- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:00:45 ID:27Urxw9j0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part83（実質84）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217502505/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:17:08 ID:Qx0ewPt40]
- ニコニコにうｐされたものは全部著作権放棄だお
↓
誰もうｐしなくなる
↓
終了のお知らせ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:21:30 ID:TwyMXarx0]
- 極論から極論へ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:27:40 ID:/xuhuJyL0]
- >>855
ニコニコベータ開始以来かれこれ一年半くらいこの慣習で続いてますがなにか？
そもそも誰も著作権放棄だなんて話はして無いしｗｗ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:30:16 ID:gVJyc9J50]
- ＣＧＭだって黙認してるだけで 原作者に権限があるのは変わらないと思うんだがな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:31:34 ID:bWEgFn+o0]
- >>858
結局、どれぐらいの権限があるかっつう話じゃね？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:33:03 ID:IFy3cXHK0]
- 黙認を何やっても自由と勘違いしだすと問題が起こるわけだな
これを慣習で片付けるなら音楽業界の慣習やら出版業界の慣習と何ら代わりが無いな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:33:16 ID:HzQjR/f60]
- >>852
その理屈は相手がまともな対応してれば、に限るんじゃない？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:35:41 ID:HMEWNxaz0]
- >>859
最低限、だれの著作かという帰属の権利と、改変の許諾の権利は
著作者が放棄しない限り、主張できるモノだと思います。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:36:13 ID:gVJyc9J50]
- ＲＹＯあたりがチクワの作者と同じような事言い出したら 今の非じゃないくらい混沌を見そう
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:36:50 ID:w/BskmXD0]
- >>863
「歌ってみたは（ｒｙ」
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:38:09 ID:+zN2Pz7p0]
- >>857
下手な例えではアレかも知れんのだけど…
例えば、ID:/xuhuJyL0がニコ動に作品を上げてたとするでしょ。
で、それと全く同じ内容のものを誰かがパクって
ID:/xuhuJyL0の名前を製作者、そいつの名前を編集者とかで出されたらどう？
内容はまったく変わんないんだぜ？ 二次創作のかけらもなし。
それでも容認するかな？
まあ例えが極端だし、ボカロに歌わす場合、もちろん作り手の個性
（つーか歌わせ方）が違うというのはあるのは分かる。
（実際俺自身ボカロを歌わせてるし、カバーしたりしてるからな）。
でも結局似たような声なんだし、
まして新たに出たばっかのボカロとかだと
歌わせ方よりそのボカロの話題性とか
そっちで注目される部分が大きいもんな。
だからネタがカブッてれば、原作者としては
自分の作品をパクられた気分になるっていうのは理解できるんだよな。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:39:34 ID:Qx0ewPt40]
- まあニコニコだからと言う言い分もよく理解できるが
余りやりすぎると本当にだれもうｐしなくなると思われ
まあご指摘とうり極論だけどね・・・・
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:41:25 ID:/xuhuJyL0]
- >>860
音楽業界の慣習も別にそれ自体が悪な訳じゃなく、
それを容認していない人間にまで適用しようとして起こったのがドワンゴ騒動。
ニコでどっぷり活動してる竹輪の話とはまったく別物だよ。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:41:49 ID:bWEgFn+o0]
- >>863
話はずれるけど、実際Kzの曲なんてそこらへんどうなってんだろうなあ。
本人じゃなくてレーベルがオケ使用禁止、歌ってみた禁止なんて言い出さんのだろうか？
ってことはJA登録曲じゃないんかな？どうなってんだろ誰か説明して。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:43:18 ID:jwjwFOMm0]
- ニコニコだからなんて、判断のしようがないからどうでもいいと思うんだがな…。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:44:19 ID:qNRPYXNx0]
- >>865
自分で作りましたなんて言ってうｐしてる奴がフルボッコになるだけだと思うんだけど
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:45:22 ID:/xuhuJyL0]
- >>865
まったく変わらないって言うのは丸上げか?なら別問題だし論外。
丸上げじゃないならただのネタ被りだろ。許すもなにも何作ろうが個人の自由。
ネタを独占しなきゃ気が済まないってどれだけ傲慢なんだよｗｗｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:48:11 ID:XCgIcF+X0]
- >>868
原盤権も作曲者側でそれに基づいてレーベルに出版の権利を与えてるんかな？
曲の製作にレコード会社がノータッチなら可能だとは思う
実際どうやってるんかはわからん
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:50:07 ID:HMEWNxaz0]
- >>868
JASRACは利用していないし、非商用に限って問題無いらしいですよ。
本人のブログ。
livetune.6.dtiblog.com/blog-entry-57.htm
l
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:50:08 ID:IFy3cXHK0]
- >>867
契約は事後承諾、放っておくと出版権どころか原版権までもって行く慣習なんだが・・・
最近の例で言うと該当アーティスト置いてけぼりのベストアルバム商法とかさ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:51:06 ID:bWEgFn+o0]
- >>872
>>873
なるほど。ｔｈｘ。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:54:15 ID:pv8/HbLM0]
- ニコニコにうｐされた動画が他人の権利を侵害しているものと
そうでないものとで二次利用についての意識ってかわるのかな？
ニコニコにうｐされた完全オリジナル作品で
権利者の許諾なく頻繁に二次利用されてるものってある？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:54:23 ID:bWEgFn+o0]
- と、いうことは、Kzはうまくやってくれたけど、
もし商業活動デビューしてJA登録をするようなPが現れたら、
既存の歌ってみたは削除、みたいなケースって出てくるのかな？
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:55:27 ID:JdWBCnRm0]
- JAS曲を歌ってうｐは問題ないはずだろ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:56:04 ID:xeYpWC1/0]
- JAって農協のことかと思ってしまったｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:56:10 ID:bWEgFn+o0]
- >>876
東方系は基本的に作者（神主）に許可取ってない。神主がそういう姿勢だから。
その流れもあって、IOSYS作品のパロって誰も許可取ってない気がするｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:56:47 ID:bWEgFn+o0]
- >>878
ああそうか、ニコは包括契約したもんね。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:57:57 ID:xeYpWC1/0]
- 作者（ZUN）って書くなら判るが（神主）って意味がわからないなｗ
最近こんなツッコミしかしていないような気がする
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:59:06 ID:XCgIcF+X0]
- >>877
ニコ外においてはそういうケースが出てきてもおかしくはないけど
金払えばおｋだし
たいした金額じゃないよ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:59:43 ID:jwjwFOMm0]
- 作者｛神主（ZUN）｝
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:06:02 ID:+zN2Pz7p0]
- >>871
例え話ってやっぱ無理があるなｗｗｗ
ネタ被りといっても、作品そのもののオリジナルを自分で作ってたら
やっぱ思い入れはあると思うんだぜ。
新しいネタなら被るのは仕方ないにしろ、せめて一番乗りしたいとかね。
傲慢といわれても、我侭といわれても原作者が権利を放棄してない限り、
その作品の取り扱い方については原作者に権利があるのは変わらないことだ。
例えニコ動に上げた作品であるとしても、
作者が拒否した時点で一旦は取り下げるべきだし、
それが認められるからこそ、権利者削除という制度もあると思うんだがな。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:06:10 ID:bWEgFn+o0]
- アイマスも基本は大本に許可なんか貰っちゃいないよなあ。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:09:26 ID:w/BskmXD0]
- ちなみにちくわの人もサイトで承諾無しで利用していいって書いてる
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:10:41 ID:jwjwFOMm0]
- >>885
言いたいこたぁわからなくもないんだけど、一端取り下げるべしとかの基準は
難しくねぇ？それは本人の自己責任で判断でいいんじゃないのー。
こういう時に礼儀とか慣習とか持ち出しても、その認識自体がすれ違うことが多いから。
礼儀にしても慣習にしてもかなり長い事続いているという強固なやつでないと
それ自体がトラブルの元のような。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:14:31 ID:bWEgFn+o0]
- >>885
原作者は権利を放棄せず、削除を主張することができる。
×
二次創作者は、固有の創作の権利者としてその立場を主張することができる。
これ、どっちが正しいんだろうなあ。つうかバランスだよね。
今回の場合は、ボカロアレンジがどこまで二次創作者に固有の権利を与えるものか、の判断によるんでね？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:17:23 ID:+zN2Pz7p0]
- >>888
まあな。そちらの言いたいことも分かるんだが…
自己責任で「やっぱ削除する必要ないや」と判断
↓
作者が権利者削除を発動
↓
運営側が権利者削除
になるんだったら、運営の余計な手を煩わすだけだし、
削除に到るまで、タイムラグもあるから
その間余計な揉め事になるだけだろ。
なるべく円滑なやり方を考えるとすれば
速やかに一旦非公開とした上で作者にお願いするのが
スジじゃないかなと思うわけだ。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:20:44 ID:pv8/HbLM0]
- >>880
東方系についてまったく知らないんだけど
主旋律とキャラクター絵の権利者は動画作成者とは別にいるんじゃないの？
例えば「さかなのうた」みたいな動画の二次利用・創作状況について知りたかった。
ニコニコのいわゆる慣習って、お前（動画製作者）も他人の権利を侵害してる
（または、元々お前のものじゃないものを利用してる）んだから
その二次利用・創作について堅いこと言うなよ的な空気も関係して出来たのかどうなのか。
そうなら、完全オリジナルの二次利用・創作については別途に考えてもいいんじゃねぇかと
思ったんだわ。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:24:12 ID:bWEgFn+o0]
- >>891
＞主旋律とキャラクター絵の権利者
両方神主だよ。もともと音楽聴いて欲しかったからゲーム作った、って神主は言ってた。
＞お前（動画製作者）も他人の権利を侵害してるんだから
＞その二次利用・創作について堅いこと言うなよ
それがモトだというのは、そう思う。ただし、自分個人の感覚とすれば、
ボカロも「初音ミク」を用いた二次創作分野だっていう印象はあるんだけどね。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:24:56 ID:w/BskmXD0]
- 戦えは削除事件 懐かしい
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:30:53 ID:IFy3cXHK0]
- 東方は原作のシューティングゲーム、音楽、キャラクターデザインすべて神主(ZUN)が制作
二次創作は無許可で好きにやってOKと本人が明言してる非情に稀有な例
確か東方で禁止されてるのは原作のストーリー部分の動画アップくらいだったと思う
厳密にはリプレイ動画も駄目だが、こっちは比較的緩い
IOSYSやビートまりお等の楽曲は原作音楽に歌詞をつけて曲調をアレンジまたはMIXしたもの
だから東方は二次創作のあり方について考えるには参考にならなんだよ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:34:42 ID:32Qn0JPv0]
- 今回の個別の話じゃなくて一般論として。
著作者の意向を最大限重視するというのは従来の日本の著作権的考え方。
CCとかピアプロとかは、この著作権のままでは使いにくいので
ライセンスという形で二次創作者の自由度を高めようとしている。
つまり、著作者の意向に関わらず条件を満たせば無断で自由に使って良い
という、かなりラジカルな考え方がベースにある。
著作者人格権的な縛りは、せいぜい原著作者の名誉・声望を害することが
客観的に判断できるようであればＮＧ、といった程度。
で、仮にCCとかピアプロのライセンスで公開された作品が、ライセンスに
従いつつも、原著作者の意図しない使われ方をした場合、原著作者は
それを削除要請したりはできない（許諾を与えてしまっているので）。
ではどうすべきかというと、削除して欲しいんですけど、という
強制力のない「お願い」をするしかない。
ニコニ・コモンズでは、こういったライセンス方式だとやっぱり角が立つので
ガイドラインという形にして、最終的にはケースバイケースの話し合いによる
解決を望んでいるように見える。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:38:44 ID:bWEgFn+o0]
- >>895
そういうことだよね。CGMとして環境を整えようとしているボカロに
旧来の考え方やオリジナル作品の二次創作の場合、といったケースを当てはめても、
うまくそのままはまらない。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 23:40:02 ID:AEfszrn10]
- >>895
ピアプロはライセンス（許諾）は作者が指定することになってるよ。
利用規約に書いてある。
ピアプロのライセンスって何。作者が指定したライセンスだと思うが。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:43:35 ID:jwjwFOMm0]
- >>897
ピアプロで作者が選んで公開したライセンスという意外には読みようがないが。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:45:47 ID:dt5GXllO0]
- ピアプロはあれでもかなり緩くなったからな
以前は「亜種キャラ禁止」だったし
今では海外組（これは元々おｋだが）も亜種組も投稿許可がおりてる
当たり前だががくぽとBRSは投稿禁止だけどね
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:46:00 ID:bWEgFn+o0]
- >>894
基本は、ボカロと東方は似ていると思うよ。
ボカロのPはIOSYSやビートまりおといった位置と同じ位置にあるものだと個人的には思ってんだけど、
これよりも上位なものと考える、いや考えねばならないという人達が
いまはたくさんいるということなんだろうね。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:46:33 ID:a/aozoKd0]
- ピアプロってコーラスにがくぽ使っただけで削除要請来るんだろうか
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 23:47:44 ID:AEfszrn10]
- >>898
ん？
ピアプロは
作者がライセンスの条件を指定し、その範囲内で使用することみたいに書いてある。
つまり>>895に書いてある
＞著作者の意向に関わらず条件を満たせば無断で自由に使って良い
ってのは
ピアプロには該当しないよね。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:49:18 ID:/xuhuJyL0]
- >>901
禁止はイラストの話な。
楽器として使う分には問題ない。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:51:58 ID:dt5GXllO0]
- >>901
がくぽのキャラソンは削除要請くるよ
がくぽのメインボーカル＆神威がくぽを彷彿とさせる音楽は警告削除きてる
インターネットボカロが普通に貼られまくって
栗ボカロ商品って思われたら色々アレだろうからな
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:52:29 ID:+zN2Pz7p0]
- >>902
話がループしそうだね。
作者がライセンス条件をきっちり明示してれば良いけれど
いつもそうとは限らないから困るんだよな。
作者が明示的に禁止しない限り、再複製・再頒布可能なはずなんだけれど、
明示的に禁止してないのにクレームが出ることがあるから困るわけだ。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:54:09 ID:jwjwFOMm0]
- >>902
条件を満たせばってのが、その範囲内でって事で
その範囲内であれば、著作者の以降にかかわらず、事前許諾なしに…これが無断にって部分だろ
自由使用できるしって話しだろう。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:55:26 ID:a/aozoKd0]
- >>903
いや、曲にも削除要請来たって上で
>>904
ちょっと使っただけでもダメなら、普段ピアプロを倉庫にしてるPはやりづらいだろうな
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 23:58:13 ID:AEfszrn10]
- >>906
作者の意向が優先されるには違いないから
作者の以降に関わらずなんて言い方が違うといっているんだよ。
そこは異論ないんだろ？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:59:05 ID:/xuhuJyL0]
- >>904
だから、がくぽと言うキャラを前面に押し出すと不味いって上でも言われてるだろ?
現状は「栗社の関連したボカロによる投稿がメイン」だからな。
お前さんが言ってるような楽器の一つとして使う分には問題ない。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:59:10 ID:Lk+5l7eI0]
- ちょw、もう美川っていうのやめて！
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:59:16 ID:w/BskmXD0]
- 人の思いが簡単に分かればいいのに
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:59:45 ID:JdWBCnRm0]
- がくぽピアプロに出せないって苦しいなぁ。
やっぱボーカル音源だとただの楽器としてみるのは難しいか。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:00:56 ID:bWEgFn+o0]
- なんだこの不倫はやめよう時報はｗ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:01:33 ID:HMEWNxaz0]
- >>911
筒井康隆の「家族八景」を読むとそうも思えなくなる・・・
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:02:02 ID:gr0Vv9pT0]
- インターがピアプロみたいなものを作ってくれるよ！きっと、たぶん、ひょっとして、もしかしたら、だといいなぁ・・・
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:02:43 ID:jwjwFOMm0]
- >>908
だから、いままでの上の会話を踏まえると、事前の判断は当然であり前提として
その後に著作者の意向で変更ができないのがライセンス式の特徴だ、という話しじゃない。
事前の作者の意向は通るが、別に優先はされないじゃない。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:02:52 ID:id0sDIzi0]
- >>908
乱暴な言い方を敢えてすると、
旧来の著作権的考え方：作者が明示的に許可しないかぎり駄目
ピアプロの規約：作者が明示的に拒否してない限りOK
ってぐらい違うんだよな。でもそれを自覚せずにピアプロに
上げてる作者もいる可能性があるから厄介。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:03:35 ID:4pUsr6hC0]
- >>907
でもタグとタイトルに「がくぽ」明記して投稿したらしいし
これは楽器の名前とはいえない
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:06:38 ID:a/aozoKd0]
- >>918
がくっぽいどなら良かったんだろうか
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:07:46 ID:KnwtGFs80]
- >>901
がくっぽいど（ソフト名）と神威がくぽ（キャラ名）を分けてるのはこういう時のためだと思う
「初音ミク」はそこをミスったとも おかげでめんどくさい事が色々あったわけだな
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:09:33 ID:FdJhsQfm0]
- がくっぽいどとGakctとがくぽを切り離して
考える人はまずほとんどいないわな・・・
がくぽに対するコメント見ても
中の人補正やキャラのイメージかかりまくりだし
そんなので「楽器だから」と切り離して投稿されても説得力ない
>>919
とりあえずメインボーカルはやめた方が無難
今は鉄槌君と実験者たちのいい餌食にしかならない
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:09:38 ID:9swFeg480]
- ピアプロ会員は会員コンテンツの再複製・再頒布は可能だけど
再公衆送信も可能なの？
再複製・再頒布の定義がないうえに
会員はクリプトン社が製品等PR目的のために会員コンテンツを
無償で公衆送信することを許諾するっていう条項（１１条８項）があるから
「再複製・再頒布」に公衆送信は含まれないっていう解釈も成り立ち得る？
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:09:53 ID:gPDUfrxv0]
- >>920
でもソフト名とキャラは別だったら、ミクはここまでウケ無かったかもしれない
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 00:12:07 ID:G0nws5Ja0]
- >>916
変更できるだろ。
手続き的な話なら、一度削除して、変更後のライセンス条件を添えればいい。
でもピアプロのシステムって、添付コメントを書き換えればＯＫだろうが。
事前に断りを入れることと書くことだってできるし、
ピアプロでは作者に従えといっている。優先されると考えられるよ
>>917
その話はわかる。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:12:15 ID:FdJhsQfm0]
- ソフト名「さきっぽいど」
キャラ名「初音ミク」
・・・う、売れない（タイトル的に）
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:13:48 ID:RzBnHKXp0]
- watたんが戦慄したという生々しい初音ミク（本人に似せないようにする前？）
はどんなのだったんだろうか・・・・
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:14:20 ID:ULg4HE6+0]
- インタネに投稿場所作ってもらえば良し
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:17:11 ID:GYZPbiH70]
- >>922
再頒布に含まれるんじゃないかねえ
ピアプロができた経緯考えるとコラボの出口として公衆送信を除くというのはちょっと考えられない
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:17:43 ID:5hr/rosq0]
- >>925
さきっぽ… 先端恐怖症涙目
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:17:49 ID:IvbhIjSs0]
- ピアプロに投稿しなければならないということではないんだから、
ニコでもzoomeでもにゃっぽんでも好きなところに上げればいい。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:18:36 ID:FdJhsQfm0]
- >>926
がくっぽいどみたいな感じだったんじゃない？
高音はがくぽより得意だが妙に生々しい
スマートボイスとMISAKIさんの中間辺りみたいな
>>927
すでにある
ただイラスト投稿はまだ出来ない
たぶんニコニココモンズでそこらへん対処すると思う
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:20:34 ID:ULg4HE6+0]
- 場所があるならそこへ都度誘導して議論は終わりだが
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:21:27 ID:5hr/rosq0]
- 専用ソフトのファイル形式でしか投稿できないらしいけど
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:25:32 ID:IvbhIjSs0]
- ピアプロでもがくっぽいど使った曲で上げられてるのあるけどね。
削除要請来たのとの違いはタイトルとタグに「がくぽ」を使っているかいないかくらいのように見えるが。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:33:41 ID:teYCJkDp0]
- ちくわの歌勝手に歌わせられてて 不快に思った。
再生数の数だけ貧乏ゆすりしてるわ。
ペッ. ねー ダーリンー どうしよーう んふふふふって
メロンの声で言ったら 我ながらヨシ、とか思った。
ボイトレボイトレ。 2008/07/31(木) 20:41
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:37:19 ID:Vt49yZMM0]
- つまり、楽器としてボーカロイドを使いたいときは黙って使うのが礼儀（普通は逆のような気もするが）
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:38:24 ID:5hr/rosq0]
- >>934
通報されて無いだけだったりして
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:42:06 ID:9swFeg480]
- >>928
ピアプロが出来た経緯とかを考慮するとそういう解釈になるんだろうね。
しかし「再複製・再頒布」、「改変禁止」、「非営利」とか曖昧な規定が
多いように思えるのにみんなよくアップロードしてるな。
それだけ心の広い創作者が多いってことなんだろうけど。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:59:04 ID:hVk3/vu00]
- × がくぽのイラストの投稿
× がくぽがメインボーカルの曲(タイトルにがくぽの名前がある)
----------------------------------------------
？ がくぽが歌う曲(投稿者欄のみ神威がくぽの記述がある)
？ がくぽが歌う曲(歌詞、タイトル、投稿者欄に神威がくぽの記述が無い)
？ 栗ボカロが歌うがくぽのキャラクターソング(歌詞のみ神威がくぽの記述あり)
？ 栗ボカロがメインで歌い、がくぽがコーラスで参加
今こんな感じ？いったいどのへんでライン引かれるんだろ
がくっぽいど（商品の名前）、神威がくぽ（キャラクターの名前）、がくぽのキャラクター(画像)は
はアウトでそれ以外はオーケーなんじゃないかなーと思ったり
栗ボカロでもハーゲンダッツとか黒ネズミ(仮名)とか具体的な他社の商品名、キャラクター名が
歌詞に入るとダメじゃなかったっけ？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:01:47 ID:5PirX7WR0]
- で、インタネの投稿場所に初音ミクを投稿すると、
削除要請が来るわけですね？
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:03:27 ID:C3Sl+X9w0]
- 印種の通販でSSWと抱き合わせでミク売ってたりするからそれはないんじゃｗｗ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:04:12 ID:5hr/rosq0]
- インタネの投稿場所はＳＳＷ用でがくぽ関係ないって
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:21:40 ID:Vt49yZMM0]
- 「Re:Package」がオリコン入りしたり、ラジオやＴＶで紹介されたらニコニコにも
メリットあるんだろうか
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:32:58 ID:ULg4HE6+0]
- 右上がネタにするぐらいしか期待できない
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 05:01:25 ID:Wo0XXiKm0]
- blog.nicovideo.jp/
【予告】毎時ランキング追加のお知らせ
以前開発者ブログのほうで予告してあった1時間更新の毎時ランキングですが、
明日（正確には24時まわってるので今日）7日中に投入の予定となりました。
1時間単位での計測で累積はしないため以前のデイリーランキングとはちょっと
違うものになります。なお毎時ランキングは総合カテゴリのみで提供されます。
また毎時ランキングと同様に予告してあった「ランキング」カテゴリなどについて
は準備中ですのでもう少々お待ちください。
コレで少しは新着殺しな埋もれ状態は少なくなるんでしょうかね…。
しかし、元に戻すって選択肢は無いんだな。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 05:03:41 ID:nc6+z6Pf0]
- 案がいくつかあるうちは戻さず実験するでしょ。
そうじゃなきゃランキング変えた意味ないし。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 05:38:31 ID:usQiRMbM0]
- 元に戻すだけでいいのに…
実験ていったって、ろくな案がなかったじゃん。
ていうかこれ以上余計なもの増やしていったら
ニコニコがどんどん使いづらくなるだけ。
ライトユーザーとやらにもちっとも優しくないなｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 07:37:55 ID:e+jma1X90]
- てんさい
16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/07(木) 06:57:28 ID:+vYTgWtC0
アメリカのMikufan.comってとこで、はちゅねのTシャツが売ってるんだけど。
これ・・・許可取ってないよね、多分。AVと並べてあるし。
www.mikufan.com/hatsune-miku-products-for-fans/
ようつべに転載してるLast Night, Good NightではMP3配ってるし。
詳しい方、判定お願いします。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:53:40 ID:dWFu0aVB0]
- 第二回アンケート見て思ったけど、最後の設問おかしいだろ。
MAD・荒らし・ランキングでどれを1番改善すべきかって問うか、普通……
ここにアンケートをとるのが普通かと思うんだが、アンケートがアレじゃ役にたたん。
あとちょっくらギロカクで言うにはスレ違いだと思うが、
あとキングレコードとは包括契約して欲しい……
キングレコード関連のボカロカバーやボカロMADが片っ端から消されているのにちょっと絶望気味。
動いたけど蹴られた後ってオチじゃなきゃやって欲しい。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:55:30 ID:4SVIS5KI0]
- >>949
カバーはオケ作れば回避できるだろう
ニコニコに求めることじゃない＜包括
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:56:42 ID:dWFu0aVB0]
- >>950
職人同士の協力が必要ってことか……
やっぱそれを求めちゃいけないか。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:00:10 ID:5hr/rosq0]
- >>950
次スレも作るんだ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:08:30 ID:dWFu0aVB0]
- 950にレスさせてしまった俺が立ててきてみる。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:10:02 ID:4SVIS5KI0]
- まて、もう立てた
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:10:11 ID:dWFu0aVB0]
- と思ったら950が立てにいってた。
乙です。
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