- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 20:08:25 ID:N6R3QbuJ0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part82
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216785959/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:00:15 ID:Nzpj+eSc0]
- Kz氏のCD毎日20人位の予約だったのに、昨日12７人
すごすぎワロタｗ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:00:33 ID:mDHEGqOe0]
- >>47
> でもlivetuneは、実質メジャーデビューだから、仕方無いところもあるような……。
>
メジャーデビューおめでとう！！って、私は思うけど、
メジャーデビューしている人が、なんでまだニコニコで・・・って思う人もいるのかな。
プロがアマの世界に来るのはズルイみたいな考える人が。
私は、プロでもなんでもカオスなのが好きなのですが。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:01:37 ID:aMgHvUEO0]
- 荒らしてるやつがCDのこと知ってるとは思えないｗ
知ってたらもっと嫌儲方面で攻めてきそうなもんだが
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:02:59 ID:4rJ+I7630]
- >>46
普通の隊員達も嫌がってたし 隊員じゃなくね？
すくなくもと脱退させられるだろう
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:03:57 ID:mDHEGqOe0]
- >>49
Amazonでは、6位まで上がっている。
4位のペルソナ4のサントラを除けば、えらいビッグネームばかり。
1位：安室奈美恵
２位：サザンオールスターズ
３位：浜崎あゆみ
４位：「ペルソナ４」サウンドトラック
５位：B'z
６位：Livetune feat.初音ミク
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:05:18 ID:et1p9fv90]
- >>50
＞メジャーデビューしている人が、なんでまだニコニコで・・・って思う人もいるのかな。
＞プロがアマの世界に来るのはズルイみたいな考える人が。
大百科の歌ってみた、ハルヨシのスレによく湧いてるな、それ。
ケチ付けてる大多数は動画なんか作ったこと無い奴らだろうけど。
プロもアマもいて、その間に境目や断絶が無いから、全体の裾野が広がるってのにな。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:07:39 ID:5cylo5+m0]
- >>53
これは、すごいことだと思うけどね。その分、嫉妬も大きいかも。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:08:44 ID:NlyTRowt0]
- >>54
＞プロもアマもいて、その間に境目や断絶が無いから、全体の裾野が広がるってのにな。
同意
そういう風潮を皆で作っていかないといけないな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:08:59 ID:2oJpEhIy0]
- ニコ厨の悪いところだ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:11:02 ID:tA99DzWa0]
- >>54
スポーツの場合だと、プロとアマはゆるやかにつながっていくのがいいんでしょうけどね。
サッカーの天皇杯みたいな形が個人的にはいいなと思う。
ニコニコの場合はスタートラインが全く同じに見えるから、
もしかすると草野球にプロ野球選手が出てきたかのような違和感を感じることはあるかもしれません。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:13:06 ID:xfNZS+Z30]
- 嫌儲のニコ厨も問題だが、外部から誘導されて来る荒らしがさらなる問題だ
ニコ動、ひいてはそのコンテンツの存続や発展なんてハナから無関心だからな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:17:39 ID:6CkdAC6F0]
- kzがニコニコ引退宣言してるな、システムがマシになるまでの話らしいけど
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:17:52 ID:awT3XzDq0]
- ランキング上位で荒らされてるってことはそんな難しいこと考えて荒らしてるとは思えないけどなぁ。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:18:12 ID:2aU3xBde0]
- Kzの電子音調は繊細で夢想的で、自分にとっちゃたまらなく好きなところなんだけれど、
悪い言い方をすればオタっぽい。ボカロアンチにとって叩きやすい。
Packaged以来、Kzはそういうミクの「電子の歌姫」的なイメージ部分を
一身に体現してきたところがあって、そこが狙い撃ちにされている、
粘着に叩かれている部分なんじゃないかな。
商業デビュー周りやプロ、アマの境界といった話とは別の次元で叩かれている気がする。
ある意味ミクの本質みたいなものをめぐって叩かれてると思うんだな。
逆にボカロ側は総力をあげて擁護すべき時、って気もするけどね。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:19:04 ID:mDHEGqOe0]
- >>59
ビギナーにも、カオスを楽しんでいるような雰囲気を感染させるような、
コメントとかしていきたいです。
なんと言うか、排他的でなくて、
開放的で、何でも楽しんじゃうような。
「〜に似ている。」とかいうコメントは、中途半端に知識を入れている人が多いと思うので、
「似てる」と思考停止するより、積極的に作品を楽しんだ方が、
面白いよぉと伝えたいのだけど、短いコメントでフォローするのは難しいです。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:20:39 ID:ae1ylba+0]
- >>60
それ引退って言うのか？ｗ
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:21:47 ID:cX3ZNEZ10]
- >>62
俺はむしろオタと逆の位置にある気がするんだけど。
でもここまで非難されて改善なかったらボカロどころかニコニコ終わるんじゃないかね
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:22:38 ID:2aU3xBde0]
- >>65
あくまで「叩く側から見て」の話ね。Kz曲の本質がオタだとか、そういう話ではないよ。
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:23:06 ID:Nzpj+eSc0]
- ありえない仮定の話をしても不毛なのは承知で語るけど
オリコンチャートはプロの土俵だよね。そこに素人のdoriko氏が一応
ランクインした事あるってのはすごい事だが、プロの土俵に基本素人が
上がるのは非常に難易度が高い。
ニコニコ動画は今の所素人の土俵だ。仮にプロが大挙して押し寄せ
作品を投稿しだしたら、超有名P以外は全て消えてしまうだろう。
なぜなら観る側が面白くて、クオリティーの高い作品を好むのは必然だからだ。
上位ランキングは常にプロがキープするだろう。
そういう意味でニコ動ってのは素人ベースで優れた人がプロへ羽ばたくのは
歓迎なんだが、単純にプロのビジネススペースとなったらそれはニコ動とまた
違ったサービスのような気がするんだよね。もちろん面白ければ普通に利用はするだろうけど
ただ多くの素人Pはニコ動を離れて別の作品発表の場を探す事になるだろう。
だって誰も聞いてくれなくなるだろうからね。
そう言った意味でプロの参入ってのは程度問題というか、プロならなんでもOKってのとは話が
また別になるとは思う。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:23:11 ID:NlyTRowt0]
- 以前、ユーザー同士での自浄作用の為に
コメントＮＧ５０票で該当コメ消し
ユーザーＮＧ１００票で該当動画へのコメント禁止
というのをニコ運営に要請したが、見事にスルーされた
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:24:18 ID:mDHEGqOe0]
- >>62
なるほどね。
キリスト教圏では、人間に代わりうるようなロボットとか毛嫌いする人いるけど、
あそこらへんのノリに近いのかな。
で、あればほとんど生理的な嫌悪に近いから、説得は難しいかも。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:25:06 ID:cX3ZNEZ10]
- >>66
あぁなるほどね。確かにスタイルが確立してると叩きやすくはあるのかもなぁ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:25:19 ID:lugl/ZT00]
- >>68
一瞬で米職人妨害が思いついたあたりで俺は病んでるなーと思った
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:27:26 ID:ae1ylba+0]
- >>68
それがんばれば他人の意図的にコメ消せるじゃん
そういうのは無理じゃない？
良くわかってないけど2chみたいに書き込みホスト規制するとか出来ないのかな？
ただしプレミアムは制限受けないとか
巻き添え食らう人は出るだろうけど今より大分マシ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:27:54 ID:NlyTRowt0]
- >>71
そのへんは必要票数の調整でなんとかなると思ったが
運営もそういうとこを危惧してんのかもね
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:29:22 ID:5cylo5+m0]
- 運営は、「荒らしが嫌ならSNS型コミュに集ってくれ」とか思ってるんじゃないかと。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:31:01 ID:agQCfM8Y0]
- 嵐対策より、コメント数増やすことの方が優先ですって感じなんだろうな
週間ニコランの人もそろそろ引退か発言してたのか
各地で大被害だな
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:33:06 ID:2aU3xBde0]
- >>67
Dorikoさんがどうかは知らないけど、結局プロかアマかといった話じゃなく、
活躍できるのは他の分野でも活躍してきたセミプロなんだよ。
Dorikoさんだって機材の揃え方見えればただの素人じゃない。
実際問題として、兼業だけどどこかで商業にかかわったことがあるとか、
ある程度の経歴や実績を持った人達が過半だよ。
全くの素人がいきなりここにきて活躍を始めてる、なんてのは幻想に過ぎない。
CGM世界というのはどこでもそういうもので、コアになる人達はそういう人達なんで、
新しい発表場所が生まれるたびに移動を繰り返している。
そういう人達が持っている実力をもって場を開拓し、注目を集め、
それに惹かれて素人がやってきて、そこで学んで次世代の土台となっていく。
CGMというのはそういう歴史の繰り返し。
活躍の実績や知識がある、だからこそ商業デビューがこれほどスムーズだって面もあるんで、
プロが介入してきたから素人が離れていく、というのはやや単純な見方だと思う。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:35:28 ID:mDHEGqOe0]
- >>67
> ニコニコ動画は今の所素人の土俵だ。仮にプロが大挙して押し寄せ
> 作品を投稿しだしたら、超有名P以外は全て消えてしまうだろう。
> なぜなら観る側が面白くて、クオリティーの高い作品を好むのは必然だからだ。
> 上位ランキングは常にプロがキープするだろう。
>
プロの提供するavexの動画とか、ランキングで見かけないですけど、
あれはランキングには入れないルールとかあるのだろうか？
視聴者が評価するのはクオリティだけでは無いので、異論がありますが、
ランキングに占めるプロの割合が大きくなれば、アマが占める割合は狭くなるでしょうね。
> 単純にプロのビジネススペースとなったらそれはニコ動とまた違ったサービスのような気がするんだよね。
ニコ動の規約では、昔から宣伝は禁止でしたよね。
直接的な宣伝では無いプロの活動はグレーゾーンなので、今後話題になるかも。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:35:49 ID:RtW0kiru0]
- >>74
コミュってどうしても内にこもるから
雑食には使いづらいんだよなー
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:38:24 ID:3X9+lp7n0]
- ていうか、プロが乗り込んできても根本的なシステムがわかる訳じゃない
商売、で来るなら宣伝行為が禁止だから大手を振って通報出来る
でも単に趣味で非営利の動画を作る、なら排除出来る理由は何もない
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:38:28 ID:xcxhaTvP0]
- プロの個人活動とプロの商業活動がごっちゃになってる人はいるね
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:44:40 ID:rjkiTM5A0]
- ・プロ商業活動
小室哲哉がボーカロイドで新曲作ったよ
つんく♂新プロジェクト「ボーカロイド娘。」
・プロの個人活動
こげどぼＰの和音ミクシリーズ
竹下Ｐの思い出のアルバム
こんな感じかな？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:49:10 ID:mDHEGqOe0]
- >>81
> ・プロ商業活動
> 小室哲哉がボーカロイドで新曲作ったよ
> つんく♂新プロジェクト「ボーカロイド娘。」
>
ニコニコ動画へのアップであれば、それが小室哲哉氏やつんく♂氏の商業作品と
リンクして表現されていれば商業活動だと思います。
直接的なCMじゃなくてもね。
でなければ、小室哲哉だろうと坂本龍一だろうと、プロの個人活動でしょう。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:49:28 ID:4rJ+I7630]
- >>67
普通にプロの犯行埋もれてるよ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:51:29 ID:4rJ+I7630]
- >>81
でも丸あげは伸びない…
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 12:55:22 ID:Nzpj+eSc0]
- >>77
来週のボカランはTatshが一位だろうね。
彼の今回の作品は宣伝文が皆無のFullアップだから宣伝じゃないし
好意的に受け取れる。プロの趣味って事になるだろう
ただ現実はCDの販促でもあるわけで、今後ニコから旅立つセミプロ→プロで
なくてプロ→ニコ動って流れも当然増えるだろう
俺は実際はありえない、もしそういったプロがたくさん増えたら？
って事をちょっと考えてプロなら必ずしもすべてOKじゃない未来も
あるかもと言ってるだけ。今の所プロが流入してる事に問題は感じない
より面白いコンテンツが増えているという点でプラスが大きいと思ってる。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:05:16 ID:3X9+lp7n0]
- てか、大半のプロは事務所が絡んでるだろうし、個人活動が商業に結びつきそうな行為は
目を光らせてるんじゃないかな（下手すりゃ、事務所の取り分が減るし
他にも営利団体へのしがらみもある（特にカスや電通）
そう考えるとアーティスト個人の立場が強い人くらいしか
足回りの早い活動はネット上ではやっていけないだろう
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:07:29 ID:Bb2WCgs00]
- >>86
普通に契約という慣習があることを失念してないかｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:19:13 ID:P2WT4+oL0]
- >>86
多分それは、アイドル歌手や吉本芸人のイメージ・・・
事務所が戦略的に育てて売り出す人々は、事務所の縛りが強いのも当然かな。
投資と回収の関係だし。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 13:49:17 ID:mb6Jkl+g0]
- >>67
でもプロも何人かいるでしょ。
セミプロやBMM、同人とかで活躍してた人もいるしね。
そういう意味では結構アマから結構層は広い。
アマからプロデビューする人は少しずつ増えていくだろうケド。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:20:02 ID:qn5IQMooO]
- >>89
日本語で（ry
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 14:22:29 ID:mb6Jkl+g0]
- >>90
自分で書いてて意味不明だったorz
スルーして＼(＾o＾)／
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 15:22:19 ID:t2sqyVvPO]
- 変えた理由を満足できる変更案を出せ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 15:44:47 ID:m+/Zyr7d0]
- 日刊たんが本物のランキングを復活させてくれたと聞いて
すっ飛んできました
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 15:51:15 ID:E53nGxWx0]
- www.daily-vocaran.info/mylist/index.html
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:04:28 ID:Cz0jyY4G0]
- すっ飛んできますたってあんた
自分で本スレに貼ってたろｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:05:51 ID:m+/Zyr7d0]
- >>95
ニコ動の要望掲示板で発見
↓
本スレに全力で張る
↓
ギロカクに飛んできた←今ここ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:08:33 ID:Hl/VzvhY0]
- にゃぽで宣伝する人が出てきたな。
負荷とかそういうのはよくわからんのだけど大丈夫だろうか。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:13:59 ID:20Oi0FJc0]
- >>94
あ、それ今貼りに着たのにｗ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:18:43 ID:Nzpj+eSc0]
- >>94のなぜか見れなかったがやっとみれた。
日刊作者すげーな。叩かれかけた時ギロカクで擁護発言しておいて良かったぜw
それにしてもこれ見ると低調にランキングが推移してるのがよくわかるな・・・・
結局当日一位に盛り上がれないから、再生数もマイリスも伸びないのかもな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:19:42 ID:m+/Zyr7d0]
- >>99
すまん、編集方針に納得できず一度叩いた事がある。
吊ってきます・・・
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:23:02 ID:ZMLVkUtv0]
- kz氏の曲は本来だったらもうこの倍の再生とマイリス稼いでるだろうに
もったいないよなあ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:24:54 ID:aMgHvUEO0]
- マイリスの低調さを見るに、これ思った以上に工作ランクイン楽だぞ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:25:00 ID:2aU3xBde0]
- >>101
長期的には稼げるだろう。
一番恐ろしいのは、突然もとに戻った場合じゃなかろうか。こうなってくると。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:27:42 ID:2ybThOo70]
- 下手したら数日上位のランクが不動とか普通にありえるよね
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:27:44 ID:E53nGxWx0]
- >>101
今日も１位
明日も１位
週間も１位で１週間地形効果凄いわけだが
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:28:36 ID:bQCkdevq0]
- >>105
まだランクインしてないが？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:29:07 ID:Hl/VzvhY0]
- >>104
それが当たり前になるんじゃないかと思ってたけど
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:29:45 ID:aMgHvUEO0]
- 週間は無理だろ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:30:15 ID:95hslqvX0]
- その分、新着が割りを喰ってる。
今の曲はともかく、kz氏の次の新曲も伸びないぞ、って話だよな。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:30:15 ID:m+/Zyr7d0]
- 運営が考えを改めないのなら
日刊様を中心に新しいニコ動トップを外部に作ってもいいような気がしてきた
しかもこの方式なら、何もニコにこだわる必要はない。ZOOMEとのランキング統合すら可能だ。
また、工作対策もずっと柔軟にやれる。
宣伝用のバーナーをスキップされるのがイヤならなんとかしろって話
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:30:34 ID:/82Tgyvl0]
- 運営的は流行の遷移速度を落としたいんだから、
それこそ一週間単位でしか上位ランクが動かない状態を狙ってやろうとしてるはず。
実際それに近くなるんじゃないの。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:31:27 ID:m+/Zyr7d0]
- >>111
このマイリス数じゃなぁ。
新しい流行は起こらないし、そもそもランキング内動画の地盤沈下が酷すぎる
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:33:15 ID:/82Tgyvl0]
- >>112
うん、そう。
「流行をコントロールしようとする」→「流行そのものが起こらなくなりました」で終了だよな。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:33:33 ID:bQCkdevq0]
- >>111
ぼからんがランクインするのも次週になるね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:35:45 ID:m+/Zyr7d0]
- >>113
だから発想を変えて、外部サイトから従来と同じ
あるいは新しいアプローチで動画をピックアップするサービスを
勝手に進めるのもありかなと思ったんだ。
日刊たんの試みは全く新しい世界を開く可能性を秘めている
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:36:28 ID:2ybThOo70]
- このやり方じゃ自力で探さないライト層は、最近見るもの無くなったなと思って離れていくだけだよなぁ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:37:29 ID:E53nGxWx0]
- >>116
ライト層は週間の出来のいい動画だけみて満足するでしょ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:37:59 ID:m+/Zyr7d0]
- >>117
今のこの低調ぶりみて何も思わんのか
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:38:08 ID:2aU3xBde0]
- >>109
いや、KzやRyoは初動力持ってるから、それはない。
マイリスのチェックやブログでの補足数が半端ない。
次は今以上に確実になるだろう。
このあたりプレッシャーになるのは、数日での花火で終わらずに、
長々１曲での行方をにらんだ待機が続くことだな。
クリエイタとしちゃそっちのほうが辛そうだ。
問題は全くの無名の新人、でしょ。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:39:44 ID:E53nGxWx0]
- >>118
別におもわんでしょライト層なら
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:40:47 ID:m+/Zyr7d0]
- 本スレより転載。主に運営長へ
＿
_..r'- ､:::ヽ
／:::::::::::::ヽ:::::＼. ┃
l:::rへ..＿...ｲ::::::::::ヽ┃
ヘァ！ l/-┰ ┰ ｌ:::::::::::::::┃、
l l:::::::::::::::┃::::> ／￣￣￣￣￣￣
l. ｬ'7 /ヽ--─╂ ' ＜ 腹切れ貴様ぁ！
ヽ＿ イ-─┬､ ┃ ＼＿＿＿＿＿＿
/＼_,.ィ ￣`Ti::V::i| l::::lに3
| {>ｉ:::l l:l::Ｏ:il ﾄ､ l:::l
ヽ/ .l::::l r1l:l::ﾊ::il l ヽl:::l
{::::l / l l:ﾚ ﾘ ) ￣
l::::l./ l l| l:l {
レ' 〉Ｃ><つﾄ､
l. / ＼l ＼
l. l. ＼
l. l
l l
`7T ￣ TT゛
〈::/ l:::〉
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:41:11 ID:Hl/VzvhY0]
- >>120
ライト層の低調ぶりへの反応じゃなくて、なぜこんなに低調しているのかお前はどう思うのかってことだろう・・・
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:41:20 ID:bQCkdevq0]
- >>119
有名Ｐが引退すれば席が１つ空く
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:41:51 ID:2ybThOo70]
- >>123
埋まらないけどね！
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:42:01 ID:2aU3xBde0]
- >>116
前のランキングも、あまりにそこに集中しすぎて
ランキング以外のものを見ない、って弊害もあったけどね。
ボカロでもランキングに乗った作品とそうでない作品との差はあまりに大きかった。
こんだけボカロファンがいて、なのに新着ヒット数ホターっての、ザラだったし。
といって現行ランキングが他の作品に目を向けるきっかけかというと疑問だが。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:42:08 ID:E53nGxWx0]
- >>122
なんで俺のことなんて聞くの？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:42:31 ID:tA99DzWa0]
- ライト層は保守的ですから。ニコニコにないものは「公式」じゃないから使わないって人いると思う。
その昔、異様にチャットが使いづらいMMORPGに対してIRC使い出したら
チート呼ばわりされたってくらい公式じゃないものを使うことに抵抗感示す人は多い。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:43:35 ID:m+/Zyr7d0]
- >>127
そこが問題だよなぁ。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:44:20 ID:Bb2WCgs00]
- >>127
そりゃただの技術格差（笑）からの嫉妬だ
しかしなんでボカロコミュがぶーたれるのかわからん
この仕様なら組織票でランキング独占状態じゃないか？
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:44:52 ID:/82Tgyvl0]
- >>127
それもあるだろうし、「ニコ動からのリンク」がなければ本当のライト層はたどり着かないと思う。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:45:35 ID:E5NrUif80]
- >>129
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:46:02 ID:tA99DzWa0]
- >>128
無茶承知で言えば、日刊さんのページが
いっそYahooのトップページにリンクされれば話は別でしょうけどね。
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:47:34 ID:Qq7+l7pi0]
- >>129
最近は上位にきたらそれだけで荒らす奴がいるから
それが一日中や一週間ずっとになると目も当てられなくなる
ボカロは特にひどい場合が多いし
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:48:13 ID:/82Tgyvl0]
- >>129
・結果的にランキング上位を占めることができてもニコ動自体が沈んではしょうがない。
・ランキング上位でもマイリス数は過去最低。盛り下がっているという危惧。
・有名作者と無名作者の初動がますます拡大し、新規層が入らず閉鎖的になるのではボカロコミュの先もない。
ランキングで勝てればそれでいいって話ではない。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:49:10 ID:ngcsIFPv0]
- 結局お前らどんな手段使っても数字稼ぎ出来ればいいと思ってるのか？呆れたわ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:50:48 ID:/3ZOFvIQ0]
- >>123
ファンも一緒にぬけてくでしょｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:50:59 ID:m+/Zyr7d0]
- >>134
KZの曲は、意外と今日は他のジャンルからいい作品がうｐされてるので従来のランキングなら一位の維持は難しい。
しかし、ランキングがまともならKZの新曲はとっくにマイリス1万再生10万を超えてる。
そういうこと
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:51:03 ID:BCMI6Iev0]
- ？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:52:08 ID:aMgHvUEO0]
- ボカロだけ盛り上がってるサイトなら毎日来ないわ。数日に一回でいい。
他のジャンルが入り乱れて面白いから見逃さないように毎日来てるんだ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:52:26 ID:E53nGxWx0]
- >>137
週間１位か２位を独占するとそれ以上も狙えそうだがな
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:52:49 ID:ewW8bgjk0]
- >>129
今のkz氏の動画に涌いてるクラスの荒らしに耐えられるPがそれほど多いとは思えん
- 142 名前：138 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:52:58 ID:BCMI6Iev0]
- 誤爆だ気にするな
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:55:21 ID:Nzpj+eSc0]
- 昨日と今日で動画数もコメント数も再生数も特に変動はない。
つまりニコ厨がニコ動から離れたわけではないんだが、
今日の流行がわからず、旧作みて楽しんだりしているようだ。
結果的に今日のランキングは押しなべて再生もマイリスも伸びてない
つまり毎日今日と同じのりだと、大ヒットした旧作が割と伸びるが
今後大ヒットする作品は非常に生まれにくくなるって事だ。
分散して新作に目が行くならまだ良いが、実際は新作はより埋もれるだけ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:59:00 ID:JlaJV/Vn0]
- これまでと数字の基準は変わるかもしれないけどヒットは今後も出る。
ただ認知されるまでにかなりの時間差が出るので祭りにはならないだけ。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:59:52 ID:m+/Zyr7d0]
- >>143
旧作も見飽きたものを今更見る奴は少ないだろうしね。
結局、ユーザーが減るだけで終わりだろうな
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:00:37 ID:aMgHvUEO0]
- そういや前々から見ようと思って見てなかったやつを今見てるわ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:00:49 ID:bQCkdevq0]
- >>144
ランキングではなく他のプロモーションが必要になるけどね
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:02:39 ID:E53nGxWx0]
- >>145
その旧作は１週間に１度しかみないライト層はかなり見逃してるんよ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:03:55 ID:Hl/VzvhY0]
- 一週間に一度しか見ないユーザーのために
毎日見てる人が離れていきそうなのが今の仕様だと何度言ったらｒｙ
|
 |
