- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:00:45 ID:27Urxw9j0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込みましょう。
荒らし、アンチなど、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part83（実質84）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217502505/
なお「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」については、
議論でもここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立ててください。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくっぽいど使用ガイドライン追加
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/s_license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co486
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:22:16 ID:Kt6Ie3m90]
- >>651
君、なんか作って持ってきてくれない？
使えそうならこっちで適当に改変して自分の物だって言って有効活用するからさ。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:22:28 ID:xMqsJdXb0]
- >>651
権利者意識が強いと言えば聞こえがいいが
自意識過剰な奴が増えただけｗ
- 657 名前：650 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:23:55 ID:7V1wsh2c0]
- >>651
> 実際、裁判になったところでまず呆れられるだけで、判決なんて出ない、お前ら示談すれって話にしかならん。
どこの国の裁判っすか？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:24:08 ID:n5/0kZTS0]
- >651
傍聴もしたことない素人が「裁判する」と気軽に言い出すのも最近の傾向かもな
被告でも原告でも一度やってから言えと
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:24:09 ID:bWEgFn+o0]
- >>655
別にいいよ？
マジな話、自分だったら権利者目指すなら別のところに出す。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:25:21 ID:bWEgFn+o0]
- >>657
この国の。実際やってみりゃ、そんなもんだぞ。
大げさなんだよ、いちいち。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:25:52 ID:u7M57oU/0]
- >>657
日本の裁判でもそうなると思うが…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:26:56 ID:7V1wsh2c0]
- >>660
和解案の勧告はあるけど、応じないこともできるよね？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:27:08 ID:1qFAMYCw0]
- >>651
＞やっぱ権利者意識の強い作者がずいぶん増えてきてるんだなあと感じる。
今回の件は原作者のブログを見ても単に若さゆえのことだと思ったが
ピアプロでの議論を見てるとそうでもないかもわからんね
自分もニコ動やピアプロに出すときは使われて上等ってつもりで出してるけど
ニコ動で権利者ごっこしてもねえ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:28:44 ID:7V1wsh2c0]
- それに、著作権侵害に関して裁判所が用意する和解案なら、
裁判所は当然ながら著作権法に基づいて案を作るじゃん。
正直、すごく馬鹿馬鹿しい騒動だとは思うけど、盗作は
盗作だぞ？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:30:01 ID:bWEgFn+o0]
- >>662
それに応じなくても、裁判所はこのケースじゃ、判定を出さないよ。
著作権周りはそれでなくても慣例法的なものなんだから、余計な判例など出さない。
○○に該当するかどうかは、判定できない。
そういう結果が出てくる。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:30:59 ID:1qFAMYCw0]
- >>664
＞盗作は盗作だぞ？
事件の経緯を知らない人が増えたのか
釣りなのか・・・
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:31:29 ID:xeYpWC1/0]
- キミたち良く飽きないねｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:33:03 ID:bWEgFn+o0]
- >>664
簡単に言えば、「著作憲法に基づいて、判定できない」という結果が出るよ。
和解案だって、別に著作憲法に従った案なんて出ないだろう、恐らく。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:34:47 ID:xMqsJdXb0]
- >>657
日本という国の裁判の話だが、日本人じゃ無いのかお前ｗ
今回のどこに、処罰されるに当たる要件があるのか語ってもらおうか。
いっとくが、「違法である」ことと「処罰される」ことは別の話だぞ。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:35:11 ID:w/BskmXD0]
- がくぽで注目集まるの分かってたんだから事前に許可取ればよかっただけなのに
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:36:56 ID:F6vKKyae0]
- ちくわの件は資料的に面白いから
ドワンゴにメールしとけー
終ったことをあんまり大騒ぎは駄目だけど
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:39:38 ID:xMqsJdXb0]
- >>670
ニコニコの歌ってみた踊ってみた、また派生動画の流れを全否定ですねわかります。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:40:42 ID:u7M57oU/0]
- 最後に言ったほうが勝ちじゃないんだから、もうこのへんにしとけよ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:41:54 ID:w/BskmXD0]
- >>672
本人がKAITO版とか出してるし出すことは予測できただろう
たとえば勝手に うろたんだーのがくぽ追加版出したら空気嫁って言われるだろう？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:42:36 ID:nCmoq+Y80]
- カバーした人が運悪くDQNの曲を引いてしまったと思ったら
カバーした人も若干DQNが入ってたってだけの話だろう
これ以上話題広げるような話でも無いよ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:43:15 ID:bWEgFn+o0]
- 離婚調停で言うなら、ささいな喧嘩をめぐって争われたとして、
これをどちらかの罪や罰則と看做すことはできない、というような感じだ。
性格の不一致で両者が合意しているなら、離婚すれ。その場合の互いの条件は一般の離婚に基づく場合とする。
但し、その言い争いについては「裁判所はあずかり知らない」。
お前が最初にい出しただろう、とか、お前の言葉遣いが悪いんだろう、とか、
そんなことを法廷で延々言い争われても無意味だから、勝手に互いで相談すれ。
そんな感じだ。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:43:49 ID:mouj0n0z0]
- 過去のメッセージのやり取りを見る限り、権利を激しく主張して相手を
根負けさせたのは二次制作者のほうなんだけどなぁ・・・
あと、民事を刑事をごちゃ混ぜにして「処罰」とか言っている人って何？
ましてや、
> ○○に該当するかどうかは、判定できない。
> そういう結果が出てくる。
これって、民事訴訟法上のどういう手続きにもとづいて出てくるわけ？
トンデモ理論に、おじさんびっくり。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:45:09 ID:mouj0n0z0]
- >>676
著作権の話と離婚調停には、全く何の関係もない
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:46:16 ID:bWEgFn+o0]
- >>677
民事と刑事をごっちゃにして、処罰と言っているのは、そちら、というか、
権利の侵害だの被害者だのと言い募ってる方だろ。
だから、そりゃねえよ、と言ってんだよ。実際には>>676に近い感じにしかならんよ。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:46:54 ID:8RESo8oE0]
- 非営利、趣味レベルの話と言っても作者偽称して取材に応じたりするのが出てくるこの界隈、
一次著作者が自分の権利を守ろうと必死になっても別に不思議じゃあない
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:46:59 ID:bWEgFn+o0]
- >>678
わかりやすくたとえてみただけの話。「判定しない」というのは例えば>>676のような感じだ。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:48:17 ID:u7M57oU/0]
- >>680
むしろ、必死になってなかったから話がこじれた
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:48:50 ID:mouj0n0z0]
- 日本は懲罰的賠償請求はないから、著作権侵害について民事上争う場合に、
処罰ってことはないはずなんだけどなぁ。一方、被害とか侵害は、
民事でも言う。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:50:33 ID:1qFAMYCw0]
- 外野が話を大きくしてるだけで
当事者にとっては、「頭に血が上ってカッとなってやった。すまん」ってだけの話
miku-challenge.seesaa.net/article/104241057.html
s04.megalodon.jp/2008-0806-1645-16/miku-challenge.seesaa.net/article/104241057.html
本心から思ってるか知りませんけどね
hornlove.sakura.ne.jp/herazu/diary.cgi?no=48
s01.megalodon.jp/2008-0806-1649-16/hornlove.sakura.ne.jp/herazu/diary.cgi?no=48
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:51:39 ID:bWEgFn+o0]
- >>683
販売物に関してはばしばし判例出ているし、罰金などの懲罰も出とるけどね。
この場合は、損害の確定も侵害も確定できるケースじゃない。
そもそも何か誤解しているけれど、別に今回、二次側が勝手に作者を僭称したとか、じゃないからね。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:51:44 ID:mouj0n0z0]
- >>683
それはあるかもね。作者は、ばかばかしくなって「勝手にしろ」って
感じだったはずだよ。野次馬で見物している身で、こういうことを
書くのは矛盾してるけど、ネットで野次馬（オレも含む）が
騒がなければ、時間とともに流された話。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:54:44 ID:mouj0n0z0]
- >>685
> 罰金などの懲罰も出とるけどね
あのー 罰金は民事ではないと思うんですが・・・
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:55:55 ID:VrVfKsw60]
- このスレ、kzやcokesiP荒らしてる人たちと同じレベルになってきてない？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:56:37 ID:w/BskmXD0]
- >>688
ようこそ 歓迎するよ＾＾
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:56:43 ID:mouj0n0z0]
- ごめん。>>686は、>>682へのレス。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:57:21 ID:bWEgFn+o0]
- >>687
ずいぶん上の方に、誰かが著作権法のWIKIからの転載を張ってたから、それ参照すれ。
民事でも罰金は出るよ。そもそも著作権侵害の提訴は刑事じゃない、当事者親告による民事なんだから。
損害の範囲が確定されれば、罰金は出る。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:57:22 ID:xeYpWC1/0]
- 自分のアイデンティティを守るだけの議論になってきているなぁ
当事者にとっては迷惑な話だ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:59:06 ID:mouj0n0z0]
- > 損害の範囲が確定されれば、罰金は出る。
それは、損害賠償であって罰金ではないと・・・ あー
もういいや。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:00:09 ID:bWEgFn+o0]
- >>692
まあね。著作権の侵害だの被害者だの、それを言い募る人達がいるからさ。
んな大袈裟な話じゃないだろ、そもそも作品削除でカタついてるのに、って話。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:02:00 ID:aC5rNsJj0]
- >>692
当事者間ではもう決着してるのでｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:02:19 ID:n5/0kZTS0]
- >691
ID真っ赤にして語るのもいいけど、用語は最低限きちっと使おうな・・・
アホに見えるよ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:02:25 ID:FHw+WF700]
- >>674
言われないと思うぞ？むしろ歓迎されるんじゃねｗｗ
あ、一応言っておくがシンＰよりそれが評価されるかどうかは別な。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:03:18 ID:bWEgFn+o0]
- >>693
>>260を参照のこと。そこが著作権をめぐるややこしいとこなんよ。
確定されると刑事罰が出るという、そういう法なんだ。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:04:08 ID:bWEgFn+o0]
- >>696
>>698を参照のこと。用語を抑えていないのは、どちらだろう。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:07:32 ID:JdWBCnRm0]
- 大事なことなので
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:07:36 ID:vQs5hPof0]
- >>698
撤退するつもりだったんだけど、それは、ちと無茶なので、いちおう突っ込み。
起訴もされてないのに刑事罰が出たりしません。民事でたとえ１億円の損害賠償
請求が認められても、それは刑事罰とは関係ないですし、民事で負けたことを
理由に刑事罰が課せられるわけでもないです。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:08:02 ID:JdWBCnRm0]
- 違ったorz
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:09:02 ID:kyEONb+cO]
- >>699
著作憲法とか書いてる馬鹿はそろそろ黙ってくれないかな。
せめてＩＤ変えてこい。
暇なひとだな。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:09:18 ID:n5/0kZTS0]
- >699
「罰金」って言い切っちゃうところが半可通丸出しだよ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:09:40 ID:aC5rNsJj0]
- ID:bWEgFn+o0は少し落ち着け
このスレでだんちゃんが擁護されることに腹を立てるのは分かるが
変に著作権法を持ち出しても逆効果だから
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:10:11 ID:w/BskmXD0]
- >>697
まぁ俺も celluloid みたいに同じボカロでもどんどん出せばいいとは思うけど
今回作者が削除して と言われてるのに 歓迎される というのはどうかと
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:10:51 ID:vQs5hPof0]
- もうひとつ念押し。民事で負けたからといって、検察に起訴されるわけでもないです。
逆の流れはありますけどね。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:16:21 ID:gVJyc9J50]
- 久しぶりに無限にループ状態
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:16:22 ID:bWEgFn+o0]
- >>701
いや、無茶じゃない。
そこが、著作権をめぐる一番やっかいなところ、問題になる部分なんだもの。
市場権としてみる場合には、損害を及ぼすものとして罰則規定がある。
アプリオリな自然権と見る場合には、罰則規定は法の濫用に他ならない。
一番争われてる部分じゃないか。これ。
>>705
＞このスレでだんちゃんが擁護されることに腹を立てるのは
逆だってｗ
変に権利者意識や被害者だのを持ち出そうとするやつがいるから、著作権はそんなんじゃねえよ、って話だよ。
どちらかといえばだんちゃんには擁護的だぞ？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:20:10 ID:bWEgFn+o0]
- >>701
>>707
実際、ネズミーを書いたら、下手したら懲役だっていう。
そこが著作権をめぐる「不備」として言われてる部分でしょ？
一般の民事／刑事枠で考えるにはあまりに不備なところが多くて問題なのが、いまの著作権法じゃないの。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:20:55 ID:w/BskmXD0]
- 判例が出なければ、何してもいい訳なんだろうか…怖いな
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:22:10 ID:n5/0kZTS0]
- そんな都市伝説聞いたことねー
いつ懲役になったんだ？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:23:15 ID:bWEgFn+o0]
- >>711
だから、多少のこどもの喧嘩のようなケースで裁判所は判例なんか出しやしない。
権利の侵害だの被害者だの言ってんのは大げさ違うか、まそういう話。
>>712
なった例はないけれどｗなる可能性は実はあるんだぜ？ｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:24:21 ID:n5/0kZTS0]
- 限りなくゼロに近い可能性だろ。
そういうの極論だっつんだ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:26:03 ID:bWEgFn+o0]
- >>714
まあね。よっぽどの変人裁判官じゃなきゃ、出やしないだろう。
その極論、に近いってことだよ。このケースで被害者だの権利の侵害を言うのは、ってこった。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:26:07 ID:vvJvV5Hw0]
- 極論を振り回す奴は相手にするだけ無駄
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:26:13 ID:DoTHv/Em0]
- 民事裁判に懲役はありません。基本民事での解決方法は金銭となっております。
金銭以外の解決法とは謝罪文の掲載とかです。
つまり懲役の可能性は０％です。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:26:38 ID:w/BskmXD0]
- >>716という極論
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:26:43 ID:u7M57oU/0]
- もう裁判の話禁止でいいんじゃないか
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:28:01 ID:bWEgFn+o0]
- >>719
もう裁判の話は禁止でいいｗ要は、趣味創作の世界でそれを言うのは極論だってっことが伝われば。
とりあえずループすまんね。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:28:42 ID:JdWBCnRm0]
- みんな何やってんの？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:29:26 ID:GvVN8ih20]
- >>706
お前は一体何の話をしてるんだ？
＞たとえば勝手に うろたんだーのがくぽ追加版出したら空気嫁って言われるだろう？
こんなこと言うから「いや歓迎されるだろ」と言ってるだけなんだが。
うろたんにいくつの「歌ってみた」があると思ってるんだ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:29:45 ID:w/BskmXD0]
- 実際判例が出るか では無くて 出すとしたらの話 だと思ってたけど
マジになった人が 出ないから議論は無駄 だと言い続けてた
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:32:10 ID:n5/0kZTS0]
- >717
ある人の理論では、民事の結果が自動的に刑事に伝わり、裁判なしで罰金になるそうですよ
裁判所がそんな便利システムだったらいいけどね。
実際は一年以上通って人件費もでない判決ばかりだよ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:34:05 ID:IeqxatEM0]
- いつからここは裁判所になったんですか。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:34:26 ID:TwyMXarx0]
- ちょっと中山先生の本読み直してくる。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:38:16 ID:bWEgFn+o0]
- >>724
いつまで噛みついてるんだ？
著作権法はそういう危険性のある不備な法。だから意味もわからず権利を振りかざす人もいるのだろうけれど、
実際には濫用を控えて判例には慎重。まして趣味創作の世界ならなおさら。
そういう流れで書いているのに、いつまで噛みついている。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:40:21 ID:F6vKKyae0]
- ニコニ・コモンズについて語るスレ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1216117490/
落ち着いたらこっちのスレにフィードバックよろ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:43:28 ID:b93dhcYS0]
- 法律全然分からないんだけど、とりあえず
金なんかが絡まないような今回のケースみたいな
子供の喧嘩？程度じゃ裁判所は動かないし、法律でどうのこうのの問題ではないから
すき放題使いまくってもマナー以外は問題ないってこと？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:44:41 ID:E6WVRO+i0]
- だんちゃんが素直に削除に応じてたら、だんちゃんは許されて
原作者フルボッコだった気がする。
削除要請なんて正当な権利行使でも、ニコニコじゃ嫌われる行動だろ。
だんちゃん、失敗しちゃったねｗ
正当な権利であっても行使すれば良いってもんじゃないな。
間違っても「削除してください」とか言わないように気を付けなきゃ。
ニコニコ界隈で権利を主張するとロクなことがないと。
良い教訓になりました。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:45:23 ID:w/BskmXD0]
- >>729
その通り
吊るし上げられても好きなだけ名前変えればおｋ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:46:03 ID:bZNAiO8d0]
- >>713
> なった例はないけれどｗなる可能性は実はあるんだぜ？ｗ
わが国の制度ではありえない。「可能性があるけど例がない」ではなく、
制度上の仕組みとしてありえない。
著作権がどうのこうの言う以前の、根本的な部分が狂っている。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:46:04 ID:TwyMXarx0]
- 権利のLAN用ってやつか
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:46:58 ID:w/BskmXD0]
- >>730
何妄想しちゃってるの…きもい
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:48:42 ID:bWEgFn+o0]
- >>732
>>727参照のこと。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:48:48 ID:TwyMXarx0]
- 妄想がきもいと申したか
妄想がきもいと申したか
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 17:49:27 ID:/N15VnkS0]
- 対個人でやろうとすれば難しいが、
本気なら、削除要請に応じないニワンゴとか言う形で裁判にはできるし勝てるだろう。
それ以前にニコニコは権利者要請なら削除するだろうし、
今回の件は原作者が要請しなかったんだけどな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:50:11 ID:bZNAiO8d0]
- >>727
> 著作権法はそういう危険性のある不備な法。
民事に負けたら刑事罰を課すというような仕組みは、
もともとわが国には存在しない。存在しない架空の危険性を
主張してデマを流すのはやめたほうがいい。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:51:55 ID:kyEONb+cO]
- >bWEgFn+o0
どこの国で生活してるのかわからんが、
日本の法律を
日本語で学んでから
また書き込んでくれ
もしくは床屋でオヤジにむかって語ってろ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:52:36 ID:bWEgFn+o0]
- >>738
そうだよ。だから「ありえない」と書いているんじゃないか。
流れを読めよ。噛みつきたいのかもしれんがね。
危険な法文をもとに、そのまま振りかざす馬鹿がいるから、そりゃありえんって話だろ。
繰り返すが、流れを読め。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:53:11 ID:bWEgFn+o0]
- >>739
>>740を参照こと。それで、何が言いたい？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:53:20 ID:JdWBCnRm0]
- >>740
空気読め。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:53:55 ID:TwyMXarx0]
- か、空気･･･
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:54:55 ID:DoTHv/Em0]
- >>738
口調から判断して間違いを認めたくないんだろう。
一生懸命ごまかしてる最中なんだからそっとしておいてあげようよ。
俺もあまりに酷い間違った法解釈だったので口挟んじゃったが
この人追い込んでもメリットないよ。聞いてる周りの人に迷惑かかってるし。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:55:53 ID:kbZSTMD90]
- >>737
その辺が無難な落とし所だよな＞削除要請
これぐらいのイザコザで裁判にもってくなんて
そんな金も暇も掛かる上に大した見返りも
期待できないことは余程の池沼でもない限りしないだろ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:56:38 ID:bZNAiO8d0]
- >>740
「ありえない」なら、危険なんてないじゃん？
なに言ってんだか。可能性としてさえありえないんだよ？
でも、あんた、前のほうでは
> なった例はないけれどｗなる可能性は実はあるんだぜ？ｗ
と言ってる。「ありうる」って言ってる。なんなの？
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:57:45 ID:bZNAiO8d0]
- >>744
たしかに深追いは無駄だね。やめとく。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:00:05 ID:bWEgFn+o0]
- >>744
はいはい、じゃあ、勢いで書きすぎでした。はいはい。
法文をそのまま解釈してどうすんだって話を書いてるのに、どうして俺が煽られるんだろ？
そりゃ相手が違うんでないかい？
訂正すればいいんでしょ？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:00:45 ID:kyEONb+cO]
- >bWEgFn+o0
一度も法学まなんだ形跡のないバカが
上から目線に語るのを見てると気分が悪いんだ。
瑕疵とか読めるかお前さん。1年生から読める言葉だけど。
「または」「かつ」「および」、使い分け方とか。
著作憲法に罰金なんて言葉遣いを見せておきながら、
まだ語り続けるってｗｗｗｗｗｗ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 18:02:38 ID:/N15VnkS0]
- >>745
事業としてやっているニワンゴなりドワンゴを訴えるなら
民事裁判も成立すると思うんだよね。
２ちゃんの名誉毀損とか個人レベルのトラブルで訴えられ
ひろゆきが逃げ回ってること考えてもさ。
ニコニコは権利者削除は行使するだろうし
それ自体が間接的に著作権保護は機能してるわけさ。
裁判での直接対決が無駄だから、
著作権なんて趣味レベルじゃ無意味ってのは誤読と思うんだよね。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:03:21 ID:w/BskmXD0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ
| |ﾉ °ノ ＜法律なんて関係ない。全てをぶった切る。
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:04:17 ID:bWEgFn+o0]
- >>749
はいはい。煽りたいだけね。
俺、法学生じゃないから、そりゃ知らんよ。詳しいことは。
違うなら違うと、普通に書きゃいいんじゃね？
何熱くなって煽ってんだ？
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:04:45 ID:kbZSTMD90]
- >>750
全く持って同意。
裁判は無駄かも知れんが、削除要請は原作者の「権利」だろう。
それで間接的に著作権が保護されてるんだから問題ないと思う。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:04:57 ID:TwyMXarx0]
- こじきをしたり、させたりしたら、拘留又は科料だよ。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:04:58 ID:7utdPk0JO]
- この辺でそろそろギロよんマダー？
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