- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:43:36 ID:jQdA+/Jg0]
- ニコニコ動画(SP1)
ttp://www.nicovideo.jp/
ニコニコ動画まとめwiki
ttp://nicowiki.com/
ニコニコチャート
ttp://www.nicochart.jp/
ニコニコファーム
nico.xii.jp/
ニコニコ動画質問スレ36
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215758284/
ニコニコ動画本スレッド Part600
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1216043717/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 20:48:51 ID:JJxXkC320]
- オススメの動画聞いただけだろ
まじでしねよ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:49:54 ID:WmWqr0u60]
- 犯罪予告とみなして通報しておきました
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:53:37 ID:9Jp2PvFn0]
- ttp://d.hatena.ne.jp/nishink/20080723
>一番大きいのはやはり二次創作動画が元権利者の申し立てにより一斉に削除されたことでしょうね。
> 人気の高かったＭＡＤ類がごっそり消えましたからね。
> 二次創作系のコンテンツの作り手は、今やpixivに移行しつつあるように思います。
> 特に、「描いてみた」系の人はみんなpixivに行っちゃったんじゃないでしょうか。
> わざわざ苦労して何百枚もの絵を描いて動画を作ったりせずとも、静止画一枚で同じように賞賛を得られる表現の場があるなら、そりゃみんなそっちに行きますよ。
原作のあるもの（MADや手描きパロやDTMや諸々）をひっくるめた総称を知らず
単に「アレンジ」「パロディ」などと呼んでいたけれど「二次創作」が適当？
MADも二次創作？
- 414 名前：397 mailto:sage [2008/07/24(木) 20:56:55 ID:MqkIoYLU0]
- >>398を信じてもう一回挑戦した。
最後まで見れなかったがとりあえず泣きそう。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:11:00 ID:PbapjZpL0]
- >>413
まあ、一次著作物があって、それがなければありえないものだから
二次著作物なんだろうな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 21:32:28 ID:0ihIxqIs0]
- zio3.net/movieDev/
ここに移住しようぜ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:57:41 ID:C1QovsYf0]
- >>414
あれ有名なFLASH作家の人の作ったもんだから安心して見ていい。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 21:59:23 ID:ZF+uAZO40]
- すげーおもい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:00:32 ID:C1QovsYf0]
- なんかメッセージサーバーに全然つながんないなあ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:01:17 ID:9hoS4WlP0]
- おれだけじゃなくて安心したｗｗｗ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:09:09 ID:vvkjWM4D0]
- つながらにあ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:10:05 ID:vvkjWM4D0]
- >416
IDかっこいいね
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:10:20 ID:ab22pefY0]
- メッセージサーバーに繋がらない
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:10:34 ID:UDzQxOcI0]
- コメント見れね
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:11:08 ID:oSGER7mR0]
- メッセージサーバー繋がらないね。
不具合発生っぽいから、ちょっとアクセス中断して待ってみますか。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:12:03 ID:euE24fYy0]
- 俺だけじゃなかったのか
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:12:37 ID:voUl/PRo0]
- 公式動画でコメント出来ない仕様のやつは一体どういう意図で上げてんだ？
批判封殺？
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:13:26 ID:iTR8oZe50]
- メッセージサーバーにつながらないとかで延々と待ってたけど、
米が見れないだけで、動画は普通に再生できるのかよ。
10分以上も待っちゃったじゃないか。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:14:07 ID:NV+WE1EV0]
- >>427
今コメントサーバー繋がらなくて、どの動画もコメントできない状態だよ
- 430 名前：429 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:15:19 ID:NV+WE1EV0]
- ごめん、公式動画、コメント０になってるね・・・
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:16:03 ID:Qcrzwxur0]
- >>416
これは駄目だ
海外サイトまで規制されてしまうフラグ
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:16:20 ID:vvkjWM4D0]
- つながた
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:16:47 ID:8H15+e4E0]
- 重すぎ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:16:54 ID:0BBLSfAG0]
- コメだけが駄目なのね
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:17:23 ID:TbB4y/Em0]
- コメントに繋がらないんだけど
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:17:24 ID:8H15+e4E0]
- ニコニコが重い時にage('A`)るスレ PART97G
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213626231/
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:18:35 ID:TTGH0CKC0]
- コメが
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:19:39 ID:voUl/PRo0]
- >>430
それそれ
デジキャラット系かな
よぉわからんが
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:20:05 ID:0ihIxqIs0]
- 中国サイトに上げてコメントつければ無敵じゃ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:20:31 ID:pQHxH+Nk0]
- 今現在見た限りだと削除された動画はどれも会社名だったが
個人ユーザーが通報した際は会社名じゃなくそのユーザーのが載るんだよな？
うーん・・・怪しく感じてしまうのは気のせいか
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:22:23 ID:agbTrITG0]
- この動画は久本雅美様が提出した申入書に基づき、個人に対する誹謗中傷動画と判断したため削除されました。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:22:41 ID:C1QovsYf0]
- >>440
個人の場合は明記しないんじゃなかったかな？
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:23:59 ID:PbapjZpL0]
- >>440
個人は名前が出ない。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:24:48 ID:y25UlRbo0]
- ※鯖繋がらん・・・
プレミアなのに一分以上かかる
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:26:21 ID:ILa3NMJa0]
- メッセージサーバーに接続できません
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:26:59 ID:7Lm3OKSO0]
- サーバーにつながらん
- 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:27:08 ID:CQW/61uB0]
- 動画見てる途中でコメ書き込んでも
反映されなくなーと思ったら※鯖落ちてるのか
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:28:13 ID:C2dQFgbq0]
- 朝からずっと「メッセージサーバに接続できませんでした」ってなるんだけど、なんなんでしょう。
あと、以前は読み込み開始から普通に動画が再生されたのに、今は最初は再生停止になるようになっており、動画が完全に読み込まれると、自動的に再生されます。
完全に読み込みが完了する前に再生すると、メッセージサーバーに接続できてなくて、コメントが表示されません。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:30:38 ID:46jZxcYG0]
- コメントサーバーに繋がらないとおもったら，鯖が落ちたのが原因だったか。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:31:40 ID:efeSfqMO0]
- コメントできんぞ…
プレミアムなのにな…
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:31:45 ID:0/vAIryZ0]
- 米鯖落ちたのか・・・orz
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:32:25 ID:euE24fYy0]
- ほんとだ、自動再生されるのを待ってればコメが表示される
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:33:22 ID:ILa3NMJa0]
- コメントが無いニコ動はニコ動にあらず
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:34:43 ID:/sRozGX60]
- 鯖落ちしてんのか
さすが夏休み
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:34:45 ID:ILa3NMJa0]
- お、書き込めるようになりました
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:35:06 ID:nRK/cN6Q0]
- なんの騒ぎだ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:35:30 ID:0ihIxqIs0]
- ハッチもいねーし何も見るもんねーよ
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:35:31 ID:JG7RVVu70]
- ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:35:35 ID:C2dQFgbq0]
- >>452 例外もあるようです。自動再生されない場合と、自動再生されてもコメントが表示されない場合とがあるようです。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:36:22 ID:syThWU/k0]
- コメントが無コメントが無コメントが無
コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無コメントが無
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:36:38 ID:nRK/cN6Q0]
- 繋がった繋がった
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:37:21 ID:C2dQFgbq0]
- civマルチプレイ地獄三元配信がなかなかうｐされない。
うｐ主さん忙しいのかな・・・。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:37:53 ID:nRK/cN6Q0]
- コメできたお
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:40:45 ID:nRK/cN6Q0]
- とぅっとぅ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:48:14 ID:XDLftrfd0]
- おい動画表示しても音声が出ないぞ
俺だけ？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:49:53 ID:KQKvOTBF0]
- 検索が糞重い・・・
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:55:11 ID:R/Y6Ir7UO]
- 最近重いな…
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 22:59:08 ID:C1QovsYf0]
- >>465
PC再起動しろ。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 22:59:08 ID:nRK/cN6Q0]
- 夏になってから重くなったよね
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:00:51 ID:XDLftrfd0]
- ブラウザ再起動で元に戻ったぜヽ（´ー｀）ノ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 23:01:49 ID:eYnFP6fl0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3986774
これ面白いな
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:02:50 ID:+T5AsYeBO]
- 変な監視プログラムがうようよしてそうだな〜…
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:14:46 ID:cB+Ea6Lt0]
- ニコニ・コモンズがスタートしたとして
今までのようなクオリティの高い（？）人によってちがうんだろうけど
そういうものって無理だよね？
どうなるんだろ・・。
ミク派生、東方派生で歌ってみた、演奏してみたが本線になるのかなぁ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:18:04 ID:PbapjZpL0]
- >>473
悪い。もう一度日本語で頼む。暑くてアレなのはわかるけどな。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:18:23 ID:C1QovsYf0]
- 日本語でおｋ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 23:29:00 ID:0ihIxqIs0]
- >>474
お前やさしいな
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:30:26 ID:cB+Ea6Lt0]
- ごめんｗ
コモンズがスタートしても
素材として権利者から提供されるものって
一部だったり、画質劣化だったりてのが当然だろうから
あんまり意味ないよね。
（アニメの話ね）
しかも、やっぱ使っちゃダメッすって言われたら削除でそ？
そうなると職人は益々作らないんじゃないかなと。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:32:38 ID:tDe8Ai8v0]
- ニコニ・コモンズってなんだ？
また変な機能でも付くの？
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 23:36:23 ID:0ihIxqIs0]
- 権利者から素材が提供されるってシナリオはあんまないんじゃねえかな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:47:04 ID:IAWxKCT20]
- 元々MADってありえないものとありえないものをMIXして
「なんじゃこりゃぁ」って思わせるのが魅力だと思うから
「ハイこれこれこういう素材で作ってね」とか提供されても
正直面白いものができるとはおもえんな。
まぁ一種の縛りプレイ的な面白さは(作者的に)あっかもしらんが、
(視聴者的に)大した人気にはならんだろ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:00:50 ID:C2dQFgbq0]
- 提供なの？許可とかじゃないの？
収益上問題内容ような作品ならOKとか？大昔のとか、誰も知らないマイナーな作品とか。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:01:25 ID:C2dQFgbq0]
- 問題無いような作品、に訂正。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:10:57 ID:Uimu65ZP0]
- 結局MADアップするときに金を払うのがニコニコ動画側なのか権利者側なのかってとこで
権利者はニコニコ動画が金払えやってとこで攻めてるんだろうな
将来的にニコニコ動画がテレビみたいに放送したい奴から金を取れる場所になるかっていう勝負なんだろう
短期間で勝てる見込みは全くないな
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:36:22 ID:Uimu65ZP0]
- 世界中の動画サービスすべてをニコ動化してしまうFirefoxアドオン登場でニコニコ運営涙目ｗｗ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216903399/
また地震かよ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:40:32 ID:OjnT1gyP0]
- ニコ動のコメントシステムって特許とってんじゃなかったっけ。
まだ出願中？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:40:34 ID:SogKJyuz0]
- >>477
素材として提供されるものは、おそらく質がわるいものは少なくないはず。
現状、オリジナルの絵を描いてみたりオリジナルの曲をうｐしたり歌ったりしている人は多いから
その中から話題に上ったものをさらに盛りあげるような流れになるんじゃないかと。
質が悪かったら誰も遣わなければ言い話で。
>>478
クリエイティブコモンズのニコニコ版。
↑との違いは「あとから条件を変更できること」など。詳しくはぐぐれ
>>479
弱小メーカーや、ニコニコに親和的なメーカーならありうる（ペンギン娘とか公式系も）
まあ、どうなるかはわからないな。
>>480
ニコニコが目指すのが「日本の動画インフラ」として正道にたとうとしているので
そういったアングラな物を排除し、新たな権利意識・権利改革を目指そうというもの。
今までどおりＭＡＤは作って削除されての流れをくりかえしてていいんじゃないかのう。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:44:58 ID:lKpOt9rY0]
- 過去ログまともに使えん
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:45:14 ID:yty134KT0]
- 夏休みだから
全レスしちゃいます＾＿−
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 00:46:39 ID:BNiNHBHw0]
- ようするに法に触れない素材を提供してもらえるってことか
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 00:51:36 ID:Uimu65ZP0]
- 個々人が自分が作ったものを使ってもらうときの条件を明確に出来るんだってことだと思うよ
権利者はまず出さん
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:58:24 ID:K0geY+en0]
- 今日もランキングは工作ばかり
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 11:04:35 ID:SwSoEfCd0]
- ＳＨＯＰ99の兄貴とかうざすぎる
なんなのアレ
きもちわる
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 11:38:33 ID:tKG26Ko+0]
- >>492
見なければいいじゃん
サムネで兄貴と分かるなら即回避するだろ・・・
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:28:02 ID:hZgWQ13q0]
- そういやランキングの仕様が変わるって本当？
ちゃんと兄貴動画が圏外に行ってくれれば良いけど、
1週間も居座られたら地獄だなぁ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:40:39 ID:n9HPHShE0]
- ランキングのNG設定実装すべし。
たとえば俺東方って見るだけで吐きそうなくらい大嫌いなんだけど
NGされて順位が変わろうがなんら困ることはない。
ちょっと運営に掛け合ってみるか。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:57:49 ID:Lr1lRX4d0]
- お前の話なんて誰も聞かねーよｗｗｗ
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:00:28 ID:tKG26Ko+0]
- >>495みたいな奴がモンスターペアレントになるんだろうなあ・・・
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:02:16 ID:MXz9Z44a0]
- 子供ができんだろｊｋ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:21:10 ID:hZgWQ13q0]
- モンスターニートか。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:15:20 ID:D3UKUlom0]
- >>495
俺も俺も
目障りだから消し去りたい
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:25:03 ID:Z9UigpDi0]
- ランキングのカスタムはプレミアム限定です
ってやりそう
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:22:01 ID:sgsFomS/0]
- >>495
>>500
これでNGできるぞ、良かったな
nico.xii.jp/ranking/
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:24:23 ID:hZgWQ13q0]
- すげーｗちゃんとあるもんなんだなｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:28:58 ID:SwSoEfCd0]
- うわ。
キングレコードやりやがったなｗｗ
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:39:43 ID:RwG3zPm30]
- この調子で組曲が消えたらどうなることかｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:43:16 ID:cZX89kv60]
- どんどん消されるなあ・・重さはさらに増すし
終わったな
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 16:47:31 ID:LusUHVRgO]
- なんか再生画面がでないんだがなんでだろ？白紙なんだよね
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:06:47 ID:SwSoEfCd0]
- とにかく著作権からんでる動画を徹底的に通報して
全部削除させてみようぜ。
ニコニコが廃っていくのをニヨニヨしながら眺めるのも一興だとおもわんかね。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:08:09 ID:z8qCMiL80]
- >>502
素晴らしいでつ！
東方と京アニ系を全部ＮＧにできたでつ！
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 17:21:41 ID:O9MQm+Gb0]
- R-festaの当選してたｗっうぃらねえええええええええｗｗｗ
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 17:28:35 ID:Uj+PTWEb0]
- >>502
いいねそれ
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