- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 20:02:32 ID:MrOB1RVI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part82
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216785959/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:53:06 ID:WDt8xHTq0]
- >>340
工作支持も良いがそのせいで労力をかけて動画を作っている作者が泣いていることも心にとめておいた方がいいぜ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:53:51 ID:aUNffDBt0]
- >>341
それ考えると本気で怒りを覚える。
なんで明日の5時まで待てないんだ運営のアホどもは！
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:53:52 ID:ql1Cv0gM0]
- ランキングのスクロールにくっついてくるカテゴリーがウザイのは俺だけですか？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:55:09 ID:O6a/WubM0]
- だが、工作で無法地帯になら無いと運営動かないだろｗ
ニコの要望BBSでランキング散々言われてるのに、
ねんどろいどの宣伝してるぐらいだし(´･ω･｀)
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:55:13 ID:aUNffDBt0]
- >>348
だから！ だから今労力をかけて動画を作ってる作者には待てといいたい。
今このタイミングで投稿するのだけはやめろといいたい。
何一ついい事がないからな。
ついでに言えば、優秀な職人が投稿を自制するとストの効果もあるし。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:55:35 ID:ELcmUuP80]
- >>350
運営がしつこく付きまとってくると思えば優しくなれます
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:57:03 ID:2eUd021Z0]
- >>335
俺はKz（も）と言っている。新人が悲惨なのも理解しているよ。
新人とKzどっちが悲惨かとか比較は出来ないだろ。どっちも悲惨だよ。
Kzのマイリスの伸びは少なくとも今日中に確実に10万再生７〜８０００マイリスのペースだった。
曲が十分に良いだけでなく、動画のクオリティーが異常に高かったからだ。ryo曲並に
ヒットした可能性もある。数日で20万再生は確実な勢いだった。
しかし今のままでは６万再生5千マイリスって所で終わるかもしれん。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:57:14 ID:WDt8xHTq0]
- >>352
知らない人も多いし既にきょうの15時までに動画を投稿してしまっている人もいるんだぜ
その人達だっていろんな想いをこめて動画作っているんだよ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:58:47 ID:2eUd021Z0]
- 悲惨な目にあったPは削除してアップし直しが良いかもなあ・・・・・
Kzはまず不可能だろうけど。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:59:23 ID:w3B7VnE30]
- 今回に限っては動画投稿ストライキ＋抗議活動はあって良いと思うけどね
ただ抗議動画とかの方が理想だとは思うが
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 19:59:54 ID:ELcmUuP80]
- >>354
現状はマイリス・再生数の勢いが止まって
vipやニュー速から呼び込んだアンチの酷いコメで埋め尽くされてる・・・
普段ならランキング上位にいたらそういうコメも流れるんだが新規が見に来ないので溜まる一方
悲惨すぎる
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:00:10 ID:yY6F0eqE0]
- 底辺と頂点の差は大きくなるだろうな
kzは明日のデイリーに載らない事は無いだろうし
土曜のデイリーの効果受ければ デフォの週間にものってかなり行く可能性もある
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:01:14 ID:WDt8xHTq0]
- >>354
ちょっと数字にこだわりすぎているなｗ
工作入ってもkzは明日上位だろうし記録が出なくてもちゃんと評価されると思うよ
しかしこんな誰が見てもアホとしかいいようがない仕様変更が良く通ったなｗ
一人権限を持ったアホがいるのだろうか
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:01:16 ID:i+YWFjs90]
- 今日はさすがに野菜とアニキ工作はやらないだろうから、
今日午前にランキングにいた曲には日の目が当たると思うよ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:01:41 ID:GVOdYzVw0]
- 抗議に工作支持はありえないだろ。
ただ単により盛り下がるだけじゃん。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:01:50 ID:O2rcoKv90]
- ドワンゴの株価チャート見て吹いた
運営が危機感を対応してくれればいいけど
感覚がかなりユーザーから解離してるから期待できないか
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:02:26 ID:2eUd021Z0]
- >>359-60
がんばって主張する気はないんだ。所詮予想なので
君らの言う意見のほうが正しいほうがメチャ嬉しい。ていうかそうなってくれ・・・
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:03:48 ID:aUNffDBt0]
- >>360
クリと揉めたときもそうだったが今回ので確信した。
ドワンゴは超弩級のバカだ。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:04:01 ID:WDt8xHTq0]
- それにしてもホットリストの使えなさっぷりが異常ｗ
ほぼ同じメンバーしか出てこないぞこれｗ
たしか週間を一般に見せてマニア向けに激しく変わるホットリストを用意したんじゃないのか？
全然マニア向けじゃないぞこれｗ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:04:22 ID:EyIT1out0]
- ミクがニコ動で火がついたのはランキングの存在も大きかったということか。
人の集まるところには更に人が集まるってことなんだろうな。
それを自分で潰すとは運営は分かってないということか。日刊氏に任せた方がいいかもねｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:05 ID:i+YWFjs90]
- >>366
週刊とデイリーに載ってる動画しか出てこないよなｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:29 ID:k8ah+CvyO]
- 工作支持ってことはいままでの、そしてこれからの工作に対して非難できなくなるわけだしね。
そもそも仕様変更のきっかけ（の一つといわれてる）
工作を支持しては変更がひどすぎるとはいえ本末転倒すぎる。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:34 ID:NxYD2V7n0]
- まあ工作といってもデイリーだけだろ
週刊でほほぼ無理
つまり工作対策にはなってる
その他の問題点多数だがｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:38 ID:xjaYBETM0]
- >>363
いや、それは今日の市場全体の傾向通りに落ちただけでは・・？
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:05:45 ID:WDt8xHTq0]
- >>365
ドワンゴ関係ないぞｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:06:21 ID:gZWBFUya0]
- とするとドワンゴってクリVSドワの件をいまだに引きずってるってことでよろしい？
でなきゃこんな真似はしないもん普通
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:07:07 ID:aUNffDBt0]
- >>372
ニワンゴはドワンゴの子会社だろうに
クリと揉めたときの対応は歴史に残る酷さだったよな・・・
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:07:17 ID:WDt8xHTq0]
- だからドワンゴとニワンゴは別だってｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:07:38 ID:aUNffDBt0]
- >>373
がくぽは仲間のインタネの製品だろうに・・・
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:08:43 ID:ELcmUuP80]
- 別って言われてもD事件の時にニコ動のトップに思いっきり怪文書載せたから説得力ないわｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:08:58 ID:Ll8ZFbUy0]
- ホットリストって、「総合」タブをクリックするのと
変わらないね。自分が知らないものを見てみるって分には。
これが1日2日、一週間と続いていって、ランキング推移や
ボカロにどう影響するかってのがイマイチみえてないんだけど、
コイズカ君はこれでよかったのかね…
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:09:21 ID:WDt8xHTq0]
- >>368
で今度1時間毎の増加量リストを用意するらしいけど1時間リセットじゃ工作で埋まるｗ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:09:59 ID:aUNffDBt0]
- つか、まさかとは思うがドワンゴのえらい人に
クリとインタの区別も付かない本物でもいるのか？
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:10:46 ID:pSiml+nO0]
- ニコチャートの管理人も途方にくれてるな。
無理もないが。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:11:07 ID:aUNffDBt0]
- >>379
一つの動画を大量にマイリス登録
次の一時間でマイリス外し
更に1時間後再びマイリス登録
というパルス工作というのを思いついたｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:12:08 ID:rUuQ/+xm0]
- >>378
こいづかさんは今回のランキングには
どちらかといえば否定的な見解どっかで出してた記憶があるんだが
工作対策は必要だけど云々とか言って
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:12:20 ID:dMytH0Lq0]
- >>374
子会社だからこそ今回の改悪はドワンゴと直接的な関係はないわけだが・・・
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:12:36 ID:GVOdYzVw0]
- いちいちドワンゴの話し混ぜるなよ、頭悪い感じがするからさぁ。
はぁ、しかしランキングってそんなに負担なのかねー。デフォルト習慣とか
トップページランダムとかそういう対応から始めた方がいいように思うが
そういうもんでもないのか。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:13:36 ID:aUNffDBt0]
- >>384
親の背を見て・・・でしょ
ニワの上層部にはドワ出身の人間が多いだろうし
当然ドワ、ひいてはエイベックスの企業風土を引きずってる。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:13:59 ID:xjaYBETM0]
- >>382
１時間で動画Ａに大量登録
↓
次の１時間で動画Ａのマイリス外して動画Ｂに大量登録
↓
更に次の１時間で動画Ｂのマイリス外して動画Ａに大量登録
↓
以下ループ
でもって、動画Ｂが動画Ａにジャンプする仕様なら完璧とｗ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:14:02 ID:WDt8xHTq0]
- ぼからんは0時締めから5時締めになるのかな
まあ0時締めは前からちとヘンだと思っていたのでこれはいいんだけど
この変更に伴い再生が激減するだろうな
自分から検索するようにとか言っているけどそれだとジャンル開拓が無くなり
興味がある動画しか見なくなって動画サイトとしても広がりが無くなると思うんだけど
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:14:37 ID:dMytH0Lq0]
- >>386
方法論の話じゃないのかｗ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:14:39 ID:WDt8xHTq0]
- >>386
もう無理やり結びつけるのはやめないか？ｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:15:43 ID:wFoWYlB80]
- >>370
いままでうろたんが何をしてきたか分かってるのかｗ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:15:53 ID:WDt8xHTq0]
- >>382
自分もそれ思いついたｗ
一時間おきに上位独占
同じ動画を二つ用意すれば常に上位独占が狙えるｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:17:26 ID:JLbi8cNK0]
- 工作支持者に名案だしてどうすんだよｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:18:17 ID:WDt8xHTq0]
- いや分かり易すぎて誰でも思いつくだろうｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:18:48 ID:aUNffDBt0]
- >>393
別に俺が考えなくてもこれくらい誰だって思いつくわい。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:23:16 ID:rUuQ/+xm0]
- しかしランキングでこんな事やる運営だから
そういう工作やったらその日にマイリス入れていた垢を全部垢BANとかやりかねんな
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:23:17 ID:Uw4taZkX0]
- あとは工作のスクリプトをうｐするだけか。。。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:23:55 ID:aUNffDBt0]
- >>397
スクリプト化簡単だろうなぁ・・・
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:24:42 ID:EyIT1out0]
- >>386
あの騒動のときにニワとドワは会社としては別だが実態はごっちゃなんじゃないのって
話が出てたような記憶がある。同じフロアをオフィスにしてるとかなんとか。
でも今回の件で結びつけるのは無理があると思うよ。ニコ動は専属の担当がいるだろうし。
会社の体質あたりが限度かと。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:25:51 ID:aUNffDBt0]
- >>399
まぁ体質かな。
世の中の空気が絶望的に読めないっつーかさ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:26:41 ID:aUNffDBt0]
- 体質といえば、予告なしに加えて改訂時間も悪すぎた。
怪文書事件同様、社会人としての常識に欠けている。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:27:41 ID:ELcmUuP80]
- >>401
予告忘れてました（笑）
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:28:14 ID:czEBoosQ0]
- そのうち慣れる
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:29:20 ID:2eUd021Z0]
- >>402
あー腹立つｗわかりやすい抗議ってプレミア解約なのに
今日解約しても俺が損するだけだ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:30:12 ID:JLbi8cNK0]
- 間違いなくこの一週間で視聴者、投稿数ともに激減するだろうなぁ。
もとからランキングに上がらないマイナーな動画見てる人はそんなにいないだろうし。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:30:19 ID:gZWBFUya0]
- >>403
いや、慣れるわけねえよ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:30:26 ID:dMytH0Lq0]
- 早朝工作後に予告なしでやるのは最初から狙ってるでしょ
運営が空気読めない、実体を把握してないのは確実だろうけど
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:31:12 ID:aUNffDBt0]
- ピアプロで動画サイトを運営してくれないかなと
わりと本気で思った。初めて。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:32:07 ID:I/s9qtUD0]
- >>403
慣れ云々じゃなくてボカロ動画への影響を考えないと
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:32:47 ID:dMytH0Lq0]
- このランキングで見やすい動画は一見さんが見て帰る類のもので
見やすい動画に変化がなければユーザーは新鮮味を感じず定着しない
これくらいは普通に誰でも思いつきそうだが、思いつかないんだろうなあ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:32:51 ID:OnJYRVVs0]
- プレミアム解約して来た。
もし元に戻ったらまた加入すればいいだけだし。
あんな運営に金を払う気にはとてもなれない。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:18 ID:ELcmUuP80]
- 少ない再生数、荒らしの目立つコメント、増えないマイリストに慣れるってことだろう
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:20 ID:NN+pdpEx0]
- >>371
日経平均株価
13,376.81（前日終値）→13,094.59（16時）
前日比
-282.22 (-2.11%)
ドワンゴ（東証1部:3715）
191,000→173,900
前日比
-17,100 (-8.95%)
チャートを見ると午前の下がりは前日の反動だと予測されるけど
その反発が午後に来ないでさらに下がったのは多少影響してると考えられなくもない。
まあ、普通は一日では出ないから暫く監視しておくといいかも？
（週明けが一つのターニングポイントだと思われる。）
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:20 ID:yY6F0eqE0]
- >>408
ピアプロはランキング無いぞ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:33:31 ID:JLbi8cNK0]
- あ、ぞめ移転しようと思っても俺NMMしか使えないんだったorz
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:34:17 ID:WDt8xHTq0]
- >>402
どう考えてもても確信犯（誤用）だよなｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:34:41 ID:czEBoosQ0]
- 正直ランキング依存しすぎだと思ってたからなぁ、じゃあランキング以外で
どうやって評価したりされたりするのか、新しい視聴者を獲得するのかと言うと
難しいだろうけど
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:35:24 ID:VHKRiGqf0]
- 何もがくぽが盛り上がりそうなときにやることないじゃん・・・
本当にどうすんだこれ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:36:48 ID:O7cHQfBa0]
- インターネットと手をつないでないように見せるキャンペーンの一環じゃね？
がくぽばっかりのランキングがいきなり出たら怪しいことこの上ないし
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:36:50 ID:aUNffDBt0]
- >>418
そうそう、それが一番頭にくる。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:37:00 ID:dMytH0Lq0]
- 印種から苦情とかでてたりしてね
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:37:03 ID:WDt8xHTq0]
- がくぽは大丈夫だと思うけどね
ダンシングサムライのがくぽタグから回られると思うし明日のデイリーで上位にオワタがあるだろうし
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:37:55 ID:ELcmUuP80]
- >>422
でもリアルタイムで盛り上がってるのを実感できないのは大きいと思う
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:38:32 ID:O6a/WubM0]
- 日刊氏と新曲ランキングに頼れば発掘が不可になるってことは無いと思うので、
ボカ廃には影響は低めに落ち着くと思う。
ただボカ廃以外の窓口になっているしっぽたんの週刊ランキングがこの仕様だと
再来週以降、まともに機能しなくなる可能性が高い。
まぁ週刊ニコランほど悲惨じゃないが、週刊ボカランの鮮度が落ちる事は避けられない。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:38:44 ID:dMytH0Lq0]
- タグ更新のタイムラグが新着を潰しかねないんだよねえ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:26 ID:i+YWFjs90]
- 新着…ランキング・・・？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:41 ID:NN+pdpEx0]
- >>424
ニコランのひとが一番悲惨だろうなあ…
正直、これどうしろと？って状態だし…
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:44 ID:2eUd021Z0]
- 週間が最初に表示ってだけでもうかなりマイナスでしょ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:39:52 ID:yY6F0eqE0]
- てか ミクオリジナル曲タグ 付けても初音ミク タグ付いてない場合も多いし
タグだと結構もれてる気がする
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:40:51 ID:GVOdYzVw0]
- 確かにランキング依存が激しくて、予想外の動画に出会う面白さがなくなったなし、回転も早すぎ
とは思っていたのだが、その回答になってないのが問題だよなぁ。コミュの方も使い道がわからんし
ニコの面白さは、画像にコメントつけるっていうわかりやすさにあったわけだから
なにかわかり易い方法論が欲しいなぁ。
昔みたいに最新コメントTOPだとエロとかアニメ丸上げとかも表示されるからだめなのかしら。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:41:08 ID:ELcmUuP80]
- >>424
日刊にも影響出るだろうけどね
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:43:46 ID:O7cHQfBa0]
- >>430
最新コメントTOPでもエロやアニメはかなり数減らされているし
意外といけるかもしれんぞ
ただ、ボカロはコメントをつけて楽しむ物かと言うと違う気が…
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:43:48 ID:WDt8xHTq0]
- >>429
初音ミクタグはほとんど付いていると思うけど
逆にミクオリジナル曲は着いてないのを結構見る
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:44:17 ID:CHBXdpQA0]
- ここで流れを読まずにぎろよんまだぁ〜！
こんもり盛ったあたりで、あのネタ終了なのだろうか？
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:44:26 ID:UW9V6lIK0]
- 落ちつけよー。
俺は個人的には今回のランキング仕様は妥当だと思ってるんだけどなあ。
ボカロにとっては不幸なことかもしれないけれど、
連日ランキングに張りついているニコ厨ではなく、たまにチェックする程度のライトユーザーからすれば、
トップランキングがガチムチや釣りや固定ジャンルで占有されてつつある状態はあまり良くない。
数でみればライトユーザの方が多いわけで、それにトップランキングを合わせる、
まあ平たく言えば評価の固まったものを並べたいは運営判断としちゃ妥当だと思う。
かつ、新人が発掘されやすいというのは、ボカロならボカ廃内部の話なんであって、
ライトユーザーからすればわけのわかんない世界だよ。外から見れば、一方的にボカロやアイマスなどの
固定化されたジャンルばかりが強い、ってな印象でしかない。
これは作品が流されていきやすいということでもあるわけで、
せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？
ほんらいなら外部のブログなどで長く語られたり、論じられたりするべきだった作品が、
数日の波で消えていく状態というのは、あまり健全だとは思えない。
新人と有力との差が広まる懸念はあるにせよ、流れが速すぎだと思うんだ。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:45:27 ID:nO6Un7fA0]
- 新しいものが上がってこれない（と思われる）ランキングだから問題視されてるんですけどね。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:45:51 ID:JLbi8cNK0]
- で、流れを遅くしようとして流れなくなったと思うのです
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:46:54 ID:yY6F0eqE0]
- 新作上がってもただ消えてく方が 数日上がるより良いというわけですね
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:47:46 ID:i+YWFjs90]
- >>435
それデフォを週間にするだけでいいじゃん。月曜更新じゃなくてその日から遡って一週間って形で。
それなら俺も賛成なんだよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:48:03 ID:sC88AaTP0]
- まさかのメルト超えが見られるかもしれなかったのに残念だ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:48:21 ID:UW9V6lIK0]
- >>436
>>438
良いものは必ず上がっていくと信じるほかない。
これまでの、話題性にばかり傾倒している状態の方が異様だよ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:48:27 ID:WDt8xHTq0]
- > せっかく情念こめて制作した曲が次の日にはガチムチに流されているかもしれないんだぞ？
今回の使用の場合は流される前に注目する芽までつまれるような
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:48:31 ID:2eUd021Z0]
- >>435
飽きれば明日にはニコ動観てない可能性のあるライトユーザーにターゲット絞ってどうする。
プレミア課金もありえないし、ニコ動で買い物も絶対しない。流行もよくわからず、ランキング
10位以内だけチェックとかそんな連中の何を基準に調整しようと言うのだ？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:48:54 ID:OnJYRVVs0]
- >>435
むしろ今の使用だと固定信者の多いジャンルだけで上位が固定されるでしょう
pixivが良い例だよ。要望掲示板でもそう批判されてる。
だから反対されてるのに。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:49:55 ID:WDt8xHTq0]
- いいものが必ず上がってくるなら埋もれ曲なんて存在しなくなるなｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:50:03 ID:83Jls9jBO]
- 実際今と大して変わらない気がするんだがなぁ
ランキングスレでも書いたけど
前の日にランキングの下の方にある良い動画は次の日に上位に来るみたいな感じになるだけじゃないの？
何ヶ月も上位にいるわけじゃないだろうし
新着ランキングがないのは痛いけどボカロはまだ有利な方じゃん
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:50:13 ID:xjaYBETM0]
- >>441
信じて裏切られるんですね、わかります
良くても上がらない動画が現状でもいくつあることやら
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:50:21 ID:gZWBFUya0]
- >>440
非とかちうろたんを超えることもできると思ったのになぁ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:50:57 ID:yY6F0eqE0]
- >>446
向こうのスレでお前のレスを皆待ってるぞ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:51:10 ID:NN+pdpEx0]
- >>435
注目の可能性が消えてる時点で愚策。
まず目に止めてもらわないことには何も出来ない。
あと、ライトユーザーってのは無料会員がほとんどなんだぜ？
誰かさんが言ってた黒字化を意識するなら私も含めて金を払う廃人の囲い込みが先。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:51:55 ID:UW9V6lIK0]
- >>442
それさ、ぶっちゃけボカロならボカロっていうジャンルに頼ってきたわけだし、
実際のところ必要以上の注目を集めていたってことでもあるんだよ？
初動が強すぎる状態というのは、あまりよくないと思うんだよ、創作の世界においては。
基本的には内容勝負のはず。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:52:00 ID:WDt8xHTq0]
- >>446
一時間単位で上がると地形効果が徐々に加わって行くが
1日単位だと下の方にいたらそのままその分の地形効果だけで終わって注目される前に消えるよ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:52:22 ID:83Jls9jBO]
- まあより良い方法があるに越したことは無いか
これを期に大幅に変わってくれても新鮮味があっていいかな
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:52:29 ID:Uw4taZkX0]
- >>435
つ地形効果
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:53:15 ID:xjaYBETM0]
- >>446
それって前の日にランキングの下の方に入ること前提でしょ？
それが無理なんだよ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:54:58 ID:UW9V6lIK0]
- >>444
実際問題としては、現状のジャンル優勢の状態がおかしい。
ボカロをめぐる議論でこんなことを言うのもなんだけれど、
正直、ボカロという看板で初動の注目を集めているから、「注目される」なんてことが言えるわけでしょ。
原則論からいえば、看板抜きで勝負するのが正しい。
ボカロはすでにその状態に入るべきところに来ているように思う。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:55:59 ID:yY6F0eqE0]
- ニコニコという看板を運営は外そうとしてるのか
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:56:11 ID:nc2GS5gw0]
- >>451
見てももらえないのにどうやって内容勝負するんだよ
さっきから「今回の仕様で妥当」だという理由になってない
中二病思考で反論してるならいい加減やめてくれ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:56:38 ID:VHKRiGqf0]
- 時間をかけて看板作ったのに看板外せと・・・え？
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:56:39 ID:46ZQaV8k0]
- >>451
だから、初動どうこうじゃなく内容勝負でいきたい作品も今回の変更で埋もれて終わるってことが。
別にボカロだけが有利不利どうこうじゃない。ニコニコの掲示板にでも見て来い。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:56:53 ID:tl/2J3JW0]
- せめて新着のランキングは残した方が良かったと思うな
この状態だと新作の露出って無いに等しいもんなあ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:57:10 ID:JLbi8cNK0]
- >>456
つまりタグにもタイトルにもボカロの名を入れずにオリ曲なら
オリジナル曲「--」として発表しろと？
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:57:54 ID:OnJYRVVs0]
- ていうか ID:UW9V6lIK0は的外れすぎて議論する気にもならない。
そんなのはどうでもいいんだよ。
一番の問題はこれでみんながニコニコを面白くないと感じて
離れていくことなんだよ。
ニコニコ自体が没落してしまえば当然ボカロも終わり。
もっと大局的に物事を捉えなよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:58:00 ID:mQuuErlD0]
- >>446
ランキングに入る動画数が激減
今までの難易度が日刊ボカラン8位以内入るようなものだとしたら
いきなり週間ボカラン8位以内に入る何度になっちゃったって感じｗ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 20:58:15 ID:Uw4taZkX0]
- >>456
厳しいことを言うようだけど、今回の仕様変更でマイナージャンルはほぼ死亡
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