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【ニコニコ】底辺Pの集い80【アイドルマスター】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/31(木) 12:26:59 ID:epIfN9Rw0]
底辺Pとかつて底辺だったPが、SRS(自作の晒し)を待ちながら
切磋琢磨しつつ、相談や雑談などをするスレです。

●SRS時の注意事項
【完成版のSRS】
 ・動画タイトルもURLと併せて書き込む
 ・作品のウリ・アピール点や苦労したポイント等の一言も
   (一言があるとないとでは、見る側の視点もより差が出ます。
   「感想を聞きたい」「フルボッコ希望」のみは避けましょう)

【未完成版のSRS】
 ・指摘を希望する具体的なポイントを書き添える
   (例:「〜な感じにしたいけど、これでどう?」「シンクロはどうですか?」
   これがないと完成部分と未完成部分が判りにくいので、ボッコが
   困難になったり的外れになってしまいます)

●ボッコ側の注意事項
 ・SRS中は雑談中でも一言でいいのでボッコしましょう
   (決死の覚悟のSRSをスルーされたら、その人は今後SRSしなくなるかも……)
 ・動画に直接批評コメントは残さない
   (その動画を見る他の視聴者さんがコメントを付けづらくなります)

■前スレ
【ニコニコ】底辺Pの集い79【アイドルマスター】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215704819/

新スレは>>950の人。テンプレ置き場↓
www41.atwiki.jp/nicomasmaking/pages/25.html


809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 01:16:57 ID:7KoS4cnp0]
>>802
衣装や演出に必然性が欲しいかな。
なんでウェディングドレスに眼鏡?とか他のメンバーが出るのが唐突だなと
疑問が先に出て動画に入り込みにくい感じ。なんか元ネタがあっての演出だったらスマンが。
バックスクリーンは思い出とか過去の特訓をイメージしてるのかな?と思ったんだけど
ちょっとわかりにくい。重要なところは台詞被せたりアップにするとか
ここだ!という所は過剰なくらい視聴者にアピールするくらいでも良いかも。

ダンスはもっとスピード感のある振り付けの方が合いそうな気がする。
全体のデザインもシャープな感じだし。
序盤のメーターからスピード感のあるMADなのかな、と思わず期待したんで。

イントロはデザインも良いし演出も緩急あって良いと思う。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 03:55:00 ID:mTZmCRPE0]
>>807
ありがとう。とりあえず重箱の角を蜂の巣にする。
0:08のラインを出す意味が見出せない。
たぶん音のイメージからだと思うけど、背景が六角格子模様なのになぜ水平ライン、しかも色が違うものを出すのか。
それにこのシーンでは、左の真の全体像と右の顔アップがせっかく同じものなんだから左側をラインで隠すのはもったいない。
そしてそこも含めてその後、顔が音にあわせてパッと現れるのは格好いいけど、パッと消えるのはよくない。
パッと現れてフェードで消える、の方がよりスマートだと思う。
で、ループしてみればわかるけど、この辺のシーンって後につながってないよね。

0:19からの場面転換。
左から現れてはスピンして消えていく(次のものに隠れる)画面、これは一体何。真の思い出?
だとしたらあまりそうは見えないし、思い出でないのなら何かわからない。
画面の中の真が一切口を開いてないけど、ならどうして最初インカムをつけているのか(Vo服はまあ見た目の問題だからともかく)。
最後はなぜミニウェディングを着ているのか、なぜメガネを着けているのか。これもわからなかった。
あと動画をそのまま縮小して画面の中に表示させるのはやっぱり見た目に劣る。
元画像があるとはいえメーターを描けるのなら、小さい動画の縁にフレームを付けるべき。その場合回転との相性は悪くなるけど。
せめて縁をぼかすとか光らせるとか、とにかく一工夫入れるべきだと思う。
動画が左からゆっくり出てくることで、左の真の姿が見えなくなってる。
歩いてるだけだから隠してもいいやってことかもしれないけど、歩く真の姿に意味があるなら
やっぱりあんなに長時間隠すのは良くないよ。
左のピンクのラインがやっぱりちょっとバランスを崩してると思うけど・・・・・・ごめんこれは具体的なアドバイスが思いつかなかった。
真の足元の白い光は真上からのスポットライトかな?月があるのに。
その後のシーンから察するに、足元に影を作ることはできるはず。

0:38、0:48のオールスターの意味は? 「Believe each other」に重ねてるのかな。
影が動くのは変化があっていいけど、影が重なるのは良くない。
特に重なったところが濃くなるってことは、美希の体が半透明ってことになるよ。
それと影が手前に来るのなら、光源は奥。その場合キャラの前面はもっと暗くないと。

右手を掲げて月が見えるシーンはとても格好良かった。
流れ星の軌跡は直線。

0:51の雪歩の意味は?
「君の笑顔が心の支えになる」の「君」なんだとしても唐突過ぎる。さっきと衣装違うし。

思い出を駆け抜けるシーン。
ここが静止画なのは本当にもったいない! さっき(0:19〜)動画だったんだから、ここも動画にすべき。
月はどこへ? と思ったけど、もう夜が明けてて左奥の光源は太陽なんだね。
なら日の出の速度はもっと早くして、空も暗闇から白ずむと雰囲気出ると思うよ。
「真剣に走れよ!!ww」ってコメがあったけど、俺もそう思う。
試してみないとわからないけど、ここは逆に遅くしたほうが走ってるように見えるかも。

最後の写真。ここまでずっとサイバーな雰囲気だったのに、なんで最後コルクボード。
写真を出したかったにしても、それまでの動画と切り離すべき。
例えば曲終了間際のジャーンって音に合わせてポーズを決めた瞬間に動きを止める。
外枠に写真の縁を付けてそのままコルクボードに貼り付ける、みたいな演出。
それでも電脳っぽい雰囲気との相性は良くないけど・・・・・・
右下のバースデーカードも真っ白の四角はやめようよ。ちょっと白→灰のグラデーションつけるだけでも全然違うから。
あとBirthdayは単語。

とにかく、「何故?」ってシーンが多すぎる。
センスがあるから見てて格好いいんだけど、意味がわからないからのめり込めない。
「俺馬鹿だなー誰もこんなの気づかないのに」ってぐらい凝って作ってみてほしい。
技術的にはむしろ羨ましく思ってる。どうやって作ったんだって場面も結構あった。

細かい演出はともかく、構成にまで口を出すのは差し出がましいと思うんだけど……
書いたほうがいいのかな?

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 03:55:53 ID:mTZmCRPE0]
うお長ぇ。 ごめん。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 07:52:48 ID:Bv1R6YHn0]
色々作りかけですが、制作中行き詰まってしまったので、アドバイス、
または次回作に繋がるお言葉を頂きたく参上しました。
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=28265
pass:teihen

武道館でスモークが使えればもう少し普通に作るつもりだったのですが
無理だったので思い切って歌詞のイメージ優先で作ってみようと考えました。
ただカットが曲調のイメージより短めのせいもあるのか
「流れ」が弱くなり、揺らぐような曲調からやや乖離してしまいました。
元々三拍子シンクロで、カメラでダンスの繋ぎを誤魔化そうとしたら
このようになってしまったわけですが

そこ辺りも含め、カメラワーク及び画面のデザインについてご意見頂ければと思います。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 07:56:41 ID:Bv1R6YHn0]
>>808
非表示だった…

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 08:05:27 ID:QBs7DN3C0]
>>813
申し訳ない(;´∀`)
ちょっと致命的な改善点が見つかったので非表示にしておきました;
とりあえず再UP出来るまでは公開にしておきますね;

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 08:34:09 ID:Bv1R6YHn0]
>>808
白を基調にしていて清潔感があって良かったです。
途中曲調に合わせるため黒っぽく演出する部分ですけど
そこは野外ステージの明度を下げる他にモノトーン、別ステージ等
でも面白いと思います。
あと白バックに字幕を挟んだ前後に奇抜なカットを偶に持ってくるのも面白いと思います。
例えば目のドアップとか

画質は画質を落とすことを極力しなければそれなりになるのかなと思ったりしています。
可逆圧縮で作業し、無駄な拡大縮小・インタレ解除を極力辞める
それを守ってmp4でギリギリまで圧縮すればそれなりのものになると思います。
ただソースの時点でノイズ乗ってる場合は、それを除去しなければならないですけど。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 08:35:02 ID:XnBbMa0G0]
すいません。よろしければご教授願います。

PE4を使っているものなのですが、
配置したクリップを動かした際に移動中のクリップが二重になってしまって困ってます。

imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas28266.jpg

上記のものは伊織の動画を右から左に水平移動させているものです。
クリップを動かす際は、「位置」のプロパティをキーフレームで操作して動かしています。

このままだと見栄えが悪いので直したいのですが、何かいい手段はないでしょうか。


817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:03:56 ID:bpNkZrDT0]
>>809
ボッコありがとうございます。
衣装については歩く部分の繰り返しの際に
フレームがどうしても合わなかったために
手元にあった素材を急ごしらえで用意したため
必然性がないものになってしまいました。
ここ(というか全体的)演出の必然性について
もう少し見直しをかけたいと思います。

>>810
Birthdayは単語・・・・ああああぁぁぁorz

演出などここまで細かくチェックしていただき
本当にありがとうございます。
作ってるときは時間に追われてここまで頭が
回っておらず、こうやって意見を言って
いただける事でいろいろと自分でも気になってた部分の
原因がいろいろと見えてきました。
構成についても言っていただいて問題ございません。

やはり、魅せるとして足らない部分が多いですね。
次は時間的制約がないので時間をかけて
出来る限り考えて作りこんでみたいと思います。



818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:13:38 ID:bpNkZrDT0]
>>816
これはPE4からムービー書き出した後に発生しますか?
その場合だったらインターレース解除がされてないと思います。
[ファイル]→[書き出し]→[ムービー]→[設定]
の[キーフレームとレンダリング]の部分の
フィールド部分を「なし」にするか
[ビデオフッテージのインターレースの解除]
にチェックをいれるかすることで改善されるかもしれません。

もしプレビューの際に出る場合は、元の素材に問題があるかも。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:14:29 ID:PToH/pyj0]
>>816
PE4は使ったこと無いのでよく分からんが、フレームブレンドがonになってる
とかじゃなかろうか。

820 名前:808 mailto:sage [2008/08/30(土) 10:17:36 ID:QBs7DN3C0]
>>815
感想ありがとうございます^^
色々と手を加えて画質はある程度改善出来る事が出来ました。

奇抜なカット…そうですね。
まとまった印象はあるのですがどうにもインパクトにかけてしまった感があるので、
次回以降はアクセントの一つとして意識してみたいと思います!


画質改善版はこちらになります。宜しければご覧下さいませ^^
【アイドルマスター】『LOOP&LOOP(UNDER THE THUNDER)』【WOM@S】
www.nicovideo.jp/watch/sm4460588

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 13:46:06 ID:GwYpWLlQ0]
>>803 ちょっとスレ違いな気もするけどw
ゆっくり〜は「SofTalk」で作ってるらしいよ。
関連:棒歌ロイドとは (ぼうかろいどとは) - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/a/%E6%A3%92%E6%AD%8C%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:04:32 ID:KnNJicXY0]
>>812
見せてもらいました、あくまでも個人的感想なので聞き流す程度にして下さい

美希にグローがかかりすぎてうちのモニタだと飛んじゃって表情が判らなかったです
フレームに磨りガラス状のステンドクラスみたいなのをイメージして作っているのかな?
中央部分のは美希の顔に被るのでちょっと見にくいかなあと思いました

シンクロですが足下が見えないので三拍子でも違和感なかったですよ

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:15:49 ID:e1GjKmGw0]
VS使ってる方に質問です
他と比べての長所・短所は何ですか?
体験版は試したのですが、動作が不安定(よく落ちる)なのは仕様ですか?
またアカデミック版と通常版は差がないように見えますが、同じなのですか?

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:17:46 ID:1Ndb0SJC0]
>>821
ご親切に感謝します

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 14:19:46 ID:f2XrmJK90]
>>823
長所はコーデックの食わず嫌いが少ない。初心者でもとっつきやすい操作性かな。
短所はPEのほうが慣れれば色々できる。
動作が不安定だったのは環境のせいか、素材が非可逆圧縮の動画だったりするんじゃない?

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:43:51 ID:Bv1R6YHn0]
>>822
ご意見ありがとうございます。

「キャラが細部まで良く見えるように」
というのが基本みたいに思われているので敢えてそこを逆転して、
「一部の情報を切り捨てる」ことで
僅かに残るキャラクタ性を逆に強調してみせられるのではと思った次第です。

ですから見難いのは意図通り(むしろもっと判別を難しくして焦点を絞るつもり)なのですが、
これがちゃんと表現として成り立つために不足している要素は何なのか、
むしろ成り立ち得るのか、と言ったところで悩んでいたりします。

肌も画像との合成でグローとは違うのですが、確かに私の環境だとやや光度を落としているため
他の環境においてはグローと判別付かないかも知れませんね。
ここは頂いたご意見を参考に調整し直してみるつもりです。

827 名前:810 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:51:01 ID:mTZmCRPE0]
また長文失礼

>>817
お言葉に甘えます。

構成とか演出とかを考える前に、まず何を表現したいのかをハッキリさせたい。
友情?努力?雰囲気?可愛さ?格好良さ?物語?再現?PV?誕生日祝い?婿宣言?他人を感動させたいのか自分が感動したいのか。
これが決まってれば動画全体、1コマ1ドット全てが意味を持つはず。ちょっと大げさかな。

多分動画全体でのテーマは「思い出」とか「挫折からの復活」だと思う。
じゃあやっぱり冒頭の格好良いシーンはなんなんだってことになるよね。
でもシーンそのものはとても良いと思うから、例えば「真がこんなに格好良くなるまでにはこんな苦労があったんですよ〜」な流れがいいかも。
つまり、「PV導入部→挫折の羅列→努力の思い出→PV続き」な感じ。
PVについてはアドバイスできない(実力的に)ので、以下はその間の部分だけ。

象徴的なオブジェクトがあるとわかりやすい。「月」とかね。
失敗のときも成功のときも月が見守ってくれていたとか、
または挫折のシーンは月が出てて、努力・成功のシーンは太陽が出てるとか。

0:19で真が歩くところでは、やっぱり小画面の動きに意味を持たせたい。
画面を自由に飛び回るのも悪くないけど、例えばそれが月に吸い込まれていくとか。
今思いついたのは真の歩きに合わせてキロポストみたいに画面手前から奥に流れていくって演出。
とにかく小画面の動きが意味を持たせれば、真を隠す必要がなくなる。
そうすれば歩く真に演出を加えられる。これはチャンス。小画面に合わせて歩く真の衣装がチェンジするとかね。

他キャラを出したい場合は真との対比がないと意味がわからなくなる。
……俺には良い活かし方が思いつかなかった。
でもとにかく、前触れなく雪歩を特別扱いするのは避けたほうが良い。

うーんちょっとうまく表現できないな。
結局中途半端な発言になってしまった。



828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 15:54:03 ID:XnBbMa0G0]
>>818
ご指摘の通りにしたら直りました〜。
どうもありがとうございます!

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 17:48:21 ID:s49ZMMcr0]
今までPE4もちだったけどPP買って、PrCS3に入ってなかった
NewBlueのエフェクトプラグインをPrに輸入したら右下にロゴが出るのなorz

PE4手放せないじゃないか・・・

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 18:14:00 ID:e1GjKmGw0]
>>825
情報感謝です
とりあえずPEも試してみようかな

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 19:38:29 ID:HxiEF5620]
www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=1507338
箱持ってない雑魚は買えよ

832 名前:802 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:21:29 ID:bpNkZrDT0]
すいません、私も長くなりました。

>>827
まず表現するものを明確にする、という事の
大切さを改めて痛感しました。
今回の作品に関しては真誕生祭あわせに
格好いい作品を目指していたのですが
元ネタのこれもいれてみたいなとか
表現したい事がふらふらしてしまい
個々の演出の作成に時間がかかった結果、
時間がなくなり最後の方は真誕生祭的な要素を
強引に入れてしまった感じになってしまいました。
自分の性格がどうしても出来そうなことがあると
なんでもかんでも手をつけてすべてが曖昧になってします事が
多いので今後の作品作成でも根底となるこの部分は
しっかり考えて生きたいと思います。

構成についてもアイデアありがとうございます。
テーマ、象徴的アイテム、動きの意味、キャラの対比などなど
自分が漠然とイメージしていたことがかなり見えた気がします。
一旦これらのアイデアと自分もってたイメージなどを
考え直してコンテを切りなおしてみたいと思います。
リメイクに関しては、技術的にまだ不足してる部分が多いため
習作も兼ねた作品を何作か作った後にぜひ挑戦してみたいと思います。

ここまで細かくチェックしていただき本当にありがとうございます。

>>828
私も同じ事で悩んだ事があるので
お役にたててよかったです。

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:55:10 ID:n6DG/+FI0]
>>812
きれいな世界観だね。全カットができて上がったら、何ループもすると思うw
特に背景部分の明るさがゆらゆら変化する所が好きなんだけど、
メロディの流れに合わせて明暗の変化をもっと強くしても良いと思う。1.8倍くらい?
サビの盛り上がる部分とかにテーマ性のある背景が見えてきたら泣くかもしんないw

カットの繋ぎ方面白いね。3拍子?からこの繋ぎ方ってのは目から鱗だったw
42秒のミドルの急変化のある繋ぎはちょっと違和感。
33秒みたく一瞬だけ明るくするとかで繋ぎ目ごまかしたほうが良さそう。

焦点が外れたような、ぼんやりした表現をねらうなら、
アイドルの手前側(ロングなら前、ミドルなら前は空けて外れた左右前)に、
焦点の比較になるものを置くと良いと思う。背景の雰囲気と絡めると良いかも。
アップでぼかすなら、ぼけていくカット入れるとか1手間入れたほうが良さそう。
気になるのは、ぼやけたロングカットを多用すると寝ぼけた印象になりそうなこと。
浮いて光ってるやつとか差し込んでる光での強めのアクセントが肝になりそう。

完成版楽しみにしてるです〜

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:27:58 ID:6R7CSbs+0]
>>808
シンプルな構成で爽やかな印象でした。
気になったのは雷で、二回ともちょっと意図が分からなかったかな。
あと曲の裏拍の効いてるビートをもう少し活かしてもよかったかも。
例えば、黒バック白文字に切り替えるところは、1/8遅いタイミングで切り替えるとか。

タイミングとかがまっすぐ正直に作られている印象で、
千早のストイックな部分とうまく合ってたと思う。
ただ、もう少し規則性を崩した遊びみたいなを部分を入れると幅が出ると思うの。

835 名前:812 mailto:sage [2008/08/31(日) 00:45:37 ID:dWPwfbra0]
>>833
ご意見ありがとうございます。
全体的にとても参考になりました。
早速試してみたいと思います。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:51:16 ID:w6OrUTUi0]
amazonであまりにもVS12アカデミック版が安かったから衝動買いしてしまった
これでフリーソフトPを引退、VSPの仲間入りだ

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/31(日) 17:24:40 ID:0qUl3jfCO]
ネタ☆MADの作品が普段あげてる動画よりコメント数が多い件。
やっつけだったのに、祭ってすごいな。



838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 01:59:11 ID:zTPbpjY60]
ネタMADに埋もれるつもりが間に合わなかったのでSRSを

【アイドルマスター】ラストツアー〜約束の場所へ〜 天海春香
www.nicovideo.jp/watch/sm4482702

うpしてちょっと時間おいて見てから気づくミス
(歌詞入れ忘れてた、最後のサビでアップは右に寄せれば良かった、など)がありますが
それはもう仕方がないとして……

今回は使えるものは総動員して、投稿者コメにあるとおり
「ちょっとした切なさ」
をイメージしてみました。
演出面は以前のSRS時に伏線を貼る、大胆に、とアドバイスをいただきましたので
かなり意識して個人的には多すぎるかな、というぐらい入れてみました。

さて、こんな作品ですがよろしくご審議のほどお願いします

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 06:05:54 ID:TYsRoTO70]
>>838
見ました。
歌声のせいか春香さんが歌っているようには見えないので
コミュを入れる
歌もオデ等を入れる
あえてシンクロを無視する等
もっと回想よりにしてもいいかな?と思いましたが。
雰囲気作りもいいですし
最後はとても好きです。

840 名前:455 mailto:sage [2008/09/01(月) 09:31:55 ID:+8UUJG/C0]
新作が出来たのでSRSです。

「アイドルマスター Bad Dream」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4485244

モチーフは映画・古いフィルムで
チカチカと点滅する画面効果をかけています
画質が悪いのを誤魔化そうと思って使ったのですが
逆に見づらくなってしまったなぁ と後悔してます。

Inst曲なので動きで見せようと思ったのですが
後半は完全に息切れしてます。 

演出・構成を中心にボッコ よろしくお願いします

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:14:51 ID:CWrI/sUD0]
>>840
何コテ

ダンス映像のアス比狂ってるのは仕様なのか間違いなのか、そこが気になる
画質・演出共に問題ないんじゃない?画質も少々小汚いほうが雰囲気出てるし
こういうMADは好きな人は好きって感じだし
ただ映像としてはダンスのとこで字幕処理してないのが混じってたり
後半の曲が盛り上がってきたときにダンスがいまいち盛り上がってなかったりで
甘いとこはあるかな
こういうテンポいい曲ならエージェントの振り付けが合ったりするから
他のでも試しては如何か?

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:35:01 ID:zTPbpjY60]
>>839
ありがとうございます。

そうですよね、せっかくコミュ撮影してきて使ってるんだから
ダンスレッスンを入れてみたりできましたよね
付随して、メールの文面とかも入れてみればよかったかな、と今思いました

>>840
ピロ好きにたまらん曲来た!
フルバージョンで聞きたかったなあ……というのも、原曲を知ってると
若干違和感のあるつなぎだったかな、という点が。
画面構成はいいと思いますが、
> 後半は完全に息切れ
っていうのが見てとれたような。
ダンスに勢いがあったらもっと良くなりそうだと思います

動きの多い演出はサビに固めるなど、緩急つけてはいかがでしょう

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 12:59:01 ID:y8WPKyRx0]
>>840
あいかわらず良いセンス

途中アス比が変わってるのは演出と取ることもできるけど、ニコマスという単位で見ると
クリアな映像、正しいアス比というのはある程度あたり前のように考えられていて
そこからズラすとジェノフラグが立つ
そういうところで視聴者逃しちゃったら勿体ないな

出来としては良いよ
曲も相まって前回よりマニアックな雰囲気だけど良い作品だと思います

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 13:05:40 ID:y8WPKyRx0]
>>840
それと画質の件なんだけど、ニコニコ上の動画を使うより、
VeohやZoomeから借りた方がより綺麗になると思う
特にVeoh
専用ソフトをインストールしてそこから元ファイルを受け取る形になるんだけどね
詳しくは借り物Pのコミュなどで聞いてみても良いかも知れない

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 13:46:03 ID:+8UUJG/C0]

>>841   
すみません今気づきました
えくすちゃねらー使ってて、以前ここに書き込んだ時のまま消し忘れていたみたいです

ボッコありがとうございます アス比に関しては特に気を使っていませんでした 
後半は自分でもやってしまった感でいっぱいですね

>>842
ありがとうございます たしかに原曲に物凄く申し訳ないことしたなぁと反省しています
一度きっちりコンテ切って緩急やダンスの振りに気を使いながら作ろうと思います

>>843
そうですね 皆さんの反応からアス比と画質がすごい重要なのだという事が理解できました
今後は、さらに気をつけて作っていこうと思います 流石にジェノフラグは回避したいのでw
Veohの事をまったく知らなかったので次作から素材を探しに行ってみようと思います ありがとうございました

846 名前:808 mailto:sage [2008/09/01(月) 14:43:02 ID:EBkK45Qu0]
>>815
なるほど、ありがとうございます。
今回断片的に作っていった結果、全体が見えずに色合いとかも曖昧なまんまになってしまいました;
(↑前回も同じ事言ってたような。。)
次回は全体的なイメージを大事にして作っていきたいと思います。

なるほど、ありがとうございます。
また色々と試してみたいと思います!

>>840
同期デビューとして尊敬しまくりんぐでございます。
みんな言ってるけどアス比が気になるところ。
映像に関しては色合いも演出的にも好きなので、
これからも頑張ってほしいです。

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/01(月) 19:10:18 ID:+8UUJG/C0]
>>846
ありがとうございます これからも精進します 
作品拝見させていただきました
凄く千早が輝いてみえますね 凄く見やすかったです




848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 00:14:14 ID:xMkYf/6m0]
動画編集ソフトで迷ってます。
それぞれの特徴というか、強みみたいのがわかればいいんですけど、Pukiwkiにはそういう記述ないですよね。

あるいは、選ぶうえで、ここに注意して選んでおくと自分の作品作りの方向性で+になる、
みたいなのってありますかね。今はPremiereかVideoStudioにしようかと考えてます。
PowerDiredtorなんかは名前ものってなかったですけどどうなんですかね・・・。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:02:33 ID:NTZTXZJE0]
>>848
VSは体験版あるし、触ってみるのが手っ取り早いんじゃない?
ただamazonでアカデミック版がやたら安く買えるとだけ言っておこう

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:11:52 ID:ZIbt4yaW0]
体験版を触ってみるというのと、好きなPのニコマスwikiのページを何人か見て
こういうソフトだとこういうのが作れるのかと当たりを付けるのが大事だと思う

今から始める人に何万もするのは薦められないから個人的なオススメはPEか
わりと何でも出来てヤフオクで買えば何千円かでいい

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:12:03 ID:G+V0lKdc0]
>>848
ttp://wiki.nicomas.net/index.php?VideoStudio
ttp://wiki.nicomas.net/index.php?Premiere

VSは初心者向け。とはいえ数値をいじるだけで簡単にできるエフェクトがなかなか豊富だったり
他のソフトと組み合わせれば結構やりようはある。
ただ動画自体を動かしたり、派手なエフェクトをつけるのは難しいので使い慣れると物足りなくなるかも。

PremiereもElementsとProじゃまた違う。
Elは実際さわったことがないのでパス。
Pro版は名前の通りプロ仕様。とは言えPPの真価はAFと組み合わせた時だと思うんで
PPがあればなんでも出来ると言う訳ではない。とはいえ細かな動きや色の調整は断然PPが良い。
派手なエフェクト・プロっぽい動画が作りたい、長いこと動画製作をしたい、予算に余裕があるならPPかな。

> 自分の作品作りの方向性で+になるみたいなのってありますかね
ぶっちゃけシンクロノミならVSで十分、エフェクトバリバリならPP+AFと、どういう作品をつくるかによるんで
「こういうMADがつくりたい!」「こういう効果が出来るソフトは?」というビジョンがあれば答え(選び)やすいと思います。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 01:16:08 ID:AKxM/hoD0]
ストーリー系なら使いやすいVS。
PV系なら細かいことできるPEかな。


853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:15:07 ID:v9jdoueN0]
>>848
資金があるなら
ムービーメーカー→VS→PE→PP+AE
と買い換えていくと順序よくステップアップできそうな気がする。
ソフトの操作を覚える手間はかかるけど。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:16:09 ID:Skni2nHi0]
とりあえずWMMで数本、VS12(お試し版)で数本作ってみた。
VS12って凄く使いやすくってとっつきやすいですね。
簡易プレビューがあって、重い画像も簡単にプレビューしやすかったです。

次は、PEを本命にProのお試しをやってみようかと思うのですが、
PEとCS3(Pro)の差がいまいちいろんな資料やwikiを読んでもわかりませんでした。
(wikiは本当に知識の蓄積ですね。何度も見返してます。
 結構最新の情報になっていて素晴らしいですね)

ストーリー系(ダンスPV)抜きは、WMMでも無理やり作れないことはないことは
わかっているのですが、途中で入れたいダンスカットをちゃんと見せたいと思うと、
スピードの調節+ある程度のエフェクトが必要で、VS12じゃ物足りませんでした。

Adobe系はパラメータ多くって卒倒しそうですが、それがゆえにいろいろ出来るんですよね。
PEとPPにはどれくらい差があるんでしょう・・・

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:16:58 ID:MTibQRvU0]
PEは新バージョンが出るな
VSを意識してか、エフェクト多いようだが

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 03:26:16 ID:Skni2nHi0]
>>855
PE7ですね。5と6をすっ飛ばして、PSEとVerを合わせたんでしょうけど、
エフェクト強化くらいしか、目新しいものがなかったような気はしますね。

PEも触ってみたいんですがお試し無いんですよね。
Proお試し使ってから、PEに行ってがっくりはいやだなと思ったりもしてるんですけど。

VSもVS12Plusでエフェクトがだいぶ追加になるんですよね。
値段も少し上がっちゃいますけど。悩んじゃいます。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 04:15:20 ID:AKxM/hoD0]
3時間で3つも試したのか。凄いな。
PE体験版は試用期間短くなるバグがあって配信停止になったけど、落とせないこともない。
DLしようとすると途中で止まるけど、その時のURLをよく見て見ると・・・
ただ、ルールに反したやり方なんでadobeから怒られても知らない。




858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 07:33:29 ID:plyNdfEI0]
>>856
使いこなせるならそりゃ上位バージョンの方が良いに決まってる、逆にProを使ってみてその後PEを使って
違いが判らないならPEで十分てことでしょ

動画作製にどれくらい対価をだせるかそれによって使うソフトは決まってくると思うよ

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 08:23:04 ID:O1xooodR0]
先月初めにPE4.0の体験版普通にググって公式(だと思う)から落としたけど
もうないのかな?

1ヶ月で作ろうと思ったけどエンコードしたら
Premiere Elementsトライアルって帯が出たので、結局購入しましたが・・・

私はまだまだ難しい事使ってないので、VSでもPEでもどちらもいいのですが
BB抜きの面においてVSではきつかったので、PEにしています。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 11:29:12 ID:thf7NH9yO]
VS使いです。
VSはなんといってもとっつきやすさがいいです。
もう慣れてしまったのでVSを使い続けるつもりですが、
世間の流行はPEになってると思います。
VSの泣き所はBB素材のクロマキー抜きの精度が落ちること、
画面レイアウトでの制限、
(流行のぐりぐり動くカメラワークや、一枚絵を画面のある場所からある場所まで動かすみたいな単純なことまで)、
透過情報の入った素材の扱いにくさなどなど。
なによりもオーバーレイが6トラックまでなので、
オールスター動画は本当に苦労します。

もちろんフォトショップを併用したり、工夫をすればVSもがんばれますけどね。

お名前だしましが、VSならバロンP。
あんな作品も作れることに驚きます。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 12:21:08 ID:gpCfy3950]
>>860
勝手に補足だけど「baronP」ね
バロンPじゃ検索しても引っかからないから

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 18:28:23 ID:Wodh/TsE0]
動画と曲を全部4拍ずつに分解して一つ一つ組み合わせてたらくそ重くなって泣けてきた

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 19:36:24 ID:A78nY9Yd0]
PremiereCS3しか使ったことないけどやっぱPremiereは
他のアドビ製品との連携が強いとこがいいかな。

psdファイルやaiファイルをそのまま読み込める!すばらしい!

Production PremiumならAEのプロジェクトファイルをそのまま
読み込めるし、AEで修正した結果が「保存しなくても」Premiere
側に反映されたりする。ブラボー!

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 19:48:31 ID:xMkYf/6m0]
>>848です。(※>>854>>856は別の方です)

(´;ω;`)ブワッ
お前ら、ありがとう。まさかこんなに丁寧に意見をもらえるとは。
これは、なんとしてもいい作品をつくらねば!とグッとくるものがあった。
ただでさえ調べ作業する時間が少ないから、多大に時間はかかると思うけど、できたときは必ず晒しに来るよ!

傾向として、ネタと構成メインで、映像演出はあまりお呼びにならないと思うので、VSでいってみようかと思います。
Adobe系は、作った動画をさらにコネコネしていくぐらいの意図がないと手に余りそうな感じですね。
一応、Wikiも、自分の目指す方向性のPのツールを確認してみよう・・・。
そういえば、ムービーメーカーとペイントでここまでやるか!的なPもいませんでしたっけ。誰だったかな・・・。

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 20:10:31 ID:Cr30/Z5u0]
ちょっと質問です。
陽一PみたいにNスクリプターの映像をニコニコにアップするには、
どんなツールをつかえばいいでしょうか?
ニコニコに動画自体のアップ方法はわかりますが、Nスクリプター
を録画する術がわからないのです。

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 20:20:20 ID:DNqACu0D0]
アマレココ、display2aviなどのデスクトップキャプチャのソフトを探すと良い
歴史戦略ゲームのwikiが詳しいかな

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 20:21:47 ID:DNqACu0D0]
ちょっと不親切過ぎたので探してきた
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/40.html



868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 21:14:03 ID:Cr30/Z5u0]
>>867
サンクス! この動画が完成したらPデビューするんだ。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 01:25:59 ID:LvG1kd480]
この後、>>868の姿を見たものは(ry

嘘ですがんばってください

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 04:01:37 ID:8xPod4xO0]
>>854>>856です

>>848さん
流れ読まず便乗で聞いてしまってすみませんでした。

>>自分にも答えて頂いた先達の方々
ありがとうございました。848さんと同タイミングでほぼ同内容の質問をしてしまい
お手数かけました。

WMM→VS12お試しをやってみた後、自分がやりたいことがいまいちVSではやりづらい
ことがわかっている(エフェクト数が圧倒的に少なくイメージした演出が表現できない)ので、
やはりプレミアにいくことにします。(ストーリー+ダンスカット(エフェクトつき))

本当はCS3ProductionPremiumが欲しいですが、30回払いになっちゃいそうですし、
PEを使いこなしてから考えることにします。いろいろとご指導ありがとうございました。

いずれSRSして、ご指導頂きたいと思います。(まだニコマス名無しPです)
その際には、よろしくお願い致します。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 06:19:04 ID:MAyo3/HYO]
VSのエフェクトが圧倒的に少ない・・・だと?

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:48:43 ID:4FCAfzfu0]
近々出る予定(だよな?)のVS12Plusはエフェクトが大幅に増えるらしいぞ!?

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 07:56:57 ID:apvxTugB0]
これはVSのエフェクトのごくごく一部しか使ってない俺に対する挑戦状だな

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:03:49 ID:ZQqTcskC0]
一発エフェクトは多分PEの方が少ないと思うよ、でも既存のエフェクトだと使う場面が無かったりで意味ない場合も多い
複数の基本エフェクトを多重に使って自分なりに画面構成した方が使い勝手が良いと思う

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 08:12:29 ID:9JTwYW0E0]
久々にSRSます。
アイドルマスター 真 しあわせそうなマコジョさん!
www.nicovideo.jp/watch/sm4448101

編集ソフト PE4

今回の動画は、歌詞とのシンクロ?と楽しい雰囲気、この2点をテーマにして作りました。

自分で気になったところ、
1分あたりのMIDカメラの長回し、1'28のカットでやよいと雪歩の立ち位置が
逆になってしまってるところをもう少し何とかしたかったです。
今回トランディションの使い方で色々悩みました。

ボッコ、感想どちらでもいただけたらうれしいです。
それではちょっくらお仕事行ってきます。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 11:48:27 ID:GZtcozSS0]
>>875
全体的にシンクロが甘い気が
1テンポ〜半テンポくらいずれてるようで、見ててもどかしいんだよなぁ
1:24の止め絵がさびしいのと、2:10からの全員集合は真を真中に配置した方がいいのでは?
というのが気になった
実写との合成は面白かった

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:59:58 ID:8xPod4xO0]
>>871>>872>>873>>874
VS使いさんにすみません。書き方が悪かったです。
自分のやりたいことに対して、エフェクト数と技術力が足りなくて表現できないという意味で、
もしかしたらPEも同じ状況になるのかもしれません。(なのでトライアルしたかったのですが)

VS12Plusで追加されるエフェクトが気になっていて、PE7orVS2・VS12plusの
どちらかを悩んでいました。CS3(PP+AE)は今は買えないので・・・

VS12plusのお試し版が出たら使ってみようかと思います。



878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:13:44 ID:JqJ49dUB0]
>>877
12Plusお試し版もう出てますよ
↓から辿ってね
ttp://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1218559994821

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:18:08 ID:8xPod4xO0]
>>878
ありがとうございました。見落としてました。
(スペック上あまり差が見受けられなかったので)

VS12お試し後もplus試せるかな?後で落としてやってみます。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:25:50 ID:ZQqTcskC0]
将来的にadobe CS3シリーズを買う予定ならPEを使って慣れておくことをお勧めします
キーフレーム操作等知っていると応用がきくことが多いからね用語も覚え直さなくてもいいしw

とりあえず作ってみたいと言うのであれば現時点で使いやすい物を選んでどんどん作るのが
良いかな、使いやすい道具は上達も早いしね

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/09/03(水) 13:37:53 ID:aTtDdGKZ0]
自分はVS体験版でデビュー作作ってからPE試したけど、
同じ作業・違う操作覚えるのってやっぱちょっと面倒だったよ。
機能も重要だけど、操作系が自分にあってるかも結構重要だし。
PE7が10月半ばまで待たなきゃならないんでPE買いにくいタイミングではあるけど。
つか、書き込み見てると明らかにPremiereへの興味が強いじゃんw

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 13:42:52 ID:aTtDdGKZ0]
ちなみに購入するのはPEなら乗り換え版でいいよ。
他メーカーのソフトのシリアルとか要求されないから、
ムービーメーカーから乗り換えってことでw
VSも優待版でいいんだろうけど、試してないからはっきりとは言えない。

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 14:13:31 ID:8xPod4xO0]
レスがこんなに、ありがとうございます。
>>880
確かに将来的にはCS3欲しいですね。なのでPEとCS3の違いをいろいろ調べたのですが
よくわからなかったのが実情で。PEとCS3(Pro+AE)の差がどれくらいあるのか・・・

>>881
WMMとVS12がは非常に直感的操作でわかりやすいですよね。
VS12を使い倒しまで出来なかったので、PE7までの間、VS12plusで
VS12との差の理解とどこまで自分のイメージを表現できるかやってみようかと思います。

>>882
VSもPEも乗換え優待版ありますね。有効活用します。


884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:19:27 ID:HjPI0TlqO]
いまPE4買ったらPE7への無償アップグレードがついてたような気がする

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:50:09 ID:8xPod4xO0]
>>884
どうやらそうらしいですね。

2. Adobe Photoshop Elements 7、Premiere Elements 7、および Photoshop Elements 7 & Premiere Elements 7 製品
対象製品:Adobe Photoshop Elements 7、Premiere Elements 7、および Photoshop Elements 7 & Premiere Elements 7 製品
対象期間:2008年8月26日(火) 〜 2008年11月28日(金)
申込締切り日:2008年11月28日(金) 当日消印有効
新バージョンの発売日は、2008年10月下旬頃を予定しています。

PE6セット買ってしまおうと思います。

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:02:31 ID:HVTg1ZD40]
burgerトランジションやFXbenchも対応してくれるだろうか>VS12
FXをVS11で使うとそれはもうガクガクなるよねw

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 18:13:34 ID:sDblsEYT0]
VS12にFXbench入れたらVS12の挙動が怪しくなった



888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:37:11 ID:apvxTugB0]
VS12の弱点、BBクロマキーがきれいに出来にくい
これがplusでどうなるか?
対してPE4はエフェクトなど簡単操作というわけではない
PE7では豊富なエフェクト、と謳っているのでVS並に楽に作れるか?

こんなとこかな
まぁ、今手に入るモノだとこうなるか
短時間でそこそこの物が出来ればいい→VS12
時間をかけても納得のクォリティ→PE4
さらに金もかけるぜ→PP+AE

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 22:39:02 ID:9JTwYW0E0]
>>876
ボッコありがとう!!!

全体的に詰めの甘さを指摘された感じかな。
やはり落ち着いて見直す時間取らねばと痛感しました。
この動画でシンクロにもどかしさを感じさせちゃったら、
楽しさ半減ですよね。

真を中心に〜。前に居るアイドルに隠れた後ろに居るアイドルの衣装が上手く描けなくて断念。
今思えば動画から切り抜いてやれば出来たじゃんと反省。

一枚絵・・・時間切れで苦し紛れでしたw


890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:05:07 ID:aVOK9Byr0]
>>885
一ヶ月前にPE4を買ったばかりの俺は本当に隙だらけだったようだ・・・・orz

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:06:03 ID:A8Vmnyfv0]
>>890
俺も先月の18日に買ったorz

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:18:05 ID:aTtDdGKZ0]
>>891
よう同志

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:58:06 ID:bDoAsfQm0]
質問です。
www.nicovideo.jp/watch/sm1622757
この動画の0:30とか1:25あたりでつかっている
キラキラしたエフェクトって、何を使ってるんでしょう・・・?


894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:16:15 ID:6Perftx7O]
見た感じだとそういう素材を作ったんじゃないかな?
こういうちょっとしたスパイス的な素材をお探しなら
ニコニコモンズとかくーくPのサイトとかオススメ

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:23:07 ID:Om48Mi2m0]
>>893
ttp://www.trapcode.com/help/particular/index_presets.html
5:24辺りのも含みで

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:30:08 ID:vQGycX1g0]
>>895
これってAEのプラグインかなんか?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/04(木) 00:33:01 ID:mkFGWqVO0]
>>893
多分これはAEのパーティクル(Trapcode)だと思う
パーティクル系のエフェクトは
NiVE、WAX、3Dソフト(Blender)等にもあるので
お金無いならこれらの機能を調べて再現できるか試してみても良いと思う








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