【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part10

1 名前：1 mailto:sage [2008/08/03(日) 04:20:03 ID:eCth1VLf0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216736568/ 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:24:54 ID:/qVAvQ7p0] >>115 ＞腹も立ったが。 失礼しました。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:27:53 ID:5Ujeahha0] 正直隔離したほうが良いよなぁ 排水溝とかｷｬﾗｻﾛみたいに 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:31:44 ID:Y2M//uvR0] なんか古参(？)が愚痴こぼし始めたよ…ひどいな そしてどこぞの馬の骨が無駄に噛み付いてる。 まさか、こいつがその作者じゃ（ｒｙ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 22:35:37 ID:u4YAgvLj0] >>118 kwsk 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:37:52 ID:wcY/I0su0] >>118 どこで？ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:38:12 ID:Y2M//uvR0] 連レスするぜ。流石に自重できん…ｽﾏｿ 古参・仕切り役(笑)・馬の骨が三位一体で語りだしたよ… 周りというか、最初に話題振ったやつすら黙る始末。三人への反論は一切無いままで糸冬了した。 古参が凸したらしいから、話の中身についてはそっちで確認してくれ。 >>116　や、ネチョの君に腹が立った。齟齬あってごめんよ。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:40:06 ID:Y2M//uvR0] 今度こそ本当に連レスだね。もう許してもらおうとも思わない。 特別ショーはIRCのカオス部屋 その名の通り自重しなくていいんだが、なんというか 幻想入りを支える連中ってのは、とっくの昔に愛想尽かしてるんだってのがよく分かった。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:41:14 ID:gvgURkeO0] >>121 だから何処で？ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:41:59 ID:gvgURkeO0] >>122 おｋ把握 ログ頼む。 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:42:38 ID:/qVAvQ7p0] >>121 ですので私がネチョのです。 自分を棚に上げた発言をしてすみませんでした。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:46:53 ID:Y2M//uvR0] >>125　本当に何も反省してないのね　ってか釣りか！？ 何というか、ログ晒しまでくると罪悪感が沸くんだ。 すまん、ご想像か人柱にお任せする。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:47:11 ID:aLZzTD+m0] >>122 そら愛想尽かしたくもなるだろう おんぶに抱っこな連中が多すぎる 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:00:46 ID:uJYoRopn0] 自分の意思を持たずにただ周りに流されてる奴が多いからな あっちに行ったりこっちに行ったり、思考停止してる 自分で考えて行動出来ないのかね 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:01:01 ID:J0YA03r/0] 大前提として、99%はクズだって思って見てると気が楽になるよ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:01:08 ID:Tz2O0biu0] つーかここで作者表明すんなよ、マジで 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:01:11 ID:biBxBoQ/0] >>122 もう今夜はフライデーナイトフィーバーでいいから 詳細頼む、誰が何を言ったんだ まさかのサライエヴォ事件は外で起きた 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:05:23 ID:Y2M//uvR0] な、何だよ…IRCが静まったらこっちも静まるって、 まさか中身が例の三人なんて事を連想させないでくれよ… とりあえず、この作者が掲示板から引くことは無いな。 凸したやつを右翼呼ばわりしてる(誰がやったかは予想付く)ような状況だし。 この話は、もう終わりだな。新参共がチキン過ぎて…黙り込むとか… それにしても「晒したやつ出て来い」「晒したやつ死ね」のラッシュには萎えた 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:07:54 ID:Wl9qzJTi0] >>132 死ね　クソ野郎　はねーよなｗｗｗ 正直晒したくなったがまあもう自重 さっきはカッとなってやった、今は反省してる 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:08:41 ID:5Ujeahha0] >>132 黙り込むつーか 下手に大きくしてもねぇ 誰か掃除してくれないものか。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:11:22 ID:htzSNDnw0] 酢飯は関係ねーの？ なんかIRCの問題ごとって大体あいつが噛んでくるじゃん。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:11:59 ID:cSBL36ae0] >>132 奴は毎回あんなんだろ？ 晒しがある度に同じ事言ってる 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:11:57 ID:u4YAgvLj0] 俺も晒した奴は死ねばいいと思うわけだがなぁ IRCで出てこいっつったって出てくるわきゃねえし、 死ねっても死ぬわけないわけでさ いちいちIRCで言うのはあれだわな 俺に出来るのはそいつが死ぬことを願いながら明日を生きるだけ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:12:55 ID:u4YAgvLj0] って二回もageちゃってるし 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:13:32 ID:Y2M//uvR0] うーん、スルースキルも大切だけど、釣りスキルも身につけないと駄目だよ！ アルタイルか半年ROMのどちらかを選んでね！！！ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:15:11 ID:biBxBoQ/0] >>132 名前だけ伏せればいいんじゃん？ ヘタにこのままだと逆にみんなあらぬ推測と思い込みで危険な状態になる気がする まあいいや、いのちをだいじに 141 名前：139 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:15:54 ID:Y2M//uvR0] しまった、安価忘れてたわ…>>137のことね。 今回、仕切り役(笑)の酢飯は比較的まともだったよ。「どうでもよくね」が結論らしい。 酢飯が居なかったら、多分今もお祭騒ぎだった。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:16:32 ID:wcY/I0su0] >>135 酢飯は全然静観して、意見述べて、その後は普通に話題に参加 別段、ムカつくとかは無いし、むしろ好意的だったよ 逆にグレイスがブチ切れてログで暴言吐きまくり、 誰かが注意したけど逆ギレ 最後には捨て台詞残してＩＲＣからログアウト 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:16:55 ID:u4YAgvLj0] >>133 まあみんなを疑心暗鬼にさせたってことでお前の勝ちだ 己を知りまた敵を知れば百戦危うからず 敵を知らない人間はなんとも脆い 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:19:34 ID:htzSNDnw0] >>142 超意外だな。 案外真っ先に噛み付いてグダグダ言ってそうだけど あいつも疲れてるのかね。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:21:03 ID:cSBL36ae0] >>135 酢飯が噛むのは多分試しの方 一応試しの副管理人らしいし 管理人はｷﾞﾘｷﾞﾘまで動かないらしいし 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:21:26 ID:u4YAgvLj0] 今までのイメージを払拭したいのかもしれないぜ でもなんか愚痴ってたから疲れてるんだろうな 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:21:31 ID:biBxBoQ/0] 海戦→視聴者板、wiki 陸戦→IRC、外部SSサイト そりゃ愛想尽かされてもおかしくない といってもマナー、最低限のルールさえ守れていれば全て簡単に回避できたわけだが 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:23:28 ID:htzSNDnw0] >>146 まぁラジオやってる分人間性を攻めれるのはあいつだけだしな。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:33:46 ID:fAVFNk0PO] いきなり伸びたと思ったら これは海軍の非難の目を逸らせる偽造工作だったりして 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:36:25 ID:aLZzTD+m0] あるあ・・・ねーよｗｗｗ 151 名前：139 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:36:55 ID:Y2M//uvR0] 酢飯の好感度が上がったな！あと99貯めることで銀シャリENDだ。 …とりあえず、山田マクロでﾏﾀｰﾘしつつ五輪でも見ようじゃないか。 で、空軍は…なんか空に関係する人がいいよね。せっかくだし。 このネタは大切にとっておくべき 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:38:39 ID:iBcIM+Ha0] ＩＲＣはラジオの時しか行かないんだが 普段は何人くらいいるんだ？ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:43:37 ID:Wl9qzJTi0] 試し部屋で52人 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:45:43 ID:J+Gz19KA0] 今行ったら カオス４１人 ラジオ３９人 試し　５２人 作者　２８人 相談　２２人 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:53:13 ID:gvgURkeO0] 酢飯こんなキャラだったのか。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:09:21 ID:7neCBqW90] 何となく、IRCにせよ絵ちゃにせよ、メンバーが固定化されているのをみて 入りにくいなぁと感じている視聴者や弱小作者がいる気がする。 そういう人からすると、こういう問題にも疎外感を感じるんだろうか。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:11:43 ID:KplJsOnU0] >>156 それ何て俺？ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:14:40 ID:OzSr+GOY0] なんでオリンピック開催日にロシアは戦争おっぱじめるんだよ、皮肉か 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:16:37 ID:OzSr+GOY0] >>158は誤爆です、すみません ↓こっち >>156 他にも仲のいい作者有志のみの絵茶とかあるし、適当に仲良くなったらそいつ連れてそっちに移籍してみては？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:22:19 ID:joUMDGxH0] っちまえば楽だと思うがな。 最初に勇気ってか、疎外を恐れるのなんて、どこでもそうだろう。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:24:54 ID:joUMDGxH0] Del連打し過ぎた。入っちまえば、な。 基本的に、視聴者ですら常駐してるんだから怖がるこたーねぇ。 空気が合わないってのは仕方がないけどな。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:26:01 ID:mGyAJDkx0] >>157 普通に入ってる俺は異端なんだな。 そうですか。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:31:17 ID:wF02/3nW0] 理想郷のけんはあれだろ ずいぶん前にそそわに特攻したバカいるから問題ないだろ 感想でフルボッコにされて終了 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:41:47 ID:bvDrPDkM0] IRCは誰が入ってきてもよく解らん状態だぞ 昔ほど会話も活発じゃないし、大体主要なメンバーはスカイプにいっちまったようだし 残ってるのはほとんど主要なメンバーと繋がりの薄かった奴か スカイプが流行り始めてからIRCに来た奴か、ネチョの君みたいな他人と好意的な交流が出来ない奴等ばかりだ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:47:04 ID:mGyAJDkx0] スカイプねぇ・・・あそこまで行くとちょっと引くわ。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:47:09 ID:OzSr+GOY0] なんかスカイプが出てきてからちょっと派閥っぽいものができてきた気も まあ集団だから当然なんだがいつも会うメンバー以外の人とかと会う機会がめっきり減ってしまった 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:56:04 ID:2f7MWscl0] 絵チャで適当にわいわいやってた頃が楽しかったんだけどな 今となってはコミュは近寄りがたいものになってしまった 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:17:48 ID:VlseVnKg0] そーいやサーペとかはその場にはいなかったのかね。 あいつも古参じゃうるさがたっていうイメージがあるから、居たらなんか言いそうなもんだが。 それとも○○○の件以来もうＩＲＣからは手引いて古巣の文字茶に戻ってるとかなんかね。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:20:05 ID:bsnnrB+M0] >>168 もう面倒ごとはごめんなんじゃねぇの。 いい意味で賢いんじゃない。Skypeしかり何叱り周りからの目が届かないところで色々やってりゃ 何も言われることないし。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:20:50 ID:OzSr+GOY0] なんかどこにどういうコミュニティが存在してるのかゴチャゴチャし過ぎてわけわかんなくなってきたぞｗｗｗ 最古参の人達はあまり顔を見ないが、やっぱり例のサロン型絵茶くらいにしか常駐してないのだろうか 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:39:15 ID:eSCDAFz30] いいんじゃない？わからなくて 作者に近寄りたい人間以外、作品見れたらそれ以上は必要ないし 今となってはよっぽどのことが起きない限り気にするほどのことでもないでしょ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:45:11 ID:dLK+1M1o0] よっぽどの事か少々マズイ事がおきて　此処とか視聴者版で叫んでればすぐに届くなら誰も言わない 一部作者のように情報遮断をしてたら　どうする？どうする？どうする？　君ならどうする？ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:46:45 ID:LvV6FPy30] 私古参(笑)だけどメッセンジャーでしか話さないわよ あと話す人も3~4人しかいないわ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:47:51 ID:OzSr+GOY0] >>171 確かにね、過度の馴れ合いは意味ないし ただ創作してて馴れ合うメンバーが固定してくるとどうしてもアイデアというか何か頭が停滞するって言うか いろんな人の考えとか、絵の描き方もそうだけど聞いて参考になるからさ アイデアの換気的なコトをたまにはしないとなあと思って 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 01:49:28 ID:p0qswF050] IRCにろくなのが居ないなんて事は、この前此処で宣伝してラジオやってた奴見ればわかりきった事じゃないの そういうの気づいてる奴はとっくに離脱済みなんじゃね、残ってるのは人の意見に左右されやすいのばっかじゃん 誰かが右と言えば右というけど、自分からは何も言わない、強い流れに乗りたいだけの奴とか多すぎてそりゃ誰だって嫌になるわ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 02:14:11 ID:eSCDAFz30] >>172 情報遮断なんてしているのはあの人ぐらいだろう あれほど特殊なケースを気にしてても埒が明かないし あの人の場合だとIRCでランスの人に言われたにも関わらずあの対応だから 所属するコミュを知っていたら事態が改善したとは思えない つまるところここや視聴者板で言っても分からない人は コミュを知ってたら改善する問題じゃない思う 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 02:19:37 ID:a1oxUmxTO] たぶん２ヶ月もすれば幻想入りはコミュが細分化して内輪で絵茶を楽しむ集団になる 全体としては過疎る に1000000ジンバブエドル それでいい 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 02:27:47 ID:joUMDGxH0] 絵チャもメッセもIRCもスカイプも離れ絵チャも利用している俺はたぶん異端。 でも正直、ついていけない時があるも確かだ。 離れ絵チャなんかは、ソレこそ趣味が合いそうな奴しか集まってないから居心地がいいけど、 他の場所はたまに自身の考えを絶対曲げない奴が居るんだよ。 もうお前の答えがそれしかないなら、なんで出て来るんだよ……。ってな。 それ自体はまぁ良いとしても、人の意見を捻じ曲げて受け取る奴も多いんだよな。 逆もあるな。 誰かの発言に乗るだけで、さも自身が考え出したかの様に高らかとかかげる奴。 そしてどんどん増えて行って、次第に反対意見が黙るしかないって状況になってるのをよく見る。 むしろ、意見を言える感じじゃなくなる。 普段は平和なんだけど、一度、こうなると本当に気持ち悪いよ。 だから基本的に黙っている奴も多いんだと思う。 IRCなんかは現在最大の交流場だから、一応ＩＮして流れは見てるけどねぇ。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 02:28:53 ID:r6aF/vCb0] まぁ、なんだってそんなもんだろｗ 一部の人が細々とやってる→あるときあるネタが大ヒット→模倣が大量に出てきて玉石混交時代へ →ブーム最盛期から次第に淘汰が起き、グループも形成される→飽きが来て全体的に衰退・内輪化 って流れは。玉石混交の時代がどれだけ長く続くかの違いだけで。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 06:27:41 ID:hNZzMSHa0] このスレ見てると誰が書き込んでるのか わかっちゃう俺は異端ですか 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 06:48:04 ID:9fU0GyeJ0] >>180 気持ちは分からんでもないが、間違っていた時はまずいから気をつけな。 ああ、やっぱりあれだ。 コミュニティの細分化と内輪化が進むのはともかく、「いいから良作うｐしろよ」って所に来るのかね？ …IRCへ行って「作者さん！ずっと前から貴方の作品が好きでした！」って言えば SkypeIDくらいホイホイ晒してくれると思うんだがなぁ なんか支離滅裂でごめん。寝起きに書くもんじゃないわ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 07:11:14 ID:bsnnrB+M0] >>181 IRCスカイプ部屋なんてのもあってちゃんと隔離はされてるんだけどな。 最近IRCも入るだけ入ってみてるんだがちょくちょく見てると過疎の時は確かに過疎だわ。 しかもしゃべってるやつもだんだんと一定してきてるみたいに見えるし なんだかねぇ、コミュニティー自体がマンネリして来たか。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 07:51:59 ID:9fU0GyeJ0] サイト巡回のついでに、昨晩の>>109をもう一度見てきた。 37]007◆d309f0b0 ID: ae5a0572 >>33（アンカー先は例の早漏） まあなんてことでしょう！！！！ 戦争を思い起こさせる言論統制を命令するなんて！！！！ あの戦争の悲劇をわすれて軍国主義に走る貴方は悪です！！！！ 軍靴の音が響いてきます！！！！！ (ﾟДﾟ) その前後も、9割が「俺ルールきめぇｗｗｗｗｗｗ」ってコメントだ。 どうなんだろう・・・・幻想入りって所詮は夢小説だし、ばら撒いていい物じゃないと思うんだけどな 流石にそろそろ早漏が可哀想になってきた 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 08:24:54 ID:mFIemWHd0] >>183 投稿した作者と、精神的に似た者同士なんだろうさ。 そのジャンルなりのマナーとか、そういう意識が希薄なんだろう。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 09:58:05 ID:vV8ijXl70] ↓時系列（所属していたグループ） ・二次創作って初めてです ・今までにもやった事があるけど特に問題はなかったです ・ひどいメアリースーに係わらされて、思わず頭を抱えました＜今ここ 外に出すな、頼むから大人しくしてくれって騒ぐ人のメインは 俺のような人なんだろう、と思ってるが。どうだろう 個人サイトの相互リンク要請、断っていいものだとは知らなかったあのころorz 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 11:00:42 ID:9fU0GyeJ0] >>184 ○3つとか池沼とか、そんなチャチなもんじゃ断じてねぇ…もっと恐ろしい信者の片鱗を味わったぜ…… >>185 頭を抱える、ね…語らずとも思い出すだけで哀しくなるよ。 「感想掲示板の荒れ方が無視できるレベルを逸脱してしまった為、 真に遺憾ながら、まえがきの幻想入りシリーズを示す部分を削除致しました。」だそうだ。 その2の釣り宣言並みに納得いかない終幕だが、周りの狂気にあてられるほうがよっぽど嫌だしな…終了かな 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 11:16:54 ID:HXNxcTuk0] >>186 その2の釣り宣言はただの負け惜しみだからこれとは違うぜ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 11:19:40 ID:vV8ijXl70] なんか三次創作だと思ってた人も居るようだ＞幻想入り 幻想入りが幻想入りであるとするための必須な設定ってのは、 幻想郷に居るって事以外に有るんかね？（一部例外すらあるが） 一歩ニコニコから出てしまえば只の東方クロス物。 つうか「幻想入り」よりそっちのほうが歴史古いんじゃないのか？と思うんだが。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 11:54:50 ID:zcVoX1qf0] 幻想入りなんてもうとっくに終わってる 面白いと思える作品なんてはなから無かったし 所詮は各々のオナニーにしか過ぎないし、 誰も彼もが賢者モードに突入すれば自然に崩壊する 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:03:08 ID:WKuwwSm6O] それを言ったらオシマイだろう… それを言ったらニコ動自体が… 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:07:32 ID:9fU0GyeJ0] >>188 三次はないわぁ…と思ったが、 幻想入り(二次)＋版権(一次)＝版権幻想入り(三次)って考えがあるかもしれない。 問題になってたやつも、一応版権幻想入りにあたるようだしね。 幻想入りか否かは、2008年8月現在だと 「東方×異世界(単に結界の外も含む)の何かをモチーフにした物語」じゃなかろうか。 出幻想してても幻想入りとはよく言ったもんだ。 で。ただの東方クロス物の方が歴史古いって、そりゃそうだろうね。 >>189 それでもこんな辺境の地にやってくるお前のツンデレっぷりに感動 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:04:09 ID:yi19ObpZ0] 俺としてはあれだな 「東方」が好きで書き始めて幻想入りした人は二次創作だと思ってるが 「幻想入り」が好きで書き始めた人も早3次創作に近いって感じかなぁ って初期のころも同じこと言ってるんだけどね 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:13:19 ID:wLwtdhY60] 頭からっぽの方が夢詰め込めるが、 からっぽの頭に夢しか詰め込んでいない輩が増えた。 結局はこういう事だ。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:39:41 ID:14q7bIj90] 要は笑顔ウルトラゼットでスパーキングですねわかりません 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:52:29 ID:ungbjua60] >>186 ああ、お前か或る幻想入り作者とか言うわけの分からんコテで基地外もどん引きの低脳さあふれる厨房文章書き込んでたのはｗ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:55:49 ID:ungbjua60] それで？理想郷とか言っちゃってるキチガイさんは誰よ？ どうせここから突撃したキチガイだろ？ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:58:47 ID:9fU0GyeJ0] >>193 ずいぶんと夢のある話だな…分かりやすかったぜ >>195 頼むから、そういうみょんな言いがかりはやめてくれ…洒落になってない。 改行も読点も無いあたり、思いつきの書き込みだと思うが、むしろそっちが「ある幻想入り作者」扱いされないぞ？ いや、まさかこいつGra…気のせいですよねー 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:00:38 ID:ungbjua60] あれ？違うのか。 それはすまなかった。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:12:53 ID:mw8Zjt8f0] ID:ungbjua60はその２でいいのかね？ 或る幻想入り作者にも問題あったと思うが、荒らしはやめろ ２ｃｈじゃないんだから 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:20:08 ID:zcVoX1qf0] これだから2chは これだから幻想入りは 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:23:15 ID:ungbjua60] いや俺スルー汁っていっただけ・・・。 まあ、蛇足部分があったのは認めるが。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:25:15 ID:zcVoX1qf0] 自分が何を言いたかったかじゃなくて、 結局はどう伝わったかって話 後から「俺はこういうつもりなんです〜」とか言っても言い訳にしかならん まあなんて書いたのかは知らんが 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:33:35 ID:ungbjua60] はいはい東方厨乙。 あーまあ、みなさん、こいつらやっぱ荒しですわ。 自分の意見が正しいと信じて疑わない屑に何を言っても無駄、スルーしましょう。 （ソースは俺） 或る幻想入り作者様、何人目か出しましょうねｗ みたいな？ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:45:03 ID:9fU0GyeJ0] なんだその2の方か。ある意味安心したよ。 早速だが、あの掲示板の管理人が書いた注意書きを見てたのさ。 ＜閲覧者側＞ ・感想を書き込む際には、コメントへのコメントはやめてください。（作者からの返信は可） ・コメントへのコメントは荒れる原因となります。 ・感想が荒れれば作者様のやる気をそぐことになります。 ・コメントへのコメントで荒そうとする人は完全スルーしましょう。 ・反応すれば図に乗ります。 ・作品をより良くしようという厳しい意見は良いですが、「気に入らない」と思ったときはスルーしましょう。 …何だ、もうちょっと早く貼っておけば良かったね。ごめんね。 郷に入っては郷に従えって言うし、流石にこればっかりは弁護の余地もなさそう 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:45:18 ID:a1oxUmxTO] 今日も幻想入り界隈は権兵衛日和、ところにより荒れる見込みでしょう 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:46:41 ID:JRIFHY130] 土日は変な流れになりやすいなぁ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 14:47:52 ID:ungbjua60] ハハハ、そういうことだったのか。 今回は弁解の余地もなさそうだｗ あっちにも張ってやったらどうだろう？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:11:02 ID:9fU0GyeJ0] >>207 出来るだけ干渉したくないんだが…あ、もう貼ってあるや。 書き込ませてID抜こうだなんて手は通用しないぜ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:13:46 ID:foSGv6DL0] そーいやあっち側も｢コメントへのコメントはやめてください｣の部分はガン無視だなぁ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:16:02 ID:WKuwwSm6O] >>206 まぁ、2chだし。 君の下みたいなのが集まって来るのはしょうがないさ。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:19:37 ID:ungbjua60] >>208 ハハハ、まさかｗ >>210 ひどい言われ様だなｗ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:46:32 ID:foSGv6DL0] 今見たら感想全消しになってて吹いた 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:48:50 ID:vV8ijXl70] とりあえず、問題の掲示板はそっくり消えたようなので、 完全にこの話は終わりかなぁ。 どうせなら太字で"幻想入りではありません”とか断らずに、 何も書かずにしれっとしておけばよいものを…… そこまで意識する必要があるんかなぁ？ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:54:42 ID:mw8Zjt8f0] 終わりとか言いながら、蒸し返してちゃ世話ないな 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 15:59:14 ID:9fU0GyeJ0] 見てきた。なかなかの管理人だね。 まあ、確かにそうだな…「幻想入りじゃないからな！絶対違うからな！」って具合じゃな… >>214の言うとおり、蒸し返しても仕方ないか。 作者も管理人も対策をとってくれた訳だし、せいぜい静観するくらい？ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 16:31:31 ID:dLK+1M1o0] この話題が出てきた当初から言ってたように　他の作品の小説にも版権クロスやオリキャラ入りがある以上 その掲示板内の問題だったんだから　ワザワザヲチしたり凸する必要は全く無かったのに お前らなに騒ぎを大きくしてるんだ？

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