- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/19(土) 07:26:34 ID:HHdaApsA0]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735693/
>昨年は右肩上がりに伸びていたアクセス数も、ここに来て急ストップ。 右肩下がりとなってしまっている。
>「やっぱりミクミクのようなキラーが必要。 最悪の場合規模縮小や閉鎖なんて事も…」 と関係者は語る。
>また一部ユーザーからは「アニメ動画を消したのが原因」 という声も上がっている。
俺はひろゆきやニワンゴの
オリジナルコンテンツを育てようという努力が足りないせいだとおもうよ。
テレビ局は色々批判されるけど、番組を作るためにスタジオも作ってそれなりに投資してるしね。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:09:12 ID:5OgLm8BS0]
- メダルゲームとかアバター導入だってよ
ニコニコポイント（有料）を使用するらしい。
ハンゲみたいになってまいりました。
ニコニコ動画、有料ポイント制「ニコニコポイント」を10月導入--黒字化に注力:ニュース - CNET Japan
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20378557,00.htm
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 16:17:39 ID:/iPr5Itb0]
- 結局の所、こういう動画サイトはアニメが命なんだから
テレビ局とかの著作権保有者と話あって、視聴者は毎月500円だして
その売り上げをテレビ局にも還元すると言う方法でアニメを流すしかない。
アニメ抜きの動画サイトなんてたかが知れてる
>>410
この動画は著作権者の申し立てにより削除されました、
と言う文言を結構見るような気がするんだが
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:38:29 ID:ZBLXdtMz0]
- JASRAC事件が全ての潮目だってのは同意だよな。
あれから上げ潮が止まってSP1で落ち始めた。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:33:41 ID:nxbJ7XHo0]
- 凄く気色悪い言い方になるが、
世界一のオタク大国である日本の動画サイトが、世界に誇れるエンタメコンテンツに規制かければねえ…そりゃ人減るさ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 17:55:44 ID:APPDNlaf0]
- >>412
どうやって権利代を払うんだよ？
夕方や朝やゴールデンの全日帯の子供向けアニメや一部の深夜アニメ（フジテレビのノイタミナ枠などテレビ局が制作に関わっているもの）はテレビの視聴率でＣＭ広告収入で儲けている
録画推奨であっても録画媒体を販売して私的録画補償金で儲けるとか
他の作品だってバンダイチャンネルで１話１００円とかＣＳ（スカパー、e2byスカパー）で月額数百円とか数千円で放送しているのに
どうやって権利を買う金にするんだよ？
今より赤字が広まるだけだし、乗ってくる権利者はほとんどいないぞ（現状の公式動画をくれるパートナ企業ぐらいだろ）
ＣＳは電波だからコストはインターネットに比べて安いからあの値段で放送できる。
運営に頼んで公式動画で有料のアニメを１本でも作ってみろよ、無料であれだけ垂れ流してあの売り上げなんだぞ
新作を作る金すらないし、ニョこニョこ動画（デ・ジ・キャラットにょ）みたいに旧作の焼き直しでも少ししかないな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:59:12 ID:ONytepV80]
- ＞バンダイチャンネルで１話１００円
これでコメント機能さえあれば金払うのになあ
まあスカパーあるから贅沢言わんが
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 17:59:34 ID:3vF1OFgt0]
- >>409
だよな
見るしか能がないし、コメしたらしたでクソつまらんし、金も払えないから99%エコノミーだし
まじゆとりうぜぇ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:03:43 ID:pSCKCw480]
- 1話に100円も払うかよタコがｗ
毎月どんだけ金かかるんだよ
つべが10分規制なけりゃほぼ消されない分最強だがな
まあ見たいだけならいくらでもあるし
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:06:51 ID:TZHfd1Vv0]
- 100円でずっと見られるのならいいけど、バンダイチャンネルは1週間の期限付きだからな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 18:22:33 ID:APPDNlaf0]
- 運営（二ワンゴ）・ドワンゴはとにかくアマチュアでオリジナルを盛り上げようとしているから
元から人気作品を高い金を出して配信権を買ってこようなんて考えていない。
だから、公式動画こそ作ってくれるが
制作費控えめでプロ作品なのにクオリティは低い
あくまでユーザーへの手本、先生が生徒にこうやってみろという手本としての公式アニメ
ペンギン娘はぁとが全てを語っているな、ＭＡＤを作ってよいとして運営涙目企画を行い
更に運営自身がＭＡＤを作って公式動画で手本を示した。
国際ニコニコ映画祭とかで盛り上げている通りで、合法で他人の著作権を侵害せずに
自作して自分の著作権（公衆送信権）だけで公開しろってこと。
ひろゆきも言ったとおりでテレビで見るかＯＶＡを買うか、ＧＹＡＯなどのストリーミング等で合法で正規視聴するか
不正規視聴（違法・違法まがい）ならyoukuやyoutubeなど外国サイトやファイル交換ソフト（Ｐ２Ｐ）などいくらでも方法はあるだろってこと
自分は違法ではなくても、アップ主は違法行為していなければ見れないんだから
不正規視聴は違法だから擁護はできないけどな。
だからニコニ・コモンズを立ち上げて角川など素材提供してくれるところを探して
その素材でＭＡＤを作っていく。
アップ主同士が許諾しあっていじりあう（東方は既に原作のＺＵＮからはじまり、多くの絵師たちが許可しあっていじりあっているけどね）。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 19:09:01 ID:iq2EqTSn0]
- >>419
それで思い出した
ヴィエラにオンラインで映画とかアニメ見れる機能がついてるが
アニメ一話200円（大体48時間制限）。
新作限定というならわかるが旧作でもこんなん。
画質がブルーレイ並とはいえたけえ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 19:19:55 ID:BYYO5+jy0]
- これからアニメは地上波から撤退すればいい
ビデオ、DVDの販売も無し。
ネットでの配信もなし。
ではどうするかというと映画館でアニメを上映するのだ。
空港並みの手荷物検査でカメラ撮影を防止。
流出できたとしても携帯撮影や盗撮程度の画質なら問題ない。
アニメを観たけりゃその都度、みんな映画館までいこう
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 19:56:12 ID:Bjb296eL0]
- >>422
採算が合わない
東京の秋葉原や大阪の日本橋などオタク街に日本中の人間を集めるのか？
交通費もバカにならない
映画館ぐらいなら空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
手荷物検査の人件費（警備員配置）が掛かって損だぞ。
中小の映画館の経営者が契約を破って流出させるに決まっている
検定試験でさえ英検とかも問題流出（試験終了後すぐに２ちゃんねるに書き込みとか）もある
ＴＡＳＰＯと同じ、タバコを売るために自販機に自分のＴＡＳＰＯをぶら下げておいて
ＴＡＳＰＯの意味を無くして、未成年にまで売っていた店主までいた。
コンテンツははそれが傷口になってネットで広がるから余計にたちが悪い。
大学入試センター試験並の流出対策を取れるわけはないし（分どころか秒単位で電波時計を使って同時に受験させて、試験問題も刑務所で作っているんだっけ？）
コンテンツ産業で入学試験並みの流出防止のガチガチに固める不便さを強いたら終わりだよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:35:30 ID:zVDoa8br0]
- ぶっちゃけ単に飽きてきただけだろｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:53:13 ID:pSCKCw480]
- 見るもんがない
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 20:55:41 ID:BYYO5+jy0]
- >>423
＞空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
わかってないな
アニメを見たいから実際に見にいくのであって
手荷物検査だろうが職務質問だろうが身体検査だろうがそこになにがあろうが障害にはならん
流出云々言うなら人間を介する以上銀行やクレカの暗証番号も常に流出の可能性はあるが
それでも成り立ってるのはセキュリティとペナルティが機能してるからだよ
ま、物事は君が考えるほど単純じゃないということだ。
後半は駄文過ぎて論外
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:48:44 ID:s+eX4VE80]
- とりあえず>>423は「皮肉」という言葉の意味を調べ理解してから
参加した方が良いように思える。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 21:56:43 ID:lkVpN3AI0]
- 規制規制すると賑わないのは当たり前だろ
表（ゆとりむけに）に出したのが運のツキだったな
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:12:53 ID:MV8cK8SK0]
- ニコニコの70％を支えてるのがKAS
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:31:14 ID:RzuarlQ30]
- 最近ランキングが全然変動しなくなっちゃったね。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 23:07:23 ID:4lYidCvG0]
- >>364
日本の著作権法が外国より厳しいのもニコニコにとっては痛いと思うよ
日本の同一性保持権と、送信化可能権が事実上、個人製作動画でのインターネット上の
著作物二次利用を不可能にしているから
正直、このためにニコニコ動画全体を外国に売り払ってしまう、という可能性もあると思う
台湾版はその嚆矢であるのかも知れない…
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 23:23:37 ID:oq0iupRN0]
- 要するにアニメだけじゃなく、MADまで削除するからだ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 23:33:46 ID:4lYidCvG0]
- >>432
「MADまで」、というけど
アニメ ： 送信可能化権を侵害
MAD ： 送信可能化権と同一性保持権を侵害
なので、MADの方が問題が大きいんだよ、日本では。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:08:59 ID:9+dBPb2N0]
- 比較対照として画像掲示板が上げられると思うんだけど
これも、誰でも画像をアップできて、感想をレスとして書き込めて
絵の派生やら吹き出しいじりやら改変の発展があり
独特の言葉（スラング）があったりする
ニコニコと共通点は多いでしょ
でもニコニコより前から存在してるのに、今も衰退してないよな
つまりニコニコより息が長い。これってなんなんだろう？
俺が思うに自己主張の差だな
画像掲示板だとうｐする奴は一々挨拶したりしない
でもニコ動は違うよな。「この前の動画を見てくださった方ありがとう」とか言ってる
ぞんざいな言葉と共に絵をうｐするだけの画像掲示板に比べると
ずいぶんソフトで（変な意味で）社交的だよな
あと、コメントする方もずいぶん違うな。
画像掲示板の方はスラングとかやたらめったら使わないでしょ。
なんというか、必要に迫られてというか、共通認識としてスラングが便利だから自然と使われてる感じ
でもニコ動のコメントって自己主張してる。
ただのコメントなのに目立とうという意図が透けて見えたり
スラングを使いたいだけの中身のないコメントとかも目立つ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:13:22 ID:9+dBPb2N0]
- 俺が思うに自己主張する人間ってつまんない奴が多いと思うんだよね
だから端的に言ってしまえば、画像掲示板は面白い奴があつまってるから続いてるし
ニコ動はつまんない奴が集まってるから衰退した
ってことなんだよね
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 01:14:02 ID:ODMXtOp80]
- まるでランキングに変動無いけど
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:18:54 ID:9+dBPb2N0]
- あと、オタクってのはもともと自己主張しない人間だと思うんだよな
最近オタクという言葉の裾野が広がってきて必ずしもそう言えなくなってしまっているけど
元々は、作品の素晴らしさやものの素晴らしさは語るけど、自分の事は語らない人だったと思う
最近増えてきたのは、自己主張するオタクというか、オタクの皮をかぶって自己主張する人間というか
とにかくブログでどうでもいい私生活垂れ流してる奴らな
オタク趣味に走ってる自分が好きって奴ら
古いオタクからみたら（岡田斗司夫とか）そういう人間ってヘドがでそうな存在だろうね
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 01:27:38 ID:2J9P0KQY0]
- >>434
画像１枚（静止画）と動画じゃ比べ物にならない
たとえgifファイルであっても
あと画像掲示板は小さく分散しているのでアップローダーと同じく、手を出しにくい
（２ちゃんねるの半角二次元板以外では画像ちゃんねるやふたばちゃんねるが大きいだけ）
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 01:33:11 ID:l3e7r/oU0]
- つまんない奴が作る動画はつまんないってだけ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 01:54:04 ID:jdJLOGuv0]
- 305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/04(月) 22:26:26 ID:fw2MRHxB0
ゆとり世代ってあれだろ？おてて繋いでみんなで同立１位とか
お遊戯劇でみんな白雪姫とかやった世代だろ
そういう偽りの注目になれてるんだよ。だれでも簡単に主役になれて
だれでも主役の番をやってる限りはみんなで褒めてあげるそういうのになれた世代なんでない？
ゲーム実況とかで「どうもこんばんは〜うｐ主ですぅ」とか言うのは
芸能人のラジオの真似事がしたいだけで、しかもみんなでそれを
「待ってました」「一週間ながかったよぉぉ〜」とか言ってファン役をやってあげる。
そうすれば、自分がお手軽主人公をした時褒めてもらえるから
そういうゆとりコミュニケーションのツールとして使われてるんじゃない
これが秀逸すぎるｗｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:45:25 ID:w1UoMbwi0]
- 最近ランキングトップが全然変わらんな
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 02:59:16 ID:90fu4WuG0]
- 何か流行ったらすぐ後追いだし
趣向を凝らした単発物があったとしてもシリーズ物に埋もれてしまうし
久々に見に行ったらなんも変わってなくて驚いたわ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 03:00:16 ID:9zAeUdoo0]
- 週間ランキングがデフォで表示されるようになったからだろ･･･
かといって毎時ランキングや前にデフォ表示されてたデイリーランキング見てもロクな動画ないな
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 04:06:26 ID:DW07BwAwO]
- 高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
高齢化？高齢化？高齢化？
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 05:00:55 ID:l3e7r/oU0]
- マイリストがデフォになってるのが意味不明
再生数をデフォにしろよカスが
マイリストなんか何の参考にもならん
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 05:50:38 ID:Z4xhj0y6O]
- 何か流行るといちいちコミュニティ作り出すのがうぜぇ。
コミュニティ毎に、代表者の動画を支援してランキング上げてるというか・・・
前にガチムチの釣り動画作った時に、あの雰囲気で祭り上げられた時は酷かった。
空耳や内輪ネタなんかいっさい使ってない(むしろ意識して省いた)のに、空耳入れられたり、五作とか城之内とかねもう・・・
そんなつまんねぇコミュニティに混ぜないでくれよ・・・
俺はただ、皆の悔しがるコメントを見てざまあみろｗしたかっただけで・・・
褒められたり、工作でランクインとかしたかったわけじゃないから・・・
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 07:03:08 ID:9zAeUdoo0]
- コミュニティ機能は要らなかったな
mixiパクったのかしらんけど･･･自分もともとmixiは好かないんだよね
使ってないからあんまり把握してないけど、mixiで動画紹介されてニコに流れてきた事も結構あったんだろ？
ぶっちゃけ、大半のユーザは内輪だけの盛り上がりを見たいわけじゃないと思うんだ
そこで運営が勘違いしてニコニコにもコミュニティ付けるから変なことになる
てか、運営はユーザのニーズを外すのだけは上手いよな
mixiよく使ってるような年齢層のニーズは満たしているのかもしれんけども
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 10:18:26 ID:jw+zzBn30]
- ランニングに入ってる動画のほとんどが理解できない
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 10:37:45 ID:2+SOlTSe0]
- 走り出したら止まらないってか
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 10:37:48 ID:7UvII49a0]
- 単純に良動画が投稿されなくなっただけだ
コミュティとか何作ろうがこの状況が変わらない限りニコニコの復活はありえん
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 12:45:52 ID:1HckfOKg0]
- >>447
多分zoomeのパクったんだと思う。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 14:08:20 ID:NkZY0JYO0]
- ていうか別に衰退してないし
衰退してるように思わせるためにこんなスレを作ったんだろ
ニコニコは不滅だから
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 14:41:40 ID:S6CW5kJk0]
- (ｷﾘｯ)
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:20:25 ID:9+dBPb2N0]
- こういう中身のない書き込みがふえるのも、夏だな
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 15:37:11 ID:TFkVL5Uv0]
- 結局、アニメやMADの削除で観るモノがなくなったという話と、
昔に比べてコメがつまらなくなったという二本立ての話を延々ループしてるだけだしな。
前者は、日本最大の動画サイトがいつまでも違法動画のアップを続けられるわけがないのだし、
後者は、贔屓目に見てもただの過去の美化。昔っからバカばっかりです常考。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:24:35 ID:UFHPXFlQ0]
- 衰退するべくして衰退した。
日本で新たに強力な動画サイトが誕生することを望むよ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 16:43:36 ID:EcNxh9VH0]
- 右をみても左をみてもアンチばっかり。
「○○いらね」とかそんなコメがむしろカッコイイと考えられる風潮すらある。
特に御三家と言われる分野は。
別に、マンセーばっかりしろとは言わんが、空気を読むぐらい、
せめてネガティブなコメントを控えるくらいはできるはずだ。
気持ちよく飯食ってたら、となりで「まずい！まずい！」と叫ばれるようなもんだ。
ＮＧしても日ごとにかわるし、人数多いし、キリがない('A`)
最近は必ず動画を一時止めて、オミトロンの力で複数人NGIDに入れることが多い。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:58:18 ID:7r2tWzcC0]
- コメントがゆとり臭くなったな。実際ゆとりだらけなんだから仕方ないんだが。
ゲームプレイ動画なんかには、「下手だ」とか、「俺の方が上手い」とか。しかも色つきで。
ランキングには東方だの手書きだのボーカロイドだのオタ臭のする動画ばっか・・・
一般人には意味わからんし、衰退するのも当たり前。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 18:18:13 ID:1HckfOKg0]
- つかボカロはそろそろ一般人向けに売りに出す頃合だな。
厳しいだろうが栗はガチでミクを一般人にウケさせたいらしいし。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 18:50:02 ID:PVRu6QTQ0]
- バカか逆だろ
ヲタにしかウケねぇよあんなもん
歌歌わせられるから何だっつんだよ
一般人はそんな意味不明なもんに金出すほど暇じゃない
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 18:51:15 ID:7sbfTBJP0]
- アンチコメで埋め尽くされてるようなのはいい加減にしろとは思うが、
批判コメが２，３個ついただけで過剰反応する奴もいるからなぁ・・・・。
100％賞賛のコメだったら馴れ合いすぎて気持ち悪いことになる。
少数のつまんねーって奴がいて、それをかき消すくらいおもしれーって奴がいるのが良いバランスだと思う。
ここまでは動画に対するコメントだから良いんだけど、つまんねーって言うなよって奴が増えるとダメ。
そのうちムキになって信者とアンチ化する。
で、投稿者も耐性ないと保険として説明コメが長文になったり、信者にすりよったりして泥沼のmixi化。
大抵の場合は両方無視するのが得策なんだけど、そこまでみんな強くないんだよね。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 19:07:33 ID:mU75I2Kw0]
- だなぁ
動画に対してならなにを言われてもいいんだけど
コメントの批判スンナと思う
こいつらが一番うざい
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 19:35:57 ID:EcNxh9VH0]
- >>461
荒らしにかまった方も荒らしは2ｃｈでの鉄則だが、俺の言いたいことはそことは微妙に違うんよなぁ……。
なんというか、その作品だから叩くではなく、そのジャンルだから叩くというか。
批評と罵倒の区別もつかないバカが多いというか……。
例えばさ、2ｃｈでなんらかの作品晒したとしたら、
辛辣な意見が並んだりもするわけだけど、ちゃんと作品はみてるじゃん？
だから、たとえ的外れな意見であろうと、作者のためになるし、心が弱い作者じゃなけりゃ伸びていく。
2ｃｈで職人やってた俺がそんな感じだったｗ
もちろん、今のニコニコにもこういう類のコメはちゃんとあるけど、そういうコメで荒れることはあまりない。
けど、今のアンチコメは、荒らしと同義なんだよな。
ただ見る人を不快にしたいだけ。そのジャンルがでたから叩いてみたいだけ。
主流だから気にくわないだけ。そんな風にしか見えんのよ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 19:43:22 ID:l6tcOfGS0]
- サイトのタイトルすら読めない人が多すぎる
小姑ワラワラ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 19:54:22 ID:TMEh4H9Y0]
- >>456
大企業が運営して初期投資は高額、赤字垂れ流しでも許される方法
⇒ニコニコ動画、アイビオ（ソニー）などを見ての通り、著作権問題を避けられない
公式動画とかで少しは補ってくれるがつまらない、ストリーミングサイトでさえＣＭを大量に付けても赤字であの程度のコンテンツしかない。
個人サイトなど小規模でやっていく方法
⇒トラフィックが耐えられない、著作権問題も目を付けられたら企業より早く終わる（現にえにろくでもショウゲートが権利侵害防止ツールに登録済み）
ツール配布など以前に訴訟で一発終了の危険が高い。
ぱらすてみたいに外国サイトの動画を利用するしかないかな。
どちらをとっても無理
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 19:57:45 ID:TFkVL5Uv0]
-
誰もかれもアーティスト気どりというか、表現者チックというか、そういうふうになってきたからじゃね？
動画の投稿なんて以前は誰の作品かなんてほんとうにわからなくて、ほんと役に立たないバカ動画ってノリだったけれど、
ニコ動が巨大なサイトとなり、さまざまなメディアに注目され海外からも注視を浴びるようになるにつれ、
プロがお忍び投稿したり、売り上げに結びついたりするようになり、現実にデビューを飾るやつも出てくるようになった。
で、そんなふうに盛んに投稿者達も煽られて、躍起なってランキングの動向を注視する。
誰もかれもが表現者気取り、ファンもまたそんなふうに投稿者を持ち上げて、
それが気に入らない、ほんとうは俺の方が優れた表現者なのだと言いたいアンチもまた一方に生む。
そりゃ、コメントもつまらなくなる。当たり前だ。みんな腹に一物抱えながらコメントしてんだもの。
ランキングの改編ごときで大荒れ、ニコ動の存続さえ危ぶむような声が上がる、もう終わったと大勢の奴が大声で言い出す。
この状態こそが既に何かがおかしくなっていることを示しているんだよ。
もはや大勢の奴が、バカ動画を素直に楽しんで観る、そういう姿勢では動画を見ていない。
つまらない見方しかしていないのだから、つまらなくしか見えないのは当たり前。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:31:31 ID:PVRu6QTQ0]
- どうでもいいがそんな興奮してキーボード叩き壊さないようにな
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:49:29 ID:90fu4WuG0]
- とりあえず馴れ合い気持ちわりぃ
オタ向け動画サイトで再生数伸ばして有名人気取りとか寒すぎる
ゲームやってダベった動画を作品みたいな扱いありえん
数伸ばすために必死なのややらせくさいのは逆にウケるけどな
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:58:09 ID:/Uo0YpBK0]
- まともなことしか書いてないマナー動画でさえ荒れるんだぜ…
「うｐ主何様！？」「こんなの○○だってやってる」「私腐女子だけど（ry」
「↓うｐ主必死ｗｗｗｗ
↓お前が死ね
こんなクズ動画作るな視ね」
程度が知れてるだろ
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:11:29 ID:7sbfTBJP0]
- >>463
ジャンルとか他動画の影響で大荒れしてるのは確かにかわいそうだねぇ。
でも罵倒云々は少数ならどうでも良いと思うんだよね。>>461は少数の話。
アマチュアの創作を学校祭の出し物に例えると、
数人のヒネた奴が根拠の無い罵倒浴びせてても、会場大爆笑だったらそう気にもならない。
でも、罵倒してる奴ととなりの奴が「お前、罵倒するなら出てけよ！かわいそうだろ」「んだとーーー！」って喧嘩。
この時点でマトモな投稿者なら「両方でてけよｗｗｗｗｗｗ」ってなる。
これ言っちゃうと別な意味で荒れるから、大抵の場合は無視して次の出し物するのが得策。
でも、耐性無い人だと「かばってくれてありがとう！俺次もがんばるよ！」とか言っちゃう。
こうなるといくらネタが面白くても変な空気ができちゃってもう台無し。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:19:23 ID:PVRu6QTQ0]
- ああ もうそれでいいよ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:46:18 ID:9+dBPb2N0]
- アングラ感がないからじゃない？
２ちゃんとか画像掲示板って、アングラ感が一つの魅力だったりするけど
ニコニコはそうじゃないでしょ。
２ちゃんではゲハ論争なんて不毛で馬鹿馬鹿しく、だけどなんともいえない魅力を放つ殺伐間があるが
ニコ動は、初音ミクの「サラリーマンの歌」とかあって、なんじゃこりゃってなった。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:02:37 ID:Y6jumCJI0]
- 動画：
版権モノが消えればそりゃつまらなくもなる。
オタ動画ばっかりになった、と言うが、他の面白いものが
消えた結果、より目立つようになっただけ。
コメント：
小学生がデフォみたいな状況に加え、年齢や性別、趣味嗜好による
住み分けが無いので悪い意味でカオス化。荒らしコメントの削除依頼は
異様に対応が早いが、だからってどうしようもねえ。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:33:54 ID:Z4xhj0y6O]
- >>466
それだよ…
別に誰が作った動画とかホントどうでも良いよなぁ。
「〇〇です。」
とかホント聴いてねぇからって思う。
歌ってみたとかは動画上げる人間の性格上、仕方ないとは思うけど、ただの一発ネタなら名乗らんでいいよね。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:42:47 ID:yCLRFAnJ0]
- 自分の長文にレスがつかないかと眺めている姿が想像できる
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:51:12 ID:IXySrUDF0]
- もう運営がmixiみたいな馴れ合いとコミュニケーション性を
強くするような方針なんだからもうこの流れは止まらないでしょ。
初期のコアな盛り上がりは二度と戻ってこないよ。
ただ、mixiと違ってそれぞれの発言は匿名だし年齢制限もないから
コメントのひどさは目も当てられない。
mixiのように紹介制と年齢制限、カテゴリー分割にすればましになる
かもしれないけど運営がそこまでやるとは思えない。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/11(月) 23:56:39 ID:9+dBPb2N0]
- >>474
そういう人ってネタが好きなんじゃなくて自分が好きなんだよ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:04:16 ID:YD26/JM40]
- 馴れ合いの方向へ進んだサイトは例外なくつまらなくなる
つまらない動画でも面白いということにし批判すべきところをなあなあで済ます
ろくな動画が生まれない寸法だ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:48:01 ID:vQ/5LPXt0]
- 別にコミュニケーションを批判する気は無いな
何しろ、今のこのスレの流れのように
２ちゃんねるでベタベタと馴れ合うのが日常茶飯事だから
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:58:25 ID:YD26/JM40]
- 馴れ合いの意味が分かってないお前みたいな奴が今のニコニコとミクシを作り上げていったんだよな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:04:02 ID:o62kScR50]
- 2chにもコテハンがいれば馴れ合いもあるように、
殺伐とした動画が好きならそういう動画に行けばいいし、
P名乗ってるうｐ主が嫌いならそういう動画にいかなければいい。
それだけだろ。
ニコニコは衰退はしてない。本当に衰退したなら他のサイトが盛り上がるよ。
ただ今までの人気ジャンルの潜在需要層がほとんどニコ動に入っちまっただけだろ。
あとは例えば50代の女性だの高齢者だのを取り込むとか、
（2chの鬼女板のような動画が出てくるか）
海外の連中が参入するとか、
今まで発掘されてないジャンルを開拓するか、
そんなとこじゃねーの？
つーか、2chの板数と同じぐらい固定タグを増やすべきだと思うね。
重要なのは、トップではなくロングテールの部分。
再生数1000以下の動画の多様性がどれだけ増えるかだと思うよ。
月間再生数10とかの本当にコアな動画がね。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:08:49 ID:vQ/5LPXt0]
- >>480
一匹狼を気取りつつ、自分の意見に賛同する奴を求めて掲示板にベッタリ
言ってる事とやってる事が随分と矛盾してるな
ってか、mixi？
そんな馴れ合いの大御所に登録してるお前が馴れ合いを批判とは
物凄い自己嫌悪だな
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:11:50 ID:YD26/JM40]
- 何を狂ったように反論してんだか
気にするなよ
お前みたいなゆとりが多くいるからニコもミクシも成立してるんだから
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:11:58 ID:cx0NvDNn0]
- 今はまだゲーム業界の有名会社たちが、プレイ動画を見逃してくれてるからいいけど、
これで任天堂・スクエニ・コナミ・セガなんか相談を終えて「著作権使用料払え」と
当たり前のことを言いだしたら、それこそ終わるぞ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:13:25 ID:o62kScR50]
- あとな、ほとんどの動画で
再生数＞コメント数＞マイリスト数だろ？
つまりその動画が面白くないと思うやつは、
コメントすらも残さないんだよ。
このスレの人には「健全な批判精神」に期待している人もいるようだが無駄。
ニコニコユーザーはつまらないと思う動画にまめに批判コメントするほどエネルギーがない。
馴れ合いか荒らしか草生やしばかりになるのは理の当然だよ。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:14:18 ID:WQLvfdXy0]
- >475
内容の無い長文は御免だが、分かりやすく意見を述べてるなら問題ない。
短文レスこそいらん。何が言いたいのか情報が欠けすぎてて分からん
『長文を書く語彙と能力が無い』人も昨今多いようだけどな
文章で精神年齢と人柄はすぐわかるもんだ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:20:07 ID:YD26/JM40]
- >>485
動画が面白かろうがつまらなかろうがコメしない奴はしない
2chでROMってる奴が潜在的に多いことと同じ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:22:38 ID:o62kScR50]
- そもそもニコニコ動画がこれからもオタク向けである必要はないし、
アニメMAD・ゲームプレイ動画が厳密に全削除されても
それはそれで新しい段階に入るだけだと思うな。
俺は二次創作には飽きてるから、
料理タグとか旅行日記の方に可能性を感じるんだよな。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:28:03 ID:+tQqgXG90]
- 具体的にいつごろから衰退し始めたんだ？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 01:29:09 ID:uRY+hOKr0]
- >>481
馴れ合いの対義語は殺伐ではないわな。
アーティストというか、表現者基準で投稿者も鑑賞者も動画を見るから、
閉塞感が強まってきたんじゃにかということ。
素人投稿としての気楽さや放埓さがなくなってきたってこと。
その結果、新しいジャンルを開拓する力や
月刊再生10のようなコア動画を許容する多様性が薄れてきたんじゃないか、
ってのが皆懸念してる部分だろう。
ほんとうにアーティスト狙いなら、表現者自身は前に出てはならない、という鉄則を知っているものだけれど、
（作品以外で何を発言してもロクなことにならないことを、表現者はよく知っている）
今の状態は素人投稿の悪い面が大きく出ている感じがする。
ほんの1年前（といっても出来たのは1年と8か月ほど前だけど）まで、
自サイトURLを載せることすら躊躇する気分が強かったのに、ずいぶんと様子は変わったものだと思う。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 04:15:36 ID:REIldcnBO]
- ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
ほらね？ほらね？ほらね？
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 05:45:18 ID:RYCbSVY20]
- 慣れ合いってのがどういうものかは知らんが
少なくとも２ちゃんでやってるような誹謗中傷よりはオレは慣れ合いのがいいや
在日だ創価だ童貞だニートだお決まりのフレーズで人を攻撃する社会不適合者がいっぱいいるよりはね
もちろん２ちゃんでもまともなとこはあるけど
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 07:11:30 ID:p5pq6T8G0]
- 馴れ合いの意味がわかんない人は>>182の記事のひろゆきコメントを読むとなんとなく理解しやすいかもよ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 07:31:31 ID:uRY+hOKr0]
- >>492
だから、馴れ合いは駄目だから、じゃあ叩きあい誹謗中傷しあうべき、とか、そういう話にはならないだろう。
どちらもおかしい状態だ、それ。むしろ、馴れ合いが激しくなってるから、荒らし叩きもこの頃激しくなってるんじゃないか？
信者が持ち上げあう→それを見てアンチが大量発生→信者ますます情熱的に→アンチますます激昂
このループ。馴れ合いも誹謗中傷もどちらも同質の、表裏一体の類いのものだよ。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 07:44:09 ID:5/7xiznV0]
- 開始当初 無法地帯。アングラ
↓
テニスあたりから人が増えてくる。不正動画はさらに増える
↓
だんだん作り手が集まってきてクオリティ高い動画増える。人さらに増える。明らかにアウアウな動画はたまに消されるように。
↓
去年の九月あたり。今に続く定番ジャンル系に大きな人気が出始める。ニコニコ自体の知名度がもはやネットやってる奴のほとんどに浸透。著作権侵害動画は申し訳程度に消されるようになる。ニコニコ全盛期。
↓
ミク勢力拡大。他の定番ジャンルも大きくなり、雑多な共存体制から、定番ジャンルと弱小という図式が出来上がる。アクセスが頭打ちになってくる。
↓
ミク全盛。定番ジャンルさらに拡大。この頃からアンチが増え、実際にニコ動に行かなくなる人も増える。アクセスが徐々に波打ちながら低下し始める。
↓
ちょっと前。ミクがおちつき、三大ジャンル＋主要ジャンルのランキング体制が出来上がる。ニコニコ衰退のニュース記事がちらほら見られるように。ランキングは全体的にクソ化。ともなって以前ランクインしていた動画がもう一度のるようになる。
↓
今
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 09:00:57 ID:lkpRB5/Z0]
- >>461
正直、批判やアンチコメが来る事を想定していない時点で終わってると思う。
逆に言えば、そういうコメントがない動画の方が救いようが無いわけで。
>>466
それはあくまで、「製作者として見たら」の話だよね。
「ニコニコには、製作者気取りの魑魅魍魎しか居ない」って思うようになった時点で
最早そこには未来はないよ。気づいてないかも知れないけど。
純粋に作品を楽しもうとする人間が、入り込める空気じゃなくなってるわけだから。
＞そりゃ、コメントもつまらなくなる。当たり前だ。みんな腹に一物抱えながらコメントしてんだもの。
一時期のＦＬＡＳＨみたいだな。
あれも結局つぶれたけど。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 10:35:16 ID:8U6yVpiI0]
- オリンピックが始まったけど全然アクセス数伸びてないな
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 11:23:06 ID:aDNTu5U20]
- >>481
＞本当に衰退したなら他のサイトが盛り上がる
ニンテンドーDSが売れなくなってもPSPは一番手になれない
ソニーGKがいくら他社を叩いても自社製品は売れない
ライバルが潰れても丸ごとその分のシェアは取れない
言いたいことはわかるな
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 12:16:00 ID:ygXOOv4M0]
- >>496
＞逆に言えば、そういうコメントがない動画の方が救いようが無いわけで。
んなーこたーない。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:10:06 ID:W8JmCRqM0]
- 今日街を歩いてたら中学生くらいの女の子集団がニコニコ組曲を熱く語っていた
そして家に帰ってくる途中部活帰り？の中学生集団がとかちつくちてを歌ってた
世もまつだなと思ったわ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:10:15 ID:p5pq6T8G0]
- 人気に火がついて、派生ネタが乱立する所謂ブームってのは、ここしばらく起きてないよね
初期の頃は陰陽師があり、その後、東方、ロックマン、ミク、組曲・・・
半年くらい前までは、次々とこういった新しいブームが生まれ絶えず盛り上がりを見せていた。
思ってみると、ネタとコメントの質の低下はアカウント登録者数と反比例して下がっていった気がする。
β時代から、古参が金払わなくても全時間帯みれるＲＣの頃まで
つまり入場制限があったころは、いる人に「わかってる」人が多くて居心地もいいし
何より刺激を与え合って投稿サイトとして機能している気がした。
でもＳＰになりプレミアム会員が増えてきた頃から目に見えておかしくなってきた。
厨コメントや馴れ合い、程度の低い実況が大繁殖する
なんだろう
盛り上がる前からいた人達と、盛り上がってから来た人達の違いとでも言うのかな
そういう後から来た人が場をmixi化させてしまった。運営もそれにのっかった
そして今の惨状になった
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:27:30 ID:ygXOOv4M0]
- 低下が反比例して下がるってどんだけ好調なんだよｗ
ってのはさておき。
オタ向けなんていってるけど、
なんてことはない一般人向けなんだよいまのニコニコ。
オタ向けばっかりと文句が出るのがその証拠。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:28:47 ID:xeOs1klR0]
- アクセスがかなり減ったところを見ると、
一般向けになったことへの文句の方が多そうだ。
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:32:17 ID:j3YuxUDR0]
- 実況動画はなにが面白いのか理解できないなあ
実況してる人ととその動画をいつも見てる常連は面白いのかもしれないけど
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:44:13 ID:p5pq6T8G0]
- ゲーム雑誌に例えると
ファミ通町内会から電撃のイラスト投稿コーナーになったって感じ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 13:48:27 ID:lkpRB5/Z0]
- >>505
三峰徹を本気で叩くのが主流になった「エロマンガヲタ業界」みたいなもんだな。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 13:52:59 ID:5/7xiznV0]
- 中学生と成人のノリは相容れないわな。幼すぎる。自分が厨房の時のこと考えてみればわかるよ。
「コンテンツを他人に頼ってる」ところが、動画サイトとテレビや映画などとの大きな相違点だけど、
こういう風に面白いコンテンツを生み出せない視聴者がメインになればそりゃ衰退するわな。
基本的に動画サイトはビジネスモデルに欠陥があると思うよ。ようつべだって結局版権モノに頼って人気を得てるんだし。
「ネットで動画」はこれから普及すると思うけど、それも今までテレビ作ってた会社がネットに放送媒体を変えただけになりそうな予感。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 14:15:09 ID:QL58+gOi0]
- オタクはDOWN板に日夜張り付いてP2P話に花を咲かせているという
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 14:37:48 ID:iI45lsF10]
- １年ぶりにニコニコにログインしてみたけど
「なんだこりゃ？」って感想しか頭に浮かばなかったよ
総合やら音楽とかも見ても同じようなのしかランキングにのっていない
（仮）とかβの時みたいにコメントで盛り上がってる動画が一つもない
それどころか厨の馴れ合いでランクインしてる動画ばっかりだ･･･
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 14:54:35 ID:iYFBzvTx0]
- 流行り廃りのサイクルがすごく早い
これって本質的に面白いと感じてるんじゃなく、
ただ流行ってるから、再生数伸びてるから面白いと思い込んでるだけだろ
こういうのに飛びつくのはだいたい幼稚なやつだからコメも下らないものばかりになる
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/12(火) 15:16:14 ID:o62kScR50]
- >>493
ひろゆきは人格障害者だから奴のコメントは当てにならん
情報が欲しいだけならyoutubeに行けばいいだけだ。
>>490
>>496
動画がこれだけ増えた以上、作り手の名前やジャンルで動画を選ぶようになるのは当然じゃないか？
ある動画を見て面白かったら、
その作者のマイリストから他の作品を見るようになる、
あるいは同じジャンルの作品を集中的に見るようになる。
→結果的に他の作品を見る時間が減って、特定ジャンル・特定作者の寡占化が進む。
作り手も視聴者がそういうパターンで動くことがわかっているから、
自分のほかの作品も見るよう誘導する→動画ではなく作り手の名前が前面に出る。
>>501
>初期の頃は陰陽師があり、その後、東方、ロックマン、ミク、組曲・・・
>半年くらい前までは、次々とこういった新しいブームが生まれ絶えず盛り上がりを見せていた。
「中毒性」に依存して再生数を伸ばすタイプの動画なら
ドナルド、キャラメルダンセン、アッーウッウッイネイネ、モグモグフヨードなどなど
今でも盛んじゃないか？ それが好きか嫌いかは個人の好みだが。
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