- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/19(土) 07:26:34 ID:HHdaApsA0]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735693/
>昨年は右肩上がりに伸びていたアクセス数も、ここに来て急ストップ。 右肩下がりとなってしまっている。
>「やっぱりミクミクのようなキラーが必要。 最悪の場合規模縮小や閉鎖なんて事も…」 と関係者は語る。
>また一部ユーザーからは「アニメ動画を消したのが原因」 という声も上がっている。
俺はひろゆきやニワンゴの
オリジナルコンテンツを育てようという努力が足りないせいだとおもうよ。
テレビ局は色々批判されるけど、番組を作るためにスタジオも作ってそれなりに投資してるしね。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:16:14 ID:MgcEgVzq0]
- >>553
馴れ合いうぜえってのは、ガキのワイワイやってるのが
チンケに見えんだわはっきり言って。
所詮ガキの遊びじゃねえかあんなの。
「楽しけりゃいい」ってのは、それこそゆとりの考え方そのもの。
もっと年代が上の奴等も楽しませてくれよ若い奴よ。
語彙は少ないわ、センスもねえわ、知識もねえわじゃ
見てて面白くねえんだよ。動画が余計につまらなくなる。
＞ニコニコなんて所詮娯楽なんだから楽しけりゃいいんだよ
これ、楽しいと思ってんのは学生だけな。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:24:45 ID:bkyhloNx0]
- 今日は大漁だな
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 00:27:42 ID:HOCn6OtU0]
- しょせんニコニコなんてガキのたまり場でいーじゃん
アニメとかゲームなんて本来ガキのやるもん、ガキの領分なんだよw
文化でもなんでもねーよあんなの、ガキ向けの幼稚なおもちゃだ
いい大人がそんなもんに偉そうに文句つけてみっともないったらありゃしない
楽しいだけじゃよくないのは仕事とかリアルの人間関係だろ
グダグダ文句言ってないで大人なら仕事に情熱いれろやキモオタども
ガキの入ってこれない領分なんだからよ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:39:31 ID:MgcEgVzq0]
- >>559
古参ぶるみたいで嫌だけどな、元来あのサイトは
「いい大人がバカを演じるサイト」だったわけよ。
今じゃ「バカがバカやってるサイト」になった。そゆこと。
グダグダ文句言ってないでガキなら勉学、スポーツ、
一生の友達作りに情熱入れろや。今しかできないんだからよ。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 00:44:08 ID:HOCn6OtU0]
- あら、俺のこと学生だと思ってる？w
オレは一応２４の社会人だぞww
だからニコニコなんか気にしないで仕事やれって言ってるんだよ
仕事楽しいじゃねーか
ニコニコなんざの１００倍楽しいよ
バカを演じる？
動画サイトなんかに娯楽を求めなきゃいけない大人はその時点でみんなバカだと思いますけどww
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:45:59 ID:CL8aPCeO0]
- >>553
馴れ合いの反対が批判、だという考え方が単細胞過ぎるな。馴れ合いの反対は公共における節度とマナー、だよ。
べたべたと自己語りをしたり、馴れ合ったりしたければすればいい。
MIXIやSNSでは逆に、そうすることが礼儀だろう。そちらで思う存分やったらいい。
そうではない場所で、
過度なそうした行為を慎むべき場所で、それをやらかすからお前ら馬鹿、ゆとりだって言われてんだよ。
たとえるなら、電車の中で大声で昨日の晩飯だの誰が好きだの、他人にとってどうでもいい話を喚いているようなもの。
いや、街頭でテレビ報道を衆目で囲んで見ているようなものかもしれないが、
衆目はばからずべたべたいちゃついてるバカップルか、声のでかいおばちゃんみたいなもんだろ、馴れ合ってる連中って。
お前ら一人の場所じゃない。周りには大勢の人がいるんだよ。そうした場所には、それに合わせた節度とマナーが必要だってこった。
それがわかってないからこそ、ゆとりだと言われていることに気がついていないのか？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:47:33 ID:CL8aPCeO0]
- >>561
２４でそれって・・・釣りだろ？な？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:48:37 ID:MgcEgVzq0]
- >>561
お前どうしてこのスレ開いたのｗ
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:51:10 ID:m7+5JSIZ0]
- 「馴れ合い」の対極にあるのって罵倒や殺伐じゃなくて「純粋な情報交換」だと思う
>>182にも似たようなこと書いてあるけどな
ネットでの究極の馴れ合いってのは、アバター系のＭＭＯの会話だと思う
あ、ポコたんいんしたお！が有名かな
「あ、○○さん久しぶりです！」「どうしてたんですか！？」
「いやぁ、リアルでいろいろありまして……」
と、装備とか見せ合いながらぐだぐだぐだぐだ
こういうのな
逆に情報交換ってのは、学術系の板で、ひたすら情報やデータがレスされる状態な
各々のレスが言われるまでもなくソースをつけたり開設をつけたりしていて
意見のやり取りや正否を語るためにレス番で呼び合いその場その場話を作っていく感じ
ニコニコはこの極端な例のどっちでもなかったが、昔は情報交換よりで
今は馴れ合いよりにいるんだと思うね
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 00:51:58 ID:HOCn6OtU0]
- お、でたでたキモ２ちゃんねらーどもがわさわさとww
まあお前らは一生ネット上で自分エライしてろやw
冷静に皮肉とか批判するのがかっこいいんだよねえ？ww
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:52:55 ID:MgcEgVzq0]
- ＞＞564
つかお前それで24の社会人って。
その文章でよく周りとコミュ取れてんな。
＞仕事楽しいじゃねーか
ニコニコなんざの１００倍楽しいよ
ここは同意する。
まあ、一つ言わせてもらうなら、
「動画サイトに娯楽を求める人がいてもいいんじゃないかなあ」と
思えるくらいにまでなったら大人と呼べるけどな。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:54:09 ID:CL8aPCeO0]
- >>566
お前も同類だ。
いいから早く寝ろよｗ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 00:55:55 ID:86IAO6xW0]
-
語尾にいちいちｗをつける>>566マジかっこいいっス、半端ねえっス、俺達のあこがれっス
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 01:00:55 ID:HOCn6OtU0]
- >>567
ネット弁慶どものマネして攻撃的に書いてるんだよw
うざいだろ、オレ？
もちろんリアルじゃこんなんじゃねーよw
でも２ちゃんはオレみたいなのがいっぱいいるだろ？
批判は感情的になると見ててうざいだけだ
冷静な批判だけならいいというかも知れんが２ちゃんを見てりゃそんな状況はむずかしいのは一目瞭然
それなら慣れ合いで批判できない雰囲気を作るのも娯楽としてはいいかもしれんとオレは思うね
まあ忠告されたとおりもう満足したから寝るわ、おやすみ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 01:03:08 ID:5AH5xH6z0]
- >>549
どっちかってと、内Ｐ→エンタだろ。
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:28:47 ID:m7+5JSIZ0]
- >>571
なるほど
見ている人の反応
「大竹今日もおもしれーなー」
↓
「○○グ〜！」
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 01:31:16 ID:m7+5JSIZ0]
- ほら、テレビで流行ってるギャグをそのまま言っちゃう人とかいるでしょ？
学校とか職場とか。ああ、この人痛いなぁって感じの人。
今のニコニコってそういう人が増えちゃったよね
ホモネタが来れば安易に「アッー！」の連発
「新曲きた！」「なんぞこれｗ」「○○に定評のあるうｐ主」
もうそういう言葉使いたいだけだろお前って人
でもその人達は、安易に流行ギャグを言っちゃう人と同じで
自身の痛さに気付かないんだろうね
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:31:56 ID:86IAO6xW0]
- >>570
中途半端な長文で中途半端な改行してる奴なんかあんまりいないよ
それにウザイだなんて思ってないよ、生暖かい目で見ながらニヤニヤされているだけで
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:37:38 ID:bkyhloNx0]
- >>570
テンプレ通りで面白いな君は
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 02:59:18 ID:+gSwDisa0]
- 趣味に没頭しすぎて社会的に疎外されるオタクと、
社会的に疎外されてるから趣味に没頭するオタクがいるんだよ
後者が増えすぎたんだよニコニコは
趣味をダシにコミュニケーションできるなら、後者はそっちに流れるだろうよ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 03:18:48 ID:3g/dcDdP0]
- アニメとか普通なら友達とかと一緒に楽しめないものが、ニコニコではみんなと一緒に楽しめたってのが大きな需要だったろ。
一般向けの番組なんて普通に友達と盛り上がればいいだけ。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 04:02:14 ID:Pjkh1nyl0]
- その楽しみ方がもっと簡単に出来る世の中になればいいのになあ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 06:10:32 ID:kTAgF3D1O]
- もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
もりもりもりもりもりもりもりもり
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 09:07:35 ID:oyRZpGEh0]
- まああれだ、アンチ同士は仲良くやろうぜｗ
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 10:42:36 ID:7fhgX4WC0]
- アニメばっかだから
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 11:20:28 ID:rcl1ueLk0]
- 投稿されているジャンルと量が少ないから馴れ合いも目立つんでしょ
２ｃｈと違い流行コメントも残るし
検索機能が糞過ぎるのもまともな動画が見れない一因
同じタイトルで検索して出てくる量が違ったり
絞込みすら出来ない
ランキングだって必要なのか？って思う
もっとダメなのが運営のオナニー
面白かろうとやってるんだろうけど機能もしてないし幼稚過ぎる
爆笑の田中ぐらい発想が幼稚
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 12:49:46 ID:8+QVGh140]
- 運営はニコニコ動画のスタッフじゃなくて、
ドワンゴ、ニワンゴの会社員であると感じている。
運営じゃなくて、社員と呼ぶべき。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/13(水) 13:39:08 ID:5AH5xH6z0]
- >>582
……ひょっとして、太田って言いたかったのか？
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 14:01:36 ID:51FesldM0]
- >>513
そりゃ違う
そもそもつまらない動画はコメントすら付かない
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 16:29:35 ID:6exn/LQM0]
-
つまらない動画が、コメントによって面白くなる。
↓
投稿される動画そのものが面白くなり、コメントが草、すげえ、神、クソ、煽りの極端になり始める。
↓
投稿動画のレベル上昇、コメントの陳腐化で、動画をうｐしていた人が少なくなる。
↓
権利者削除によりアニメーション、テレビ番組がなくなる。
↓
権利者削除のない動画、元ネタのいらない動画、素人が気軽にうｐできる分野へ蛸壺化しはじめる。
（東方、ミク、アイマス、兄貴、歌ってみた、踊ってみた）
↓
流行が停滞化する。
↓
うｐ主と動画を見る人の馴れ合い化が始まる←いまココ
↓
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 16:42:45 ID:gMf3TtgU0]
- 1.そもそもニコニコには年齢制限ないんだから、
幼稚園児が入ってこようと１００歳の老人が入ってこようと自由。
外人が入ってこようと精神障害者が入ってこようとキモオタニートが入ってこようと自由。
プロ崩れが入ってこようと引きこもりが自己顕示欲を満たしに来ようと自由。
ニコニコの「全ての動画」はしょせん自己満足に過ぎない。
他人の自己満足に期待する方がバカ。
2.そもそもニコニコは動画を上げるのも無料、視聴するのも無料、コメントつけるのも無料。
・動画で馴れ合うな→馴れ合わないような動画を自分で上げたら？馴れ合いコメントは上げた奴がマメに削除すればいい。
・コメントがマンネリ→お前が斬新なコメント考えればいいだけ。
・ジャンルが固定化されすぎ→お前が新ジャンルの動画をさっさと上げろ
・ランキングがひどい→ランキングで動画を選ばなければいいだけ。検索で頭使えよ。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 16:48:25 ID:SDPWgq0k0]
- β時代はまだ名も世間に知られず、狭い箱庭の中で宴会騒ぎといったような感じであった。
しかし時間が経てば大衆に広まるのも必至。
当然今は簡単にインターネットが見れてしまうような時代。
その結果、視聴者、アップロード者に小学生や中学生のような低年齢層が増加。
マナーを守るものをいるが、大半は場に流されるか理解もせずに「きも」「うざ」「下手」の三拍子。
煽れば煽られ、煽られれば煽るの繰り返し、まさに子供の喧嘩。
もっとも、こういった層以外にも荒らし、工作目的で視聴にくる人間はそれ以前の問題ではあるが。
こういった理由で私はニコニコ動画が大嫌いである。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:03:44 ID:+gSwDisa0]
- >>587
間違った消費者根性丸出しの奴が多いんだよな
プロが金と時間かけて作ったものをタダで見せろとか平気で抜かす
不満があるなら自分で作れという当たり前の前提を理解できていない
もっとも、ニコ動の仕様や方向性の意味不明っぷりが原因でもあるんだけど
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:39:14 ID:6p4l6+2s0]
- ニコ厨は他人任せな奴が多い
・コメントがつまらない→じゃあお前が面白いコメントしろ そもそも面白いコメントって何だよ？
・ろくな動画があがらない→じゃあお前があげろ 何他人に期待してんだ？
・カスばっか→お前もな
他人が自分の思い通りの行動をすると思い込んでる方がおかしい
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 19:20:03 ID:f3AGWzB50]
- 趣味趣向の違う小学生からオッサンまでが一つのサイトで共存しようなんて無理だろう
カテゴリで分けないで、ボカロみたいな浸食ジャンルはサイト規模で分ければいいのにな
アクセスにワンステップ置かせるだけで随分分散すると思う
広告効果が薄れるからやらないだろうけど
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 20:04:27 ID:m7+5JSIZ0]
- >>587
1.には同意できるな
元々コメントがつけられる動画投稿サイトなんて今みたいな状態になるのが必然であり当然
素人がタダで見られる動画をupできるんだから、低レベルのオンパレードになるのは仕方ない
むしろ初期の盛り上がりが奇跡であり異常なんだよ
初期のブームって動画投稿サイトだから成功したんじゃなくて
動画投稿サイトなのに成功したってところだろうよ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:02:18 ID:51FesldM0]
- >>591
つか2chみたいな木構造にすりゃいいと思うんだ
検索で頭使えってよく言うけどいちいち頭使わなきゃならん時点で迷惑は迷惑なんだよね
結局数百件ぐらいまでしか絞れないこともあるし
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:44:33 ID:Mza2DqE10]
- ニコニコが運営できていたのはキワミのおかげ。
キワミをフジテレビが一掃してから、ニコニコは滅んだ。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 21:58:20 ID:6clLJnl50]
- >>592
やるのに障壁がない＝ガキが容赦なく来やがるって寸法か
つべは知らんがzoomeにガキがいても目立たんのはある程度障壁があるからだろうな
>>594
キワミはzoomeの柱になってやがるな
フタキワ流星群が再生数10位
ttp://www.zoome.jp/rank_view_media_movie_total_list?theme_l_id=0
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 01:09:47 ID:ROw0dBdZ0]
- それにしても、ニコニコにゆとり・厨房が増えてきてから2chにも大量になだれ込んできたような…
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 01:24:17 ID:w/6upp2B0]
- >>590
全くだな
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 03:19:35 ID:5urQa/+v0]
- ・アニメMADにそれほど興味なし
・ボーカロイドは「みっくみく」以降ほとんど無視 「メルト」以降は完全に見なくなる
・アイマスはゲーム自体持ってないし、興味わかないのでほぼ見ない
・東方は素人動画見るよりも、一人でオリジナルのゲームやってるほうがいくらか面白い
こんな感じの俺でも少し前（といっても懐古ではなく数ヶ月程度前）には、良くも悪くも楽しめた動画がたくさん有った気がするんだが
個人的にはメルトあたりから徐々に変になってMAD削除騒動あたりで完全に衰退した感じがする
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 05:43:47 ID:3mcrJ3NH0]
- >>598
なんという俺
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 06:10:15 ID:N4BCwanz0]
- ・アニメ、MADの露骨なまでの削除（権利問題等絡んでくるのでしょうがないと言えばそうなのだが）
・房の流入
・時報やら、ゲームやらで動画再生が強制的に中断する
他の動画共有サイトに比べ露骨すぎないか？と思うのは俺だけじゃないはず
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 08:31:53 ID:ovECvkCW0]
- オタク向けなサイトだから嗜好者以外との温度差が大きくなる題材が現れるのは仕方ないね。
で、最終的にそういった厄介者が表舞台を分割統治するみたいな状況に収束してしまった。
自分の興味の持っていた対象への執着が一通りおさまった時に、次を掘り出すのは難しいだろうね。
俺はＴＡＳさん目当てで一応利用してはいるが。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 09:13:11 ID:G5SRY/bE0]
- 場が盛り上がってくれば、才能のある人間も集まってくる。
そういう才能に対して、嫉妬する奴が存在するから、場が白けて衰退して来るんだ。
嫉妬する奴こそが、全ての元凶である！
ってのは、ＦＬＡＳＨが斜陽に入りかけた頃によく使われた理論だったりする。
もっとも現実的には、「仕切る側が勝手に才能があると決め付けた人間」だけを強力プッシュして
それ以外に対して黙殺を決め込んだものだから、「それ以外の人間」が白けていなくなってしまった
ってのが本当のとこなんだけどね。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 12:32:04 ID:WONkEqQpO]
- ボーカロイドのオナニー曲がのさばってきた頃からだろ
あとMADはどうでもいいが本編が無くなったのが痛い
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 12:42:42 ID:w03aQN3A0]
- 房が集まってきて衰退したってのはあると思うが
これって2chも通った道だよな
かつてのアングラサイトだった時代から、いつのまにか誰もが知ってる時代になり
大量の小、中生も雪崩れ込んでくるようになった。で、かつての盛り上がりが一時期なくなった
でも2chはニコニコほど衰退してないよね
なぜかと言うと、やってきた厨をコテンパンにするような自浄作用があったりするかだと思う
変なレスがつけば、それに対してアホやとか、長文でそのレスの頭の悪さをしてきしたり
ブラクラつかませたり、とまああまり褒められた行為じゃないかもしれんが、
そういう自浄作用があった
対してニコ動にはそういうのはない。基本的にコメントに対してコメントするようにできてないからな
やろうと思えば可能だけど、システム的にやりにくいしコメントした方も自分が言われてるか
気付きにくい仕組みになってる
コメントした方も、自分のコメに対する反応を待ってるわけじゃないしな
だから雪崩れ込んだ厨がそのままだし、増殖してしまう
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 13:35:00 ID:LfW+/Vi/0]
- というか２ちゃんも
ロビー＞ＶＩＰ＞ニュー側
って面白い超速板が変わってるしね
そのつど中学生や女が増えて衰退した。これ、ひろゆきも言ってるけど
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 13:51:32 ID:QNeCeypfQ]
- 女子供のせいというか、
アニメ本編があるから栄えるということ自体が間違い。
テレビのはスポンサーが金を払ってるのにそのCMをカットしてニコニコ側が独自の広告で稼ぐというのはどういうことだ。
しかも、ニコニコとユーザーの利害は一致しているからそういう行為やシステムを批判するほうが気違い扱い。
動画サイトはどうせそんなことしないと持たないという証明になっただけ。
でもヲタに受けなくてもWiiやDSは女子供老人相手に成功した。
ただ相手にされなくなったヲタが騒いでるだけで現状に問題があるわけではない。
そんなにアニメにコメントしたいならテレビで見て実況板に書き込めばいいし、見るだけなら、ようつべ、nyや洒落でも使えば良い。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:37:48 ID:eRn2Jp7W0]
- >>606
＞コメントしたいならテレビで見て実況板に書き込めばいいし
それってリアルタイムじゃないと無理だろ。ネットには深夜アニメが映らない地方の人間もたくさんいる。
あと実況板で実況するのと、動画を見ながらコメントが流れるニコニコの魅力を一緒にはできない。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:04:32 ID:w/6upp2B0]
- 間違いとか正解じゃなくて現実っつーもんがあんだよ
綺麗事じゃこんなの成立しねーよ
アニメでもってたのは紛れもない事実だ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 16:26:28 ID:QNeCeypfQ]
- ニコニコの魅力、綺麗事じゃない…ヲタのオナニーがある人には死活問題になってるから削除されたのに、
削除された理由より強制オナ禁での逆ギレが先行するなんて。
ニコニコが無くなるのがヲタにとって死活問題ならそれは病気だ、精神病院に行け。
再生するたびに視聴者から権利者とニコニコに金が落ちていくシステムにすればいいかも。
お前ら病気だからいくらでもつぎ込みそうだしなw
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:14:04 ID:K1Jtm0tw0]
- そのシステムが早くできればいいんだけどな。
まあ、テレビ業界が本格的に衰退する時代が到来すればそうなるかもしれないけど
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 17:25:29 ID:Is+qDBg70]
- まあ、あれだ。
作る側より観る側の方が偉そうにしだしたらお終いの序曲じゃね？
「あんた何も生み出してねーじゃん」
ってのに、何故か仕切り出す。
>>605
ニュー即とVIPが逆だろ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 17:49:57 ID:G5SRY/bE0]
- >>610
地上波放送が終わって、どれだけテレビ離れが進むかにもよるかもな。
もっとも、それまでにニコニコが生き残れてるかどうかは解らないけど。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 18:04:53 ID:f+ZazzKb0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4277993
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 18:47:15 ID:cu+t2nC70]
- 良くも悪くも著作動画を削除し始めたのが転換期だとは思う
当然の成り行きだが、それで客寄せしていただけに影響は大きい
著作動画目当てにニコニコに来ていた層が、ある意味不良債権になってるんじゃないか?
これは個人的意見だが、最近急増した荒らしもこの層が暇になって暴れてるんじゃないかと思ってる
最初から身内の動画を見て楽しむ場、にしておくべきだった
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 19:03:35 ID:2zxnHMu/0]
- 俺の中じゃクレしんが削除されてオワタ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 19:49:57 ID:s0m5Trnr0]
- >>614
暴れているのはvipperな訳だが。ただ、もうニコは死に体状態なので荒らす意味も無いだろう。
ニコは人も動画の投稿も減ってむしろ静かになっている。投稿された動画の多くは自主削除か
権利者削除されて残る事もほとんど無い。残った動画に魅力のある投稿は少なく、輝きを失い
人が離れてしまったサイトに宣伝価値等はもはや無い。広告収入などが今後伸びるとは思えない。
それに不良債権の人たちがプレミアムアカウントや市場購入によってニコを支えてきたのも
紛れもない事実。その層が一斉に離れれば収支は急激に悪化しサイトの運営も完全に行き詰まる。
寄せ集めの公式動画、無意味なコミュ、素材提供、動画と無関係なゲーム等のポイント導入、
プレミアム垢でさえ嫌われ物の時報広告やアンケートの強制挿入している。加えてサイトの改悪。
これが利用者離れをさらに加速させている事にも気づいていない。運営は裸の王様になっている。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:03:32 ID:ocuP25cz0]
- 質の悪い乞食はマイナスだな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 20:11:49 ID:NnPcaXJi0]
- まあ、ニコニコにアニオタが多いのは事実だし、確かにアニメを削除して、
アニオタがいなくなったのが衰退の1要因だと思う。
恐らく、著作権とアニメに関する認識がユーザと権利者や運営との間で差がありすぎるのが問題なんだと思う。
ユーザ側が、ニコニコでアニメを見る目的は、
・アニメを見て、コメントつけたい
というのが多いと思うんだけのな。
逆にいえば、この1点だけをを叶えることさえできれば、アニオタもニコニコに戻ってくる可能性があるということだ。
でも、そうすると、権利者側の要求に答えられなくなる。
しかも、権利者に逆らうと、訴訟を起こされたりして、下手すると軽く数億は吹っ飛ぶ危険もある。
これは難しいところだなｗ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 20:22:04 ID:RrUnrKie0]
- >>607
だからそういうのはぱらすてがあるよ、動画サーバーは外国サイト等に寄生しコメントだけ付ける
ニコニコ動画でやるなら公式動画でやるか
自主制作アニメとかのアップ主がオリジナルや同人等で合法アップしているものを見るしかない。
現状は公式動画は不評で売り上げも不振
自主制作アニメは探せば１分〜３分ぐらいの音楽ＣＤの曲ぐらいの時間で専門学校卒とかのプロになれなかったアップ主が同人活動とか細々とアップしてくれて
技術はあるのでかなりクオリティは高いが
時間が短い（労力と費用を考えればこれが限界だな）ので２，３回見ても５〜１０分ぐらいで飽きてしまう。
そこが普通のアニメと違う欠点で本数も少ない。
いくら専門学校卒で技術があっても所詮は一個人〜数人のサークル集団（同人）
プロの数千万とかの巨額の費用や数百人ものスタッフには勝てない。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 20:24:38 ID:t1NCYJ4N0]
- デフォルトの設定でのランキングが入れ替わりまったくおきなくなったのがひどいなあ。
何をおもってああしたんだろう。
まあこれは長期の衰退とは関係ない短期的な話だけど
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:35:37 ID:vsaV5swZ0]
- ＞アニメを見て、コメントつけたい
これにつきるな。
皆でコメント出し合わうと、
普通ならいちいち見ないアニメまで見てても楽しくなる。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:43:17 ID:s0m5Trnr0]
- リンクした記事はニコの衰退を考える上でも参考になる。長いので部分抜粋すると下記の部分が
ポイントになる。広告代理店と提携する為に大量の動画を徹底して削除していた事がわかる。
その結果youtube等と比べても、動画共有サイトとはもはや呼べないような代物になりつつある。
これでは収入の大半を支えるプレミアム会員、広告収入算出の元になる実際の利用者数ともに
激減し広告収入が増える事もなく早晩行き詰まるだろう。
『だが、収益化の兆しが見えない。月間収支はむしろ刻々と悪化しているのだ。サイトが巨大
化してコストが膨らむ一方で、売上高、特に広告収入が伴っていない（右図）。たとえば営業
利益率４０％と強固な収益力を持つミクシィと比較すると、アクセス数では２倍の開きだが、
広告収入に至っては６倍もの開きになる。 ドワンゴでは、０８年９月までにニコニコ動画の
単月黒字化を目標としていたが、「柱の一つであった有料会員収入も頭打ちになってきた。
目標は未達成に終わりそうだ」（小林社長）という。」』
『それに対し、電通の峯川卓ビジネス統括局・シニアプロジェクトマネージャーは、「新しい
メディアのあり方を予見する動きとして注目している」ものの、広告枠の取引には慎重姿勢。
ネックは著作権違反動画の存在だ。』
『「長期的に月収１０億円を目指さなければ」と小林社長。「そのためには、広告を収益柱に
するモデルが必須。ナショナルクライアントを多く抱える大手の広告代理店と結び付かないと』
ヲタクの楽園「ニコ動」に立ちはだかる壁――収益化に苦しむ超人気動画共有サイト 08/08/13
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/a1c0f372b6f76634ae5ef1683907e693/
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 20:48:04 ID:RrUnrKie0]
- >>621
だが、著作権問題で運営が最大限譲歩してあのレベル
公式動画のあのざま
「萌えアニメが見たい」、「エロゲー原作のギャルアニメを見たい」
⇒最終試験くじら
「百合が見たい」、「腐女子や少女漫画風のアニメを見たい」
⇒candy☆boy
「ＭＡＤを作りたい」、「ギャグコメディを見たい」
⇒ペンギン娘はぁと
「テレビアニメをニコニコ動画で流して欲しい」、「猫のアニメを見たい？」
⇒デ・ジ・キャラットニョ（ニョこニョこ動画）
とりあえずは要望に応えてこうやって公式動画になっているが
つまらない動画を面白くするんなら、それこそ制作費用を控えめで作品自体はあまり面白くは無いけど
コメントを付ければ楽しくなるということを証明して応援してやれよ。
ただ配信してコメントを付けるだけならＢＩＧＬＯＢＥストリームにでも行けってことになる。
だから運営やパートナー企業が厳選してニコニコ動画にぴったりのものを公式動画にして
コメントで盛り上げて、ＭＡＤなどを作ってよいと許諾する場合も多い。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 20:56:56 ID:RrUnrKie0]
- >>618
賠償請求で済めばいいが
下手すれば著作権侵害の幇助（ほうじょ）で運営も逮捕だぞ
管理責任を問われるんだし
２ちゃんねる（中傷・名誉毀損、プライバシーの侵害等）や画像ちゃんねる（わいせつ物陳列）だって問題になって
画像ちゃんねるは逮捕された。
著作権侵害でも同じように管理責任で刑事告発される可能性がある。
国内の大企業（しかも（東証一部）上場企業）で国内サーバーでやっているので
合法物で細々とやるしかない。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:57:03 ID:s0m5Trnr0]
- ビジョンの無いただの運営の寄せ集めオナニーコンテンツ等、応援できるはずも無い。
その程度の物なら既存のサイトがいくらでもあるので、ニコの存在理由も必要性も感じられない。
youtubeは最終的にはテレビ局の役割を引き継ぐ事を狙っている。あれだけの体力とスタッフ
がいれば訴訟にも耐えられるだろう。他が脱落していき一人勝ちになれば配信事業はgoogleに
頼らざるを得なくなる。そうなったら例のごとく途端に豹変するだろうが。
ぶっちゃけニコなんてどうなっても良いが、OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
海外組にまたも利益を全て吸い取られるのは見えているのだが仕方ないのだろうか。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:17:12 ID:CV2Ku/w50]
- つまり、頭の固い日本の既存勢力（権利者連中）が、また日本の足を引っ張るというわけか。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 21:34:53 ID:NnPcaXJi0]
- >>621
・アニメを見て、コメントつけたい
この1点だけを解消するだけなら、手がないこともないわけで、以下、自分の提案。
結論は、運営側で、放映されているアニメ動画をあげる。
もちろん、普通にあげたら、著作権違反になるから、もちろんそれはダメなわけで、
要は今GYAOがやってるのと同じ仕組みを、アニメを初めとした権利動画に対して行う。
期間限定の放映権を支払って、運営側がアニメ動画をうｐする。
で、放映権のお金は、アニメの間にCMを流すようにして、CM料金で何とかまかなう。
GYAOと違うところは、動画にコメントがつけられるという点。
もちろん、Flashでの勝手なアニメうｐに対しての削除規制は、従来と変わらず行う。
これを実現するためには、DRMがどうしても必要になるので、現在のFlashとは別に、
Silverlightあたりで、現状と同レベルのシステムを構築する必要があるが、それには時間がかかる。
（ちなみにSilverlight使うのは、アニメ等権利動画限定で、それ以外は従来のFlashのまま。）
それに、このビジネスモデルを実現にこぎつけるまでには、やはりそれなりの時間がかかる。
でも、システムを構築する前に、ニワンゴが潰れないかどうか、今の衰退ぶりでは保証できない。
一番手っとり早いのは、GYAOからシステムとノウハウを購入することだけど、
GYAOも そう簡単に売ってくれるとは思えない。
あと、ユーザが好みそうなアニメ動画を、ちゃんと選んでうｐできるのかどうかも問題になってくる。
そして、これらを実現するためには、ドワンゴの莫大な資金投入が必要になることは言うまでもない。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:45:21 ID:4iIeUiOB0]
- ゴミみたいな主張を長々と書く気力を履歴書埋める分に回せよクズ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:48:31 ID:ocuP25cz0]
- アニメ本編がなくなった
タダで本編が見たい
だけだからな
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:54:30 ID:s0m5Trnr0]
- >>626
権利者云々以上に政治の戦略面の違いが大きい。自国の利益が絡んでくると長期的な戦略を
描いて動いてくる。日本はそういう部分が弱い。電通でさえ国内で強くても海外ではまるで駄目。
インターネットには国境などない、広告も海外への流れが一度始まれば止まらなくなる。
最終的には広告収入を必要に応じて権利者にまわす形になるだろうが、結局は広告収入の
大半を握ったところが強い。日本の優良コンテンツの多くが海外に流れるだろう。
>>627
MSの技術に頼ると強制アップデートの度にトラブルが続出するのは目に見えているが。
それに現状ではドワンゴの株価も急降下しているので、もはや余力があるとも思えない。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 22:09:54 ID:RrUnrKie0]
- >>627
それなら
ＢＩＧＬＯＢＥストリームにはコメントを付けられるわけだが（動画上ではないけど、あくまで掲示板代わり）
ニコニコ動画の公式動画でも（政治では自民党の小池ゆり子氏、アニメでもニョこニョこ動画のいくつか）
角川みたいにyoutubeに公式チャンネルを作ってニフニフ動画でコメントなんてこともできるわけで。
権利者の中にコメントそのものを嫌がっている権利者も多い。
ＧＹＡＯなどストリーミング（あるいはその他ネット配信業者）と同じ配信権購入額を運営が提示したとしても（※ＵＳＥＮからサーバーをレンタルで借りているわけだからＧＹＡＯより安い値段では運営が大損するだけだからありえないだろう）
コメント無しであることを条件にされるか、コメント分で値上げされる可能性が高い。
※個人的意見だが
コメントで品位が下がるなら現状の２ちゃんねるなど掲示板やブログ等のコミュニティでもイメージが下がっていることになる
品位を下げるどころか出演声優や監督の誹謗中傷など著作権侵害より重大問題で名誉毀損やプライバシーの侵害などが起きていても
こういう掲示板の問題もあまり相手にしていないわけだから（グレンラガンみたいに製作者が怒るケースもありうるが）、コメントで品位が下がるということは問題ないとは思う。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:17:12 ID:NnPcaXJi0]
- >>630
＞MSの技術に頼ると強制アップデートの度にトラブルが続出するのは目に見えているが。
Flashと同様のインターフェースの構築、DRMサポートで思いついたのがSilverlightしかなかったので、
他に上の２つを満たすソリューションがあるなら、別にそれでも構わない。
ただ、Silverlightは、Windows Updateで簡単にインストールできるから、そこが魅力的ではあるんだがな。
アップデートの問題は、Flashもアップデート時には何かと問題出してるし、多少は目を瞑るしかないかと。
＞それに現状ではドワンゴの株価も急降下しているので、もはや余力があるとも思えない。
これは上に貼ってあったサイト見て、俺も思った。
今のドワンゴに資金投入要求するのは、マジで厳しそうだな。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:19:15 ID:T35mgDHb0]
- アップロード有料にすれば無駄な重複や修正版とか
労せず作ったつまらんものが無くなって良いと思うんだが
タバコみたいにゃ儲からんかね
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:24:16 ID:cu+t2nC70]
- >>633
それはないわ、アップロード者が他に逃げると思う
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 22:31:44 ID:xG+5Dadf0]
- >>625
>OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
wikipediaもamazonもそう。
youtubeだけでなく、優秀なコンテンツは全てアメリカに独占されている。
むしろなぜ日本人は2chやmixi、ニコニコ動画しか作れず
youtube、wikipedia、amazon、iTunes storeを作れなかったのか、という問題だな。
>>630
>インターネットには国境などない、広告も海外への流れが一度始まれば止まらなくなる。
ドイツ語版・スペイン語版が成功して
ドイツ人やオーストラリア人、メキシコ人が入ってくれば変わるかもね。
現状ではまったく成功してないけど。
どうしてドイツ人やメキシコ人はニコニコに来ないんだろね？
外国人が大量に入ってきて、向こうの国のコンテンツをアップしたなら、
ひとまず削除はされないだろうし安全だと思うのだが。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 22:38:25 ID:RrUnrKie0]
- >>635
ドイツ語はオーストラリア人じゃなくてオーストリア人
スペイン語はメキシコだけでなくアメリカ国内のヒスパニック（主にメキシコからの移住者でスペイン語系）やペルーなど南アメリカのいくつかの国もスペインの植民地だったから今でも公用語だけどね。
中国語（北京語や上海語）やロシア語、ヒンディー語（インドの国語）やフランス語は人口多過ぎで著作権問題が国際問題にもなりかねないから避けたんだけどね
それでもスペインやドイツや台湾も笑っていられないぐらい海賊版大国なんだけどね。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/14(木) 22:41:56 ID:xG+5Dadf0]
- あれ、オーストリアと書いたつもりだったんが。参ったなあ。
なんにせよ、せっかくドイツ語版作ってもドイツ人やらオーストリア人やらが
まったくいないのはどうしたことかね。
あと、ニコニコ動画がオタク文化で持ってるっていうけど、
文化の方向性が内向きなんだよな。
海外のオタクは他の国の作品をいち早く取り入れて、
勝手に字幕をつけたりしてyoutubeに上げてるけど、
日本のオタクは他国の映画やテレビ番組に字幕をつけてアップするような人間がいない。
むしろ「空耳」のような幼稚な消費をして終わらせてしまう。
後はせいぜいインド映画のダンスがちょっと取り上げられるくらい。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:45:23 ID:u8OynQG90]
- 何にせよ、違法動画は早く全削除するべき
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 22:53:40 ID:NnPcaXJi0]
- >>635
> >>625
> >OSや検索エンジンと全く同じ構図なのがどうも。
> wikipediaもamazonもそう。
> youtubeだけでなく、優秀なコンテンツは全てアメリカに独占されている。
IT技術やITビジネスに関しては、元々アメリカの方がはるかに上だから、こればかりは仕方がない。
あと、日本のIT産業が受託開発中心ってのもあるかも知れない。
それと、あとは、アメリカと日本の風土の違いかな。
アメリカは、ビジネスに失敗しても、やり直しがきく（またはそう思えるような）文化になっている。
だから、ビジネスでも思い切った投資を行うことができる。
それに比べて日本の会社は、一度失敗したら致命的で、取り返しがつかなくなるって考えが充満している。
だから、日本は思い切ったビジネスができず、出てくるアイデアも安全志向になりがちである。
この思い切った投資をしたって点に関しては、ドワンゴを大いに評価したいところだ。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/14(木) 23:58:29 ID:w03aQN3A0]
- google創業者が現れたときの米国企業やメディアの反応と
ひろゆきが現れたときの日本企業やメディアの反応の違いを見れば
どうして日米がこんなに違うのか理解できるよん
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:00:29 ID:bJD8r5+n0]
- ありと象じゃ比較できないだろ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:12:56 ID:B8OK6CXf0]
- >>182のインタビュー結構面白くて全部読んでしまった。
これ読む限り別にニコニコが衰退しているとは思えないなー
>>1のソースだって、誰だかわからん関係者の言葉とアクセス数の減少しかないし。
アクセスの減少なんて、違法アニメで一時的にアクセスが増えてて、
それがアニメどんどん削除されて、乞食たちがアクセスしなくなった程度の話じゃないの？
どうやらひろゆきの話によれば、ニコ動の目指す在り方ってのは別にあるようだし、
長い目で画面の外から見守ってればいいと思うけどな。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:20:46 ID:CNt3isQH0]
- ここでお前等がグダグダ語っても何の解決にもなってないことに早く気づこうな
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:27:25 ID:ujI6BdBW0]
- 週間ランキングがデフォになって、新しい動画の露出が下がり、
デイリーの顔ぶれもほとんど変動しなくなっててつまらん。
固定客の多い東方とアイマスとミク以外見られなくなりそうな勢いだ。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 00:31:21 ID:4/R3vVEv0]
- >>637
外国の動画で日本でヒットしたのは
ガチムチパンツレスリング（日本人と外国人のパンツでプロレス）ぐらいだろ
あとはウマウマはスウェーデン語、恋のマイアヒ（のまのま、エイベックスの曲）とかの空耳系
コメントなんてブームがあって、そのブームのコメントで盛り上がるわけだから
最初の流行がなければ話にならん、２ちゃんねると一緒で海外の話題はブームになりにくいだけ
日本人はあまり外国には行かないし英語は苦手だしって人が多いからだよ。（翻訳したり辞書や会話集などで調べることもできるけどね、検索エンジンの翻訳や辞書の他に電子辞書もあるけど）
２ちゃんねるだって海外生活板や海外旅行板はあんまりレス数は多くは無いだろ。
アメリカならオーストラリアやイギリスなど英語圏の国のサイトならアメリカ英語とイギリス英語の違いがあるとはいえ楽しめるだろ。
日本人はそれがない（日本語は日本だけなんだから）
それと恥ずかしがり屋が多くて、一般の人は顔を晒すのを極度に嫌がるからホームビデオが発達しない
建物や乗り物を撮影している人も多いが、ビデオカメラを持っている人は少ない（携帯電話のカメラは画質が低い）、ＵＳＢウェブカメラで語る人なんて非常に少ない。
こういう日本の文化で動画投稿サイト自体がろくに成立しない、それでいて一丁前に違法動画をあげまくる人が大勢いるから
ほとんどが違法動画になって潰される。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 00:41:36 ID:+wWOKQ290]
- >>639
国内でyotube的な動画共有サイトを立ち上げた点は評価は出来る。結局、動画サイトで
素人タレント発掘、音楽配信、モバゲ、という珍妙な安全志向に落ちついたようだが。
>>641
確かに。ただ、残念なことに日本の象は国内ローカル規格のアクトビラにご執心。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 01:02:39 ID:MLXM0kEY0]
- >>645
日本人の英語力の無さはホント異常だし不幸だと思う。
アングラだろうと文化的には面白いもの持ってるんだけど発信が下手というか出来ない。
それと基本的にシャイだから俺が俺がってのが無いし、そういうの嫌われる風潮がある。
ネットは匿名だからいいのかと思いきや、単に建前＆本音の後者の捌け口になっちゃってる気がする。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 01:16:01 ID:H3DKqHmX0]
- >>423
テレビ以前の映画産業ってホントにそんな感じだったんだよねえ
バットマンとかスーパーマンとかが10分アニメみたいな感じで
町の映画館で放映されてて、いいところで中断して
「この続きは来週！」が１クールぐらい続いてやっと完結。
観客は一週間にいちど映画館に通ってダイム一枚落としてく。
テレビという配信システムが明らかに退潮トレンドに入ってる今、
テレビ以前のオンザサイト・エンターテインメントは
（ボードヴィルやキャバレー（小劇場のほうの）、映画館やスポーツ興行）は
もう一度ブラッシュアップして組みなおしてもいいんじゃないかと思う。
30年代アメリカのボードヴィルサーキットなんかの興行史は
調べてみると本当に面白いから。
個人的には秋葉原・日本橋・大須のちっさい（今は成人映画かけてるような）
映画館をサンライズ辺りがリースして
懐かしアニメ（平成）板辺りのテレビ作品を１クールひと月ぐらいの速度で
架け替えながら名画座のように一挙上映してくれないかなあ、とは思う。
作品の蓄積も巻数だけなら洋画の比じゃないでしょ。
週刊ぴあで逐次リリース情報流せば20人／１上映は確保できるんじゃない？
- 649 名前：通りすがり [2008/08/15(金) 01:47:06 ID:sU6I6DUs0]
- ニコニコは論外として、YouTubeやStickamなんか見てると日本人も
積極的に出てきてる。（ちなみにオレもその一人）
ブログやSNSのようなテキストベースの自己発信は定着してきたけど、
動画はまだまだこれから。デビュー待ちの人間は潜在的にかなりいる
と思う。
現状だとネットユーザーの大半はガキかアニヲタしかいないから、
今後社会性のある人間がどんどん参加してくれば、今の悪い風潮は
淘汰されていくと思う。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 02:53:03 ID:wqdZ3k6v0]
- アニヲタ層のものは、現在国内でほぼ完結してるからな
その層が好むものが海外でもじゃんじゃん作られたら
アニヲタ層もそれを取り入れに国外へアクティブに動き始めるんじゃね?
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 05:26:30 ID:bXw/hXji0]
- まあニコニコもダメだがニコニコより２ちゃんのほうがいいってことはないよな
趣味の板はまだいいがリアルの生活とか政治系の板になると罵詈雑言、差別表現の嵐じゃん
よくまああそこまで他者を中傷したくなるもんだと感心するよ
これは別に女子供のせいじゃなくて元々２ちゃんのような場を好む人間の質がダメなんだと思うよ
まだガキが集まって幼稚な慣れ合いやってるニコニコのほうが社会に悪影響はない
少なくともニコニコを無くすより２ちゃんを無くすことに賛成する人のほうが絶対多いだろうな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 06:18:45 ID:b0mO2K4X0]
- バカが増えたからだろ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 06:56:29 ID:/yQj2vBmO]
- よく時事ネタや昔のアニメなんかをコメント付きだし、
斬新で面白いなーってな感じでニコニコ見てたが、
今じゃランキングなんかを見ても9割は元ネタも笑い所も全然分からんし、面白いとは思えない
結局、毎日1日の大半をニコニコにアクセスしてる基地外やヲタじゃないと楽しめない現状がマズイんじゃないかと
閉鎖空間にも程ってものがある
端から見てたら同じ人達だけ(10万人くらい)が内輪で盛り上がってるだけのような気がする
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 11:14:01 ID:4/R3vVEv0]
- >>647
日本人の英語力の無さだけではない
欧米各国（明治時代の列強）はアフリカや南アメリカなどに多くの植民地を持っていたから
その名残で英語もそうだが（インドはイギリスの植民地だったので公用語は英語）
フランス語やスペイン語、ポルトガル語などの人口も多い
特にポルトガルなんて本国より植民地だったブラジルがはるかに国土も広く人口も多い。
※日本も朝鮮出兵をしているが残虐な行為をしただけ（上記やドイツもナチスドイツのヒトラー政権で同じことをしているが、日本だけが国連では常任理事国には入れず、日本語も国連の会議などで使われる国際的に強い言語ではない）
※国連で使われる国際的に強い言語は英語、フランス語、中国語（北京語）、ロシア語、スペイン語、アラビア語
www.2-2.se/ja/10.html
ポルトガルでさえブラジル人がポルトガルのサイトにアクセスして楽しむということもできるのに
日本人はyoutubeとかPandoraTV（韓国）の日本語版にアクセスする以外は
中国のyoukuとかで漢字で意味を大まかに読み取ったり、翻訳しながらでなければろくに見れない
英語は習っているから単語ぐらいはすぐに分かるし、読み取れるが
すらすらとは理解できないのが日本の英語教育の欠点だな。
英語ですらこれなんだから中国語とかほとんどの人が習わない言語なんか論外だよ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/15(金) 11:36:02 ID:96fXIVsbO]
- c.2ch.net/test/-/poverty/i
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 12:02:42 ID:G6tDE1yN0]
- 654歴史を（特に世界史）勉強して、やり直し。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/15(金) 12:02:53 ID:DMss0Gh30]
- >654
日本は欧米の植民地にならなかったので、
欧米の言語が公用語になっていない……と。
侵略して、言語を奪うという残虐行為をした民族の言語が
国際的に強い言語なんだな。
悲しいけどこれ、戦争なのよね。
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