- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/19(土) 07:26:34 ID:HHdaApsA0]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735693/
>昨年は右肩上がりに伸びていたアクセス数も、ここに来て急ストップ。 右肩下がりとなってしまっている。
>「やっぱりミクミクのようなキラーが必要。 最悪の場合規模縮小や閉鎖なんて事も…」 と関係者は語る。
>また一部ユーザーからは「アニメ動画を消したのが原因」 という声も上がっている。
俺はひろゆきやニワンゴの
オリジナルコンテンツを育てようという努力が足りないせいだとおもうよ。
テレビ局は色々批判されるけど、番組を作るためにスタジオも作ってそれなりに投資してるしね。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:43:04 ID:YoMZMXbc0]
- やっぱ1年もすると好きなジャンルを毎日チェックしてたのが
まあいいやな感じで3日に1回になったり、自分で動画を作ってコメントを楽しみにしてたのが
まあいいやな感じになって動画作りから離れたり、単純に飽きるってのもあるね
アニメの本編とか番組がまるごと上がってれば需要はあるだろうけど
そうもいかないし、どうしようもない気がする
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:02:14 ID:xjzo/DcY0]
- あとはんとしもつかもたぬか
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:13:03 ID:mKqJ2jDf0]
- >>332
コミュニケーションを通じて（それがパロディだろうとパクリがきっかけだろうと）何か新しい物を生み出すか
コミュニケーションで満足してしまって、「ただ新しいモノ」を消費するためだけに供給を待ち続けるか
の違いというか
まあ、アニメが主体か、コミュニケーションが主体か、の違いだわな。
ただ言える事は、ネットを通じて前者を実現する事は非常に困難、というかはっきり言うと「まず無理」。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:27:15 ID:s+45DpQ10]
- 今のオタクは後者みたいのばっかだしな
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:00:25 ID:mKqJ2jDf0]
- あと書き忘れていたけど、今現在ニコニコで大量消費されてるもの
常にランキング上位に置かれていて、いたずら半分にタグ編集してみたら
すぐに元に戻される類のものって
（ドナルド、東方、ハルヒ、らきすた、初音ミク、ガチムチ兄貴動画等等…）
その多くは、神であり、信仰の対象であり、自身の存在意味であり、生きる意味であり
言ってしまえば、「居場所」として大量消費されてるんじゃないのかなあ、とも思う。
言いすぎかも知れないけど。
ただ最近の傾向見てて思うのは、
「１に１をかけ続けても１にしかならない。ちょっと奇抜な１のかけかたをしても、それは１でしかない。」
って事だな。
俺も何いってんのか全然わかんないけど。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:17:18 ID:zfQj5vjV0]
- 今に始まったことじゃないけどランキングが東方とボカロばっか
飽きた
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:24:06 ID:tzgHcOsl0]
- 東方の同人音楽のサイトで
ニコニコで見ましたっていうDQNがいて
終わってるなと思った
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 18:02:12 ID:3vCYQDzf0]
- ニコニコって消費の仕方が半端じゃない
面白いネタが出来たらそれの派生が山のように作られていく
一つのサイトからココまで多様な動画を発生させたのは相当凄い事だよ
多くの人に対して面白いと思わせるものが恒常的に出てくるとは考えづらい
ニコニコの成長がどこかで止まるのは自然な事だと思う
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 18:57:49 ID:hQyO1DDl0]
- 日本人は応用に関しては天下一
ベースを作るのは外の人
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:28:20 ID:gXYML8GT0]
- ニコニコのは応用にもなってないものばかりだけどな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:06:55 ID:BijQz3wm0]
- >>341
よく言われる間違い。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:28:42 ID:vF6UEp850]
- >>340
ニコニコに限らず、フラッシュ職人にも同じことも言えたけどね。
むしろフラッシュの方が敷居が高く、職人同士のレベルも高いので
そういう派生の面白みってのがあった。
今はカスみたいな素人が集まりすぎちゃって、派生の振りした馴れ合いをしてるからな
それ、派生って言うか、単なる便乗じゃんっての多すぎ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:40:32 ID:LcjNf2CU0]
- 誰かが特定のネタを生み出したらそれを後追いパクリするだけの繰り返し
オリジナリティはないのかと言いたいね
まぁ著作権スルーするような奴がパクリだ何だ気にするわけもないが
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 01:44:55 ID:VQ9zgcl80]
- 要望掲示板の要望がパターン化してきている
１、エロ動画解禁（風営法適用とか年齢制限）
⇒風営法を撮るのが困難、アイドルグラビアで我慢するしかない
２、違法動画残せ
⇒無理に決まっているだろ
３、１と２をまとめて外国サーバーで外国法律適用
⇒初期はyoutubeの動画を使っていたし、ニフニフ動画は今でもyoutubeを使っているし
検索エンジンのキャッシュも日本の著作権法では違法になってしまうのでアメリカのサーバーでアメリカ法で稼動させて合法にしている
気持ちは分かるが、難しいしニコニコ動画としての存在意義が無くなる、ぱらすてでやれ
４、公式動画を増やせ、ＭＡＤ用素材などを増やして作品を作りやすくしろ
⇒公式動画を作る金が無いし、今までの公式動画で売れないという実績を作っているので新作を作るのは困難
ペンギン娘はぁととか運営涙目企画でＭＡＤ募集したのに、作っているアップ主自体が少ないじゃん。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:39:50 ID:wCAOLO7U0]
- ひっくり返るよ、当然のガイドライン
society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1192687924/l50
この辺からじゃないのかね？
一般人とニコ中毒者との乖離が始まったのは。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:50:09 ID:wCAOLO7U0]
- あと、あまり言われない事。
「萌え」をただひたすら大量消費させてきた結果
・オタク文化に迎合した、かわいい女の子が出てるだけでヒットする→例：らき☆すた
・かわいい女の子が出てさえいれば、殺し合いをしてるだけでヒットする→例：ひぐらし
・かわいい女の子が出てて、ショッキングなラストさえあればそれだけでヒットする→例：スクールデイツ
・パッケージがかわいい女の子ならば、中身がなんであってもヒットする→例：初音ミク
結果的に、ニコニコを含む、萌えを取り巻く文化そのものが行き詰ってしまっている
という側面もあるんじゃないかと思う。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:02:44 ID:yatexay90]
- そもそもニコが誕生した当初から一般人なんていないし
きしめんだの陰陽師だのテニプリだのヲタ色が濃い動画が盛り上がってたわけで
一般人なんてそもそもニコニコに来ねーよ
まースクールデイズをスクールデイツと間違って覚えるようなのは「一般人」かもしれんが
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:17:21 ID:UGKHxdN50]
- いや、確かに昔はオタだらけだっただろうけど、今は一般人だらけだろ。
それこそ2chなんて一度として見たことの無いようなヤツらばっかだよ。
周りにならって草生やしてみたり、覚えたての「自重」とか「ｋｔｋｒ」とか使って喜んでるだけのバカどもが大半。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 14:33:05 ID:R3OA2FdR0]
- ボカロイドは原曲レイプみたいなのばっかでつまらんな。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:29:20 ID:1uIRlmLt0]
- >>348
なあ随分短絡的なことを言ってるけど、
お前、その４つちゃんと見たり読んだりプレイした事あるのか？
外側が可愛いだけじゃヒットしないのは、クソペンギンで立証されてるだろ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:39:20 ID:rGALYZUA0]
- クソペンギンがかわいいと申すか
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:01:31 ID:rv4jbSsv0]
- >>344
いや、フラッシュもなかなか酷かったぞｗ
Num1000にどれほどの派生駄作が存在することか。
それはもう人のサガみたいなもんだし、それが次世代の踏み台になるんだから、
生暖かい目で見るしかないよ、そこらへんは。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:40:44 ID:C1ktE4y80]
- クソペンギンは原作も作画もうんこすぎる
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 19:11:30 ID:2W2BMQdB0]
- いや、ペンギンは出来はいい。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 19:30:28 ID:R3OA2FdR0]
- VEOHだとうたわれのフルＨＤが全話流れてたことがあったな。
そういうの流してよ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:28:43 ID:UizIT//E0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4202130
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:32:00 ID:1lpXqnTC0]
- >>349
それはない。
一般人でもニコニコ動画見てる奴はかなり居る。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 22:49:53 ID:PU1pb+Q10]
- ここ最近の停滞気味は酷いな。
ランキング動画も停滞してるし。
内輪受けの度合いもますます増している。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:51:46 ID:JeyOSTzM0]
- >>359
動物、料理、自然科学あたりはわりと雰囲気穏やかだしな
そういう層はアニメゲーム日記やランキングは見てないだろうけど
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:58:07 ID:h/9L99Lv0]
- やっぱアニメばっかりなのがネックなんじゃね？
最近じゃランキング上位が殆どアニメ系統だもん。
ちょっと前は、もふもふとかもふもふとか結構ランクインしてたじゃん。
それが今じゃあ・・・
もふもふは基本的に大衆受けするけど、アニメがずらーとくるとちょっと引かないか？
しかもキモいサムネばっかり。
おにゃんこ、モー娘と同じだな。ライトユーザーが立ち入れなくなっている。
先細り、消滅の流れだ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:15:44 ID:r59pfkd3O]
- >>362
アニメはキャプテンが上がってた時は感動したが、だいたいは萌アニメだからなぁ…。
あと、ランキングサムネをキモくしてるのは画像垂れ流し動画だな。俺の何たらフォルダが潮噴くぜとかいうの。
アレが一番消えて欲しいわ(アニソンのＢＧＭ集も)。
アレで伸びた時にお礼言ってるうｐ主の意味がわからない。誰もオマエを評価してるわけじゃないんだから。
どうせやるなら、運営にざまあみろとか、観に来た奴等に感謝しろクズ共とか、それくらいのスタンスでやれよ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:44:23 ID:VQ9zgcl80]
- >>357
ＶＥＯＨにあるんだからＶＥＯＨに行けばいいだろ
コメントならぱらすてでＶＥＯＨの動画にコメントできる。
ニコニコ動画の逆を行くぱらすてがあるんだから
個人サイト（コメントサーバーは）で外国サイト等に寄生し、著作権問題は元サイトに丸投げして
著作権問題を回避しつつ違法動画（外国サイトだろうがベルヌ条約という国際条約で違法）を集めてコメントして盛り上げる。
>>314
裁判は相手の本拠地に乗り込んで、相手方の場所で訴訟を起こすのが原則
だからアメリカの裁判所で訴訟しなければならない
これが日本の企業にとってはものすごいハードルとなる
アメリカ法の弁護士に法律相談、英語に翻訳、原告として社員の出張と莫大な費用がかかる、だから集団訴訟が望ましい。
しかもアップ主は個人だからよほどの資産家でもない限りは巨額は支払い不可能（多くてせいぜい数千万ぐらい）、逮捕して有罪判決が出て被害を食い止めるのが手一杯
サイトを訴えても勝てるかどうかだし。
youtubeもveohも日本に窓口は無い、youtubeの日本語版はあくまでアメリカのサイトの日本語版に過ぎない。
韓国のPandoraTVは日本にスマートＴＶという衛星サイトを作っていて窓口があるのでスマートＴＶのみＪＡＳＲＡＣに訴えられた。
フランスのdairymotionや中国のyoukuなどは日本に窓口もないので、訴えられない。
アメリカでさえ他に山ほどサイトがあり、韓国や中国やフランスにだって、ロシアにだって多数ある。
それと強硬な削除依頼に応じるというのはyoutubeでは合っている（削除依頼どころか権利侵害防止プログラムで事前登録）し、veohぐらいならそうかもしれないが
アメリカのファンサブ叩きがすごくてアップ主が躊躇（ちゅうちょ）しているという事情もあるだろう。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:52:23 ID:C646Tzwk0]
- このスレ、どう衰退したかで認識が違う2種類のひとがいるよね
ヲタばかりだから、と考える人と
ヲタが寄り付かなくなったから、と考える人。
どう見ても後者だと思うけど。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:59:16 ID:r59pfkd3O]
- >>365
いやいや、俺だってオタだけども、
エロゲ東方アイマスミクエロゲエロゲエロゲミク東方ミクアイマスなランキングじゃうんざりするよ。
０から動画探しなんか時間なくて出来ないし。まぁ懐かしの映画ＴＶアニメが観れなくなったのが一番痛いよね。
前は探せば普通にあったからなぁ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:22:26 ID:mXSVND2E0]
- もうずいぶん前からニコニコ全然見てないからよく分からないけど、
腐女子とガキが大量に沸いたから盛り下がったと断言してもいい
後はニコニコ閉鎖祭りでトラフィックがフィナーレを迎えて終わりだな
ドワンゴさん、閉鎖祭り楽しみにしてますよｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:24:54 ID:khMHYd1d0]
- 2chのようにヲタを広くあつめてたのに、
一部のヲタのたくさんついてる分野は残してあとは一掃しつつ（著作権問題ももちろんあるが）、
その分野には一般人も食いつかせていきたかったような気がするんだけど、、
大多数のヲタの一掃には成功しつつ、
残したヲタに2ch経由してない一般人、といってもヲタ予備軍（しかも厨房）が
加わって内輪で盛り上がって、結局よくわからん閉じたサイトになってしまった、
っていうことかなあ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:28:00 ID:s3MfSlg70]
- 萌アニメの権利者に限って著作権に緩いのがウゼエ
オマエラの緩さは求めてねえんだっつうの！！
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:29:29 ID:t7VVp2QE0]
- >>359
一般人の意味を拡大解釈されたらそうなるやもなｗｗｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:39:26 ID:s3MfSlg70]
- >>365
それは両方あってる
普通のオタが逃げて萌アニメ専属のキモオタしかよりつかなくなったからだw
それを見てさらに一般人も引くとw
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:42:19 ID:mXSVND2E0]
- だいぶ前にひろゆきが4gamerの記事？で、「その場に居たい人の話はつまらない」って言ってたけどまさにその通りだな
「ただ単に流行に乗りたい」「動画を交流の場として利用してる」そういう動機でアップされた動画は馴れ合いと内輪ネタばかりで気持ち悪い
ニコニコから生み出されるのはガキと腐女子と馴れ合いと内輪ネタだけ
早く閉鎖祭りして俺を楽しませてくれよｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 01:17:54 ID:nIYM+bD40]
- >>371
もともと一般人の大半はyoutubeを使っているわけだが（アカウント取るのが面倒とかも多いはず）
テレビ代わりにならＧＹＡＯなどのストリーミングとも併用している。
違法動画で引くというのもあるだろうが、猫鍋なら「猫」とか「猫鍋」と検索するから大丈夫だ
若い人がほとんどだから自称オタクほどオタクになっていなくてもオタク臭くなるのは仕方ない
小中学生は普通に子供向けアニメを見るし、高校生以上なら深夜アニメを１本ぐらい見たって普通だろう。
深夜アニメだってフジテレビのノイタミナ枠はのだめとか墓場鬼太郎で結構な視聴率をたたき出したんだぞ
ドラマ代わりに見る奴も多いんだよ。
あとは女はもともとmixiでmixi動画で十分か腐女子なら上記と一緒でアニメが自主制作アニメや公式動画など合法物ではつまらないから
違法物を求めて外国サイト等に移住する。
若い人ばかりだから中高年が住み着きにくいってのもあるな。
2chと一緒でネットをかなり使いこなしている３０代以下が主なターゲットだからこうなるのは当然のこと。
2chから実況とかの人気の板を取り除いたら意味がなくなるのと一緒
老人板など老人向けの板を作っても高齢者はほとんど書き込まないだろ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 01:25:11 ID:s3MfSlg70]
- パソコンとかゲームとか普通のアニメのオタとロリばっかの萌アニメのキモオタは決定的に違う
普通のオタは単純に趣味とか刺激とかロマンを求めてオタ趣味に没頭する
それに対してロリアニメ大好きキモオタのオタ趣味への欲求は結局性欲
風俗通いしてるおっさんとなんらかわらん
そしてニコニコはキモオタばっか
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 08:49:52 ID:HExsrhgp0]
- そういうのを目クソ鼻クソというんだよ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:00:58 ID:t7VVp2QE0]
- ヲタな時点でどれも同じだよバカタレ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:42:41 ID:AjIugrqj0]
- 手描きOPパロはわりと好きだが腐向けと10秒もない未完成品が多すぎて閉口
こんなんに良作が埋められてしまうのが我慢ならん
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 22:13:16 ID:x2Lf5ek70]
- 時間数見て視聴すればよい
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 23:59:04 ID:NyXlgCLV0]
- ＦＦ６のハガレンＯＰパロは素晴らしかったな
やはり努力が感じさせられる作品はよい
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 00:03:39 ID:PH1w8Y0r0]
- 同じじゃねーよｗ
萌アニメなんて女にもてないキモ男が性欲のはけ口を二次元に求めた結果だろうがw
機械とか車とかパソコンとかゲームの普通のオタクは趣味に性欲を持ちこまねーし
趣味が性欲がらみってことはソープ通いが趣味のおっさんと同じレベル
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 00:57:46 ID:pSCKCw480]
- アニメでも機械でも車でもパソコンでもゲームでもヲタの時点で同じだから
ヲタに普通も糞もねーよキモヲタ
そんなんだからお前いつまでたってもモテないんだよ童貞
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 03:53:11 ID:PH1w8Y0r0]
- 性欲は彼女で満たし、仕事は仕事でしっかりやり、趣味は趣味でガッツリ楽しむのが健全なオタク
まあ機械とか車とかパソコンのことでもオタク趣味は確かに女性には引かれる対象ではあるがな
だがそれはロリ萌アニメとは比較にならん
女性はオタク趣味を持ってる男でも趣味を押しつけなければ一応異性としては見るが、ロリ萌アニメでハアハア言ってる男はそれだけで付き合う対象としてさえ見ねーんだよww
要は異生物みたいな扱いだなww
オマエは一生ロリ萌アニメでハアハア言ってろw
いや、それさえも児ポ法でなくされちまえwww
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 03:57:05 ID:PROFEc200]
- >>382
で、何でお前はこの板にいるの？
俺らと同族なの？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 04:02:11 ID:IbFVYSegO]
- アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
アッーロアッーロアッーロアッーロ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 04:07:05 ID:PH1w8Y0r0]
- ニコニコがあまりにロリ萌アニメばっかでむかついたからオマエラに怒りを発散したかっただけだw
まあ便所の落書きだな
オレ大体Ｆ１板とかにいるからこの板はじめて来たし
要は自分たちのキモさをせいぜい自覚した上でハアハア言っててくれってことだ
ロリ萌アニメなんて文化でもなんでねーただの性欲の塊、風俗と同レベルだってことを自覚してくれw
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 04:12:10 ID:ThHIqAW50]
- 最近、削除されすぎなうえに削除されるのはええなｗ
何も動画残ってないｗ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 04:13:36 ID:PH1w8Y0r0]
- ロリ萌アニメが全部削除されりゃいいのにそういうのに限って権利者が甘いから残るんだよなあ
この悪循環どうにかしてほしい
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 04:52:02 ID:0kcsV3q70]
- おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
おいあほおいあほおいあほ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 04:56:45 ID:upC31Fwo0]
- 糞みてぇな実況プレイ動画増殖
馴れ合い
ランキング改悪
これじゃあ人も減るわな
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 06:51:32 ID:zQLhO3DV0]
- 著作権関連が削除されてTV的な感じで利用してた人は去り
更に拘り無き動画が幅を利かせて 目障りなのと詰らなさで去り
それによってメジャータイトルがキモヲタジャンルになり
その手のジャンル目的の人が多く残り工作合戦になる
２ｃｈとの違いはジャンルの一極化と
運営がキモヲタ受けの作りを展開している（手が加わったMMOの広告が良い例）
ニコニコは縮小された状況で今後も続いていくと思う
あと実況や歌がウザいと思えるのは他人だからなんだろうね
学校やカラオケで仲間内でやる分には面白おかしく出来るんだけど
他人がやるとなると粗ががどうも目に付いてしまう
それが低品質であれば尚更
声ってのは音と違って文字として脳内で変換されるから
雑音として処理できないんだよね
一時期流行ったフォークゲリラと一緒
品質以前に強制的に感情を押し付けられてはたまらん
それがウザいに繋がる
だっぷんだ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 07:56:30 ID:MY+z6vOd0]
- 今はMADも雀の涙程しか（全盛期と比べて）作られてないからな
削除されるからMAD作る気も起こらんだろう
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 08:19:36 ID:PH1w8Y0r0]
- 運営がキモオタ専用サイトにしたいんだろ
なぜキモオタ狙いの作品の権利者が著作権緩いかというとキモオタはちょっとくらい緩くしても他で金使うからなんだろうな
フィギュアとかなんかいろいろキモオタ好みのグッズでさ
他にやることねーから
なんからきすたの神社とかニュースでやってたけどああいうとこにいくバカどもはさ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:21:48 ID:M9bqN9Eb0]
- >>372
＞その場に居たい人の話はつまらない
ニコニコって、そういう奴らで持ってるようなもんなんだけどな。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 09:59:36 ID:PW/GbA420]
- 衰退も何も
アニメやドラマの本編を消したのに
まだ残ってる人間がいる事の方が異常だと思うが…
本編の無いサイトに、どんな価値があるんだよ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 10:46:19 ID:5OgLm8BS0]
- 本編にコメントしたけりゃ
ぱらすてがあるしな。存在価値がない。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 10:51:39 ID:PW/GbA420]
- しかも金儲けを企んでるって事が最高に気に食わん
利用者を侮辱してるとしか思えない
youtubeが１円でも利用者に請求した事があったか？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 11:15:02 ID:miVT4QQJ0]
- madも削除、アニメも削除
残るのは「初音ミクがオリジナルソングを歌ってくれました」（笑）関連ばっか。
マンネリもいいところだ。しかもどれも大してかわらんし。
あと"歌ってくれました"ってなんだ？うｐしたお前が作ったんだろうがｗｗｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 11:19:08 ID:eKDvT9V50]
- >>396
あったよ。すぐやめちゃったけど。Youtube単体では結局赤字が拡大するだけでグーグルが
買収するまでは採算モデル作るのに必死でいろいろやったんだよ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 11:56:36 ID:p3K/1xwK0]
- 逆に削除依頼した権利者名をニヤニヤして見る人が増えたような気がするな
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:18:31 ID:k82HprgW0]
- 一年後はこのスレのレベルじゃないぐらい衰退してるんだろうな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:24:42 ID:PW/GbA420]
- >>398
あったのかよ
どこも有名になるとすぐに金儲けに走るんだな…
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 12:25:18 ID:JN7lmL5Z0]
- 慈善事業じゃないんだから
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 13:02:35 ID:AiA/T5wY0]
- >>392
公式動画はなんなんだよ？
ペンギン娘はぁとなんて特典をもろにキモオタ狙いでＤＶＤを売っているのに売れてないだろ（予約少な過ぎ）
最終試験くじらは原作はエロゲーだし。
>>401
なんとか動画が一番ひどいぞ
ほぼ100％(99％ぐらい)が違法動画なのに、つゆだくなんていう有料を始めたから権利者を怒らせて訴訟で一発終了だなｗ
公式動画とかは無い、ＪＡＳＲＡＣとも契約を結ばない、オリジナルではつまらないで
アニメを中心とするテレビ番組の違法アップで成り立っているのに。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:21:16 ID:iG9eiIH50]
- アニメ本編がアップされないニコニコ動画なんて
ＭＡＤとかしか見るの無いだろ。
後は面白い配信者動画を必死で探すとか。
有料で見る価値は無いな。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:38:46 ID:PW/GbA420]
- >>403
何を今更
原作エロゲーなんて腐るほど転がってるし
中には「同人上がり」なんて代物まであるぞ
同人、もうプロが作った物ですらない
しかし、本当にどこもかしこも金金金
慈善だろうと何だろうと
どっかにタダで尚且つ合法で
それに動画上にコメントが付けられるサイトは無いのかね
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:42:44 ID:pSCKCw480]
- まぁそもそも金払うプレ会員になってる奴がアホなんだけどな
なろうと思ったことすらねーや
アニメってのはその辺で放送されたものをいろんな奴と見るのが楽しいわけで
公式ではいどーぞって提供されても逆に見る気しないって奴が多いんだろ
見るなと言われるから見たくなるわけで見ていいよと言われると見る気はなくす
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:43:40 ID:E31Phr+Z0]
- クソ重い動画ばっかだからサーバー増強も必須だし何かと金かかるのは仕方ないけどな
金が腐るほどあるなら別だがどっかで元取らなきゃやっていけないのは事実
ただ金払うほど見たい動画が少なくなってきたんだよなあ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 16:03:22 ID:/iPr5Itb0]
- ニコニコの視聴者にとって良いところって、
アニメとかの削除依頼が来ても、全部無視する所だと思ってたのに、
最近は普通に削除しちゃって価値が無くなった
美味しんぼが無くなってたときの悲しみったらない
こうなると、youtubeとなんら変わらない、と言うか軽い分、youtubeのほうがまだマシ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:07:06 ID:hQx/RIQ5O]
- 一番つまらなくなったのは小中学生が増えたからだと思う
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:08:27 ID:PW/GbA420]
- >>408
youtubeはアニメの削除依頼が来ても消さないぞ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:09:12 ID:5OgLm8BS0]
- メダルゲームとかアバター導入だってよ
ニコニコポイント（有料）を使用するらしい。
ハンゲみたいになってまいりました。
ニコニコ動画、有料ポイント制「ニコニコポイント」を10月導入--黒字化に注力:ニュース - CNET Japan
japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20378557,00.htm
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 16:17:39 ID:/iPr5Itb0]
- 結局の所、こういう動画サイトはアニメが命なんだから
テレビ局とかの著作権保有者と話あって、視聴者は毎月500円だして
その売り上げをテレビ局にも還元すると言う方法でアニメを流すしかない。
アニメ抜きの動画サイトなんてたかが知れてる
>>410
この動画は著作権者の申し立てにより削除されました、
と言う文言を結構見るような気がするんだが
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:38:29 ID:ZBLXdtMz0]
- JASRAC事件が全ての潮目だってのは同意だよな。
あれから上げ潮が止まってSP1で落ち始めた。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:33:41 ID:nxbJ7XHo0]
- 凄く気色悪い言い方になるが、
世界一のオタク大国である日本の動画サイトが、世界に誇れるエンタメコンテンツに規制かければねえ…そりゃ人減るさ。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 17:55:44 ID:APPDNlaf0]
- >>412
どうやって権利代を払うんだよ？
夕方や朝やゴールデンの全日帯の子供向けアニメや一部の深夜アニメ（フジテレビのノイタミナ枠などテレビ局が制作に関わっているもの）はテレビの視聴率でＣＭ広告収入で儲けている
録画推奨であっても録画媒体を販売して私的録画補償金で儲けるとか
他の作品だってバンダイチャンネルで１話１００円とかＣＳ（スカパー、e2byスカパー）で月額数百円とか数千円で放送しているのに
どうやって権利を買う金にするんだよ？
今より赤字が広まるだけだし、乗ってくる権利者はほとんどいないぞ（現状の公式動画をくれるパートナ企業ぐらいだろ）
ＣＳは電波だからコストはインターネットに比べて安いからあの値段で放送できる。
運営に頼んで公式動画で有料のアニメを１本でも作ってみろよ、無料であれだけ垂れ流してあの売り上げなんだぞ
新作を作る金すらないし、ニョこニョこ動画（デ・ジ・キャラットにょ）みたいに旧作の焼き直しでも少ししかないな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:59:12 ID:ONytepV80]
- ＞バンダイチャンネルで１話１００円
これでコメント機能さえあれば金払うのになあ
まあスカパーあるから贅沢言わんが
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 17:59:34 ID:3vF1OFgt0]
- >>409
だよな
見るしか能がないし、コメしたらしたでクソつまらんし、金も払えないから99%エコノミーだし
まじゆとりうぜぇ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:03:43 ID:pSCKCw480]
- 1話に100円も払うかよタコがｗ
毎月どんだけ金かかるんだよ
つべが10分規制なけりゃほぼ消されない分最強だがな
まあ見たいだけならいくらでもあるし
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:06:51 ID:TZHfd1Vv0]
- 100円でずっと見られるのならいいけど、バンダイチャンネルは1週間の期限付きだからな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 18:22:33 ID:APPDNlaf0]
- 運営（二ワンゴ）・ドワンゴはとにかくアマチュアでオリジナルを盛り上げようとしているから
元から人気作品を高い金を出して配信権を買ってこようなんて考えていない。
だから、公式動画こそ作ってくれるが
制作費控えめでプロ作品なのにクオリティは低い
あくまでユーザーへの手本、先生が生徒にこうやってみろという手本としての公式アニメ
ペンギン娘はぁとが全てを語っているな、ＭＡＤを作ってよいとして運営涙目企画を行い
更に運営自身がＭＡＤを作って公式動画で手本を示した。
国際ニコニコ映画祭とかで盛り上げている通りで、合法で他人の著作権を侵害せずに
自作して自分の著作権（公衆送信権）だけで公開しろってこと。
ひろゆきも言ったとおりでテレビで見るかＯＶＡを買うか、ＧＹＡＯなどのストリーミング等で合法で正規視聴するか
不正規視聴（違法・違法まがい）ならyoukuやyoutubeなど外国サイトやファイル交換ソフト（Ｐ２Ｐ）などいくらでも方法はあるだろってこと
自分は違法ではなくても、アップ主は違法行為していなければ見れないんだから
不正規視聴は違法だから擁護はできないけどな。
だからニコニ・コモンズを立ち上げて角川など素材提供してくれるところを探して
その素材でＭＡＤを作っていく。
アップ主同士が許諾しあっていじりあう（東方は既に原作のＺＵＮからはじまり、多くの絵師たちが許可しあっていじりあっているけどね）。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 19:09:01 ID:iq2EqTSn0]
- >>419
それで思い出した
ヴィエラにオンラインで映画とかアニメ見れる機能がついてるが
アニメ一話200円（大体48時間制限）。
新作限定というならわかるが旧作でもこんなん。
画質がブルーレイ並とはいえたけえ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 19:19:55 ID:BYYO5+jy0]
- これからアニメは地上波から撤退すればいい
ビデオ、DVDの販売も無し。
ネットでの配信もなし。
ではどうするかというと映画館でアニメを上映するのだ。
空港並みの手荷物検査でカメラ撮影を防止。
流出できたとしても携帯撮影や盗撮程度の画質なら問題ない。
アニメを観たけりゃその都度、みんな映画館までいこう
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 19:56:12 ID:Bjb296eL0]
- >>422
採算が合わない
東京の秋葉原や大阪の日本橋などオタク街に日本中の人間を集めるのか？
交通費もバカにならない
映画館ぐらいなら空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
手荷物検査の人件費（警備員配置）が掛かって損だぞ。
中小の映画館の経営者が契約を破って流出させるに決まっている
検定試験でさえ英検とかも問題流出（試験終了後すぐに２ちゃんねるに書き込みとか）もある
ＴＡＳＰＯと同じ、タバコを売るために自販機に自分のＴＡＳＰＯをぶら下げておいて
ＴＡＳＰＯの意味を無くして、未成年にまで売っていた店主までいた。
コンテンツははそれが傷口になってネットで広がるから余計にたちが悪い。
大学入試センター試験並の流出対策を取れるわけはないし（分どころか秒単位で電波時計を使って同時に受験させて、試験問題も刑務所で作っているんだっけ？）
コンテンツ産業で入学試験並みの流出防止のガチガチに固める不便さを強いたら終わりだよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:35:30 ID:zVDoa8br0]
- ぶっちゃけ単に飽きてきただけだろｗ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:53:13 ID:pSCKCw480]
- 見るもんがない
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 20:55:41 ID:BYYO5+jy0]
- >>423
＞空港の手荷物検査並みの不便を強いたら客は来ないし
わかってないな
アニメを見たいから実際に見にいくのであって
手荷物検査だろうが職務質問だろうが身体検査だろうがそこになにがあろうが障害にはならん
流出云々言うなら人間を介する以上銀行やクレカの暗証番号も常に流出の可能性はあるが
それでも成り立ってるのはセキュリティとペナルティが機能してるからだよ
ま、物事は君が考えるほど単純じゃないということだ。
後半は駄文過ぎて論外
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:48:44 ID:s+eX4VE80]
- とりあえず>>423は「皮肉」という言葉の意味を調べ理解してから
参加した方が良いように思える。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 21:56:43 ID:lkVpN3AI0]
- 規制規制すると賑わないのは当たり前だろ
表（ゆとりむけに）に出したのが運のツキだったな
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:12:53 ID:MV8cK8SK0]
- ニコニコの70％を支えてるのがKAS
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:31:14 ID:RzuarlQ30]
- 最近ランキングが全然変動しなくなっちゃったね。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 23:07:23 ID:4lYidCvG0]
- >>364
日本の著作権法が外国より厳しいのもニコニコにとっては痛いと思うよ
日本の同一性保持権と、送信化可能権が事実上、個人製作動画でのインターネット上の
著作物二次利用を不可能にしているから
正直、このためにニコニコ動画全体を外国に売り払ってしまう、という可能性もあると思う
台湾版はその嚆矢であるのかも知れない…
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 23:23:37 ID:oq0iupRN0]
- 要するにアニメだけじゃなく、MADまで削除するからだ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 23:33:46 ID:4lYidCvG0]
- >>432
「MADまで」、というけど
アニメ ： 送信可能化権を侵害
MAD ： 送信可能化権と同一性保持権を侵害
なので、MADの方が問題が大きいんだよ、日本では。
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