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【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID 459【KAITO・MEIKO・がくぽ】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 20:03:19 ID:vtS7EXG/0]
歌声合成システム「ボーカロイド」を使った動画について熱く語れ!!

・VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン・レン CV03(名称未定)]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
(MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より)
・VOCALOID2 がくっぽいど
株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html

PIAPRO(ピアプロ):クリエイター支援サイト
ttp://piapro.jp/
クリプトン公認!『藤田咲と下田麻美のTDKI(投稿動画向上委員会)』
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
ttp://www.vocaloid.com/
初音ミクニュース
ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
ボカラン観測所 (VOCALOIDオリジナル曲リスト、VOCALOID Ranking Viewer等)
ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ
ttp://bokasachi.natsu.gs/
Vocaloid Salvage 〜ぼかさる〜
ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/
ボカロおすすめサーチ
ttp://vocaloidosusume.me.land.to/
ボカロSS投稿所(仮)
ttp://www7.atwiki.jp/vocaloidss/

作者別初音ミクカタログ :最後に鏡音リンカタログ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208
VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
Vocaloid名曲選  :再生数の少ない初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
ttp://www.nicovideo.jp/tag/Vocaloid%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8

前スレ
【初音ミク・鏡音リンレン】VOCALOID 458【KAITO・MEIKO・がくぽ】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216914172/

その他関連サイトは>>2-10あたりを参照。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 16:56:41 ID:u5QLVQDK0]
>>665
Gacktがあなたの歌を歌いますというような話しは、わかりやすいですよね。


667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 16:57:58 ID:8mkV++g20]
唱歌を集めた、おそらく年配の方が作ったサイトがあるよね
曲をクリックすると聴けるみたいなんだけど、
歌は「パソコンメイコ」って書いてあったのを覚えてる。
なんか可愛いw

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:00:03 ID:GWCVHIFB0]
新着から

【第8回】みく先生の科学実験教室【空き缶つぶし】
www.nicovideo.jp/watch/sm4096116

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:00:35 ID:kc/atE+D0]
>>667
かわいいなwww

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:04:11 ID:wda2TBqV0]
>>597
結構いい仕事してるね
作監も経験してるし将来有望だ

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:34:38 ID:gg+2pDHN0]
>>648
そういやKAITO使ってる層も
DTMerのおっちゃんと女性に
パックリ分かれている気がする

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:36:27 ID:Hsk6L0Dw0]
いまさらだけどKAITOとATOKって似てるよな

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:37:29 ID:GWCVHIFB0]
アイスとアイマスも似てr

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:37:57 ID:N232udfS0]
ほしとゆづさんのBlogがフィッシングサイトって認識されてブロックされるんだが・・・汚染されてる?



675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:39:59 ID:gg+2pDHN0]
>>666
Mステでも完全にそういう路線だったしな

しかしあの噴飯もののパッケージは
Mステの視聴層にはどう受け止められたんだ?w

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:44:52 ID:WDy91p9i0]
>>671
意外とKAITOの有名Pには10代の男性が多い気も
20代男性は割合的には少なそうだ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:45:14 ID:fJbYC31Y0]
Mステであのパケ出た時何かちょっと自分が恥ずかしくなった
まだまだ体裁は気にするレベルのようだ

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:47:23 ID:/ahcH1ZA0]
あのパッケージ結構いいと思うけどなぁ
ミクよりは普通の人が手に取りやすいような
自分だけ?

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:49:42 ID:FUkLHLJu0]
ミクは名前からしてエロゲ的だと思った

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:50:51 ID:u5QLVQDK0]
>>675
普通にGacktは、NHKで侍さんの役やってたから、そのイメージかなぁ
ぐらいではないかと思います。


681 名前:464 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:55:24 ID:Ck9R5zof0]
みんなレストン。

しかし、みんな自分が好きなのガンガン書いてくれると思ったら結構冷静なんだな。
俺、曲の作風とか作曲者とか選ばないで無作為に聞く人間なので、
色んな人のベストを聞いてみたかったんだけどね。

今回は誘導のところ行ってみるけど、ベスト5が絞りにくければ
上位何位くらいなら答えやすい?
常にボカロ曲の全部を把握するのは無理なんで、
何ヶ月かしたらまたお勧めを聞きに来たい。

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:01:59 ID:zNlqIGRU0]
>>681
ベスト5とかいう条件じゃなくて
ぼからんに載らなかったお勧め曲を教えてみたいに質問すれば良かった気がする
隠れた名曲を知りたいのなら再生数1万以下とか縛りを入れればいいだけだし

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:10:10 ID:FUkLHLJu0]
そういう聞き方の場合釣りの可能性が高いから警戒してしまうというのもある。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:14:22 ID:0nqVq5fP0]
トランス系が上位にくると良さがわからないって人がやたら沸くなw
特にインカは底辺Pの僻みっぽいコメが目立って見苦しいw



685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:14:31 ID:v5/R6cvK0]
聞き方が悪い。それ以上でもそれ以下でもない
工作認定とかもううんざりだし

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:14:55 ID:P9laLrlX0]
>>681
人の多い時間帯(21時〜23時くらいか?)にきたらもっといいかもね

オススメ依頼が前に比べると増えた&オススメしすぎて
そればっかりでスレが埋まってしまって
新着や自貼りが流されるみたいな事もあって
ちょっと自重気味ってのもあるかもしれん


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:21:15 ID:rHD6PKos0]
あれ?
ランキングが、
堕ちてゆくよ

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:37:41 ID:lr4su5B/0]
マイベスト5はみんなホントはやりたいけど、やりだしたら止まらなくなりそうで様子を見てるんだよw

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:40:32 ID:W/mj7Goa0]
このスレで誰もが知っている有名曲並べても仕方ない気がするしな。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:41:14 ID:OCZ/swmp0]
俺は考えるのがめんどくさいおすすめ依頼と思った
好きな食べ物ベスト5は何?と言われてるのと似たようなものだし

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:42:09 ID:8d1EgbgW0]
>>689
せめて「殿堂入りが間近なオリジナル曲は〜」くらいはやってほしかった気もする

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:46:45 ID:FIYU/v0B0]
31位以下って縛りがなかなかきついな。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:46:48 ID:P9laLrlX0]
>>690
ちゃんと選ぼうと思ったら一週間ぐらいは悩む時間が欲しい所だな

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:52:02 ID:xXnMui5F0]
投票企画じゃどの曲に投票するかギリギリまで悩む人多いしね



695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:53:24 ID:P9laLrlX0]
あれ一票の差がほんとに重いからなあw

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:55:18 ID:31ev3TkX0]
自分が気に入ってるPベスト5なら曲よりは悩まず書けるんじゃない?w

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:56:32 ID:NwBNIdhT0]
>>684

アニメも作画監督できる才能があるうえに、
音楽まで有名レーベルから作品も出せる才能に、
嫉妬心が芽生えるのは、心情的には分かるような気がするなぁ

オレはちなみに、DTMひとつマスターするだけでも挫折気味なのに・・
(だからといって、あの動画には、コメしてないぞ〜w)

ひとつを極めるだけでも、めちゃくちゃ大変なのに、才能が
あるひとは、ほえほえ〜ってな具合にこなしてしまうんだろうねぇ

誰だ、「天は二物を与えず」と言ったやつはww
ボカロ関係Pでは、一杯出てくるじゃまいかww


698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:56:37 ID:xXnMui5F0]
一ヶ月のさらに条件付Best5であれだと、
この1年のBest5とかひと月ぐらい欲しいな。
そしてそのひと月のうちに新曲のお気に入りが出てくる罠w

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:58:01 ID:MNJ+xlsi0]
>>697
努力してる量が違うだけだと思う
愚痴ってる暇があれば腕磨けば

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:58:15 ID:K7DHAWso0]
imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas25764.jpg

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:58:59 ID:kc/atE+D0]
>>700
増えたwwwwww

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:59:33 ID:v5/R6cvK0]
いやあ、やっぱり天才肌の人はいるもんだよw
努力の量の違いだけじゃ片付かないのはもう仕方ないと
俺は割り切っているけどw

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:59:35 ID:/MYlSfqG0]
俺がイケメンじゃないのもきっと努力が足りないだけ

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:59:52 ID:SMjGnDQt0]
誰か早く中華街に行って、ミクで頼んでくるんだ!



705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:00:49 ID:XzT+Sj3N0]
「努力が足りない」って言う奴は
結果が見えるまでずっと足りないって言い続けるから注意だ!

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:01:31 ID:XMN5iYUw0]
どうせならはちゅねとののワさんとゆっくりをまとめて。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:01:43 ID:HzqMJ22D0]
努力は量より質かと

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:03:40 ID:07/zonPt0]
二物を与えられたPか…

暴走P 絵と曲
シグナルP 絵と声と顔
ふたなりP 性別

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:04:06 ID:a/z8G47G0]
>>700
なぜ彼らは地雷とうすうす感じつつ彫るかなw

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:05:36 ID:zNlqIGRU0]
>>707
ある意味努力の才能も必要だよね

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:05:42 ID:fTU/dhNOO]
>>708
オチつけんでいいww

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:06:01 ID:P9laLrlX0]
>>707
努力の方向性が大事な気もするが

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:06:30 ID:a/z8G47G0]
>>707
実際上手い人は数こなしてるけどね。
もちろんこなしつつ、どんどん良くするようにしてる。
漫然と数をこなしてもダメ、だけど数はこなさないと
経験にならないから上達も見えない。

一番は数こなすのを、飽きずに出来るかどうかなんだと思うよ。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:09:24 ID:NwBNIdhT0]
>>708
ちょw
3番目吹いたw



715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:09:27 ID:GWCVHIFB0]
>>712
ニコにうpしている時点で無駄遣いの気がw

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:11:21 ID:GWCVHIFB0]
ちょっと努力してみる。

日刊でーす
www.nicovideo.jp/watch/sm4097905
最初のチャイムはどこかの列車だっけ?

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:13:05 ID:W/mj7Goa0]
マンガ絵なんかはまさに数こなすべき系の典型だね。楽器演奏もそう。
ただ創作はちょっと特殊。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:15:37 ID:EAfjmarJ0]
努力すれば夢が叶うなんてのは現実逃避もいいところだ。
特に芸術分野なんて才能に依存する部分が大きいからな。

努力が無駄になることを覚悟した上で努力し続けるのが真の努力家だ。
あ、なんか俺かっこよくね?

>>684
つーか、上位動画が荒れると「底辺Pの嫉み」とかコメントするやついるけど、勝手に犯人扱いすんなよw


719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:15:51 ID:u5QLVQDK0]
>>697
楽器は、良い音を出すまでに、
歌声も、素晴らしい歌声を得るまでに、それなりの訓練が必要だけど、
それがある程度DTMで肩代わりが出来る。
技の訓練が必要な事が、コンピューターである程度代替出来るようになると、
美的センスのある人は、何でも出来るようになるのかも。


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:18:12 ID:1+KG5cOP0]
DC-10 MIDIとしてPCに取り込めるなら欲しいかも 取り込めないんだったらあんまいらないかな

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:19:52 ID:u5QLVQDK0]
>>718
> 努力すれば夢が叶うなんてのは現実逃避もいいところだ。
> 特に芸術分野なんて才能に依存する部分が大きいからな。
>

単純な努力とは少し違いますけど、今時は、音楽も絵も、ある程度理論があるじゃないですか。
当然、理論が全てとは言わないけれども、ある程度理論をおさえながら努力をしているのか、
我流で、しゃにむに努力するかで、効率が違うとは思います。
「俺には才能が無い」という前に、そういった理論を調べて、系統的な勉強をしたかどうか、
考えて欲しいと思う方もいるような気がします。


722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:20:10 ID:SMjGnDQt0]
絵はマジで数こなさなきゃいけないのは骨身に沁みてるんだが、
作曲はどうやったらできるようになるのか分からん…。
や、始めたばかりだからかもしれないけど。

絵と同じで、始めは耳コピしてると、
段々自分でもできるようになってくるもん?

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:20:41 ID:31ev3TkX0]
才能って言い方は簡単だよな。そいつがどういう環境で今に至ってるかも分からないのに。
仲間に恵まれてるのかもしれないし、ただ単にそのPの才能って言い方は賛同しかねる。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:21:17 ID:SgxLwG210]
実際、結果出している人が努力の結果なのか、才能ゆえなのかは本人にしかわからんのだから、
結果出せていない人が結果出せた人を「あの人は〜」とか言うのは空しいだけだよ。



725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:22:31 ID:31ev3TkX0]
才能って何?目をつぶってても手が勝手に楽譜を書いてしまうような人のこと?

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:24:38 ID:07/zonPt0]
これはギロカク行きかね?
「才能」「嫉妬」
「努力」 new!

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:25:45 ID:a/z8G47G0]
>>720
取り込めない、そんな端子は今のところDSには無いから。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:25:53 ID:SgxLwG210]
間違えた。
本人以外の全ての人(同じように成功した人も含む)が他人の成功の秘訣を適当に想像して語るのが滑稽なんだな。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:26:27 ID:31ev3TkX0]
>>726
「才能」という言葉を出す人は「嫉妬」をする人「努力」new!を知らない人

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:26:30 ID:W/mj7Goa0]
普段特に運動していなくても、100メートル11秒台で走れるやつは結構いる。
でも10年練習しても11秒台で走れない奴は走れないんだよ。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:28:26 ID:31ev3TkX0]
>>730
その場合は持って生まれた身体的能力の違いだが、音楽の場合は何かね?
音感はつけられるし、絶対音感持ってる人なんてごく少数だから才能にはならないわな。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:29:22 ID:1+KG5cOP0]
>>722
俺もちょっと前までそんな感じだった、曲を作るのはコード進行というものを
覚えるというのを覚えてそれに沿わせてメロディーを乗せてくと良いらしい
というのは判ってから曲は結構作れるようになった希ガス
それまでコードがなんなのかすらわからなかった
作曲の本とか読み漁っても良いかもね
絵もデッサンとか大事なように曲にもそういうのがあるっぽい

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:30:13 ID:07/zonPt0]
費やした時間の違いだろう。

とあるバイオリン弾きの話で、才能がある、って言われている人は2万時間、普通の人は5千時間
とおよそ4倍程費やした時間が違うということをどっかで聞いた。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:30:29 ID:1+KG5cOP0]
>>727.
なるほど うーん音声として取り込むだけしかできないか・・・



735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:31:04 ID:GWCVHIFB0]
>>716
JRQ

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:31:57 ID:GWCVHIFB0]
>>733
いい師匠につくことも重要だが

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:32:24 ID:a/z8G47G0]
>>733
それを苦もなく出来るかどうかだよね。
他の物に目が行ったり、めんどくさがってたら
上達はしないから、時間も減るし上手くもならない。


俺はめんどくさがりの方なw

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:34:36 ID:7w8EWclf0]
才能について語ることほど無駄なものはない

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:35:15 ID:8d1EgbgW0]
物理屋PVきてるよ

【初音ミク】 物理屋のサヨナラ 【PV】
www.nicovideo.jp/watch/sm4095070

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:35:41 ID:SgxLwG210]
>>732
でも理論ってのは薬にも毒にもなるんだよなあ。
俺の場合、理論知らなかった頃の曲と知ってからの曲を比べると、
理論を知らなかったころの曲は変なんだけど個性はあったんだよね。
で、対位法勉強してからの曲は理論に縛られて没個性になった。
今はいい感じに対位法を忘れて多少自由になった感じがするけど。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:35:37 ID:WQHFpN+H0]
自分に才能があるものと好きなものが一致している人はすごくのびるだろうけど
好きなんだけど才能がない人は、それゆえにつらい思いをしてしまうのはよくあること。

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:36:20 ID:WQHFpN+H0]
自分に才能があるものと好きなものが一致している人はすごくのびるだろうけど
好きなんだけど才能がない人は、それゆえにつらい思いをしてしまうのはよくあること。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:38:12 ID:GWCVHIFB0]
大事なことなので

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:38:24 ID:07/zonPt0]
       //
     /</
    .'´ </ヽ
   i. ._</_ .ヽ
  <-−゚┴゚―ゝ <おやつがあると聞いて
  | |ノ  °ノ|
  .| /イ,;;~;;|ゝ|
 .ノ"∪ミ肱 ''
    し' ∪



745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:37:45 ID:WQHFpN+H0]
あれ、なぜ二重カキコに・・・

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:39:14 ID:g3/6gwLfO]
愚痴るのは簡単
嫉妬するのは簡単
自分を棚に上げて他を叩くのは簡単
あきらめるのは簡単

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:40:35 ID:/eeJYGTb0]
>>744
好きなのもって行っていいよ
ただし300円まで!

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:41:25 ID:SMjGnDQt0]
>>732>>740
なるほど。
とりあえず最初は回数重ねるって感じなのかなぁ。

>>721
ところで絵の理論てなに?
遠近法とかそういうの?

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:41:42 ID:ykhv4CCB0]
バナナは入りますか?

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:42:11 ID:GWCVHIFB0]
日本語を10万時間ぐらい使っているけど、まだまだ修行が足りない

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:42:43 ID:GWCVHIFB0]
>>749
らめぇぇええええええええええええええええええええええ

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:43:09 ID:1+KG5cOP0]
>>740
自分でそれに気がつければ良いと思いまする
良く感じるのは才能があると思い込んで人に限って勉強が必要な場合
を結構感じるのは絵も曲も同じかもしれない
そういう自信過剰に言ってる人に限って微妙な人も居るんで
本当の天才はごく一部なので大抵は勉強しなきゃいけない人が多い気がするんですよね


753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:43:45 ID:8BNNR8vf0]
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:44:06 ID:W/mj7Goa0]
大して好きでもないのに、なぜか才能がある人とかもいるけどねw



755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:44:21 ID:EAfjmarJ0]
>>721
そういった人も多いのは確かだと思う。ただ、たとえウルトラ対位法を理解できるようになっても、
あらゆるジャンルを勉強のため聴きこんでも、良い曲かけるかどうかとは別だよ。最終的には発想になるし。
有名Pなんてのもその手の勉強してない人ちょくちょくいるでしょ。その手の勉強しなくても良い曲かける人は
かけるし、したところで精々曲として体をなす程度で終わる人もいる。

>>740
対位法や和声学勉強して縛られるってのはおかしい気がする。
ちゃんと理解してれば幅は広まるけど狭まることはないよ。

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:45:21 ID:GWCVHIFB0]
>>754
それで飯を食えばおk

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:45:52 ID:FUkLHLJu0]
嫉妬と尊敬って裏表だよね

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:46:02 ID:a/z8G47G0]
>>752
生活環境や興味の持ち方のおかげで、その勉強部分が
大幅に短縮される場合もあるね。


まあ我々素人に関して言えば、まずやれ!調べて学べ!ってとこか。

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:46:04 ID:gg+2pDHN0]
>>754
何でも器用に出来る人はいる
スペックが高いというか

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:46:50 ID:gMGvQHu20]
このスレのハゲ率は20%くらいか

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:47:01 ID:fJbYC31Y0]
>>746
負けないこと逃げださないことなげださないこと信じぬくことのフレーズが過った
それいい歌詞にできそうだね

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:48:07 ID:a/z8G47G0]
>>761
SOTの宣言が来ました。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:48:11 ID:GWCVHIFB0]
>>760
ゲハ率よりは高いかと。

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:48:14 ID:FIYU/v0B0]
中学生のときの自分の卒業文集読んでみて、今より文章は下手だが味があって好みというのはあったな。



765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:49:31 ID:/eeJYGTb0]
この流れだからこそあえて言おう
アミバって話の上では雑魚っぽいけど、実際すごい天才だよね

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:49:47 ID:45Bl3bHp0]
>>748
この辺の分野でも簡単に使えるものだったら、構図とか配色とか。
このへん、やったことないと「センス」で片付けちゃうけど
基本はマニュアル化されてます。

人体デッサンやらのテクニックは理論というと違うかもしれないけど
芸大受験向けのテクニックとかはあるね。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:49:52 ID:ykhv4CCB0]
おやつは300円まで、と指定した場合、対象となるのは
一般的にはパッケージされて販売されているもののみと考えられる
その場合、バナナは加工されていないために「デザート」として
弁当の付属と考えることが可能である
しかし、「原材料を購入し自宅で作成したクッキー」などは
「おやつ」と「デザート」のいずれに該当するのであろうか?
商品として販売されているクッキーの場合は「おやつ」として
300円の範囲に納める必要があるだろうが
手作りクッキーの場合は、弁当箱に入れるなどすれば
「デザート」としてその金額の縛りから逃れられるのであろうか?
考察は尽きないのである。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:50:01 ID:SgxLwG210]
>>755
理論を知識として得ただけで、活用する才能or努力が足りんかったということだろうね。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:50:13 ID:ihfYTt1l0]
絵は一日一枚は必ず描くようにしてる

ちょっと聴きたいんだけど、音を聴いてこの音、って分かるのは絶対音感に入るのかな?
相対音感とも違うようだし

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:50:57 ID:rDfbR3VW0]
中学校の時に担任に「お前はろくなとこにいけない」と言われた子が中学・高校と奮起して東大にいった子を知ってる
後で聞いたらその子は友達から借りたり、学校のいらない参考書をもらったりして、
高校の間に500冊の参考書をこなしたんだとか
(その子の家に遊びにいってたまたま聞いて判明)

これも、本来は頭がよかっただけだとかと思う人は少なくないだろうな

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:51:21 ID:gMGvQHu20]
>>763
ごめん・・・誤爆なんだ・・・・

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:51:53 ID:8BNNR8vf0]
人間は一人一人価値観、考え方、好き嫌いが違います。同じ人間など二人としていません。
互いの違いを認め合おう。
価値観が違うだけで嫌いになるのが分からない。自分と他人は違うのが当たり前だし。
日本を出る杭が打たれない住みやすい国に変えましょう。協力してください。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:52:20 ID:45Bl3bHp0]
>>755
>対位法や和声学勉強して縛られるってのはおかしい気がする。

教えている本人たちが、今の実際との乖離を意識しつつやってるものだから
無駄な禁則ばかり身に叩き込んじゃうと、縛られるってのはあるよ。

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:52:21 ID:FIYU/v0B0]
いやでs



775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:52:32 ID:a/z8G47G0]
>>771
特撮板のスレですね、わかります。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:52:40 ID:ykhv4CCB0]
ミクと一緒に左右からバナナにかぶりつきたい

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:52:47 ID:W/mj7Goa0]
ピカソのわけわからん絵が評価されているのは、遠近法をはじめあらゆる
技法を勉強し尽し、様々な作風の作品を描き続けた結果、キュビズムにた
どり着いたからだしね。

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:54:13 ID:GWCVHIFB0]
>>769
ミクの歌唱を聴いて、音階以外のパラメータがとれるようなことかな。
どのPの調整に似ている、、、というのが「相対」音感にあたる?

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:54:40 ID:FU9n7O8h0]
>>739
これイイな。
マイリスみたらキノピオで世界一ダサいPVの人か

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:54:42 ID:07/zonPt0]
こらこら、スレ違いが過ぎますよ。

どうせなら、才能に嫉妬してたり、努力しても結果が出ないとか、
そんな絶望的なテーマの楽曲を教えてくれよ。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:55:11 ID:FIYU/v0B0]
>>773
縛られるのは本人が悪いということで、勉強したことによるものではない、ということを言いたいのでは。

まあでもセオリーを知った上でそれを無視するのもまた才能という気もしてきて以下ループ

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:55:20 ID:ykhv4CCB0]
バナナはヨーグルトに入れるのが一番手軽でいいとおもう

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:55:38 ID:DB6qWmHzO]
たまにこんなふうに熱くなるお前らが好きだ。
と帰宅中の労働厨が呟く

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:56:51 ID:XMN5iYUw0]
日曜日にお勤めご苦労さんです。



785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:56:55 ID:0nqVq5fP0]
>>718
いや今回はマジで底辺Pの僻みっぽいコメが目立ったんだよw
努力が必ず報われるとは限らんが上にいく奴は須らく努力してるもんだ

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:57:05 ID:/eeJYGTb0]
>>782
ヨーグルトというかヨーグルトサラダに入れたいのう

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:57:13 ID:SMjGnDQt0]
>>766
あ、なるほど。
時々広告に入ってる、「どっちが上昇してるように見える?」とかそういうやつか。

やっぱ理論から入った人と、
気づいたら(回数重ねたりして)できるようになってた人って違ったりするよね。
理論の人から見たら、なんでそんな基本的なこと知らないの?っていうのが抜けてたり、
それどうやって決めたの?っていうのが、なんとなくとしか言えなかったり。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:57:45 ID:Hsk6L0Dw0]
天賦の才なのか努力の力なのか、俺には判断がつかないから
凄い人の力は「能力」って言ってる

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:58:00 ID:FIYU/v0B0]
須らく

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:58:56 ID:GWCVHIFB0]
>>785
「当然努力すべき」とは、ずいぶんな言い方だな

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:58:56 ID:FpcoYgUe0]
努力家なPってなんか素敵。

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:59:39 ID:W/mj7Goa0]
>>769
全音わかるなら、絶対音感なんじゃね?
C3はわかるけど、この音がE2かF2なのかわからんとかなら、
名前つけるほどのものでもない普通の人なんじゃね?w

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:59:43 ID:FUkLHLJu0]
努力してなくてサーセン

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:00:40 ID:45Bl3bHp0]
>>781
それも分かるけど、音楽関係は教えている側も
「これを教えて意味があるのだろうか」と自覚せざるを得ない
かなり昔に成立したメソッドを使っているという問題がある
しかも、それは基本的に「〜をしては駄目である」という禁則からなりたってる
そして実際の曲では有名な作曲家のものでも必ずしもそうした禁則は守られていない

この辺の問題の改革については業界内部でも色々とあるけれど
やはり今の現実に追いついていないものを教えるメソッド自体に問題があるというのはあるよ



795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:01:44 ID:RjZ1UG6o0]
>>739
まっくら森ElectronicaのPVの人じゃないか!

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:01:53 ID:gMGvQHu20]
>>780
絶望的ってわけじゃあないけど、ふと一曲思い出したので貼る。

鏡音レンオリジナル曲『ジグソーパズル部へようこそ』
www.nicovideo.jp/watch/sm3366942

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:02:18 ID:SMjGnDQt0]
>>769
これやってみればいいんじゃない?

音感テスト
ttp://valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/music/onnkann.html

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:02:19 ID:g3/6gwLfO]
コードの響きはわかるのに単音だと途端にわからなくなる俺はギター専

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:02:56 ID:0nqVq5fP0]
>>790
人を僻むんだったらな
趣味でやってて誰かに評価されたいとかじゃないって言うなら別にいいけど

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:04:00 ID:ATOlPiX60]
>>794
ちゃんとしたとこで勉強したらそうなるのかもしれないけど
最近のポピュラー音楽理論書なんかじゃざっくりと書いてあるよ

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:04:35 ID:GWCVHIFB0]
>>799
自分のレスを人ごとみたいにいうなw

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:05:57 ID:FIYU/v0B0]
ツッコミって難しい

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:06:14 ID:SgxLwG210]
>>794
ネットで見つかる作曲講座なんかもそうだよね。
何か古臭い曲の作り方は教えてくれるけど、今風なHipHopやらトランスやらメタルやらの作り方はわからん。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:06:31 ID:u5QLVQDK0]
>>755
> 有名Pなんてのもその手の勉強してない人ちょくちょくいるでしょ。その手の勉強しなくても良い曲かける人は
> かけるし、したところで精々曲として体をなす程度で終わる人もいる。
>

でも比較的幅広い層に人気があって、数本のヒット作がある有名Pは、
ブログやインタビューの記事を見ると、論理的に色々考えている人が多いと思う。

DTM系の技術の習得も、理論が入っていた方が早いと思いませんか?




805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:06:57 ID:d//Rjthc0]
拝郷さんの歌声綺麗だな〜…
テレビで見かけたことないけど

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:07:40 ID:gg+2pDHN0]
>>794
そういう今では有用性のないメソッドが
昔は存在した、という知識があるのとないのとでは
また違ってくる
バカ正直に「ああいうふうに習ったから
これはやっちゃだめなんだ!」とならなければな

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:08:43 ID:31ev3TkX0]
有名Pの大半大した曲作ってないと思うけどな。どこに嫉妬する必要があるのか。
音楽じゃなくて人気に嫉妬か?

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:09:26 ID:50kSJG3e0]
>>797
聞き専だが相対音感指数はとりあえず100だった
しかし普段、全く分からないからあてにならねぇw

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:09:28 ID:g3/6gwLfO]
つかDTMや作曲の勉強は趣味でやってたし苦痛とは思わなかったな
楽しいから続けられたのかもしれないけど
何も知らないころよりは上達したと思うし

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:09:54 ID:FIYU/v0B0]
大した曲ってなんぞ

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:10:31 ID:FUkLHLJu0]
こらこら

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:10:35 ID:1+KG5cOP0]
とりあえずまったく曲の作り方がわからないなら論理づけでやったほうが楽ですよ
どのコードを選ぶか選択するのは本人以外いないわけでそれを選ぶのが本人のセンスだから

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:11:17 ID:0nqVq5fP0]
>>807
まあ「大した曲作ってないくせに注目されやがって」みたいな思い込みから来る嫉妬は結構多いだろうな

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:11:22 ID:SMjGnDQt0]
>>780
ちょっと違うけど。「おれらのうた」っていいよね。

【鏡音リン】Mixが終わらない 〜 悲しみのテーマ 〜【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm4089259

【初音ミク】もっと 伸びろ ぼくの 動画 (full ver.)【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm2500972

『プロデューサー/投稿編』〜すべてのVOCALOID愛好家へKAITOの歌声で
www.nicovideo.jp/watch/nm3914381



815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:11:56 ID:g3/6gwLfO]
>>807が自分の作った大した曲を自張りすると聞いて

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:12:15 ID:ihfYTt1l0]
>>778,>>792,>>797
レスthxです
取り敢えず音はパッと全部分かる
でもC3とか言われると全く分からないwコード?なにそれおいs(ry
ピアノだけ3年間やって飽きてやめたので…

前に絶対音感の人は生活音も音階で分かるとか聞いた事あったから…ガセか…orz

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:12:38 ID:ykhv4CCB0]
お前らもっとバナナを敬えよ

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:12:56 ID:EAfjmarJ0]
>>770
大抵のものには相反する事例が存在するからなあ。
勉強の虫となっても東大受からない人だっているんだぜ。

>>773
ネットみてても禁則とかを勘違いしてる人とか多いからなあ。どういう理由で禁則となっているのか
ってことを根底から理解しないとダメなんだよねえ。

>>785
HiroyukiODAに嫉妬するなんてあーみん好きな俺としては信じられん。

>>804
基本的な部分の習得は早いがそっから先の問題だ。

>>807
また釣り針をwww

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:12:57 ID:ywotrz2k0]
触っちゃいけない人だから

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:14:40 ID:XMN5iYUw0]
釣りっぽい発言があったらとりあえずIDを追うといいよ。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:14:55 ID:6cxCl154O]
誰かが空いてる時間はひたすらパソコンに向かって
2年間毎日8時間くらいDTMやっててちょっとだけ成長した自分を自覚できたとかどっかに書いてたのを思い出した

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:15:23 ID:31ev3TkX0]
大半はいいすぎた。大したことないのは半分くらいだな。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:15:51 ID:W/mj7Goa0]
ボカロの技術って大したことないと思うけどな。どこにヒットする要因があるのか。
音楽じゃなくて萌え絵がヒットしただけか?もう亜北ネル。

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:16:12 ID:HZYNJwZN0]
>>645
>孫連れっぽい爺さん
そろそろPさんですね。わかります



825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:16:27 ID:45Bl3bHp0]
>>800
元の755で書いているのがアカデミックな話だったから
そっちのルートの話ね
クラシック系の分析だと論文が山のようにある和声が
ジャズ系の分析だと特に問題ないとか良くあるわけで

>>806
趣味として学ぶ分にはいいけど
受験前提のルートで学ぶと反射的に出てくるように叩き込まれるから
単純にそうも言ってられなくなるのよ

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:17:15 ID:g3/6gwLfO]
スーパー釣り針タイム

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:17:52 ID:5akG6EM80]
そろそろPはまだ20代だったような…こがうたPの方があやしい

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:18:13 ID:GWCVHIFB0]
>>818
なんとなく東大を出てマトモな職に就かないと「学歴の無駄遣い」って言われちゃうんですよね。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:19:20 ID:50kSJG3e0]
しかしカオスな流れだ

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:19:24 ID:N0xD54e50]
>>827
        /  / /    |    /|   /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::         
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831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:19:36 ID:8d1EgbgW0]
>>823
VOCALOID2はともかく年長組のパケ絵はキャラ性を抑えたものなんだけどなぁ

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:05 ID:u5QLVQDK0]
>>818
> 基本的な部分の習得は早いがそっから先の問題だ。
>

「そっから先」というのが、理論化できていない技法やセンスの話しだとすると、
「そっから先」が無くても、
自分の中に伝えたい何かがあれば、表現したい何かがあれば、
それを効率よく、分かりやすく伝えるだけで、すくなくともニコニコ動画とかの範囲では、
十分評価されると思いますよ。

一方で、「そっから先」というのが、伝えたい気持ちや表現したい何かだとすれば、
それは理論を知る事とは別の問題だと思います。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:10 ID:/eeJYGTb0]
こがうたPがうら若きおにゃのこだって可能性もあるじゃないか!
沸かしたヤカンの水が凍るくらいの確率かもしれないけどさ

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:49 ID:31ev3TkX0]
実際凄いのはryoとかその他数名



835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:20:49 ID:ykhv4CCB0]
Pはみんなバナナが好きな女子中学生だってば

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:23:07 ID:8d1EgbgW0]
>>835
だからなんでそうやってなんでもかんでもレンと結びつけようとすんだよ
レンの持ち物でもたくあんとかあるだろ

>>834
殿堂入りオリ曲持ちのPってことですか、ああ納得

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:24:01 ID:W/mj7Goa0]
つぎにお前は「ところで、ryoはミク以外のボカロも使うべきだ」という

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:24:10 ID:u5QLVQDK0]
>>834
ryo氏の作品は、チョイと前の「ヒット曲理論」をかなり考えているような節がありますよね。


839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 20:24:22 ID:FUkLHLJu0]
ところで、ryoはミク以外のボカロも使うべきだ

・・・はっ!

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:24:29 ID:/4HPZilEO]
理論はある程度あったほうが楽かもだけど
何も知らないうちに理論だけ学ぶと逆に縛られちゃうし

近道はないとおも

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:24:30 ID:6cxCl154O]
>>807
悪ノPの悪口はそこまでだ!

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:24:39 ID:fdVfDAfp0]
ログ読み完了(´・ω・`)

そういえば、こがうたPは自貼りしに来て900踏んで
新スレでは見事に馴染んでて意外に思ったことが

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:25:16 ID:31ev3TkX0]
ryoは神

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:26:09 ID:EAfjmarJ0]
>>841
>>843
おまえら・・・



845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:27:01 ID:GWCVHIFB0]
ryoは神主だと何回言えば・・・

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:27:07 ID:8d1EgbgW0]
>>837
考えてみれば、ミク以外のボカロ使ってる殿堂入り持ち大物Pなんていくらでもいるけどな
シンP、デP、ゆうゆ氏、cosMo氏、乱数P、黒うさP、yanagiP、秦野P…

>>841
歪Pもな

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:27:24 ID:31ev3TkX0]
悪ノPも神

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:27:24 ID:fdVfDAfp0]
なんとZUNだったのか

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:28:02 ID:FIYU/v0B0]
デPは髪

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:28:11 ID:FUkLHLJu0]
このままkskして900をメカ千早の人が踏むパターンとみた。

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:28:43 ID:N0xD54e50]
ちくしょう!、結局Pはみんなイケメンなのか!!

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:28:46 ID:HTB6H++j0]
でっかい釣り針だな

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:29:31 ID:SMjGnDQt0]
つまりPはみんなイケメン女子中学生ということでFA?

…あれ?

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:29:39 ID:8d1EgbgW0]
ryoクラスになると他のボカロ使っても殿堂入りは確実そうだけど、
その結構な部分はP名補正で出来てるなんてオチになりそう



855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:30:26 ID:3dq+Wqq40]
じゃがポックルうめえぇ

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:30:36 ID:fdVfDAfp0]
>>854
あんたさっきから殿堂入りにしか興味なさそうだね

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:30:41 ID:6cxCl154O]
ryoはbaker、kzなどの凄腕の古参Pがベタ褒めするほどの腕前

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:30:49 ID:luGnbK+f0]
そういえば、悪ノシリーズのact2版まだ?
というか、act2の評価が決定する前にもうがくぽが・・

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:31:02 ID:FpcoYgUe0]
>>854
P名補正ってあるよね・・・

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:31:17 ID:SgxLwG210]
せっかくだから実例を挙げてみた

理論勉強する前
www.uploda.org/uporg1570919.mid.html

ちょっと勉強したあたり
www2.uploda.org/uporg1570922.mid.html

理論勉強した後
www2.uploda.org/uporg1570924.mid.html

自己評価では真ん中がまだマシだと思っている

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:31:16 ID:u5QLVQDK0]
>>840
> 理論はある程度あったほうが楽かもだけど
> 何も知らないうちに理論だけ学ぶと逆に縛られちゃうし
> 近道はないとおも

いやいや、人類は物事を理論化して、後世に伝える事で発達してきたわけで。

とういう、大上段に構えた理屈は、チョイと置いておくとして、
「理論」と「ルール」は違いますよね。
前に書かれている方がいますけど、「ルール」を頑なに守ると縛られてしまうけど、
「ルール」がなぜ出来たという「理論」を知っていれば、時にはその「ルール」を
守らなくても良い事がわかる。


862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:31:24 ID:8d1EgbgW0]
>>856
あんたにはそう見えたか
失礼

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:31:59 ID:hCJk4swJ0]
>>858
娘のレン(act2)verなら・・・

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:33:55 ID:31ev3TkX0]
bakerやkzは技術的には普通のDTMerって感じだな>>846の大半もそうだ。
だがryoは別格。あれは上手いといえる。



865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:34:27 ID:FU9n7O8h0]
そろそろ夏コミか正直、ここまでミクの人気が持つとは思わなかったなぁ

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:35:14 ID:/4HPZilEO]
>>861
う、ちょっと口が足らなかった、すまん
確かに理論の勉強ってそこまで理解してこそだもんな

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:36:24 ID:07/zonPt0]
>>796
実はジグソーパズルのパーツではなかったという落ちですね、分かります

>>814
見事な嘆き。タイトルから見て、エアーマン替歌かと思った。
良かったな。伸びて。縦に。
聞き易いが全般に単調で飽(ry あるあるw

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:37:05 ID:5akG6EM80]
>>865
1年もつとは正直思わなかったw
ねんどろミクは投売りされると思ってたのに失敗した…

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:37:09 ID:z/gKnW8G0]
「理論」て名前付いてるけど、実際は「統計」のような気が…

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:37:19 ID:luGnbK+f0]
文法を勉強してから言葉を話し始める子供がいるかい?

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:37:30 ID:FUkLHLJu0]
  や  は  的には普通の   って感じだな   の大半もそうだ。
だが   は別格。あれは    といえる。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:38:19 ID:vF7UExCs0]
>>858
〜のact2ってよく見るけどそんなに聞きたいものなのか?
2の方がいいなんて前提も成り立ってなさそうだが

声合ってなかったりしたとしても
わざわざ作り直しさせるようにプレッシャー与えてるみたいに見えるが
有名Pは作りたい物も作れないのか

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:38:32 ID:8d1EgbgW0]
>>868
ねんどろミクって失敗したの?
具体的にどの辺が?

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:38:39 ID:u5QLVQDK0]
>>870
> 文法を勉強してから言葉を話し始める子供がいるかい?

でも、文法を意識しないといつまでたっても子供の話し方なんだよね。




875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:38:49 ID:ml8MGgCv0]
絶対音感テスト80点だったけど全然耳コピできねえ


876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:39:05 ID:vF7UExCs0]
>>873
買わなくて
じゃね?

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:39:10 ID:fdVfDAfp0]
>>873
>>868の読みが外れたってことでは

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:39:49 ID:FIYU/v0B0]
>>874
子供の話し方の方がニコでの受けはいいかも知れない。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:40:03 ID:SMjGnDQt0]
とりあえず、ID:31ev3TkX0がbakerやkzやryoよりも凄腕DTMerで評論家なのは分かった。
さあ、自貼りしようか。

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:00 ID:ZsRdcvHF0]
>>867
そういや今日ねんどろミク届いたw
とりあえず開封は明日だ

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:02 ID:07/zonPt0]
俺やお前は年齢的には普通のおっさんって感じだなこのスレの大半もそうだ。
だが遺作Pは別格。あれはゴッドファーザーといえる。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:19 ID:8d1EgbgW0]
>>879
ID:31ev3TkX0は投稿タイミング・サムネ・曲・タイトル次第で第2のryoにもなれそうな気が…するのかな?

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:30 ID:31ev3TkX0]
>>879
さすがにryoにはかなわないな。あれはコピーできないし作れない。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:39 ID:u5QLVQDK0]
>>878
一部にパッと瞬間的にウケるだけならばね。




885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:41:52 ID:ZsRdcvHF0]
まちごうた。>>868

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:42:02 ID:GWCVHIFB0]
ぼからんマダー?

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:43:06 ID:luGnbK+f0]
>>872
俺は聞きたいね。もちろん強要なんてしないさ。
俺自身、act2でセルフカバーする予定だったが頓挫しているしなw

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:43:34 ID:N0xD54e50]
>>880
この暑さなのに…(´;ω;`)

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:44:02 ID:jzKf0uCRO]
ロックのryoとテクノポップのKzを比べるのってまず土俵が違うと思うんだが

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:44:59 ID:u5QLVQDK0]
>>888
実はそれが狙いで、暑くて脱ぎ始めたところを・・・


891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:45:36 ID:EAfjmarJ0]
ID:31ev3TkX0がここで、「じゃあ俺の曲聴いてみろ」っていって俺の動画にリンクでも張ったら
荒れるだろうな・・・ネットって怖いね。とどうでも良いことを考えてしまった。


892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:46:03 ID:8d1EgbgW0]
>>889
ryoもそのうちトランスとかやりそうだな

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:46:11 ID:31ev3TkX0]
>>889
マジレスするとテクノポップは簡単に作れる。kzは上手いけど、それ専門のPなら
技術的にもっと上手い奴らゴロゴロいるしね。kzだけがヒットする理由は分かるだが。

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:46:49 ID:N0xD54e50]
>>892
ryo「僕はベジータの息子です!」



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:02 ID:fdVfDAfp0]
>>890
頭でかいから、外さないと脱げませんな

首から下だけが動揺してちょろちょろ走り回る状況をお待ちですか

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:03 ID:OX+An5Sg0]
>>872
2の方が悪いなんて前提も成り立ってないだろ
悪ノは本人が2でやり直すって宣言してた訳だしな

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:28 ID:FUkLHLJu0]
>>894
それはトランry

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:33 ID:GWCVHIFB0]
>>893
評論はいらないから早く自貼りするんだ

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:53 ID:fdVfDAfp0]
えいっ

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:54 ID:XMN5iYUw0]
みんな、900のために争うのはやめて><

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:47:55 ID:3FHmoINH0]
俺の歌を聴けぇえええええええええええええ!!!!

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:14 ID:ZsRdcvHF0]
唐突に思い出してオークション検索してみたらあったので。
スレ違いだが、以前欲しがってた人がここにいたので。

たま ひるね スコアブック おまけ付き☆
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54853832

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:19 ID:u5QLVQDK0]
>>889
何を比べるかで、比べられる部分もあるでしょう。
例えば、オケの構成とか。


904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:27 ID:3FHmoINH0]
>>900
乙!



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:27 ID:31ev3TkX0]
>>891
ネットって本人の発言次第で作品関係なく袋たたきにされるからな。
残念ながらニコニコにうpしてないが

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:32 ID:fdVfDAfp0]
ちぇー(´・ω・`)

>>900
とか言いながら踏みますか 次は460

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:55 ID:fTU/dhNOO]
>>816
うちの妹はドア開ける音や喋ってる音をドレミで聞けるらしい。絶対音感ってそういうものじゃね?

3、4歳から楽器やってないと身に付かないんだと母親が喚いてた気がする。
俺は楽譜もまともに読めないが。

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:48:59 ID:0nqVq5fP0]
>>893
そのごろごろを紹介してくれ。かなり興味ある

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:02 ID:/eeJYGTb0]
この流れの困ったところは、自張りどころか新着張りやお勧め依頼すら
出た歌に難癖つけられそうでできないってことだよ
落ち着いてきたようだしそろそろ退き時を弁えよう

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:15 ID:Ub+xC+Cz0]
>>900
よろ

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:26 ID:jzKf0uCRO]
>>893
御託はいいからさっさと君の作品を自貼りしてくれ
そこまで語れるんだからさぞかし凄いんだろうな

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:49:58 ID:yozutUxS0]
>>895
普通に脱水症状起こして逝きかけ、の可能性が高いから、
はやく>>880は開封してあげるんだ!

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:50:14 ID:luGnbK+f0]
おっと、シェリル・ノームの悪口はそこまでだ

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:50:56 ID:EAfjmarJ0]
>>892
メルトのリミックス聞く限りあまり得意分野でない気がする。



915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:51:30 ID:XMN5iYUw0]
【そろそろメカ千早とMEIKOさんの】メカ千早の可愛さは異常460【ねんどろいどを発売するべき】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1217159306/

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:06 ID:ZsRdcvHF0]
>>915
ま(ry
乙wwww

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:16 ID:GWCVHIFB0]
>>909
難癖付けるのはID:31ev3TkX0だけ

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:26 ID:yozutUxS0]
>>915乙!

つーか貴様これで何度目かね?ww

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:27 ID:QDMs4ULu0]
みっくー

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:37 ID:FUkLHLJu0]
>>915
やはり読みは正しかった。乙。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:43 ID:fdVfDAfp0]
>>915
●か株持ってるんだよな?な?? 乙

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:51 ID:vF7UExCs0]
これは読めたw
乙ww

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:52:58 ID:FU9n7O8h0]
メカ千早の人って何人ぐらいいるの?

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:53:06 ID:/eeJYGTb0]
>>915
ま(ry



925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:12 ID:gLTo7bOn0]
>>923
一人だそうだが、手は6本ぐらいありそうだ。

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:14 ID:DsydWyIl0]
絶対音感を持たない人間はいない。
問題は聴いた音をを(相対)音感と同じように意識できるかどうかだよ。
少なくとも内耳〜脳ではちゃんと音高に応じて異なる反応がある。ラットですら。

>>915
またおつ。

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:19 ID:3dq+Wqq40]
>>915
おつ〜ん
またお
千早はねんどろいど出るらしいね

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:34 ID:u5QLVQDK0]
>>893
テクノもポップも定石があるかもしれませんが、それの世間に通じる配合バランスは、
けっこう難しいのじゃないでしょうか。


929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:35 ID:XMN5iYUw0]
>>921
持ってれば毎日スレ立てできるし連投規制も気にしなくて済むんだけどねー。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:55 ID:luGnbK+f0]
そういえばPSPでアイドルマスター出るんだっけ。
アイマスはまだ1年は戦える?

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:57 ID:0QfLSdw00]
メカ千早の人って女子高生(自称)だったのかwww

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:54:58 ID:Ub+xC+Cz0]
>>915
おっちゅ〜
MEIKOはKAITOみたいにキャラグッズ化できるような公式アイテムないからフィギュアが一番先かもね

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:55:12 ID:FIYU/v0B0]
一般的な音楽理論よりニコ厨に受ける音楽理論を学びたい。


934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:55:16 ID:fRUgNHIr0]
>>838
音楽理論はあくまでも「道具」と言うのが私の解釈です。
道具だから使う人によって向き不向きもある。
イチロー選手のバット使えば皆ヒットが打てるかと言うとそうじゃないですし。

体系的に先生について学ぶことはなくても、
自分の中で繰り返し再現できる表現方法が身に付いたのなら、それでいいんだと思います。
Osterさんとか子猫Pさんとかは深く理論を知らないようですが「表現の道具」は手に入れているように感じます。

深い理屈は分からなくてもそれなりの結果を得られるから、という理由で
耳コピでノウハウを積むのを勧めるのもよく聞きますね。
私も耳コピから始めようと思っていますがこれも絶対じゃありません。



935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:56:07 ID:fdVfDAfp0]
>>929
持ってないのか…

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:56:29 ID:/4HPZilEO]
批評家とクリエイターは少し違うぞ。どうでもけど

>>926
動物はみんな絶対音感らしいね

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:57:05 ID:GWCVHIFB0]
>>900
もう6か月たつのか。
www.nicovideo.jp/watch/sm2084655

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:00:12 ID:luGnbK+f0]
モーツアルトのピアノソナタは、動物が聞いても心地いいとか。
ロックとかはおそらく人間しか理解できない。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:00:13 ID:u5QLVQDK0]
>>933
ヒット曲の理屈って、世代毎にあるらしいですよ。
私は知らないけど、例えば昔のビーイング系だと、
タイトルとつながった盛り上がりを最初のフレーズに持ってきて、「ツカミ」にするとか。
途中から転調して加速してから、最後のサビへとか。


940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:00:58 ID:fdVfDAfp0]
この流れの中、なぜか水野晴郎のシベ超を思い出した

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:01:30 ID:g3/6gwLfO]
転調しまくる曲好きだな
東方とか

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:01:44 ID:u5QLVQDK0]
>>940
著名な評論家が、名監督になれるかというと・・・


943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:01:48 ID:1+KG5cOP0]
どうせ俺のセンスじゃヒットしないから好きなように作る 

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:01:53 ID:ihfYTt1l0]
>>907
妹さん羨ましいwww
聞こえるのなんて精々PCのファンの音だけだ…
ピアノ始めたのなんて10才だよ…何であんな頑なに断ってたんだろう、やっとけばよかったorz



945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:02:14 ID:50kSJG3e0]
>>940
ボルシチも美味かったぞ(´;ω;`)

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:02:16 ID:GWCVHIFB0]
>>942
名優にもなれる

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:02:39 ID:/eeJYGTb0]
>>942
シベ超は傑作ですよ、いろいろな意味でw

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:03:06 ID:Xxd9Lelr0]
某他ジャンル手書き動画にミクリンレンがいてちょっと和んだ
1年たってないのに浸透してんだなぁ

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:03:07 ID:MsaK9tO60]
労働厨今北区。
熱いスレだったな。

>>833
ムペンバ効果?

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:04:12 ID:FIYU/v0B0]
幻の湖も一度は見るべき

951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:05:12 ID:50kSJG3e0]
>>950
あれは邦画最強の迷作
素人にはオススメできないw

952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:06:09 ID:luGnbK+f0]
>>939
でもヒット曲理論って結構オカルトちっくなところもあるよね。
マンガだと江川達也がヒットマンガ方程式作ってたけど、
マンネリ化を回避するのは難しい。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:07:20 ID:DsydWyIl0]
>>933
Key=AmでAmとFとGを中心にパワーコードとメロディックマイナーでノリのいい曲。
ハードロックの定石ですw

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:07:56 ID:u5QLVQDK0]
>>941
ryo氏の曲を聴くと、歌詞との関係で分かりやすいとかもあります。
導入部の
「せかーーいで、いちぃばんおひめさまっ♪」
では派手にやらかさないけど、
(まだ、ヒキの段階で、感情移入しきれていない)
2回目は、開放的に盛り上げていますよね。
(歌の中のキャラクターに、聞く側が感情移入出来てから盛り上げる)





955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:08:56 ID:d2qNVLe00]
>>933
ニコ受けするかは歌詞次第

ってのは、何度も言われてるな

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:09:34 ID:FUkLHLJu0]
>>953
いいこと聞いた!これで勝つる!

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:10:03 ID:F4i5/C3o0]
ややスレチだけどshu-tP精力的にKORG DS-10いじってるね、新着に2個目の動画がきてたよ

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:10:08 ID:GWCVHIFB0]
キラッ☆ もセオリー通りなのか?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:10:12 ID:u5QLVQDK0]
>>952
> マンガだと江川達也がヒットマンガ方程式作ってたけど、
>

これといったヒット作が無い作家が方程式を出してもね。
唯一のヒット作は構造的にドラエモンのコピーでしょう。

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:10:47 ID:SgxLwG210]
>>955
ネガティヴなのは受けが悪い傾向はあるよね

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:10:55 ID:KloJ4gn+O]
>>949
同じこと思ったけど名前が思い出せなくてずっと悩んでたw
ありがとうすっきりした

962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:11:00 ID:g3/6gwLfO]
曲作りよりも歌詞作りを学びたいかな
有名Pたちだってほぼ全員、歌詞に関しては超素人のはずなのになんであんなうまい歌詞がかけるんだ…

963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:11:30 ID:EAfjmarJ0]
>>954
いや、それはただのポップスの常套手段。

>>959
東京大学物語しらんのか?w

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:11:50 ID:u5QLVQDK0]
>>962
凄く考えているからでは?
トラボル亭のブログを読んで、そう思いました。




965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:12:11 ID:fdVfDAfp0]
>>957
カオシレーターのときも思ったけど
ああいうのをいじり倒すのが大好きなんだろうね

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:12:29 ID:fJbYC31Y0]
>>953
何言ってるかよくわかんないけどロック好きだからメモっとこう

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:12:39 ID:8d1EgbgW0]
>>960
「もう嫌だ!」とかはそれなりに伸びたけどな

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:13:06 ID:d2qNVLe00]
>>958
「超時空シンデレラ、ランカちゃんです」
という迷言を遺したゼントラーディー参謀の功績かなーとw

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:13:48 ID:g3/6gwLfO]
>>964
ミラクルペイントとかは詩の才能すごいな、と思った
ワードのチョイスがうまい

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:13:52 ID:8d1EgbgW0]
あとガチ曲は相当出来がいいものでないと伸びない傾向にある
ネタ曲の方がニコ動ではウケがいいのかな

971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:01 ID:lr4su5B/0]
キラッ☆の歌詞はさすが大ベテランって感じだよな

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:06 ID:MsaK9tO60]
>>961
あの理論、発表されて一月たってないのにものすごい勢いで検索ワード数伸びてるねw
すっきりしてなにより

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:13 ID:WWTV8a870]
チラ裏。
鼻そうめんPは同い年絵描きだったから昔から知ってる。同人誌もCG集も結構買った。
サイトでDTMやってる事は知ってたから、いつかVOCALOIDにも手を出すかなぁと思ってた。
人気が出て嬉しいんだけど、荒れると妙な気分になるねぇ・・・

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:14 ID:d2qNVLe00]
>>962
一流Pって絵も描ける人が多いでしょ。
創作全般へのモチベーションと向上心が凄いとしかいえない



975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:14 ID:07/zonPt0]
>>959
たるるーとくん。

>>960
エアーマンが倒せない なんてどうだろうか。

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:14:22 ID:GWCVHIFB0]
>>962
「世界で一番お姫様」は秀逸

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:15:04 ID:7t3ordjL0]
>>963
東京大学物語なんてエロ無くしたら何も残らんじゃね

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:15:09 ID:FUkLHLJu0]
>>976
そこだけ見るとかなりヘンな言葉なんだけどなw

979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:16:20 ID:8d1EgbgW0]
あと前奏が長い・弾幕要素が薄い・間奏が長い曲は伸びない傾向にあるみたい

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:16:36 ID:0nqVq5fP0]
ネガティブで伸びたと言えばcelluloidか
ネガティブとは違うかもしれんが

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:16:44 ID:SgxLwG210]
>>977
ヒット云々の話に作品の質は関係ないじゃん

982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:16:53 ID:ml8MGgCv0]
歌詞って難しいな、小説とかとはまた別のセンスが必要になる
やっと曲が少し作れるようになってきたので
歌詞考えてるんだけど全然だめだ

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:17:03 ID:u5QLVQDK0]
>>975
> >>959
> たるるーとくん。

それが構造的にはドラエモンのコピーだと思うのですよ。


984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:17:16 ID:1+KG5cOP0]
Ryoの才能は恥ずかしい歌詞を書けるところだと思う・・



985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:17:25 ID:8d1EgbgW0]
>>914
じゃあリンリンリンやSING&SMILEとかみたいなハピコアもですか

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:17:25 ID:g3/6gwLfO]
せーかーいでーいちーばんおほしさまー

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:17:57 ID:lr4su5B/0]
ネガティブといえばオワタ

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:18:11 ID:SgxLwG210]
>>979
メタルは帰れと言わんばかりのその傾向が憎い。

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:18:14 ID:u5QLVQDK0]
>>981
> >>977
> ヒット云々の話に作品の質は関係ないじゃん

エロに飢えている世代にエロでウケたというのであれば、
ヒット作の方程式どうこうでは無いと思います。


990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:18:35 ID:/4HPZilEO]
俺が歌詞書けないせいでうちのミクは「あーうー」としか歌えない

991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:18:50 ID:fdVfDAfp0]
角栄ロイドか

992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:04 ID:07/zonPt0]
ピアプロから歌詞拾って来い。

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:34 ID:GWCVHIFB0]
ラマーズPの歌詞を聴けば気が楽になる、、かな?

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:36 ID:SMjGnDQt0]
韻を踏んでる歌詞とかいいなと思う。
Cool-lazeistとか。
日本語は韻を踏むのが英語より難しいんじゃね?と、
wikipediaラップの項に書いてあったけど。

ツンデ恋歌みたいな縦読みもある意味スゴス。



995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:42 ID:4iv618Qi0]
>>902
ごめん書いたのおいらかも。スマンもう探す必要がなくなったw

996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:45 ID:ml8MGgCv0]
ネガティブな歌詞を明るい曲調に乗せるとか、
共感を呼ぶものは人気があるような気がする

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:45 ID:/eeJYGTb0]
>>990
過去の政治家の物まねによる風刺を歌詞に盛り込んだわけですね、わかります

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:51 ID:F4i5/C3o0]
>>1000なら初音体験版でDTMデビュー!

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:19:57 ID:vF7UExCs0]
1000ならマグロ

1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:20:01 ID:ZsRdcvHF0]
1000なら次のボカロの声は藤田咲

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。







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