さすがにボカロと人の声とは聞き分けられると思うが･･･。
人の声も楽器とみなすことも出来る品。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:50:44 ID:o9R8sFtE0]
- がくぽっぽく聞こえても、「カイトを色々加工したものだった」とか。
ボカロと人間の声を合成してなんかやった人もいたよな。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:51:05 ID:hVk3/vu00]
- 声だけで判断することになると
がくぽの声のそっくりさんにも影響がでたり？
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:54:00 ID:IvbhIjSs0]
- がくっぽいどと聞き分けられないくらいそっくりなら、それはそれですごいな。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:54:17 ID:MLtel6sI0]
- >>977
もともとそんな「人間が歌った歌」の投稿は、ピアプロの範疇外だｗｗ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:54:35 ID:hmKQDQ+q0]
- そこまでして栗を困らせてまでピアプロに置かなきゃいけないもんなんだろか
個人的には「他社の製品だから」てだけでも納得できるけどなぁ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:55:44 ID:Gi34laqX0]
- まぁややこしい話しじゃなく、がくぽとか、神威がくぽ、がっくぽいどなどの
権利関係がどうなるかわからない名称をイラストを使っているのはアウト。
楽器として使う分には、分別不能だからスルーじゃないかと推測。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:55:45 ID:5hr/rosq0]
- >>979
自作曲歌ってみたはOKだよ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:57:40 ID:MLtel6sI0]
- >>982
piapro.jp/help/#q_copyright03
Q.ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？
A.いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、素材置き場でもありません。
ピアプロの語源となった"peer production"を実現する場所、が目指すところです。
この場所を通じてアウトプットする作品は、必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではないでしょうし、
究極的にはアニメやゲームを作ったっていいんです。
ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、
また自社の責任が及ぶ範囲ということで、現状は弊社のキャラクター関連に絞ってます。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:58:43 ID:IvbhIjSs0]
- あれ、OKになったって聞いた気がしたが勘違いだったか。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:59:16 ID:o9R8sFtE0]
- まあ、現実的には聞き分けられるだろうけど証明するとなると微妙な話になったりするということ。
「他社製品と混同される可能性があるので、「がくぽ」「がくっぽいど」を表記した楽曲の投稿はやめてください」
といったあたりになるんじゃないの。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:00:16 ID:5hr/rosq0]
- >>983
piapro.jp/help/#q_copyright10
Q.VOCALOIDを使用せず人が歌った曲を投稿しても良いのでしょうか？
A.人が歌っている楽曲であっても投稿者自身の作品であれば問題ありません。
983のVOCALOID関連のサイトではない
ってのが答えな気がしてきた
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:00:34 ID:MLtel6sI0]
- >>984
まあ抜け道はあるがな。
ミクに歌わせる予定の曲の仮歌を自分で歌ってみました。とか
本末転倒な話だがｗｗｗｗ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:02:49 ID:MLtel6sI0]
- >>986
つまり>>987ってことだろ。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:03:48 ID:5hr/rosq0]
- >>988
個人相手なら自社の責任が及ぶ範囲だから 人の声が完成形でもいいのでは
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:05:07 ID:IvbhIjSs0]
- ピアプロの作品を歌ってピアプロに上げるのはOKっぽいけど「自分の作品」かというと微妙だな。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:07:15 ID:/aHWW7ai0]
- 自分の作品を自分で歌うのはうｐ可能なら
自作曲を楽器であるがくっぽいどに歌わせるのも問題ないように思えるな
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:09:00 ID:5hr/rosq0]
- メインにしてもあくまで楽器だからね
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:10:01 ID:MLtel6sI0]
- >>989
＞ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、
>>991
がくっぽいどと書かなければな。
その辺は栗のキャラクター利用規約とも通じる、一貫した考え方だろ。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:11:59 ID:5hr/rosq0]
- 「ピアノver」とか書いてるのもあるけど、それと同じと見れないかな
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:14:05 ID:o9R8sFtE0]
- 自作曲を自分で歌ったものはもともと完全ＯＫだろう。
理念的に考えて。権利的にも何の問題も生じないし。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:14:20 ID:IdsJ0ZpN0]
- >>994
それと同じような表記だと「VOCALOIDver.」になるんじゃないか？
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:14:56 ID:MLtel6sI0]
- >>994
ピアノは一種類の楽器の総称であって、個別の製品名じゃないだろｗ
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:15:55 ID:/aHWW7ai0]
- 神威がくぽがダメで、がくっぽいどはいいんじゃないの？
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:16:05 ID:5hr/rosq0]
- >>993
いや実際>>986の規約で広げてしまってるんだからおｋだろう
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:16:16 ID:MLtel6sI0]
- >>998
それ製品名
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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