- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 20:08:25 ID:N6R3QbuJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part82
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216785959/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:10:25 ID:9DtyZCoH0]
- あぁでもプレミアになった以上 結構な頻度でチャックはするだろうし この場合は当てはまらないか
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:11:25 ID:uXvZEAuW0]
- 総再生数が変化していないという事実は今のところ変更後のランキングを支持する理由にはならない。
が、かといって今後減るかどうかも推測の域を出てない。
変更の影響が出るほど時間が経っていないので。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:11:26 ID:77zSD8280]
- >>573
エコノミ（画質）が気になるとか結構コアな層だと思うんだけどな。
そもそもエコノミ時間ばかりで見てたらそれに慣れるし。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:11:40 ID:/s8BaEiI0]
- >>574
全然ライトじゃないが、ここでいうライトユーザーは
論者の妄想の中にしか存在しないし好きに言わせとけと
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:12:33 ID:mTd8s9EA0]
- >>558
プレミアじゃない人で元々ランキングはあまり見ないんだけど
やるのは運営の好きにすれば、それでプレミアに入りたいとは思わないだろうな、って感じかな。
今回の件がプレミアの人だけ旧ランキング復活で解決するかどうかはよくわかんない。
旧ランキングをどうしても見たいのはコア層ってことなら解決するのかな。
ここではライト層がランキング使って動画見なくなったのを問題視してるような気もするけど。
プレミアは何度か考えたけど、そのたびに例の着うた騒動とかあってむかついてやめたんだよね。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:16:07 ID:xOsWi8zv0]
- >>572
総合ランキングチェッカーが外部ブログの発信の主流である可能性は
否定出来ない。ここまで来るとバタフライ効果みたいなものでなんとも言えないけど。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:23:59 ID:DRuj+AkC0]
- >>577
結構な頻度でチャック開け閉めですか
たまに挟まってのたうち回ったりデスか
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:16 ID:ut2umO6R0]
- >>576
今デフォで表示されてる週間ランキングと、日刊たんのランキングは結構違いますよ
みんなどこからアクセスしてるんでしょうか。ニュースサイト？VIPかな？
>>581
最終的によくわからんというのは当然ですねｗ
ただ無料ユーザーとの差別化としては結構意味のある仕様だと思ったもので
今のプレミアは見る専にとってはあまりメリット無いですから
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:26:50 ID:ishyAr470]
- >>569
>>570
>>572
「コア層」と書くと何かすごそうに見えるけれど、「デイリーランキング厨」に置き換えてもいいかもしれん。
そうすればもうちょっと事態が見えてくるかも。
ランキングから入ってくる再生数と、外部プイレイヤや各種のブログでの捕捉から飛んでくる人と、
または順当にトップタグや検索から飛んでくる人と、
冷静に考えてみれば、ランキングから入ってくる（またはランキングからしか入ってこない）層ってのは
実は限られているわけで、コアユーザや動画製作者がランキングに熱狂してばかりいるとは限らない。
過去のランキングってのは製作者にとってランキングに乗れば大きいけれど、
乗らない場合との差があまりに大きい割に、それが長続きせず、消耗が激しい。
たとえば吉幾三当人がこの間降臨したけれど、当のIKZO祭なんてとっくの昔に終わってるうえに、
ランキングをあまり連日チェックしていない人達にとっては祭りが起こったことさえわかりゃしない。
本来なら、動画や楽曲制作などでより多くの人々を巻き込めたかもしれないものを、
「デイリーランキング厨」の間だけで消費してしまった、ってところはあると思うんだな。
繰り返すけれど、総体的にそれぞれの影響ってものの判断は難しいのだけれど、
デリイーランキングに張り付いている層だけがニコ動の中心ではない。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:27:52 ID:P0E3/PXJ0]
- 皆があんまりにもランキングに夢中だったと分かってちょっと寂しい日曜の午後
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:29:24 ID:77zSD8280]
- みんなで騒げる話題としてランキングの存在は大きかった
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:34:32 ID:nm63BmP/0]
- >>568 というか、俺もランキングはあんま見ないけど、
それがニコ動の衰退に繋がるのなら、問題だよね、
ってのが議論の出発点だったよね＞ギロカクタン
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:21 ID:RwawlKHI0]
- >>560
直しときました。指摘感謝
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:37:47 ID:OD8YocO/0]
- >>585
そもそもIKZO自体、デイリーで人目につくようになってから火がついたわけで・・・
祭を知る知らない以前に祭自体が存在しなければ何ともしようがない
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 16:41:20 ID:Kbw5EqeT0]
- 一番運営がうれしいのは金払うライトユーザーで、それって入場規制のかかる時間帯しか見れないけど
その日のランキングが気になるって人がある程度の割合を占めると思うんだよね。
数日スパンでいつ見ても似たようなランキングなら、プレミアムにする理由が見当たらない。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:41:51 ID:Kbw5EqeT0]
- 下げ忘れた、スマン
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:42:11 ID:of7EODvw0]
- 見る側としては探す方法はあるから別にいいんだけどさ
動画を作る製作側のモチベーションを下げる結果になるのが困る
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:43:53 ID:ishyAr470]
- >>590
ほんとうに祭りが起こらないかどうかは、もう少し長くやってみないとわからない。
ただ、コア層や動画製作者にとって現在のランキングは、と言うけれど、
正直、過去のランキングは流れが速すぎて制作に追い付けない層も多いんじゃないか？
動画のレベルが上がれば上がるほど、この流れには追い付けていけなるなるよ。
現にボカロでもＰＶ製作期間×ヶ月、なんてのがざらにあるわけで、
せっかく制作したＰＶが色褪せたものになる恐怖と動画側は戦かってる面もあるわけで。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:47:56 ID:ishyAr470]
- >>593
動画制作側からすれば、>>594に書いたように、流れの遅延は正直、歓迎する部分も。
楽曲制作側は比較的短時間で製作している、という話を聞くのだけれど、
（だからといって楽曲制作が手軽で楽してる、とかいう話ではなくて）
動画制作方からすれば流れが早すぎ。ニートじゃなきゃ正直流れに追いつけないｗ
質を上げようと思えば、当然時間はかかるわけで、
現在のデイリーランキングの流れの速さは粗製乱造を生む結果にも繋がっていると思う。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:52:41 ID:bNBA1DSh0]
- しかし、SP1始まった三月の時のアホみたいに操作性悪い縦ボタン仕様といい、
ニコニコ運営のいきあたりばったりは酷すぎる。
つーか、ユーザーインターフェース設計理論だとか、ユーザー心理の検証だとか、
そのあたりを学んでない＆理解してない人が仕切ってるのか？
動画の上にコメントを重ねるという基本コンセプトは素晴しいのに「勤勉な愚者」である運営が台無しにしまくってる。
ドワンゴはもっときちんとした人材雇ってくれよ・・・・・。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:52:58 ID:Kbw5EqeT0]
- >>590
本当に良い作品ならブーム再来になるんじゃね？
派生を派生と知らずに見てから本家に流れるなんてよくある話だと思う。
逆に、ランキングが滞って半月前にはやった動画がまだ上に残ってるとすると
それは派生がランキングに乗れる可能性が下がるってことだぞ？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:53:50 ID:OD8YocO/0]
- それはもっともだが、今回の仕様変更はやりすぎ感が否めない
火力が強いからって元栓止めたら火がつかない、少なくともそう思ってる人が多い
特にコア層と動画製作者にね
せめて事前にきちんと理由と目的を説明して一ヶ月試用してみますというアナウンスがあればねえ・・・
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:54:07 ID:VjwHwsLC0]
- いま分かっているのは、
次のボカランは８月１１日にならないとデフォルトのランキングに載らない
ということ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:56:02 ID:LC+ZwLiO0]
- 事前の説明さえあれば何割かの怒りもなかっただろうにね
それでも抗議は殺到しただろうけど
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:56:14 ID:PoRtCnipP]
- >>589
確認しました。ありがとうございます
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:56:37 ID:P0E3/PXJ0]
- 動画製作者は印象悪くする事言えないから反対意見しか表面化しないんだよ
この状況で新ランキングいいんじゃない？とか公言したら
良くて荒らしがつく程度か、出方が悪けりゃフルボッコだぞ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:57:13 ID:nm63BmP/0]
- >>595 制作者側の声が聞けてよかった。
誰が反対しているのか、よく分からんところもあるしね。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:58:05 ID:bNBA1DSh0]
- >>598
同意、やってみてダメでしたが許されるレベルの変更じゃ無いからなあ。
サイト自体の浮沈までかかってるわけで。
正直、ここまでリスクでかい実験をやってみる運営の根性は凄いと思うぜ。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:58:40 ID:QdhXiA240]
- >>602
ヒャダインがフルボッコになったソースを希望
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:03:40 ID:12NmM7MO0]
- よくある「ミク涙目」「リンレンは糞」「KAITO終了」みたいなもんかな
あと意見というか一人でもキチガイが声高らかにしてると
事情知らない人はそれが総意みたいに聞こえる人もいるはず
仮に「がくぽ及びインターネットはクリプトンやミクを潰す悪魔だ！」
「インターネットがドワンゴと組んだのはクリプトンボカロを追放して独占するつもりだ！」
と声高らかに誰か言い続けたらもしかしたら･･･かもしれないね
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:06:37 ID:P0E3/PXJ0]
- >>605
ヒャダインは普通に怒ってただろｗ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:07:22 ID:bNBA1DSh0]
- >>603
流れ早杉の部分があったから、もし本当にこの仕様変更でもう少し落ち着くならそれは良いことなんだけど。
問題なのは本当に流れが遅くなるのかどうかも判らないとこ。
刺激の減衰→衰退に繋がる可能性が高いんじゃないか？と思われるところがかなり気になる。
あと、新着ということでが注目される機会が奪われるのは既に実感してて、ホントにロングテール的に伸びるのかどうか
疑問なところが。
後、これは利用者としての意見だけど、一週間も変わらない情報が、カテゴリトップの目立つとこに表示されてるのは、
正直むかつくし、インターフェースとして間違ってる気が・・・・
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 17:10:37 ID:QdhXiA240]
- >>607
他の場所に行くとか言いつつ、あっさり撤回したぞｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:18:09 ID:qNQ08s610]
- 日刊たんの 報告済みの動画 のリスト、いっぱい表示するようになりましたが
何故だかいくつか重複して表示されます。自分のだけだろうか。ちなみにＩＥ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:36:11 ID:9DtyZCoH0]
- 連続して複数の人が報告したから
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:51:05 ID:00xX1LcV0]
- >>606
がくぽではムリだな ちょっと期待はしてたが
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:53:41 ID:vIu8qpcR0]
- やっぱだめだぁ・・Kzの曲一位届かないわ・・・
ボカランの集計がせめて朝6時までならチャンスもあるが0時だからほぼ不可能だ。
12万再生25000米1万マイリスでも届かない。
Kzの応援と言うより奴の一位が見たくねえｗｗチクショー運営市ね！
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:55:27 ID:ozz3X7A80]
- そういうのはヲチスレあたりでやってくれないかな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:55:51 ID:uXvZEAuW0]
- 議論の要素がないな。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:59:46 ID:/s8BaEiI0]
- こういう奴がスレの一員かと思うと絶望的な気分になる
というと隔離スレですからと返ってくる
パラノイアたちが愚にもつかないことを喚き散らすだけのスレならなくなってしまえと
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 18:59:45 ID:SJFp+D990]
- 思い通りになるランキングなんてあっても意味がない訳だが
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:02:31 ID:ak3Q5LpP0]
- >>616
おまえみたいなのもアホだ
こういうのを本スレでやらせないためにこのスレがあるのに
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:03:25 ID:9DtyZCoH0]
- >>616
スルーできないならＮＧすれば？
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:03:30 ID:/s8BaEiI0]
- >>618
本スレのほうがいつもはもっとひどいですが何か？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:04:10 ID:ilEjnSfw0]
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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むしろ本スレをもっと見ようよ
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:04:58 ID:xOsWi8zv0]
- >>613
ネタです。
「なまの感情むき出しでレスするなどこれではギロカクの品性を求めるなど絶望的だな。」
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:05:42 ID:gHWjX/140]
- >>595
一枚絵よりは数倍時間かかるけどね
動画は更に倍倍だろうね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:06:59 ID:vIu8qpcR0]
- これはすまんかったな。わがままなのは承知で書き込んだから
より厨っぽい表現で書き込んだんだ。これ以上はこの手の文は書き込まんので
出来ればフィルター入れたりしてスルーしてくれ。不愉快な思いをさせてすまなかったな。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:08:07 ID:7C/a4ewF0]
- >>624
おお、良識的な嫌儲主義者だ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:08:36 ID:qNQ08s610]
- >>611
なるほど、単純に報告されたものが載っているのですね。
トラブルなかと思い書きましたが、よかったです。ありがとう。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:10:02 ID:9DtyZCoH0]
- 0時って言っても集計できなし6時になると思うけど
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:12:06 ID:ak3Q5LpP0]
- ボカランそのものの再生数がどう変化するかも来週以降見ものだな。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:14:37 ID:vIu8qpcR0]
- そういやボカラン探すのにデイリーランキング使ってたの忘れてたわ。
検索で探すの若干面倒なんだよな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:19:06 ID:RwawlKHI0]
- >>629
火曜日に音楽タブを開くと8割くらいの確率で目に入る
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:25:09 ID:NSgxKGMh0]
- 来週の週間マイリスはTatshだろうけど、
表示されるコメントはどういう基準で選ばれてるんだろう？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:26:16 ID:ak3Q5LpP0]
- >>627
６時集計になったら、もしかしてボカランくるのいつもより
遅くなる可能性もあるかなと思ってボカラン見てきたら
やはり次回は遅れるかもしれないという追記コメがあった。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:31:39 ID:ak3Q5LpP0]
- >>631
明日の朝６時まで集計されるなら
このままいけばkzがTatsh抜くでしょ。
コメントは集計終了時の直前のコメントが表示されるのだと思うが。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:37:41 ID:RwawlKHI0]
- >>632
事前の仮集計ができないというのも困ったところ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:42:28 ID:NSgxKGMh0]
- >>633
あっ、ｋｚかもね。
両方とも直前がアラシコメだったら最悪だ・・・。
運営はそういうのはずしてくれないのかなぁ。
1週間同じコメになるんだよね？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:47:22 ID:9DtyZCoH0]
- 6時って書いたけど正しくは5時だね
5時近くのコメは凄い数かかれそうだ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 19:53:12 ID:NSgxKGMh0]
- あんまり好きな方法じゃないけど、
ファンは5時のコメ頑張って欲しいなぁ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:04:13 ID:mTd8s9EA0]
- >>584
プレミアとそうじゃない人との差別化はもっとやっていいと思うね。
匙加減が難しいけどエコノミーがない程度ならまぁ今のままでもいいやと思うし。
オレ的にはつまらんトラブルを一定期間ごとに起こすんじゃないというのが大きいけどｗ
今回のをトラブルといってしまうのはちとかわいそうかなとも思うけど
コンテンツ提供してるわけじゃないのに流行をコントロールしようってのは無理がありそうな気がする。
元々ニコの流行ってすぐに飽きちゃいそうなものが多くて長引きそうなものはあまりないような。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:16:50 ID:v91kNmrE0]
- ニコニコで流行→販売に動く→交渉→流行終焉→赤字
このサイクルでブチ切れた人間が強硬に改変を主張した。
ニワンゴの人間も逆らえない。しかも末端への伝達の悪さ。
ニコニコから売り物として出ているのは殆ど音楽コンテンツ。
もうアイツしかいないだろ、今回の元凶
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:29:20 ID:HjrV3bwi0]
- >>639
ニワンゴが逆らえないような大物って、ドワンゴ？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:32:00 ID:IeGbKZFQ0]
- DMP-エイベックスのラインだな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:34:47 ID:Rf0Oy9DK0]
- みなさかなー！
？
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:38:18 ID:77zSD8280]
- いっぱいつれたです？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:43:30 ID:sfmKIe0Z0]
- こんな再生数だと今まで一日に１０万余裕だった人は撤退しちゃうかもねぇ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:50:42 ID:8VF4v0Ex0]
- またエイベックソかｗ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:01:00 ID:tgX1+qFG0]
- >>644
瞬間的には伸びなくても長期間ランキングにのることで結果的に
同じくらいの再生数になるならそれでいいじゃないかという意見もあるが
１日で１０万再生いくのと３日かかって１０万再生ではやっぱり全然印象が違うしな。
ていうか、もう一日の最高再生数とかマイリス数が更新される事もないんだろうな。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:32:17 ID:OO3qWAh60]
- 音楽のデイリーランキング、昨日投稿の動画が少ないなぁー
こいつは、思ったより埋もれ曲を拾えなくなったなな・・・
リアルタイムにはこだわってないが、新着が拾えないのはなんとかしてほしい
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:35:02 ID:bNBA1DSh0]
- 前の仕様に戻る＋プレミアアカウントのマイリスしか、ランキングポイントに反映しないとかでいいんじゃね？
おっさんホイホイ曲が有利になるかもしれんが・・・・
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:39:34 ID:x7+Oi8xS0]
- デイリー更新一回のデメリットにさらに一つ気づいた。
ランキングにのるコメントが否定的なコメントだと、それが丸一日表示され続けるわけで、
少なからず再生が抑止されるだろ。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:49:59 ID:tFTyo3ir0]
- ランキングに載るコメント表示固定は酷いよなぁ・・・
ずっと出続けるってのは荒らしの格好の標的になると思う。
変わらないのであればかえって非表示の方がマシとしか。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:52:18 ID:VjwHwsLC0]
- 早起きすればおｋ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:52:46 ID:uXvZEAuW0]
- それがさらに週間ランキングのタイミングで狙われるってのもちょっと上で言っている。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:53:02 ID:iD+OFsKw0]
- ランキングに丸一日表示されるメリットと、どっちか上かよくわからん。
つか、ランキングよりもトップページに表示される方が、遙かに訴求効果高くね？
あのシステムはコメ優先だけど、とにかく目に付くことは確かだと思うな。
うろたんなんて工作工作と言われるけど、とにかくトップページから落ちない。
その分、ふらっと立ち寄った人がポチる確率も落ちないのではと。
とくかくコメしろというシステムなんじゃねーのかな、ニコニコ。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:22:47 ID:pdmFi2hy0]
- そりゃ動画の質・量だけで勝負したらつべには勝てないんだから
一番の武器であるコメ優遇なのは当然だろうな
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:28:59 ID:wRBQDfvC0]
- >>497
(直前1時間のマイリスト)+(直前2時間前から1時間のマイリスト)/2+(直前3時間前から1時間のマイリスト)/4
とかやれば面白いが、鯖の負荷は旧式を超えてしまう。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:29:31 ID:fC1zcKZG0]
- 別に質も量も勝てないってこたーないと思うけど
日本限定なら
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:33:45 ID:tgX1+qFG0]
- 日本限定なら少なくとも１日あたりの動画投稿数はニコニコのほうが遥かに上。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:34:46 ID:pdmFi2hy0]
- まあ創作に関してはニコからの転載がほとんどだからな
正直音楽聴く環境としてはニコよかつべの方が向いてる、ミクなんてコメの重要性ほとんどないし
あっちに転載されてる方を聴きに言っちゃうなあ
俺のPCだと最近のニコは重すぎるってのもあるけど
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:38:23 ID:DIceuxba0]
- うちのPCスペックでは高画質対応になった頃からカクカクするようになった。
それまで普通に見れてた動画までカクカクになったからニコニコ見る頻度はかなり減ったな。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:41:58 ID:pqO36zH+0]
- つべはモノラルに変更されたりするしなあ
うちの6年物のノートパソコンもkzの新曲みたいなやつは苦しい
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:45:08 ID:tgX1+qFG0]
- つべは音質がなあ・・・
カクカクする動画はいったん落としてから見てみると
少しはマシになるかも。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:49:21 ID:pdmFi2hy0]
- 音質はネットで聴く分にはあんまり気にしないなあ
いい音質で聴きたいと思った曲はアルバム買うし
つべは廃盤になったレア音源とかブートレグが充実してるのが強み
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:51:31 ID:Rf0Oy9DK0]
- コメ気にしないで音質、画質を楽しむならzoomeがいいんだけど、
なかなかそういう流れにはならないな
やっぱ絶対的な視聴者数不足で、制作者側のモチベーションが上がらないからか？
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:52:29 ID:ishyAr470]
- >>662
それは言える。どう探しても見当たらないような音源に出会えることがあるのは、つべだね。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:52:40 ID:Rlrwh6MF0]
- カクカクっつーのもmp4なのならffdshow入れて、落として、軽いメディアプレイヤーで見る
とかでもいいような気もするけど、そこまでするのはメンドクサイって人も多いだろうか。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:54:24 ID:5asWmjGr0]
- mp4のカクカクは単にクライアント側のPCのスペックだけじゃなく
サーバー側の設定が何か変っぽい
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:55:59 ID:gOAkp5Pu0]
- 真乗馬だけはスムーズな動きで見たかったので、はじめて落としてから見た
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 22:58:49 ID:3QEijJ9Y0]
- >>658
聞く側はコメの重要性はないかもしれないけど、
作者側の発言としては「すぐコメで反応があるのがいい」ってよく見るよ
これだけ豊かな投稿があるのは気軽にコメが書けるシステムのおかげだと思う
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:05:44 ID:mTd8s9EA0]
- >>658
コメは重要でしょう。重要だったからミクはニコ動で火がついたと思ってるんだけど。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:09:43 ID:pdmFi2hy0]
- もちろんローカルならmp4でもスムーズに見れるけど、毎回落とすのは面倒だってのはある
つべがいいのは音楽面ですごく充実してる(特に洋楽は異常なほど)
あと軽いから聴きたいと思ったらすぐ視聴できるってのがでかいかな
まあコメはうｐしてる側からはモチベーション保てていいシステムだとは思う
つべは2ヶ月にコメ1つ付けばいい方って位だからなーその分一言に重みがあるけど
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:10:56 ID:00xX1LcV0]
- >>661
音質とか言い出したらさすがに…ＣＤを買ってやれと
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:12:11 ID:x7+Oi8xS0]
- いやいやこのスレで音楽と言ったら特記しない場合はボカロ曲のことだと思っとこうぜ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:12:30 ID:9DtyZCoH0]
- コメもなんかの会場で一緒に見てる感覚があっていいけど
まぁ一人で聞きたいってタイプもいるか
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:24:59 ID:gaCZGRIk0]
- >>666
Flashのmp4再生がGPUサポート機能に対応してないからだろうね。
ニコスクリプトてんこ盛りにしたら高スペックのPCでもカクカクになる。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:52:15 ID:QdhXiA240]
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/08/03(日) 22:39:16 ID:W60zSlIz0(37)
ニコ動要望掲示板より転載
ニコニコチャートの総合カウント
（ニコニコ動画の左上に表示されている
投稿動画数・再生数・コメント数の日毎の一覧です。）
から、８/３（表記上は３日だが、実際は２日のデータ。
現行ランキングと同じ）と、
７月各土曜日（こちらも表記上は日曜日だがデータは土曜日）
を抜き出してみた。
ニコニコチャート
(p)www.nicochart.jp/static/total.html
日時 動画数 再生数 コメント数
07月06日06:00:18 4,069 15,348,453 2,215,982
07月13日06:00:10 4,678 17,654,840 2,403,685
07月20日06:00:08 5,064 20,997,905 7,054,002
07月27日06:00:10 5,042 20,665,086 2,618,146
--------------------------------------------
08月03日06:00:08 4,465 10,348,872 2,441,575
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 23:56:46 ID:fC1zcKZG0]
- >>675
今現在は１６００万だね
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:11:29 ID:DsIBE0bJ0]
- >>675が貼りっぱなしでなんの感想も述べないから
何を言おうとして貼ったのかさっぱりわからん。
しかし再生数が激減したと言いたいなら>>676のデータで
見当違いって話になるな。
俺も今日そのデータ見てたけど、土曜限定で比較するという
発想はなかったけど、再生の伸びない日も結構多いので
今の段階では何も読み取れないと思って話題ふらなかった。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:25:40 ID:N7NLGokb0]
- 最近はランキング見てても面白くなかったから、新しい方法を模索するのはありだと思ったけど
有名Pのモチベーションが下がって曲がニコニコで聴けなくなるくらいなら、戻して欲しい
「俺はただ作りたい曲を自己満足でうｐしているだけだから、たまたま気に入ってくれた人が聴いてくれたりコメントを残してくれるだけで嬉しい」
みたいにみんなが思っていると思うのは、所詮きれいごとか
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:32:55 ID:27Urxw9j0]
- >>678
熱心に聞いてくれる層がランキングマニアだから、
ランキングマニアが楽しめるしくみにしてほしいってことなんでしょうね。
総合ランク入りおめでとうとかのコメント並んだり、総合ランキング100位以内に入ってからの
再生数超加速を体験すると、もう一度とか、かんがえたくなるのはわかります。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:34:16 ID:eZWR87z30]
- きれいごとっつーか、数の多少はどうあれ再生が増えたりコメントもらったりを素直に嬉しいと思うのが普通。
それでモチベーションがあがってもっといい曲作ってみんながニコニコってのがまっとうなきれいごとだ。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:58:36 ID:MGu2HG8Z0]
- だから、再生数が減少するかどうかはまだわかんないんでしょ？
ただ、加速がなくなったというのが確かだ、というだけ。
トータルな再生数に関してはまだわかんない。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:05:32 ID:yTPFIbhB0]
- タグ巡回する以外はなんとなく手持ちぶさたになって
昔の動画とか回ってた
なんとなく久しぶりに初心に返った気持ちになってこれはこれで良かったかも
ただ、他ジャンルについてはさっぱり様子が分からなくなったなー
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:22:20 ID:ZOasoue3O]
- ボカランは0時集計までならTatsh1位で5時集計までならkz1位だな～。まあ後者の可能性が高いか。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:40:14 ID:3PAytD7d0]
- >>678
そもそもうｐする時点で自己満足ではない。聞いて欲しいという欲求があるからうｐする
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:57:20 ID:uSoiFBrx0]
- 軽薄な層に聴かれても良いことよりも悪いことの方が多いってこともあるけどね。
誰もがランキングレースに参加する義務がある、という意見なら私は反対だ。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:58:38 ID:eZWR87z30]
- だれもそんな意見は言っていないが。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:58:50 ID:N+SrXKkW0]
- それだったら最初からmuzieあたりに投稿すればいいだけの話なんじゃ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:14:13 ID:uSoiFBrx0]
- してるよ＞muzie
そしたらニコニコ動画にも是非って言うんだよ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:15:08 ID:pab02GTv0]
- なんて羨ましい。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:20:15 ID:N+SrXKkW0]
- そこでうｐするしないは結局本人の勝手じゃないのかね。
誰がどこで活動しようがそんなのは勝手だし
そもそもそんな義務なんてどこにも存在してないのに、
いったいなぜ>>685のような発言が出てくるのかがわからない
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:22:35 ID:AZ0VmHXv0]
- 文化してるんだろ 脳内で
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:25:44 ID:NA2IDGpI0]
- >>678
正直その意思で今曲作ってるけど一向に完成しそうにない
ランキング気にするのも単に聴いてもらえる可能性が増えるからだしねぇ
ランキングが機能しないならしないで自貼りとかで感想もらうまでだ
- 693 名前：685 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:28:52 ID:uSoiFBrx0]
- >>690
>義務なんてどこにも存在してないのに
と言うけど>>684みたいに、うｐする時点で自己満足ではないという意見もあるけど？
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:32:55 ID:lkSMpjBy0]
- それがどうした
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:34:11 ID:eZWR87z30]
- >うｐする時点で自己満足ではない。聞いて欲しいという欲求があるからうｐする
と、
>誰もがランキングレースに参加する義務
がどうつながるのか本当にわからないのだが。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:38:11 ID:uSoiFBrx0]
- 意見「なら」と付け加えてあるのでそこまで引用してくれよ
ひょっとしてそこまでの姿勢をPは求められなきゃなんねぇのかと思ったから書いただけだ。
違うなら悪かった。違って良かったよ。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:43:20 ID:lkSMpjBy0]
- 求める人もいるだろうけど
あなたも判っているでしょう
勝手であると
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 03:43:56 ID:Wl3kcEKO0]
- kz氏の動画、意味不明な荒らしと言うよりも、悪意をもって凹ませるコメが多いなあ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 03:45:36 ID:bF6OX5Rg0]
- ID:uSoiFBrx0の言ってることは良く分からんが
嫌なら「ニコニコにも是非」って言われてもヤダって拒否すればいいだけのこと。
それでもニコニコにあげてるのは、やっぱりもっと聞いて欲しいからじゃないの？
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 04:11:54 ID:oqEdUGJr0]
- つまんない揚げ足の取り合いはいいです。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 05:41:24 ID:N+SrXKkW0]
- ランキング更新されたけどやっぱりkz氏の曲、
５時にランキング戻せコメに割り込まれてしまった…
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 06:18:12 ID:YB5ChiaiO]
- kzもひどいがTatshもひどいな
いい印象を与えるコメントが１つも表示されてない
更新される前後に急に書き込みが増えたからおそらく狙ったんだろう
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 06:34:24 ID:gPXrBReV0]
- >>701お疲れ様
5時直前の４：59みたいいだね コメ職人頑張ってたとおもうよ
ｋｚさんだからじゃなくて、一位だから書き込まれたんだろうな
ボカロ以外の動画が一位だったら、それも同じだったと思うよ
Last Night, Good Night
４：５９ そういやこの高音は歌い手殺しかｗｗｗｗｗｗｗ
４：５９ ★’ ・ ・ 、
４：５９ ランキング戻せ
４：５９ ★’ ・
４：５９ ★’ ・ 、
４：５９ ランキング戻せ運営
５：００ ★’ ・ 、
５：００ 朝五時のコメってなんかあるのか？
Ｌiｂｅｒａｔｅ
４：４０ 週間2位になるから信者さんは朝5時のコメ取り頑張ってくれ！！
４：４５ 資本主義Ｐとかが位週間こる可能性がある、気お付けて
４：４６ 同人ゴロとか1週間残る気を付けて
５：１１ うへぇ・・・こっち誰もコメしてないじゃん・・・orz
５：２７ リキッドだから仕方ない
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 06:34:42 ID:x7j/0koD0]
- あんまりがしがし連投すると荒らしみたいになっちゃうとおもって躊躇したのが
まずかったか・・・
5時の前後30秒くらいのがランダムで抽出されてるのかな
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 07:31:50 ID:3f4styqI0]
- >>703
おいおい・・Last nightのほうはまだしも、Ｌiｂｅｒａｔｅのほうは墓穴掘ったなんてレベルじゃﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!ぞ
これが１週間だから影響は計り知れない。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:13:40 ID:7mz6O9G40]
- コメント削除依頼掲示板で依頼したらどうなるんだろう
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:22:31 ID:eo8OgGav0]
- 新ランキングだけど工作が減ってボーダーが下がったおかげで
今まで２００位以内には入ってたけど１００位以内には入れない
投稿日に２、３００マイリスぐらいが限界だった微妙Ｐがランキングに入る可能性がでてきた
という利点もある
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:28:26 ID:+FWe1tp/0]
- >>663
ぞめにも上げようと思った頃があったんだけど、基本がSNSなので、
何をどうすればきちんと動画が投稿できるのかｻﾊﾟｰﾘ判らないのと、
これ以上SNS使うのは無理なので諦めた。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:31:38 ID:+FWe1tp/0]
- >>706
その時点の状態を別枠で保存してるだろうから、関係無い悪寒。
つーか、これで運営も少なくともコメ表示止めるくらいの対処は考えてくれるだろうと期待してみても・・・・無駄か
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:39:18 ID:foGqL2ED0]
- 別に表示コメ程度には拘らないでいいと思うけど…
ランキング上位に表示され続けることは確定してるんだから
ここ数日ファンスレ並に特定の動画に固執しすぎじゃないの、ここ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:42:45 ID:+FWe1tp/0]
- >>710
これから他の動画が一位になっても、いや、他ジャンルの動画でも仕様変わらなかったら、
ずっと、荒しのターゲットになるんじゃね？
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 08:46:21 ID:UZetwiXK0]
- zoomeがデイリーを毎時、せめて3時間おきくらいで更新してくれればなぁ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:09:27 ID:4qAtAJaA0]
- >>705
これすら荒らしの犯行だと思う俺。
3位のがくぽも荒らしじゃないにしてもちょっと不利だな。「いまいちしまらない声」か・・・
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:11:44 ID:Vvz7n+m30]
- 夏だから、という便利な決まり文句で済む気もするが
他ジャンルもランキングが固定化したせいか上位動画が・・・
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:17:33 ID:98r7yPCz0]
- zoomeは要望すると結構あっさり実現してくれたりするよ。
ニコ動の様子見て毎時は遠慮するかもしれんけどｗ
一度やって戻すと反発喰らいそうだし。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:35:21 ID:xa9PtvyA0]
- zoomeはもっと分かりやすくしてくれ、全てにおいて。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 10:47:41 ID:1vwXD1He0]
- ニコニコランキングの改悪と今後の製作について
ttp://anomarokarintou.blog37.fc2.com/blog-entry-143.html
アノロマさんもテンション下がった人の一人みたいやね。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 10:59:50 ID:VuiA5xkL0]
- ところで、ニコのトップって開発者ブログへのリンクなかったっけ？
掲示板のとこにもないし、どこに消えたんだろう
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:00:53 ID:VpoZFhDG0]
- 開発者ブログ更新。
戻る確立がゼロになったどころか、さらに改悪されそうな予感が＼(＾o＾)／
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:01:46 ID:guKWYTf00]
- zoome、zoomeを使う
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:04:08 ID:jEU04f5k0]
- 赤字が酷くなったから自爆するつもりか？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:05:40 ID:JVXLq0FY0]
- >>717
＞既にオワタPのうP自粛宣言だけでなくkzさんがニコニコ撤退を決め、
＞他のP達もニコニコを離れ始めています。
ここのｿｰｽｸﾚ
kz、愚痴っただけでなく撤退決めたのか？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:06:05 ID:EJTPqQX60]
- 開発者ブログorz
どんだけヌルいんだ
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:07:05 ID:jEU04f5k0]
- >>722
撤退というか、元に戻るまでニコには投下しないってにゃっぽんの日記に書いてたはず
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:09:46 ID:VuiA5xkL0]
- 開発者ブログってblog.nicovideo.jpだったっけ？
それにしてもリンクを外すとは・・・・
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:10:21 ID:4qAtAJaA0]
- >>722
撤退って言ってるよ。ただ、今後気分が変わる可能性もあることも匂わす文章ではあった。
動画紹介動画が新カテゴリに追加されるみたいだね。
個別キャラランキングや投票所がもっと賑わえばいいが
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:10:39 ID:EJTPqQX60]
- トップにリンクあるぞ、右側
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:12:35 ID:EJTPqQX60]
- Vocaloidカテとか出来るかも
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:12:57 ID:uyAb+lE+0]
- 結局ランキングのためにうｐしてたってことなのかな？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:13:03 ID:JVXLq0FY0]
- >>724>>726
やっぱにゃっぽん日記がｿｰｽなのか
入ってないから読めんが撤退とも様子見とも取れる内容か、thx
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:13:39 ID:JVXLq0FY0]
- ついでに開発者ブログ
ttp://blog.nicovideo.jp/
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:13:59 ID:4qAtAJaA0]
- >>729
動画作ったことのない人はそう思うかもね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:15:40 ID:cvCeAAaO0]
- 日時 動画数 再生数 コメント数
07月06日06:00:18 4,069 15,348,453 2,215,982
07月13日06:00:10 4,678 17,654,840 2,403,685
07月20日06:00:08 5,064 20,997,905 7,054,002
07月27日06:00:10 5,042 20,665,086 2,618,146
--------------------------------------------
08月04日06:00:08 5,061 20,244,592 2,485,404
昨日の分のデータとれたから比較
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:19:44 ID:jEU04f5k0]
- ランキング気にする気にしないは別としても、この混乱してる状態でうｐする気がなくなるってのは
確かになくなるだろうな
目立つ人は荒らしに目をつけられて、目立たない人はこれまで以上に目立たないとか
ニコニコ出来ない動画じゃ上げる意味すらない
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:21:33 ID:xa9PtvyA0]
- >>732
ニコニコ内で完結してた頃は、まあランキングぐらいしかなかったしね。
でも、今はCDのための露出に躍起になってる感じがあるのがなんとも。
最終的にニコニコ外へ出るからね、今は。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:22:31 ID:PusqlPYL0]
- >>718
右側にワクになった
ニコニコニュース、ニワンゴ動画ニュース、の下
掲示板のリンクはホントに一番下
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:23:36 ID:4qAtAJaA0]
- >>735
躍起になってると思うのは、そういう目で見てるからじゃないかと
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:25:12 ID:7mz6O9G40]
- 作りたいもの作ってる「だけ」ならアップする必要ないし
パヤパヤＰＶの人とか 特にアップせず描き続けてたんじゃなかったか？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:26:12 ID:jEU04f5k0]
- ていうか、CDにしても同人の再販だしなー
ニコで知ってる人はとっくに知ってることだし、いまさらニコで躍起になる必要なんてあんのかｗ
むしろニコ以外でアピールした方がよっぽど宣伝になると思うんだ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:27:31 ID:my+Roz8Q0]
- 雑誌の裏に広告でたじゃないかｗ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:28:09 ID:i7OUmqSO0]
- 個人的にはKzさんよりはオワタPの反応の方が… と思いましたね。
あまり発言自体見てない（反応し過ぎを反省してるのは見た）ので
何とも言えないけど。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:31:11 ID:nU/4CcjM0]
- >>739
ニコにあげられた新曲効果でamazonの予約ランクで3位にまでかけ上がったんだけど…
まあ宣伝効果はあるでしょ。これ言うと五月蠅い嫌儲の方々が騒ぎ出すから言いたくないけど。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:34:04 ID:GOpoLty90]
- ＞他のP達もニコニコを離れ始めています。
ソースﾄﾞｺﾀﾞこれ？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:36:48 ID:jEU04f5k0]
- 新曲上がる前にすでに６位とかにいなかったっけ
そりゃまぁ、宣伝効果がないわけがないから上がるのは当たり前だろう
だけど、ホントに新規を取り込むつもりならむしろニコから離れたところで
宣伝した方が効果はあるんじゃね
まぁ、そこまでやると完全に売名活動になるけど
>>740
雑誌広告とか個人のやるこっちゃねーｗ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:39:51 ID:iruwL1540]
- 引退とか撤退とか
回りも大騒ぎしてるから
頭に血が登ってた部分もあるんじゃね
そろそろ冷静になってそうだけど
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:39:58 ID:guKWYTf00]
- ついつい頭に血が上って…
(⌒⌒⌒)
｜｜
, ‐､ ,- 、
ノ ｧ'´⌒ヽ ,
( （iミ//illi）)) ＜ もうニコニコなんてしてられないッスよ！
)⊂ﾘ･ω･ﾉ(
´ / ∪
し'⌒ J |l| | ﾍﾟｼｯ!!
･ﾟ･｡ﾟ･ ｡ ﾟ
）⊂二⊃（
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
って事は良くある、なまじ名が知れてる人は取り返しが付かなくなる事があるので気をつけよう。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:41:43 ID:4qAtAJaA0]
- そもそもその時1位にいて、システム変更後も上位が保障されてる人の
変更後に言ってる文句に対し「ランキングのためにうｐしてたのかよ」って批判をするのは矛盾してるんだよなｗ
動画作者だって一視聴者だし、もっとニコ全体のこと見て不満を感じてるんだと思うよ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:44:05 ID:DsIBE0bJ0]
- >>746今そのネタ書いてたｗ
有名Ｐは熱くなって書く前に深呼吸したほうがいい。
もうだめかもって時点で行動起こすんじゃなくてダメに
なったの確認してから行動起こしても問題ないのだからね。
ランキングは現在改悪と言って間違いないが
それでもまだニコ動が国内最大の動画サイトであることに
かわりはないのだから。前より求心力が落ちても、代わりなるほど
再生数が伸びる動画サイトはまだないのだからね。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:46:02 ID:i7OUmqSO0]
- >>748
そういう意味では、何の影響も無しにうpしてた
林檎さんを見ると安心するな。
またいつ辞める宣言するか分からんけど、システム云々とは
関係ないだろうしw
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:46:32 ID:VpoZFhDG0]
- 週刊1位が確実に1週間あらされるって言うのは、それだけでも十分創る意欲なくなると思うぞ。
この状況で1位とろうものなら、耐性ないうｐ主は間違っても出来のいい作品なんか作りたくないだろう。
工作大歓迎で目立ちたがりのうｐ主なら、週刊1位であらされても
『荒らしはニコニコの華（ ＾ω＾）』って開き直るかもしれんが、
視聴者が動画米を見て引く人が多いだろうから、どっち道+に働きにくいシステムなのは確か。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:48:13 ID:my+Roz8Q0]
- もっと気楽に嵐を通報できればねぇ。動画に通報ボタン設置するとか。
まぁこれだと逆に嵐が自分以外を通報するかも知れんが
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:48:26 ID:eo8OgGav0]
- 元々ニコ動ってコメントつけれる動画を楽しく見れる場所だったはずなのに
最近は人が多い、ムーブメントを作れるということが売りになってないか？
ここらで皆少しニコ動がなかった頃の事を思い出して頭を冷やしたほうがいいと思うが
アノマロＰはああいってるけど底辺Ｐが更に埋もれるってことはないと思うぞ
確かに今は週間ランキングに載ってる動画がだいぶデイリーランキングを席巻してるが
以前はその代わりに工作というものがあったからな
ボーダーも下がったことだしむしろ底辺Ｐがデイリーに載れる可能性は上がってる
ニコチャートを観る限り総動画再生回数、コメント数、投稿数共に大した変化は今の所ないな
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:50:06 ID:nU/4CcjM0]
- >>744
オレが見たのは14位が最高値だったような気も…。
かじゅき氏の新曲とkz氏の新曲で駆け上がったよーな。
>>746
そも、SNSでのクローズドの場で言った愚痴めいたものを、あまり大きく広めるなよ、
って感じだけどな。
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:50:35 ID:i7OUmqSO0]
- >>752
むしろ埋もれてる人は前から埋もれてるだけかと，俺とかw
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:54:48 ID:PusqlPYL0]
- >>753
一次情報を見れないから、歪んだ情報が一人歩きしやすいしな
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:55:53 ID:VpoZFhDG0]
- 埋もれる確率は差ほど大差ないっていうのは、
今から冷静に考えると間違っちゃいないんだよな。
流行のスピードが鈍化しただけで、総合的にはあまり変わらんだろうし。
ただし更新頻度が低く、デイリーが見づらいランキングだと見に行くのは少々面倒。
どうせならその日のうちにランキングに上がった動画を手軽にみたいって心理はあるよ。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:56:06 ID:xa9PtvyA0]
- >>753
まあでも、SNS内で有名人の発言について何か言うなんて無理だしさ。
5000もID配ってるSNSで公開日記書いてるわけで、
本人も周りに自分の言い分アピールする気はあったと思うよ。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:59:21 ID:guKWYTf00]
- >>753
しかしな、にゃっぽんももう既に5000人以上も会員がいるんだから日記で一言書いただけで
相当な人数に大きな影響を与えるって事忘れない方がいいと思うぞ、5000人もの人数がいれば
話を悪い方向へ湾曲させるには十分すぎる数だし、悪意を持ってる奴も少なからずいるだろうしな。
自分一人では行動しないのに影響力がある奴が行動すると一緒になって騒ぎ出す奴もいるからやっかいだ。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:02:12 ID:eo8OgGav0]
- にゃっぽんの日記はもはやクローズドではないな
非公開日記ならそうだと思うけど
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:06:49 ID:Vvz7n+m30]
- >>748
それは違う
他にないから駄目になる前に何とかしてほしいというのが行動の理由
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:12:38 ID:n6XE1dCQ0]
- そもそもにゃっぽんの日記に書く時点で自己満足ではない。読んで欲しいという欲求があるからうｐする
ですね。わかりますｗｗｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:14:21 ID:DxVgNYfu0]
- 俺が有名Pだったらやっぱり、
ランキングが元に戻るか改善される
夏休みが終わる
まで新作うｐしないかもな
しかし季節感のあるネタ仕込んでいた人には厳しい選択かもしれん。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:14:22 ID:rT+/AeA+0]
- クリエイティブ・コモンズの会議＠札幌が終わったけど、なんか話あった？
by. 本スレの勢いにはとてもついてけないおっさん@昼休み
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:14:29 ID:DsIBE0bJ0]
- >>760
行動ってニコ動アップ禁止と他サイトへの移住だぞ。何か勘違いしてないか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:14:48 ID:4qAtAJaA0]
- まいぽん限定とかじゃなくて完全公開の日記ならまずそうだと思う
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:15:44 ID:my+Roz8Q0]
- >>761
怒りを他の人にも知ってもらいたかったんだろ
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:16:20 ID:eo8OgGav0]
- 本来２０万再生いける動画が１４万再生止まりになる
だからうｐしない
でもうｐしなかったら再生数ゼロなんだけどな
有名Ｐとやらの考えることはよくわからん
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:19:22 ID:4qAtAJaA0]
- >>767
それなら元に戻るまで様子見または抗議して、戻ってからうｐしたほうがいいでしょ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:20:41 ID:DxVgNYfu0]
- いいタイミングで投下すればより伸びる
そこには底辺も有名も関係ないよ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:22:12 ID:EJTPqQX60]
- 時間ランキングが実装されると、埋もれ動画の点は改善される
今まで一日一回だったリセットが２４回になるわけだから、初動でランキングに載る競争率も低くなる
継続性が無いので次の時間には消えるかもしれんが、いいものであればそこから拾い上げられるだろう
結局はこれでいいんじゃねという風潮におさまるような気がするなあ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:22:29 ID:eo8OgGav0]
- >>768
元に戻らないと思うけどな
戻る要素がない
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:22:58 ID:xa9PtvyA0]
- >>767
そりゃ、ブランド価値が下がるのは嫌がるっしょ。
うｐの間隔空けても伸び悩む心配がない人にしかできない判断だけどさ。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:23:07 ID:kE2AlADo0]
- >>767
純粋な新規があまり来ないで荒らしの溜まり場になってたんだぞ
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:23:18 ID:VpoZFhDG0]
- というよりも、カービィ組曲やkzさんの動画の荒らされ方を見て引いちゃった感があるかもね。
デフォの週刊上位の晒され状態は、荒らしからすれば格好の的だよ。
前仕様なら荒らし※が速く流れるのに、この仕様だと最悪1ヶ月以上続く可能性があるし。
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:23:59 ID:oZPcOjJX0]
- >>770
工作で埋まるだけだろう
1時間ランキングじゃ代謝早すぎて動画作るモチベも上がらない
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:25:19 ID:4qAtAJaA0]
- >>771
それならそれでいつか観念してうｐするんじゃないかな。
今は1時間ランキングも控えてどうなるか分からない状態だしね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:25:47 ID:EJTPqQX60]
- >>775
毎時間工作動画が１００も上がらないだろう
１０本程度なら前と変わらないし、デフォじゃないからいいんじゃないか
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:27:36 ID:oZPcOjJX0]
- >>777
前のランキングだったら工作動画が上位に来てもどんどん下がって行ってたが
常に上位にいるような状態になるんだぞ
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:28:41 ID:eo8OgGav0]
- >>772
それならｋｚ氏もオワタＰも
自分の動画の再生数が下がる仕様で面白くないからニコニコ辞めます
って書けばいいのに
>>773
まぁ確かに今はひどい状況だな
でもそのうち慣れればそれもなくなるんじゃね？
１時間ランキングは正直対して見られないと思うな。ないよりはマシだろうけど
とりあえず現状を改善するには1日1回更新は据え置きで
デイリーをランキングトップにして更に２００位まで一斉表示（100～200位はサムネ無しの簡易表示）
とかにすれば少しは良くなりそう
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:29:10 ID:my+Roz8Q0]
- 工作なんぞスルーして下位で好きなジャンルのを見るようになるんじゃないか？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:29:36 ID:nU/4CcjM0]
- >>767
再生数的には、今のランキング方式は最高だぞ？
これから一週間トップに居続けられるの確定だし、最終的には凄いことになるだろう。
しかし、アンチの標的にされたり、運営への不満のはけ口の為に荒らされる、再生数以外
には愉快な状態じゃない。
ランキングが有る程度下がったら、下の方で和気藹々としたいだろうさ。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:31:02 ID:oZPcOjJX0]
- >>780
常に兄貴祭り状態なのを容認できるユーザーとうｐ主しかいないなら
それでいいんだろうけどな
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:31:44 ID:7mz6O9G40]
- >>779
新着ランキングが無くなったコア層の代わりのものが無いんだよ＞アワーランキング
（ライト層に）大してみられないのはどうでもいい
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:32:05 ID:my+Roz8Q0]
- >>782
ガチムチ工作員そんなの計画してんの？
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:33:03 ID:kE2AlADo0]
- >>779
ニコニコにUPするメリットって、再生が多くてコメントがたくさんつくって事くらいだし
今後再生が伸びなくなっていくなら移住考えてもおかしくないよ
コメントは沢山つくといっても夏休みに入ってから特に質の低下が著しいし
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:33:03 ID:iruwL1540]
- 1時間のランキングだとマイリス入れる外すで
2時間ごとに工作できるって話が出てたな
工作もそこまで張り付いてやらないだろうという意見もあるだろうし
キチガイだからやるという意見もあるだろう
どっちになるか分からん
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:33:46 ID:EJTPqQX60]
- >>778
どうやればそれが可能なのか簡単に説明して欲しい
あまり工作の手口に詳しくないので
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:34:53 ID:eo8OgGav0]
- >>786
１時間ランキングがトップページにならない限り工作しても意味がなさそうだ
１位に工作で野菜動画が上がっても対して影響なさそう
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:35:15 ID:kE2AlADo0]
- >>787
説明するまでもなくね？
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:36:17 ID:my+Roz8Q0]
- >>787
工作動画を複数用意してマイリス入れ替え
であってる？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:36:29 ID:oZPcOjJX0]
- >>784
以前の兄貴祭りのように工作動画が上位を占めるような状態って意味だよ
その時の苦情が酷かったから運営はランキング変えたんじゃなかったっけ
>>787
一時間ごとに動画上げて工作するだけでいい
ローテ組めば24時間稼動可能
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:36:59 ID:l0tWl+Dl0]
- >>767
そもそも
>本来２０万再生いける動画が１４万再生止まりになる
>だからうｐしない
この推測が的外れだって可能性もあるんだからそれだけで突き進めても意味無いと思うぞ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:38:16 ID:i9UiKMUe0]
- >>763
特になかった
クリケンがブログで触れてたのと、INTERNETwatchで記事が何本かあがってる
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:39:15 ID:4qAtAJaA0]
- >>791
工作祭りとの関連性は憶測を出ない
1時間ランキングで工作が居座るってのは、
野菜とかじゃなくて出来のいい埋もれた動画を工作する場合はそれまみれにすることもできるってことかと。
アニキや久本も出来がいいのは多いから工作されれば結構残っちゃうしな
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:40:52 ID:oZPcOjJX0]
- >>794
そうなのか
でも苦情が多かったのは確かだから
工作動画が占めるような状態を無視出来る奴はそう多くないだろう
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:42:14 ID:EJTPqQX60]
- >>790
なるほど、気づかんかったサンクス
自分も改悪には反発をおぼえたクチだが
結局騒いでいるのは自分を含めたコアな連中だけなのかなとちょっと思い始めてる
みかんの運営抗議動画のマイリスが思ったほど伸びなかったことや
トータル再生数があまり落ちなかったことを含めて、
このままなあなあになるんじゃないかと自分は予想してる
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:42:56 ID:ahmCqBU70]
- とりあえず数週間後のボカランがどうなってるか楽しみだ
今回のランキング改変でどういう影響でるか
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:43:27 ID:rT+/AeA+0]
- >>793
どうも。
結局、初音ミクを使ったデータをCCで提供して良いのか、については
よくわからないままなんですかね？
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:45:24 ID:AmsEI5hc0]
- >>796
何か不満があっても、必死で一方向に扇動してる奴らが目に入ると
途端に「もうどーでもいいやー」ってなる人もいるからね
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:46:08 ID:oZPcOjJX0]
- >>796
すでに要望板の抗議スレが10スレ目に突入してるが実数はそう多くないかもな
コアな奴が去っていってそれで終わりかもな
ただ、そのコアな奴が流行を作ってた面があるからなあ
ランキングが旧作動画ばっかりなのを見るとそう思うわ
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:46:59 ID:uyAb+lE+0]
- なんだかんだ言っても
みんなランキング依存症
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:48:08 ID:mQhSzpOF0]
- kzはわかるけどオワタPの場合地形効果の恩恵で上がった感のあるPだから
恩恵が無くなっただけでそんなに怒るなよ、という気がしないでもない
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:48:24 ID:eo8OgGav0]
- >>800
でも旧作といっても１００位に入ってるのはほぼ７月４週以降の動画だぞ
前は２００７年の動画とかもよく上がってたからな
もちろんそれが楽しかったってのは分かるが
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:50:12 ID:oZPcOjJX0]
- >>803
デイリーランキングの方さ
こんな変わり映えのないランキングはちょっと前まで有り得なかった
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:52:39 ID:eo8OgGav0]
- >>804
むしろデイリーがそんな感じ
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:55:52 ID:oZPcOjJX0]
- >>805
前のデイリーって新着動画がいっぱい来てただろう
週に数回しか来ないライトユーザーが中心になったとして
そもそも彼らに動画を作るモチべとスキルはあるんだろうか
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:56:41 ID:A6Eyh/kZ0]
- 組織票の入る動画しか上がらなくなっちゃったと思う
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:56:56 ID:OWCqMUgK0]
- ランキングに毎日張り付いてたら動画なんて作れねーよｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:58:35 ID:oZPcOjJX0]
- >>808
ライトユーザーのおかげで今まで以上に動画上がるってことか？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:58:44 ID:MGu2HG8Z0]
- 今回の改編は、なんとなくランキングに乗った作品ごとの差がなくなる感じだなあ。
現時点でトップのポイントが５千、１００位が２３９ポイント。以前のランキングよりも差がずいぶんとなくなった印象。
一度見た作品を二度見ることはそうそう無いわけで、結局見たことのない作品に向かう。
で、見てみるとランキング作品ってのは結局どれも結構面白いわけで、ついマイリスってしまう。
そんな感じかな。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:01:08 ID:MGu2HG8Z0]
- つうか、デイリーいつの間にか３００位まで表示になってね？
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:01:34 ID:eo8OgGav0]
- >>806
いやそうでもないよ
数えてみたら今日のデイリー、１００位までに
８月３日投稿の動画が２１個
８月２日投稿の動画が１２個
８月１日投稿の動画も１２個 入ってる
以前はマイリスト工作で伸びた動画も多数あったから
新着動画が１００位以内に入る確率は以前とはさほど変わってない
前のほうが新鮮味があったのは皮肉にも工作のおかげだろうね・・・
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:03:44 ID:oZPcOjJX0]
- >>812
東方・ボカロ・実況とか元々バックボーンがある奴ばかりじゃないの
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:05:20 ID:eo8OgGav0]
- >>813
前からそうだったでしょ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:05:33 ID:ahmCqBU70]
- >>812
7月3日のランキング調べたら7月以降に投稿された動画が72個あった
やっぱ新着は埋もれやすくなってるな
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:06:36 ID:oZPcOjJX0]
- >>814
いやいや
前は無名の動画が100以内に入ってそこから急激に伸びるって例があったけど
それがないじゃないか
>>815
やはりか
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:06:37 ID:4qAtAJaA0]
- >>812
それ以前のデータがほしいところだな
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:07:53 ID:eo8OgGav0]
- >>815
そうなのか
ふむ・・・
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:08:14 ID:xa9PtvyA0]
- >>815
一ヶ月の比較で断言しちゃだめだって。
どっかでこういうの簡単に一覧できないかね？
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:09:53 ID:7mz6O9G40]
- >>811
前から
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:15:12 ID:iruwL1540]
- ニコチャートでボーダーラインのポイントは見れるよ
ボーダーのポイント上がってるのは何でなんだろうな・・・
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:15:50 ID:ahmCqBU70]
- あと当然だけどデイリーランキング効果がほんとに落ちてる
www.nicochart.jp/watch/sm4144223
3日連続50位台にランクインしてるのにまだ再生7千台
サムネが地味だから再生されにくいと言っても以前じゃ考えられない
>>819
6月3日が63個
5月3日が65個
4月3日が72個
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:18:14 ID:oZPcOjJX0]
- ニコチャートの過去ランキングで見れるな
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:31:39 ID:bF6OX5Rg0]
- >>722
kzさんはにゃっぽんだけじゃなくてblogにも書いてるよ
ソース↓
livetune.6.dtiblog.com/blog-entry-74.html
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:42:08 ID:Y7y78qPn0]
- >>824
どう考えても愚痴っているだけで引退宣言なんてしてないと思うけどｗ
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:44:37 ID:my+Roz8Q0]
- きっとぞめの工作員なんだよ。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:49:19 ID:x+UcDcVxO]
- ランキング上がっていくのを見て共有するライブ感が楽しいのはわかる。
ただ、埋もれてる人には関係ない話だよ。
結局ランキングに拘泥してるように見えちゃうのは仕方ないと思うよ。
荒らし云々の話がでてこないのと、数日の印象だけで語ってるんだし。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:49:38 ID:bF6OX5Rg0]
- >>825
安価先が元レスだから誤解したかもしれんが
kzさんがにゃっぽんがの外でも意見を表明してるソースを提示したかっただけ
（これ、にゃっぽんでの内容とそんなに違わないよね？）
別に俺は引退宣言してるなんて思ってないよ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:52:44 ID:iOf9N4WJ0]
- たくさん見てもらう努力が簡単に無になるからキレられる
当たり前っちゃ当たり前の反応だぜ
動画うｐで金もらえるならともかく
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:54:11 ID:MGu2HG8Z0]
- >>829
たくさんに見てもらえることがなくなるかどうか、まだ不透明だから、
早とちり発言にならないよう、みんな危惧してる。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:54:52 ID:xa9PtvyA0]
- >>822
なるほど、確かに変化があるっぽいね。
デイリーの各順位のポイント見てみた、28日刻み。
100位 200位 300位 （1位・参考）
8/04（月） 239 132 88 （5,134）
7/07（月） 352 141 90 （6,061
6/09（月） 306 145 86 （6,311）
5/12（月） 338 145 101 （6,748）
4/14（月） 320 135 81 （6,788）
3/17（月） 298 141 94 （4,485）
2/18（月） 380 141 98 （13,144）
100位では減ってるっぽいんだけど、300位までくると変わらなくなってる。
減ってるっぽいってのは、日曜の比較ではそこまで違いが見えなかったから。
トップが伸びづらくなる傾向はあるかもしれん。
でも、全体が沈下してるかというと、そうでもないかもしれん。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:55:29 ID:DsIBE0bJ0]
- 新着の埋もれやすさよりも、やっぱりライブ感がなくなったのがつまらんなあ。
ランキング下位や新着で出会ったお気に入り作品が駆け上がっていく様や
ぶっちぎり一位の神動画が、一時間ごとにすごい量のマイリスや再生数が
伸びるのをみたりするのはやっぱたのしい。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:56:41 ID:MPwfrWy60]
- >>827
荒らし云々はにゃっぽんに書いてあるな。だいぶ堪えてそう
ブログに凸られてたから下手に刺激したくないんじゃないか？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:57:21 ID:iOf9N4WJ0]
- >>830
告知無しでやられて大した説明もなく
早とちりを危惧するって意味わからんわｗ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 13:58:43 ID:MGu2HG8Z0]
- >>832
それはあるね。ただそれはアワーズがある程度吸収するんじゃないかな。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:00:15 ID:MGu2HG8Z0]
- >>834
突然であることに怒るのは当然だけれども、
結果的に再生数が伸びたりする結果になった場合は、
その発言のあげ足を取られかねない。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:01:02 ID:Y7y78qPn0]
- >>832
kzも同じ事言っているね
あのライブ感がニコの特徴でもあったのになぁ
他の動画サイトと同じになっちゃった感じ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:01:57 ID:DxVgNYfu0]
- ダイナミックさが無くなって硬直したランキングを見るのはつまらんよね
工作動画で塗り固められるのも勘弁してほしいが
>>827
まあ実際数日の出来事だしな
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:04:43 ID:oFim+3OT0]
- kz氏のCDが終わりの始まりになりそうだな
ボーカロイドの記念に買っとくわ・・・。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:04:49 ID:DxVgNYfu0]
- >>836
それは元のランキングが消えてしまった以上
より伸びたのか否かは判別出来ない
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:06:21 ID:l0tWl+Dl0]
- 動画製作者と消費者は別々じゃなくて兼任者が多数だろうしな
単純に見る側としての楽しみが減ったと感じればニコニコ自体の楽しみみたいな大枠レベルでモチベも下がるだろう
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:08:03 ID:4qAtAJaA0]
- 揚げ足を取る取らないの話になってるのがそもそも変だろ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:14:24 ID:MGu2HG8Z0]
- >>841
観る側としても、粗製乱造の乱発が興味を削いできた部分もあるんじゃないかな？
ダイナミックだということは、一方で急場しのぎのろくに手の入ってない動画が
溢れるということでもあるわけで。その結果がガチムチやサムネ動画の乱立って面もあるんじゃないかな。
現実的にランキング変更前からこのところニコ動のヒット数は低減してきたわけだし。
主な原因はアニメ丸揚げの削除やMAD関連だったりするのだろうけれど。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:15:28 ID:MGu2HG8Z0]
- >>842
ただでさえ荒らしにくっつかれてるんだから、それを心配してるんだよ。
Kｚの発言の是非を語るというより、心配、って感じだ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:16:39 ID:oFim+3OT0]
- そりゃ口を開けて有名所待ってるだけなら揚げ足でも食って暇つぶしてるだろうけどよ
参加者目線のないインチキコンサルなトークはいい加減やめてもらいたいもんだ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:19:40 ID:MGu2HG8Z0]
- >>845
参加者目線としても、過去のランキングは粗製乱造の流れだったと思う。
観る側としても、製作する側としても。
だからといって現在のランキングがいいわけじゃないけれど、
やっとちょっと落ち着いたか、って気がするんだけどな。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:21:44 ID:DsIBE0bJ0]
- >>843ヒット数って何？再生数？ヒットした動画の数？
再生数はアニメ丸上げの影響なく増えても減ってもいないよ。
昨日は最高ランクの200万再生
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:23:02 ID:oFim+3OT0]
- >>846
想像力の足りない子だな
自分が全部追えない愚痴書かれても知るか
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:24:00 ID:jEU04f5k0]
- 再生数の増減は夏休み効果もあるかもしれんから、一律には語れないと思うんだがどうだろう
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:25:18 ID:MGu2HG8Z0]
- >>847
ここ数日の話ではなく、数カ月単位の話だよ。
ニコ動のヒット数が落ちている、というのはちょっと前にデータがあげられていたはず。
>>848
それぞれの立場から、それぞれの意見を述べればいいことだろう。
逆に、なぜおまえが全体目線なのかが気になるね。
おまえはおまえの意見として述べ、それを戦わせれば済むことでしょ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:25:47 ID:3NkUKMZr0]
- 分かってるのに文章見てると多少kzが傲慢に見えてくる不思議
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:28:33 ID:xa9PtvyA0]
- >>851
初期からいる人ほど、変化に過敏な気がする。
昔と比べて伸びが鈍くなって、やたらピリピリしたり攻撃的になってる古参Pをときどき見かける。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:32:14 ID:oFim+3OT0]
- >>850
戦う？全体目線？俺はお前が下らないなと言ってるだけだわ
自分が総論を把握した気になってるから全体目線だと勘違いしてるな
輪が大きくなると把握できなくなったと騒ぎ出して縮小を目論む
ボーカロイド界のウィルスみたいなものよあなた
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:32:50 ID:wzrap2BW0]
- >>839
俺もボカロ現象に去年の秋から付き合ってきてギロカクたんの誕生にも出会えたりと
いった記念にメルトＣＤとデＰのアルバムだけ買ったんだ 開封しないで保存するつもりだった
デＰのはトークが入ってて聞くために開けてしまった（つまらんかったので開けなければ良かったが）
とりあえず、締めとしてkzのＣＤ買って終わりにする
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:37:32 ID:DxVgNYfu0]
- 俺はもうちょっとボーカロイドの行く末を見てみるよ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:37:52 ID:MGu2HG8Z0]
- >>853
無茶苦茶な反論だなｗ
総論など把握しちゃいない。一参加者または製作者としてそう思う、って話。
実際には制作者なんだけれど、この流れの早さじゃ無職以外正直ついていけない。
×カ月単位で製作しているのに、出来上がった頃には旬をとうに過ぎ、
といった状態で俺自身はモチベーションを腐らせているよ。
そういう意見だ。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:39:38 ID:uyAb+lE+0]
- きりたんPの新曲きたのか
kzも肩の荷が下りるだろう
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:43:23 ID:PrZUv6J60]
- >>853
煽りすぎ。賛同されないからといってウィルス扱いはないな
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:48:35 ID:Y7y78qPn0]
- 人格攻撃しだしたら議論はそこで終わりだな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:52:54 ID:t05Qr6S60]
- ランキング依存とか目先の伸びで愚痴ってるとか言われて気の毒だな
目先の再生なら有名Pが心配する必要なんてないのわかってるだろうに
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:53:38 ID:XlI3Xpd90]
- あえてニコニコ側から考えてみると、
誰のおかげで人気が出たのかちょっとは考えろと＞kz
飼い犬に手を噛まれるようなものかもしれない
イヤなら黙ってやめりゃーいい
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:55:26 ID:N+SrXKkW0]
- あえてニコニコ側から考える理由がわからない
それを言ったら視聴者も誰のおかげで動画見れてると思ってるんだ
嫌ならやめればいい、とか全部それで片付いてしまう
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:55:45 ID:MGu2HG8Z0]
- >>860
誰もそんなこと言ってないんじゃね？
ただ発言をつかまえられるのを心配しているだけだよ。
反対派の急先鋒に持ち上げるにせよ、または逆の立場に持ち上げるにせよ、
制作以外の余計なことに有名Pを巻き込んでもロクな事がない。
正直、話題にしないのが無難。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 14:59:16 ID:guKWYTf00]
- 幼女同士が争うでない
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:00:51 ID:XlI3Xpd90]
- 文句ばっかり言ってるだけの集団見てると、言われている側の方に同情することって無いか？
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:01:16 ID:tAbp9IghO]
- 創り手なら、マイペースにつくれば良いのでは。
旬を過ぎてしまうと言い訳せず
先を読むとか目先を変えたら良さそうな気が。
時代の流れが速くてみえないとしても、
例えば、株価情報を追いきれない、と愚痴る投資家のよう。
実際にその速さで移り変わり、変動しているものを
情報を後らせ流れを止めようと目論んでいるなら、
失敗しそうな気がするよ。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:03:05 ID:uyAb+lE+0]
- ことボカロに関してだけなら
俺は日刊と週間と月刊がこれまでどおりうｐされるなら
公式のランキングはどうでもいいと思う
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:03:22 ID:N+SrXKkW0]
- >>865
文句言われるほうに明らかな非があるなら同情なんてするわけがない
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:03:28 ID:1aIr8ezy0]
- VIPのニコ荒らしスレがtatshもターゲットにしてるな
今夜もスレ立ててやるらしい
昔からVIPは突撃ばっかで変わらねーな
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:05:35 ID:xa9PtvyA0]
- ニコニコミュが機能するときがやってきたのかもしれんね。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:07:32 ID:7mz6O9G40]
- >>843
粗製乱造っても上位に行くのは一握りですよ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:08:56 ID:Y7y78qPn0]
- >>867
まあ視聴者としてならそれで問題ないんだろうな
今後のことを考えたり制作者のことを考えたりしだすと複雑なことになってくる
まだ答えは出てないけど
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:10:21 ID:Y7y78qPn0]
- >>870
荒らしのコメがない状態でボカロファンだけで動画が楽しめるのはいいね
変なヤツが来たら追い出せばいいし
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:14:10 ID:EJTPqQX60]
- ボカロの今後のことを考えるなら戻る見込みの少ないランキングよりも、
荒らし対策についてニコに働きかけたほうが良くないか
荒らしはにはほとんど対抗手段が無いという現実は問題だと思う
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:16:40 ID:t05Qr6S60]
- 公式ランキングに影響力がなくなったら、新規はどこから来るんだろう
ニコ動が盛り下がれば減少が加速する可能性まであるよ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:17:23 ID:K+7iPCvw0]
- 荒らしはスルーして削除掲示板に報告
うまくいきゃコメ禁にしてくれる
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:17:43 ID:MGu2HG8Z0]
- >>866
そうはいっても、そこは人情でしょ。
創作者はやっぱヒット数がほしい、だから前のランキングがいいんだ、
って話で前のランキングであるべきが言われているのに、、
何故、この場合だけ実直に耐えることを要求されるわけだろう。
これ、絵と音楽と動画と、それぞれどんなものを制作しているかによって反応が異なってくると思うんだ。
ボカロは、比較的短期（だからといって力が入ってないとか、手抜きだという話ではなく）に制作できる
絵と音楽の組み合わせで基本、作品が制作できたし、ヒットも呼べたから、
他の動画に比べてどれだけ優位だったかといった点に気がつきにくいかもしれないしれないけれど、
これから全体に質が向上してくれば、そうも言ってられなくなるんじゃないかと思う。
数秒シーンのレンダリングに数１０時間、コマアニメに×ヶ月、そういう単位でさあ制作しようという
モチベーションが以前の状態ではなかなか湧かないってのが正直なところだよ。
ガチムチ釣りで目先のヒットが呼べるなら、さあそれ作ろうかって気にどこかでなってしまう。
Kzさん新曲でのRedJuiceさんの動画は、その意味でやられた、とか、これやってもいんだ、
ってな大きな勇気づけになったんだけれど、これから先はそういうレベルでの制作を
ボカロは目指していかなきゃならない段階に来ているんじゃないかと思うんだ。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:19:31 ID:wzrap2BW0]
- もっと気楽にやってもいいじゃんか とりぷるばかのテトダンスみたいに
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:19:44 ID:Y7y78qPn0]
- >>876
kzのはみんなもう諦めたみたい
削除人全然消さないし
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:26:54 ID:HeB6/FMa0]
- ランキング変更に批判したから放置します！ってわけじゃないよなｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:28:14 ID:nU/4CcjM0]
- >>879
週間トップ固定してるから、一週間荒らされっぱなしなの確定だものな。
今までの旧ランキングだと2日ぐらいでトップから落ちて
荒らしも他に行って、コメントも元通りだったのに…
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:30:07 ID:QrG6GQ+G0]
- 先週のカービィも酷いもんだった
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:30:26 ID:EJTPqQX60]
- ＶＩＰの荒らし方は削除依頼が通らないやり方だからなあ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:32:44 ID:xa9PtvyA0]
- >>877
一人で完璧なもの作ろうとしない方がいいと思うよ。
その方向性は敷居ばかり高くして、新規の参入を排除する方向だもの。
なんでブームが広がったかっていえば、音は作れないけど動画作れる人とか、
作曲はできないけど声作りに没頭できる人とか、一芸で参加できたからでしょ。
もういちど、基本に立ち返ったほうがいいんじゃないかって気がするよ。
今はPの作ったものを見るだけってのが増えちゃってる。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:33:08 ID:3uq7iXdp0]
- ホメ殺しだね
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:35:03 ID:Vo7hQ9kQ0]
- ニコニコきっかけでCD出せるようになって、宣伝も絡められて、
ランキングにも乗ってるんだからお礼の一言があっても文句はありえないんじゃないか
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:37:08 ID:my+Roz8Q0]
- 人間はそんな単純じゃないです
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:40:55 ID:EJTPqQX60]
- マンセー荒らしは手が出せないけど、確実に雰囲気を悪くさせるからタチが悪い
ニコは動画製作者ありきの場所だから、もう少し製作者を守るシステムがあってもいいはずだ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:41:43 ID:MGu2HG8Z0]
- >>884
もちろんその通りで、CGMってのはそういう性質のものだからね。
なので、新人の発掘は重視しなければならないし、その点で現行ランキングに問題があるのも確かだよ。
ただこれはあくまで製作者の一つの意見として。
ブームを実質的に支えるのは勿論、名もなき多くの人々なのだけれど、
それを開拓し領域を広げていくのはセミプロな実力や設備を持った人達なわけでしょう。
動画面なら、フルCG作品を制作していた零組さんらの参加の力は非常に大きいわな。
彼らが存分に活躍できるセンテンスには、今やなっていなくなっていたというのが以前のシステムだったと思う。
現に、自分の周りの腕のある製作者がニコ動に懐疑的なのは、そういう部分。
力がある人ほど乗れない、という声はけっこうそこかしこにあるよ。
だからといって自分が腕のある製作者のつもりでの発言ではないんだけれど、
そういう声もあるってことで。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:41:47 ID:7mz6O9G40]
- 人間の行動なんて単純だよ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:42:45 ID:Tf9lfNna0]
- 叩かれる覚悟が無ければupするなという理屈をさんざん見てきたが
少しは空気変わったか?
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:44:06 ID:QrG6GQ+G0]
- >>886
ニコニコはただ作品発表の場所を提供してるにすぎない
そこで人気を得るかどうかは本人の実力次第。
ニコニコが何かしたわけでもないのに、なんでそこまでの姿勢を求められなきゃならん。
kzはプレミアムユーザーで場所代は提供してるわけだし
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:46:00 ID:jEU04f5k0]
- 単発の書き捨てに構うなよ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:47:13 ID:nU/4CcjM0]
- 叩かれる覚悟も2日で終わるからな、前のランキングだと。
今のランキングだと、荒らしの標的として週間1位に乗れば1週間荒らされっぱなし…
表に出てくる荒らしコメント>>703も1週間固定、コレってどーなの？
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:48:18 ID:avdxRmPr0]
- まだボカロはzoomeに避難所あるからいいじゃないか
クリプトンが守ってくれるさ
問題はその他ジャンルの避難所だな
東方とアイマスとかはどこに避難するのだろうか
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:49:00 ID:7mz6O9G40]
- 今もぞめってクリと繋がってるの？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:50:46 ID:nU/4CcjM0]
- >>895
ニコの削除宣言以降、アニメMADが真っ先にZOOMEに逃げたんですが…
って事は、東方やアイマスも行けるだろ、ZOOMEに。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:53:24 ID:jEU04f5k0]
- >>896
具体的に繋がってるかはわからんけど、ぞめのトップにスペシャルコンテンツとして
栗コラボのコンテンツは残ってるな
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:57:36 ID:EJTPqQX60]
- >>894
それはさすがに対応すると思うよ
直さない理由がない、もし直さなかったら運営はどうしようもない馬鹿だ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:59:29 ID:utQvU2tn0]
- まぁkzもこれからはニコニコと同じお金を取る立場（プロ）なんだから
文句を言われる側に立つわけだ。
明確に責任がつきまとうからこの程度で右往左往してたらやってられないとおもうよ。
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:00:10 ID:xa9PtvyA0]
- >>889
俺の考えでは、そういう人はもう卒業したほうがいいと思う。
でなきゃ、運営と繋がってオフィシャルなことやる方向ぐらいしか道がないでしょ。
実際問題、ニコニコ以外にそういう人が活躍できる場所があるわけでもないし、
同人の方へシフトしていくとしても、宣伝やらでニコニコと完全に切れるのは難しいと思うし。
プロの舞台でやっていける人ってのは、本当に数人でしょう。
あとは、自分で場所から作る気でいかないと厳しいんじゃない？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:04:45 ID:nKbA0u0X0]
- 卒業した方がいいってのもおかしくないか。
そうした人達が活動しにくい状態がいいのか悪いのかってことを焦点にするならだが。
「別にいなくてもいい」って結論になるとも思えない。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:05:58 ID:MGu2HG8Z0]
- >>901
問題は、実は状況は逆だってことで。
ニコ動からプロへ駆け上がっていく、というのは実は神話に過ぎない面もあるんで、
現実的にはプロやセミプロが、またはある程度の活躍実績を持った人達が
人の多いところにやってきて、領域を開拓する。
例に挙げた零組にせよ、主要な多くのPにせよ、実際に同人やMusieなどですでに活躍してきた人達だよ。
彼らを呼び込めたからこそ成功した部分は大きいわけで、
彼らを放しても、彼らは元の活動の場所に戻るだけ。
ニコ動のコア、とは違う意味でのコアを失うのは、CGｍにとって痛い話ではないかなあ。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:07:06 ID:wzrap2BW0]
- 「初音ミク」だけなんかガチになっちゃったな
ミク以外の他のボカロはいまだ楽しいだけの玩具で…でもそれゆえに幸せ
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:10:05 ID:7mz6O9G40]
- 「MEIKOはガチ」はみるけど
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:12:01 ID:uyAb+lE+0]
- ランキングが変わったのが原因で
ほとんどPがいなくなるみたいな
奇妙な予想を元にあーだこーだ言いあうのっておもしろいよネ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:13:35 ID:xa9PtvyA0]
- >>903
そういう人のニコ動でのモチベーションの源ってのが、あんまり理解できないんだよね。
muzieの人たちはまだ分かる、アマチュアの音楽がこれだけ注目される場所はないものね。
でも、同人から来た人は、やっぱり同人としての成果物の頒布が最終目的にならんのかな？
俺には、そういう人たちがニコ動でどういう扱われ方を望んでるのかが分からない。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:14:56 ID:t05Qr6S60]
- ほとんどPがいなくなるってそんな予想あったか？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:15:12 ID:l0tWl+Dl0]
- >>900
プロとか非プロとかよくわからんな
金取るったってニコニコに投稿してるの見る層やニコとの契約で取ってるわけじゃなし
CDに関しては流通が変わっただけだし何が重要な境目なんだ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:15:25 ID:wzrap2BW0]
- 全ては宣伝効果があるという一点で、自分自身がニコ厨だなんてことは思ってもいないだろう
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:28:33 ID:5WwW5nlU0]
- プロだの同人だので無理矢理分類して何の意味が・・・
ニコニコに来たのは人が多くていろいろな意味で面白そうだから、それ以外に何があると・・・
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:29:08 ID:7mz6O9G40]
- 言い訳したいんだよ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:30:56 ID:Y7y78qPn0]
- kzの愚痴ぐらい聞き流せよｗ
ネチネチ攻撃するような話ではないだろうｗ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:39:11 ID:xa9PtvyA0]
- >>910
普段は主に楽しませてもらってる側だからあまり大きなことは言えないけど、
見てる側だってただの数字じゃねえぞってのは、たまに思う。
受け手を数字としてしか見てないような発言とか見るとカチンとくるよ。
そりゃSNSで個々人と接してるときにそうは思ってないだろうけど、
ニコ動を通すといきなり受け手をひっくるめて数字に換算しちゃってたりとか。
その話聞いてる自分も、あの中の一人なんだけどって、いい気分はしないね。
誰か特定の人を指してる話じゃないよ、けど、そういう傾向のある人は意外といる。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:47:01 ID:jEU04f5k0]
- そういや、作り手側の人も視聴者側から壁を作って欲しくない、みたいなこと書いてたな
知らない間に「制作者と視聴者」の壁を築いて色眼鏡で見るようになるってのは
どっち側にもあるんだろう
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:57:34 ID:5WwW5nlU0]
- >>914
○○という古参Pを時々見かけるとか、○○という傾向のある人は意外といるとか、
なんかそういう言い方は自分の考え＝一般論みたいな言い方で好きじゃないな
それとコメの一節を自分の中で膨らませすぎじゃない？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:58:22 ID:MBhz+j/s0]
- ん～ボカロ界はかなり生産消費者が多いと思うんだがなぁ。
歌だけではなく、絵や動画制作で関われる分。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:03:46 ID:QrG6GQ+G0]
- >>916
そいつのID追ってみればいいと思うよ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:04:06 ID:Y7y78qPn0]
- 具体性のない話は否定も肯定も出来ないからね
中身がない
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:04:58 ID:xa9PtvyA0]
- >>916
ごめん、あくまで自分の意見、経験、感想だから、一般論だなんて言わないよ。
最近、ピリピリしてる人が多くて影響されてるかもしれん、自重する。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:17:07 ID:vpsbFr5V0]
- 引退とか撤退とか言ってるやつは帰ってくる
心配するなと優香ファンなら空気呼んであげる
本当にやばいのは無言、いつの間にか消えたこれ復活不可能・・・・
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:24:24 ID:V4pwCrBL0]
- さよならを言いたくても言えないときが本当のさよならさ
とでも言っておこうか
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:29:04 ID:cvCeAAaO0]
- >>921
わざわざいうのは引き止めて欲しいというココロもあるからな
無言で去ったらもう俺にかまうなという意思表示でもある
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:31:11 ID:7mz6O9G40]
- 半年とか3年たっていつのまにか帰ってくる事もあるけどな
復活宣言とか面倒な人もいる
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:31:40 ID:1aIr8ezy0]
- なんかピリピリしてるね
俺も含めて
みんな夏バテ
>>922
例のランキングの・・・
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:31:46 ID:wIxCxjoq0]
- とりあえずこの一日遅れのデイリーから観てないのピックアップしようと
思ったのだが、どういうわけかあまり観たいものがない。
そこでホットリストも使ってみたが、観た事のある動画ばかり出てきて
思わず釣り動画をクリックする俺ｗ
一日遅れのデイリーであまり観たいものがないのは
新作の少ないランキングだから？一日遅れでライブ感がなくて冷めてしまったのか？
単純にたまたま観たい動画がなかったから？かはわからん。
とりあえず理由はわからんが新作にあまり行き着いてないし、観てもいないのは
俺の場合は事実として残る。しばらく様子みないとなんとも言えんが
毎日こんな感じなら、確実にニコ動が以前よりつまらなくなったって事になってしまう。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:39:34 ID:8eVJwMWz0]
- ID:MGu2HG8Z0は何が言いたいのかいまいちわからん。
以前の流れが速いランキングだと腕のある製作者が参加しなかったけど
すこし落ち着いた現在、そういった製作者が参加するかもしれないし
じっくり作られた質の高い動画が多くなってくるだろうから
ボカロ動画ももっと頑張らないと再生数が稼げなくなるよという未来予想図？
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:48:09 ID:MGu2HG8Z0]
- >>927
以前のランキングでは粗製乱造の流れが強かったんではないか、ということ。
ガチムチや釣り動画だらけになるのは、ランキングそのものの性質に依存していたのではないか、ということ。
新しいランキングがうまいこと事を運んでくれるかどうかは正直わからない。
ただ少し腰を落ち着けて制作に取り組むべき時期に来ているんじゃないかな？ってこと。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:53:29 ID:m188j1+r0]
- 少数精鋭で栄えるのなんて自動マリオくらいだろう
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:59:21 ID:SvAhNWkJ0]
- >>927
有名所はもとから活躍していた人達だから
ここで糞動画投稿者が消えたぐらいどうって事無い
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:03:25 ID:V4pwCrBL0]
- もう素人は投稿するなというような状況だな
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:05:42 ID:MGu2HG8Z0]
- >>931
素人投稿だからこそ、逆にペースは大事なんぜ？
ニートだけしか投稿できないようなペースじゃ、広がらない。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:09:38 ID:nKbA0u0X0]
- ノウハウのある人か時間をふんだんに使える学生・ニートでもないとジョバンニってなかなかできないよな。
求められるクオリティ自体は実はあんまり変わってない気がするけど。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:16:56 ID:V4pwCrBL0]
- でも、制作時間と動画クオリティって必ずしも比例するものじゃなくない？
動画のジャンルによっては（手描きMAD等）時間が必要になってくるが
勢いで一気に作品を仕上げてしまう場合もあるだろう
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:22:54 ID:PrZUv6J60]
- >>934
傾向としては比例するんじゃね？
動画、とくにCG分野だと顕著だろうな
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:24:32 ID:nKbA0u0X0]
- >>934
それはあるだろうけど、それがあまりにデフォのような状態はどうかなということでは。
それこそ手書きMAD等の労力を必要とする動画は速度についていけない、といった。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:39:12 ID:x+UcDcVxO]
- >>924
そういう人は知らないけど、引退宣言が「いつもの病気」と思える人もいるからねw
それはともかくKzさんがブログで以前のデイリーランキングがニコニコの特徴の
一つだと書いてましたが、多分運営はランキング自体は人気の指標としてあってもいいけど
あのデイリーランキングを売りにする気はさらさら無い。
その辺の意識の差は簡単には埋まらないだろうなぁ。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:49:59 ID:wIxCxjoq0]
- 負荷軽減が目的じゃないなら運営側に何か別の目的が
あったって事になるからなあ・・・
負荷軽減以外になんのメリットが運営側にあるのか想像できん。
少なくとも我々にはメリットがない。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:00:06 ID:5WwW5nlU0]
- 負荷軽減、商品化のためのブームの延長、工作対策、
運営の考えでは全部ひっくるめての改良のつもりだったんじゃ？
その手法が支持されていないというだけの話
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:28:39 ID:19Y+QOig0]
- 本当に一言「イヤならやめれば？」で解決する話なんだがな
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:30:57 ID:4qAtAJaA0]
- 便利な言葉ですねそれ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:31:27 ID:kev092dp0]
- ニコで無料で曲聴いてプロが金取ってどうとか言ってるヤツなんなのｗ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:32:01 ID:rfFtkqTH0]
- 運営「旧ランキング嫌だからやめました」
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:38:26 ID:7mz6O9G40]
- 他にもそういう人多いと思うよ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:38:32 ID:QrG6GQ+G0]
- 便利な言葉だけど、嫌ならやめれば？で片付く問題なんて一つもないよね
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:14 ID:9P3CaVPp0]
- 工作やめようかな。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:14 ID:4qAtAJaA0]
- 俺なら、イヤなら納得いくまで抵抗してみれば？と言う
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:25:41 ID:oqEdUGJr0]
- しかし、なーんでこんなに嫌がってるのかなー。
前のランキングそんなに好きだったの？俺はもうつまらなくて嫌だったんだけど。
どうせ俺の動画なんて入んないってものあるけれど。ライブ感っていったって夜チェックするだけだと
あんまり感じないというか、終わったライブを見せられているような寂しさがあったし。
なにかまったりと、捕鯨☆柔和論みたいな動画はやんねーかなぁーとか思ってた口としては
この手の実験大歓迎なんだけどな。まぁホットリストが屑なのは同意だけど、だから改善要望出すか
っていうだけだし。好きなPは検索でチェックするし、新作は検索で地道に回るのも楽しいがなぁ。
元に戻されると、もうついていけねぇ。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:27:48 ID:9P3CaVPp0]
- 愚民の考えることは分からないよな。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:34:11 ID:27Urxw9j0]
- >>948
ランキングを重視する人より気にしない人のほうが圧倒的に多いと思うけど、
結局、ニコ動の熱さはランキングマニアに拠るところが大きかったと言うことなんでしょうね。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:36:42 ID:x+UcDcVxO]
- >>948
結局ライブ感ってある程度張り付いて見てないと分からないんだよね。
そうすると見る側は時間がある人、投稿者はある程度ランキングに上がりる人が
やはり良く見ることになるのかな？
普通の投稿者なら動画自体の再生・コメント・マイリスチェックか
自分のマイリスでチェックして終わるだろうし。
異常な増え方に気付くのは半日経ってからくらいがほとんどでは？
そういう意味でもオワタPの反応は悲しかった。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:38:57 ID:4qAtAJaA0]
- デイリー15位にいるレンが今日4000再生くらいしかされてないのを見るとねえ。
今までならこの位置にいればそんなことはなかっただろうし
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:39:29 ID:9P3CaVPp0]
- >>950
つぎよろ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:42:42 ID:iYor978jO]
- 前のランキングならまだ希望があった…もちろんカテ別だけどw
でももうダメポorz
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:42:58 ID:GOpoLty90]
- >>951
発破かけたんだけどホントに元気なくしてて、いろんな意味でかわいそうだった。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:47:07 ID:kklP6od80]
- オワタPは前はもっと謙虚だったのにいつの間にか伸びて当然みたいな態度なのがなんかビックリなんだけど
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:47:28 ID:QrG6GQ+G0]
- ボカロ信者は他ジャンルより断然積極的にマイリス入れて少しでも順位を押し上げて
再生数が増えるようにしてきた。
一番ランキングの力に頼ってきたのは他でもないボカロ。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:49:40 ID:7mz6O9G40]
- ランキングあげれば聞く層は多かったね
はずれも多いイメージだし仕方ない
>>950
次スレ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:49:55 ID:V4pwCrBL0]
- >>957
そういう背景はあると思う
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:50:19 ID:27Urxw9j0]
- >>953
了解。テンプレはこのスレから使えばいい？何か好物に追加あります？
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:52:00 ID:5WwW5nlU0]
- >>956
Pはワシが育てたみたいな発想で見るから傲慢に見えるんじゃない？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:52:51 ID:AZ0VmHXv0]
- >>950
次スレよろ。 スレ番にお気をつけて 次はpart85ですの
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:53:01 ID:eo8OgGav0]
- ID:oFim+3OT0は人格批判じゃなくて反論をしろよ
どうみてもお前のほうが頭悪そう
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:53:21 ID:WwnZP2H30]
- >>703
ごめん。それ書いたのオレ。
ちなみにｋｚの方にも15分くらい前に同じの書いたら、
速攻コメ流されてた。
ここでも話題になってたから支援書き込みあると思って、
わざと煽るようなこと書いた。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:54:22 ID:AZ0VmHXv0]
- 好物追加 「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」とか
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:55:12 ID:l0tWl+Dl0]
- お客様1名追加か
ゆっくりしていってね！
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:55:35 ID:eo8OgGav0]
- メリット
工作動画がなくなる
デメリット
瞬間最大風速が下がる、ライブ感がなくなる
これらは別に相反してない
つまり全ての問題を解決できる案は何かあるはずだ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:55:57 ID:4qAtAJaA0]
- >>964
ドンマイ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:57:22 ID:a3K26bhZ0]
- 確かに新しいランキングは盛り上がりに欠けるのだけど、
せっかくの動画が次から次へと消費されていくというのもなぁ。悲しいもんだ。
どんなに盛り上がっても、一週間後には忘れられていく動画、多くね？
それって使い捨てと同じじゃないかと。
Ｐも沢山いるから、消費スピード早くても供給はされるのだけど、
消費された歌達が山と積まれて行く、過去に流行ったものというレッテル付きで。
消費されず、過去に流行ったというレッテルも付けられず、残っていけるランキング。
そして、新しいものをどんどん盛り上げるランキング。・・・そんなもんないのか。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:58:48 ID:bxF7l6fc0]
- つ合計ランキング
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:59:40 ID:dbMP11PP0]
- >>965
追加しとくね
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
- 972 名前：好物案 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:59:49 ID:AZ0VmHXv0]
- 「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました」
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:02:46 ID:7mz6O9G40]
- >>972
最後は 「他にもそういう人多いと思うよ」つけないとｗ
後>>1に がくっぽいど使用ガイドラインを移動してほしい
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:02:59 ID:27Urxw9j0]
- 立てました。
VOCALOID 議論隔離スレ part85
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217851245/
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:03:18 ID:4qAtAJaA0]
- >>972
どれもちょっとパンチに欠けるなあ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:05:08 ID:tXhNI68X0]
- dorikoさん(きりたんP)の新曲が今日の12時過ぎにUpされたので、
新ランキング表示での動向を注目していたんだけど、19時過ぎに探してみたら
新着投稿動画の新着投稿順からは探せない。
新着投稿動画の新着コメント順からは探せない。
ホットリストを１０回更新しても表示されない。
夕方帰ってきて、普通に見ても探せなかったよ。これじゃ、新曲厳しそうです。
既存曲のファンなど注目していないと、あら新曲いつアップしたの？って感じですね。
それに新曲のサムネ、モノクロで地味、さらに投稿ミスで音質落ちたようで・・・
ちなみに８時間で千再生届いてなかった。マイリスはさすがに明日ランキング載るところまで
いっているようが、深夜までの動きを注目しています。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:05:31 ID:9P3CaVPp0]
- >>974
乙
今週は長そうだね
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:05:36 ID:Qqhk44/M0]
- kz「俺様の動画の伸びがこの程度の伸びのわけねえだろうJK。これはランキングのせいだな！」
こうにしか見えないんだが、俺には･･･。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:06:04 ID:dbMP11PP0]
- >>972
追加しとくよ。あと行数&バイト数を考慮して２分割
ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:06:06 ID:9P3CaVPp0]
- >>976
ヒント：音楽カテゴリ
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:06:59 ID:dbMP11PP0]
- 「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
「ryo」「ぼからん」「門番」「空気」「村社会」「宣伝」「上位は荒れる」「リキッド」
「白」「黒」「グレー」「赤字」「メジャー」「一般流通」「同人流通」「コミケ」
「鎖につながれた気分」「白くするよりグレーが良いんだ」「①」「②」「デイリー」「にゃっぽんで愚痴」
「ライト層」「地形効果」「日刊たん」「旧ランキング嫌だからやめました、他にもそう言う人多いと思うよ」
「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:09:16 ID:27Urxw9j0]
- >>981
「○○は向いてない」いれとけば良かった。確かに好物っぽい。
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:10:19 ID:7mz6O9G40]
- 俺が言ったのは
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
と同じだから いらないって意味だったんだ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:10:27 ID:dbMP11PP0]
- >>982
じゃあ今のところの最後の行はこうなるのかな
「○○は向いてない」「○○より△△の方が合ってる」「○○は向いてないから△△を使え」
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:11:23 ID:bxF7l6fc0]
- 「○○はいてない」にしか見えなかった。どうしよう
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:15:13 ID:tXhNI68X0]
- >>980
おしえてけろ
本日UPした動画はどこから見るんだ？あっ！タグか・・・
いかに今まで、まずは当日のランキングからって人間いるのが分かるだろ
早く慣らさんとなぁ。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:15:50 ID:AZ0VmHXv0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜>>979 乙です
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ乙 ''
し' ∪
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:16:12 ID:P3DapTfo0]
- そういやきりたんＰきてたな
日刊にも載ってなかったけど・・・
ここ二日間に投稿された動画は一つも日刊に引っかからなかったわけか
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:16:45 ID:AZ0VmHXv0]
- >>985
「がくぽはいてない」ですか？
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:21:17 ID:Z8uE3zCw0]
- 今の仕様だとじりじり伸びて日が変わってランキング載ってから加速だからな
ウィークリー上位まで突っ込むと延々伸び続けるが
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:28:26 ID:Mxf2+6UT0]
- デイリーランキング見てもなんか祭りの後の寂寥感というか、
前のランキングみたいなワクワク感がない・・・
何だろうこの感覚
・・・もしかして、これが恋？
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:30:32 ID:tXhNI68X0]
- >>991
それって、お別れの時が・・・
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:36:07 ID:7mz6O9G40]
- >>991
こうして愛する前のランキング（の状態）を探す991の旅は始まったのでした
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:02:09 ID:EKitAvFm0]
- >>957
ボカロ信者？
めずらしい言い方だな
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:03:37 ID:bxF7l6fc0]
- 某P金儲け乙ｗってスレで見かけた。
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:07:52 ID:7mz6O9G40]
- ミク廃 に一致する日本語のページ 約 3,100 件
ボカロ信者 に一致する日本語のページ 約 7,800 件
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:10:00 ID:eo8OgGav0]
- １０００ならランキングもとにもどる
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:10:41 ID:m188j1+r0]
- こうしないと意味ないと何度言えば（ｒｙ
"ボカロ信者" の検索結果 約 1,060 件
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:10:43 ID:EKitAvFm0]
- "ボカロ信者" の検索結果 約 1,070 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
使ってるのアンチばっかりじゃん
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:14:35 ID:9P3CaVPp0]
- ミク厨乙
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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