- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/19(土) 07:26:34 ID:HHdaApsA0]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/3735693/
>昨年は右肩上がりに伸びていたアクセス数も、ここに来て急ストップ。 右肩下がりとなってしまっている。
>「やっぱりミクミクのようなキラーが必要。 最悪の場合規模縮小や閉鎖なんて事も…」 と関係者は語る。
>また一部ユーザーからは「アニメ動画を消したのが原因」 という声も上がっている。
俺はひろゆきやニワンゴの
オリジナルコンテンツを育てようという努力が足りないせいだとおもうよ。
テレビ局は色々批判されるけど、番組を作るためにスタジオも作ってそれなりに投資してるしね。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:05:19 ID:MGu2HG8Z0]
- もともとようつべの動画を引っ張ってきて、それにコメントをつけるという、
今から考えれば強引過ぎるといしか言えない仕組みから生まれたもんだからな。ニコニコ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:12:45 ID:zI5idbir0]
- DoS攻撃時代ですね。懐かしい
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:15:03 ID:Az40GCef0]
- コメント機能自体斬新だったからそれが楽しかったよ
色が増えた時、コマンド分からなかったから原色なんちゃら〜に探しにいったり
なんていうかそんな手探り感があったんだがな、全てにおいて
今は動画、コメントも同じようなもので溢れてる
もう飽きたよ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 05:36:57 ID:Hi5D/Xvr0]
- ニコニコおもしれええ！！！！！もう２ｃｈにはこねーなｗ
って言ってVIPの人口が減った時期もあったんだけどな
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 05:39:26 ID:53pLayX20]
- vipは良くわからないがニコニコに
人口吸われてた時期はあったと思う
一時の話だけど
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 07:07:42 ID:X6ZmHsgw0]
- スクリプト導入で余計に弾幕にコメントが潰されることが多くなり面白みがない
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 10:59:23 ID:jIxE5o620]
- 弾幕がないと過疎ってると思ってる人間が一杯いるらしいから仕方がない。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:37:39 ID:fw2MRHxB0]
- >>265
カス動画ばっかだな
検索エンジンでも日記ブログが引っかからない機能を実装して欲しいと思うのだが
ニコニコもこういうカスみたいな人に見せるに値しない友達とのコミュニケーション用に近い
動画を排除する（または、検索の時にひっかからなくする）仕組みを作れば
多少はマシになって少しは昔の盛況をとりもどせるかもな。
手始めにこういうカスみたいな動画をみつけたら『mixiでやれ』とタグをつけてはどうだろうか？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:54:03 ID:T/dj/ifXO]
- 無意味だろ
しかも荒らしが〜とか吐かすだけだろうし
もう本当に駄目かもわからんね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:14:32 ID:fw2MRHxB0]
- 表現をする人って二種類いると思うんだよな
まず作るのが好きな人
こういう人は発表するしないに関わらず音楽とか絵とか動画とか
作ること自体がまず好きで、上手く作れることに喜びを感じてる人
こういう人はもともと膨大なネタのストックを持っていて、その一部発表して
反応が帰って来るとうれしいから発表したりする。
いわゆる職人と呼ばれる人達
もう一方は自己顕示欲が強い人
別に作品を作ること自体は好きでもなんでもないけれど
芸能人みたいに大勢に向かって偉そうにしゃべりたいとか
「みなさんこんばんは」とかって芸能人ごっこをしたいとか
とにかく注目を浴びて人から見られたいとかいう動機で発表をする
でもネタなんて持ってないから、日記ブログとかゲーム実況とか
粗製濫造できるネタをでっち上げて無理矢理発表する人達。
いわゆるカスな
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:18:42 ID:fw2MRHxB0]
- 職人が集まり場が盛り上がったところへ
カスが殺到して衰退する。
こういう流れだよな。
これはニコニコにかぎらずブログとかもそう。
もっと古い例を出せばバンドブームも同じ現象で衰退した
こういうカスを排除する機能がないと、一時的に盛り上がる事はあっても長続きすることはない
プロの世界だと、文壇だとか一家だとか厳しい組織があって自浄作用が働き
カスがいられないようになっている。
別に今の文壇くらい閉鎖的で厳しくしろっていうわけじゃないが、
こういうところを見習って、そういうカスを減少させる仕組みを取り入れないと未来はない
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:26:11 ID:aBp4Nkk80]
- 文壇って・・・ありゃとっくに枯れ切ってる。
漫画の黒字で保護されてる社会福祉部門じゃんｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 12:31:57 ID:fw2MRHxB0]
- >>292
まあその自浄作用も完璧ではないんだけど
（映画の吾郎のような例もあるし、変な働き方をすることもある）
今のニコ動よりは機能するよって話
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:16:20 ID:YxZ9v8B50]
- ＞ユーザー（専門学校卒とか）が同人とかで合法の自主制作アニメを多数上げてくれているんだし
どこの誰とも分からん奴が作ったアニメなんかに需要が発生するとお思いで？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:18:42 ID:RS51zPbi0]
- 慣れとか飽きとかもあって
どんどんハードルが高くなっていく一方
なのに削除が多すぎて何もできない
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:27:25 ID:ikdGaXj/0]
- ＞ユーザー（専門学校卒とか）が同人とかで合法の自主制作アニメを多数上げてくれているんだし
みたいな奴って、>>290の後者に当たる場合が多いんだよねえ…残念ながら。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:05 ID:fw2MRHxB0]
- >>296
漫画の話だけど、プロになる人は早いうちから賞取ったりアシになった人で
漫画専門学校出の人は少ないらしい。
じゃあ漫画専門学校出た人はどこいくかというと、同人絵描きや
dream Tribeなんかでつまらない作品をさらすだけの毎日
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:43:58 ID:X6ZmHsgw0]
- なんだったっけ？テラ豚丼？ドライブスルー？
ああいうのは間違いなく自己顕示欲しかないな
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:55:48 ID:3OUBCrzO0]
- どんなにつまらない動画でも客を意識してる動画の方が好きだな
ただの発表会やオナニーはピアプロなり他所でやってほしい
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:44:55 ID:CZ9ZjLDE0]
- >>294
たぶん運営は、そういう奴等同士をつなぎ合わせて
連絡とか取り合わせたり、生放送で出演させたり（歌とか踊りとか）して
自主制作動画のみのサイトにしようとしてるんだろ。
で、人気が出たらそいつらを抱え込む。
「ウチはクリエーター育成の場のサイトですから」と言ったのは
そういうことだったのかと今更ながら思った。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:45:47 ID:/Qq6gIp00]
-
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:56:05 ID:kmyJqjKS0]
- >>301
だな
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 21:29:03 ID:jIxE5o620]
- >>301
部分的には賛成
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:02:27 ID:ikdGaXj/0]
- >>297
遅咲きでも、青木雄二みたいなちょっと特殊な人生経験というか、心に闇がある人しかプロになれないしな。
結局、専門学校でて技術を身につけても、凡人は凡人に過ぎないわけだ。
更に輪をかけて、「ナンバーワンよりオンリーワン」的なゆとり世代が、どんどん主力になってるってのもある。
もっとも、ＦＬＡＳＨや今のニコニコなんてのは、それで成り立ってきたようなもんなんだけどな…
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:26:26 ID:fw2MRHxB0]
- ゆとり世代ってあれだろ？おてて繋いでみんなで同立１位とか
お遊戯劇でみんな白雪姫とかやった世代だろ
そういう偽りの注目になれてるんだよ。だれでも簡単に主役になれて
だれでも主役の番をやってる限りはみんなで褒めてあげるそういうのになれた世代なんでない？
ゲーム実況とかで「どうもこんばんは〜うｐ主ですぅ」とか言うのは
芸能人のラジオの真似事がしたいだけで、しかもみんなでそれを
「待ってました」「一週間ながかったよぉぉ〜」とか言ってファン役をやってあげる。
そうすれば、自分がお手軽主人公をした時褒めてもらえるから
そういうゆとりコミュニケーションのツールとして使われてるんじゃない？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:37:27 ID:SLdezIa/0]
- 歌ってみたや描いてみた系が増えだした時
「自分も愛すべき馬鹿、才能の無場使いとか言われたい・・・」
ってブログに書いてるゆとりを見たときはぞっとした
寒気を感じた
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 23:00:23 ID:ikdGaXj/0]
- >>305
でもまあ、伊集院にしろ爆笑田中にしろ、中学時代は自分でラジオ番組作ってカセットに吹き込んでたって話だから
一概にそれが、後々の自分のために悪い事だとは言い切れない。
ただし、人に見せられる、聞かせられるだけの努力は必要なんだろうけどさ。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 23:17:22 ID:CZ9ZjLDE0]
- 個人的にはやらないよりもやった方がいいと思ってる。
5年後ぐらいにそれを思い出して、布団に顔うずめるのもいい思い出。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:05:18 ID:TwFUH9rm0]
- >>305
鋭いな
確かにゆとりってのは大した才能もない そのくせ他人との繋がりを求め且つ自分にスポットをあてて評価してほしい
そう願う生き物だからな
だから馴れ合い全盛のmixiとかプロフがブームになってるんだろうしニコでも糞動画が増加してるんだからな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:06:47 ID:wfb6izAA0]
- 衰退してる割りにはよく伸びるスレですね
本当に衰退したなら話題にすらならないはず
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:25:32 ID:kKMnpRS40]
- ニコニコ動画に不満がある＝ニコニコ動画を利用している
不満垂れ流してるくせに動画を漁り続ける偏屈なユーザーの集まりなんだろ
心のどこかでは未だにニコ動の復活を期待してるんだよ、お前らはｗ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 09:15:31 ID:pDMLNv/00]
- そもそもランキング動画も人気動画も見てない
昔から特定ジャンル限定してみてる俺には、衰退の影響は殆どない
米の質も動画の質も特に落ちてはいないしな
と、通りすがりに書き逃げ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:49:10 ID:YpD+JHpm0]
- >>278
youtubeに乗っかっていることが問題なら
今でも乗っかっているニフニフ動画が一番やばいってことになるし
2005年に動画約３万件削除（ニュースになった）のあとの2006年からニコニコ動画がただ乗りしたわけだし
著作権問題はそれほど問題ではない
なによりyoutube自体、アメリカのサイトでアメリカの法律（著作権法）で裁判でも何でもアメリカになるし、youtube（今はGOOGLEが買収しているのでGOOGLE）をが管理責任者となり
乗っかっているサイトには動画の著作権問題の管理責任は存在しないので、刑事告発も賠償請求もできない。
ところが、youtubeからは閉鎖されたがSMILEVIDEOに移行してからはその逆
自分で動画サーバー管理しないといけないし、アメーバビジョンやフォト蔵と提携していたが
国内で著作権法も何もかもスマイルビデオと変わらなかったし、向こうは小規模でサーバーも弱かったから負荷に耐えられずに提携解消したし。
それで、スマイルビデオに一本化したわけなんだから。
スマイルビデオになってからの管理責任がどうか？が問題になる。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 11:50:55 ID:++v69V1N0]
- Youtubeもveohも日本に窓口作ったから日本で訴えて日本で裁判できるよ。窓口ない場合でも
日本に召還して裁判を受けさせる事は出来る。ただ賠償金額といっても一件一件のアップファイルについての訴訟では
原告としても全然メリットがないので、youtubeとveohに関してはアメリカで今行われている訴訟の結果を
日本の権利者側も待っている状況。しかし危ない雰囲気は両者とも感じているからサンライズなどの強硬な
削除要請には今応じている。なにも起こっていないわけではないのだよ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 12:44:06 ID:lSmZck2d0]
- ギアスも銀魂もつべで見られるわけだが…
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:13:30 ID:QaWaIx6L0]
- 衰退とはあまり関係ないが
無意味に祭やっちゃったり
リアルタイムでの繋がりを求める人が増えたのがね
一年くらい前までは100万再生とかでも
割と冷静な感じだったのに
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:16:14 ID:xJTg974v0]
- >>307
全然違うだろ
伊集院や田中は人に聞かせるでもなくそういうのを作って自分できいていた
逆にこんなの人に見せられないと重いながら孤独に作業してた
ニコ動の馴れ合い厨とは間逆だよ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 18:16:52 ID:HcNVTDdY0]
- 歴史や県民の詩系ばっか見てるオレには無問題
元々コメや再生数の少ないジャンルだけどな
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 23:51:24 ID:YpD+JHpm0]
- >>318
歴史は大河ドラマや歴史ドキュメンタリーとかの違法アップも多いぞ
俺も鉄道好きだし、歴史や科学も見るけど
鉄道模型と発車メロディの演奏（ＪＡＳＲＡＣ信託曲で、楽器での演奏は提携で合法）とかなどしか見ないな
特に科学とかは「まねをしてはいけない危険な実験」か「ドキュメンタリー番組等の違法アップ」かのどちらかが多いんだよな
前者はＰＴＡとかからクレームがくる、後者は民放連の削除依頼で消される
料理タグでも違法音楽をＢＧＭにしたり（フリー素材などで許諾をもらってくるか付けなければいいのに）
公式動画でも、ニコニコアニメチャンネルは、エロゲーのＯＰなどの宣伝動画（Ｒ−１８タグも付く）、あるいはギャルゲーの宣伝動画とか
本当に広告塔としての役割しかしていないし。
他の公式動画も同じ。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 15:13:09 ID:o52GSbsZ0]
- PTAにニコ厨ハケーン
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:27:42 ID:mGWm9pVu0]
- 権利者によって厳しさが違うとはいえ削除の基準が曖昧だから
こんなに反発もあるんじゃないだろうか
同じ作品を扱ったMADでもこっちは消されてもう一つは消されてない、
BGMのせいかと思ったら他作品MADでそのBGM使われてるものは消されてないとかさ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 23:27:08 ID:XkXX1bRa0]
- >>321
１、権利者が見つけてツール（運営から配られているもの）で消す
※ツールは法人のみ配布、誤削除で反発が起きないように控えめか
２、権利者が業界団体で作ったツールの「とりし丸」で消す
※これはサムネイルで侵害動画か否かを判断する、サムネ偽装していると引っかからない
逆に釣り動画だと「静止画一枚だろうと侵害は侵害だ」として消される可能性が高い。
３、運営にタイトル指定削除依頼をしておいて、運営が削除代行企業等に委託している。
※テレビ番組なら民放連、映画などは映像３団体などの業界団体の一括削除依頼に応えて、削除宣言をしたので消される
ただし、テレビ番組や映画か否かの削除代行会社社員の常識とかが試されるのではないか？
民放連から「こういう映像をこれから放送する」とマスターテープでも送られていて事前に削除依頼されているわけが無い、ニュースとかは無理だしさ
日本中の（都道府県単位の独立ＵＨＦ局も含めて）放送局の全ての番組を把握できるわけが無い、映画も同じ。
youtubeは権利侵害防止プログラムでアニメとかは事前登録されているが
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/06(水) 23:32:30 ID:XkXX1bRa0]
- とりし丸ってのはこれ
slashdot.jp/articles/08/01/20/1033207.shtml
毎回、消し方や探し方が違うわけだから残る・消えるがばらばらで当然
権利者削除の権利社名も、同じテレビアニメだとして
民放連のテレビ番組と確認⇒在京６局（在京ではない独立Ｕ局やＮＨＫも含め）への削除宣言（削除依頼）
ツールで権利社が消すまたはタイトル指定削除依頼⇒株式会社〜の権利を侵害していたまたは申し立てがあったので
同じものでも、消され方で削除メッセージが違うんだよ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 02:47:15 ID:5AdZPvJo0]
- ツマンネ動画が増えまくって当たりを引くのが難しくなったからじゃね？
ハズレを一日何時間も見ると徒労感でどうでもよくなってくる
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 09:11:46 ID:mKqJ2jDf0]
- >>323
４、ニコニコ動画が作成したマニュアルに沿って、ピットクルーがただ機械的に削除を行っている
まあ、詳細は省くけど。
しかし、かつてピックルが工作活動を行っていたって話もあったけど、どこまで本当なんだか。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:17:17 ID:6rocTtPf0]
- 公式アニメとか言ってペンギン娘とかいうコネとパクリだけのものを
持ち上げた頃からああ駄目だなと思ってたわ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:27:26 ID:mKqJ2jDf0]
- なんていうか、「アニメを元にコミュニケーションをする」事を思い切り飛び越えて、
「アニメそのものをコミュニケーションツールにする」というコンセプトそのものが衰退の原因かと。
つまり、ニコニコが衰退したんじゃなく、「ニコニコ動画だから衰退した」ってのが正解だと思う。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 09:38:05 ID:TldrgL/50]
- こんなもん作るからじゃないのか
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218068098/
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 12:57:31 ID:X/4pH2kJ0]
- >>327
お前の言ってることは同じ
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:48:01 ID:mKqJ2jDf0]
- >>329
解りやすく言うと
・ハゲに女の子と出会う機会を与えるために合コンに誘うか
・ハゲをネタに笑うために合コンに誘うか
の違いみたいなもん。
同じ「ハゲを合コンに誘う」にしても、二つの意味合いは似て非なるものだと思う。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:20:46 ID:xjzo/DcY0]
- 分かりやすいようなそうでもないようなｗｗｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/07(木) 14:29:26 ID:EncMsrgl0]
- >>330
よけいわかんねーよｗｗｗ
ようは、主体がどこにあるかってこったろ？
アニメに主体おくいてコミュニケーションはおまけか、
反対に、コミュニケーションに主体をおいてアニメはそのおまけか。
ってことじゃないのか？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:43:04 ID:YoMZMXbc0]
- やっぱ1年もすると好きなジャンルを毎日チェックしてたのが
まあいいやな感じで3日に1回になったり、自分で動画を作ってコメントを楽しみにしてたのが
まあいいやな感じになって動画作りから離れたり、単純に飽きるってのもあるね
アニメの本編とか番組がまるごと上がってれば需要はあるだろうけど
そうもいかないし、どうしようもない気がする
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:02:14 ID:xjzo/DcY0]
- あとはんとしもつかもたぬか
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:13:03 ID:mKqJ2jDf0]
- >>332
コミュニケーションを通じて（それがパロディだろうとパクリがきっかけだろうと）何か新しい物を生み出すか
コミュニケーションで満足してしまって、「ただ新しいモノ」を消費するためだけに供給を待ち続けるか
の違いというか
まあ、アニメが主体か、コミュニケーションが主体か、の違いだわな。
ただ言える事は、ネットを通じて前者を実現する事は非常に困難、というかはっきり言うと「まず無理」。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:27:15 ID:s+45DpQ10]
- 今のオタクは後者みたいのばっかだしな
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:00:25 ID:mKqJ2jDf0]
- あと書き忘れていたけど、今現在ニコニコで大量消費されてるもの
常にランキング上位に置かれていて、いたずら半分にタグ編集してみたら
すぐに元に戻される類のものって
（ドナルド、東方、ハルヒ、らきすた、初音ミク、ガチムチ兄貴動画等等…）
その多くは、神であり、信仰の対象であり、自身の存在意味であり、生きる意味であり
言ってしまえば、「居場所」として大量消費されてるんじゃないのかなあ、とも思う。
言いすぎかも知れないけど。
ただ最近の傾向見てて思うのは、
「１に１をかけ続けても１にしかならない。ちょっと奇抜な１のかけかたをしても、それは１でしかない。」
って事だな。
俺も何いってんのか全然わかんないけど。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:17:18 ID:zfQj5vjV0]
- 今に始まったことじゃないけどランキングが東方とボカロばっか
飽きた
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:24:06 ID:tzgHcOsl0]
- 東方の同人音楽のサイトで
ニコニコで見ましたっていうDQNがいて
終わってるなと思った
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 18:02:12 ID:3vCYQDzf0]
- ニコニコって消費の仕方が半端じゃない
面白いネタが出来たらそれの派生が山のように作られていく
一つのサイトからココまで多様な動画を発生させたのは相当凄い事だよ
多くの人に対して面白いと思わせるものが恒常的に出てくるとは考えづらい
ニコニコの成長がどこかで止まるのは自然な事だと思う
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 18:57:49 ID:hQyO1DDl0]
- 日本人は応用に関しては天下一
ベースを作るのは外の人
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:28:20 ID:gXYML8GT0]
- ニコニコのは応用にもなってないものばかりだけどな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 22:06:55 ID:BijQz3wm0]
- >>341
よく言われる間違い。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 00:28:42 ID:vF6UEp850]
- >>340
ニコニコに限らず、フラッシュ職人にも同じことも言えたけどね。
むしろフラッシュの方が敷居が高く、職人同士のレベルも高いので
そういう派生の面白みってのがあった。
今はカスみたいな素人が集まりすぎちゃって、派生の振りした馴れ合いをしてるからな
それ、派生って言うか、単なる便乗じゃんっての多すぎ。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:40:32 ID:LcjNf2CU0]
- 誰かが特定のネタを生み出したらそれを後追いパクリするだけの繰り返し
オリジナリティはないのかと言いたいね
まぁ著作権スルーするような奴がパクリだ何だ気にするわけもないが
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 01:44:55 ID:VQ9zgcl80]
- 要望掲示板の要望がパターン化してきている
１、エロ動画解禁（風営法適用とか年齢制限）
⇒風営法を撮るのが困難、アイドルグラビアで我慢するしかない
２、違法動画残せ
⇒無理に決まっているだろ
３、１と２をまとめて外国サーバーで外国法律適用
⇒初期はyoutubeの動画を使っていたし、ニフニフ動画は今でもyoutubeを使っているし
検索エンジンのキャッシュも日本の著作権法では違法になってしまうのでアメリカのサーバーでアメリカ法で稼動させて合法にしている
気持ちは分かるが、難しいしニコニコ動画としての存在意義が無くなる、ぱらすてでやれ
４、公式動画を増やせ、ＭＡＤ用素材などを増やして作品を作りやすくしろ
⇒公式動画を作る金が無いし、今までの公式動画で売れないという実績を作っているので新作を作るのは困難
ペンギン娘はぁととか運営涙目企画でＭＡＤ募集したのに、作っているアップ主自体が少ないじゃん。
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:39:50 ID:wCAOLO7U0]
- ひっくり返るよ、当然のガイドライン
society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1192687924/l50
この辺からじゃないのかね？
一般人とニコ中毒者との乖離が始まったのは。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:50:09 ID:wCAOLO7U0]
- あと、あまり言われない事。
「萌え」をただひたすら大量消費させてきた結果
・オタク文化に迎合した、かわいい女の子が出てるだけでヒットする→例：らき☆すた
・かわいい女の子が出てさえいれば、殺し合いをしてるだけでヒットする→例：ひぐらし
・かわいい女の子が出てて、ショッキングなラストさえあればそれだけでヒットする→例：スクールデイツ
・パッケージがかわいい女の子ならば、中身がなんであってもヒットする→例：初音ミク
結果的に、ニコニコを含む、萌えを取り巻く文化そのものが行き詰ってしまっている
という側面もあるんじゃないかと思う。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:02:44 ID:yatexay90]
- そもそもニコが誕生した当初から一般人なんていないし
きしめんだの陰陽師だのテニプリだのヲタ色が濃い動画が盛り上がってたわけで
一般人なんてそもそもニコニコに来ねーよ
まースクールデイズをスクールデイツと間違って覚えるようなのは「一般人」かもしれんが
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:17:21 ID:UGKHxdN50]
- いや、確かに昔はオタだらけだっただろうけど、今は一般人だらけだろ。
それこそ2chなんて一度として見たことの無いようなヤツらばっかだよ。
周りにならって草生やしてみたり、覚えたての「自重」とか「ｋｔｋｒ」とか使って喜んでるだけのバカどもが大半。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 14:33:05 ID:R3OA2FdR0]
- ボカロイドは原曲レイプみたいなのばっかでつまらんな。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 15:29:20 ID:1uIRlmLt0]
- >>348
なあ随分短絡的なことを言ってるけど、
お前、その４つちゃんと見たり読んだりプレイした事あるのか？
外側が可愛いだけじゃヒットしないのは、クソペンギンで立証されてるだろ。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:39:20 ID:rGALYZUA0]
- クソペンギンがかわいいと申すか
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:01:31 ID:rv4jbSsv0]
- >>344
いや、フラッシュもなかなか酷かったぞｗ
Num1000にどれほどの派生駄作が存在することか。
それはもう人のサガみたいなもんだし、それが次世代の踏み台になるんだから、
生暖かい目で見るしかないよ、そこらへんは。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:40:44 ID:C1ktE4y80]
- クソペンギンは原作も作画もうんこすぎる
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 19:11:30 ID:2W2BMQdB0]
- いや、ペンギンは出来はいい。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 19:30:28 ID:R3OA2FdR0]
- VEOHだとうたわれのフルＨＤが全話流れてたことがあったな。
そういうの流してよ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 20:28:43 ID:UizIT//E0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm4202130
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:32:00 ID:1lpXqnTC0]
- >>349
それはない。
一般人でもニコニコ動画見てる奴はかなり居る。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 22:49:53 ID:PU1pb+Q10]
- ここ最近の停滞気味は酷いな。
ランキング動画も停滞してるし。
内輪受けの度合いもますます増している。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:51:46 ID:JeyOSTzM0]
- >>359
動物、料理、自然科学あたりはわりと雰囲気穏やかだしな
そういう層はアニメゲーム日記やランキングは見てないだろうけど
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:58:07 ID:h/9L99Lv0]
- やっぱアニメばっかりなのがネックなんじゃね？
最近じゃランキング上位が殆どアニメ系統だもん。
ちょっと前は、もふもふとかもふもふとか結構ランクインしてたじゃん。
それが今じゃあ・・・
もふもふは基本的に大衆受けするけど、アニメがずらーとくるとちょっと引かないか？
しかもキモいサムネばっかり。
おにゃんこ、モー娘と同じだな。ライトユーザーが立ち入れなくなっている。
先細り、消滅の流れだ。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:15:44 ID:r59pfkd3O]
- >>362
アニメはキャプテンが上がってた時は感動したが、だいたいは萌アニメだからなぁ…。
あと、ランキングサムネをキモくしてるのは画像垂れ流し動画だな。俺の何たらフォルダが潮噴くぜとかいうの。
アレが一番消えて欲しいわ(アニソンのＢＧＭ集も)。
アレで伸びた時にお礼言ってるうｐ主の意味がわからない。誰もオマエを評価してるわけじゃないんだから。
どうせやるなら、運営にざまあみろとか、観に来た奴等に感謝しろクズ共とか、それくらいのスタンスでやれよ。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:44:23 ID:VQ9zgcl80]
- >>357
ＶＥＯＨにあるんだからＶＥＯＨに行けばいいだろ
コメントならぱらすてでＶＥＯＨの動画にコメントできる。
ニコニコ動画の逆を行くぱらすてがあるんだから
個人サイト（コメントサーバーは）で外国サイト等に寄生し、著作権問題は元サイトに丸投げして
著作権問題を回避しつつ違法動画（外国サイトだろうがベルヌ条約という国際条約で違法）を集めてコメントして盛り上げる。
>>314
裁判は相手の本拠地に乗り込んで、相手方の場所で訴訟を起こすのが原則
だからアメリカの裁判所で訴訟しなければならない
これが日本の企業にとってはものすごいハードルとなる
アメリカ法の弁護士に法律相談、英語に翻訳、原告として社員の出張と莫大な費用がかかる、だから集団訴訟が望ましい。
しかもアップ主は個人だからよほどの資産家でもない限りは巨額は支払い不可能（多くてせいぜい数千万ぐらい）、逮捕して有罪判決が出て被害を食い止めるのが手一杯
サイトを訴えても勝てるかどうかだし。
youtubeもveohも日本に窓口は無い、youtubeの日本語版はあくまでアメリカのサイトの日本語版に過ぎない。
韓国のPandoraTVは日本にスマートＴＶという衛星サイトを作っていて窓口があるのでスマートＴＶのみＪＡＳＲＡＣに訴えられた。
フランスのdairymotionや中国のyoukuなどは日本に窓口もないので、訴えられない。
アメリカでさえ他に山ほどサイトがあり、韓国や中国やフランスにだって、ロシアにだって多数ある。
それと強硬な削除依頼に応じるというのはyoutubeでは合っている（削除依頼どころか権利侵害防止プログラムで事前登録）し、veohぐらいならそうかもしれないが
アメリカのファンサブ叩きがすごくてアップ主が躊躇（ちゅうちょ）しているという事情もあるだろう。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/08(金) 23:52:23 ID:C646Tzwk0]
- このスレ、どう衰退したかで認識が違う2種類のひとがいるよね
ヲタばかりだから、と考える人と
ヲタが寄り付かなくなったから、と考える人。
どう見ても後者だと思うけど。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:59:16 ID:r59pfkd3O]
- >>365
いやいや、俺だってオタだけども、
エロゲ東方アイマスミクエロゲエロゲエロゲミク東方ミクアイマスなランキングじゃうんざりするよ。
０から動画探しなんか時間なくて出来ないし。まぁ懐かしの映画ＴＶアニメが観れなくなったのが一番痛いよね。
前は探せば普通にあったからなぁ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:22:26 ID:mXSVND2E0]
- もうずいぶん前からニコニコ全然見てないからよく分からないけど、
腐女子とガキが大量に沸いたから盛り下がったと断言してもいい
後はニコニコ閉鎖祭りでトラフィックがフィナーレを迎えて終わりだな
ドワンゴさん、閉鎖祭り楽しみにしてますよｗ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:24:54 ID:khMHYd1d0]
- 2chのようにヲタを広くあつめてたのに、
一部のヲタのたくさんついてる分野は残してあとは一掃しつつ（著作権問題ももちろんあるが）、
その分野には一般人も食いつかせていきたかったような気がするんだけど、、
大多数のヲタの一掃には成功しつつ、
残したヲタに2ch経由してない一般人、といってもヲタ予備軍（しかも厨房）が
加わって内輪で盛り上がって、結局よくわからん閉じたサイトになってしまった、
っていうことかなあ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:28:00 ID:s3MfSlg70]
- 萌アニメの権利者に限って著作権に緩いのがウゼエ
オマエラの緩さは求めてねえんだっつうの！！
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 00:29:29 ID:t7VVp2QE0]
- >>359
一般人の意味を拡大解釈されたらそうなるやもなｗｗｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:39:26 ID:s3MfSlg70]
- >>365
それは両方あってる
普通のオタが逃げて萌アニメ専属のキモオタしかよりつかなくなったからだw
それを見てさらに一般人も引くとw
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 00:42:19 ID:mXSVND2E0]
- だいぶ前にひろゆきが4gamerの記事？で、「その場に居たい人の話はつまらない」って言ってたけどまさにその通りだな
「ただ単に流行に乗りたい」「動画を交流の場として利用してる」そういう動機でアップされた動画は馴れ合いと内輪ネタばかりで気持ち悪い
ニコニコから生み出されるのはガキと腐女子と馴れ合いと内輪ネタだけ
早く閉鎖祭りして俺を楽しませてくれよｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 01:17:54 ID:nIYM+bD40]
- >>371
もともと一般人の大半はyoutubeを使っているわけだが（アカウント取るのが面倒とかも多いはず）
テレビ代わりにならＧＹＡＯなどのストリーミングとも併用している。
違法動画で引くというのもあるだろうが、猫鍋なら「猫」とか「猫鍋」と検索するから大丈夫だ
若い人がほとんどだから自称オタクほどオタクになっていなくてもオタク臭くなるのは仕方ない
小中学生は普通に子供向けアニメを見るし、高校生以上なら深夜アニメを１本ぐらい見たって普通だろう。
深夜アニメだってフジテレビのノイタミナ枠はのだめとか墓場鬼太郎で結構な視聴率をたたき出したんだぞ
ドラマ代わりに見る奴も多いんだよ。
あとは女はもともとmixiでmixi動画で十分か腐女子なら上記と一緒でアニメが自主制作アニメや公式動画など合法物ではつまらないから
違法物を求めて外国サイト等に移住する。
若い人ばかりだから中高年が住み着きにくいってのもあるな。
2chと一緒でネットをかなり使いこなしている３０代以下が主なターゲットだからこうなるのは当然のこと。
2chから実況とかの人気の板を取り除いたら意味がなくなるのと一緒
老人板など老人向けの板を作っても高齢者はほとんど書き込まないだろ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 01:25:11 ID:s3MfSlg70]
- パソコンとかゲームとか普通のアニメのオタとロリばっかの萌アニメのキモオタは決定的に違う
普通のオタは単純に趣味とか刺激とかロマンを求めてオタ趣味に没頭する
それに対してロリアニメ大好きキモオタのオタ趣味への欲求は結局性欲
風俗通いしてるおっさんとなんらかわらん
そしてニコニコはキモオタばっか
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 08:49:52 ID:HExsrhgp0]
- そういうのを目クソ鼻クソというんだよ。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:00:58 ID:t7VVp2QE0]
- ヲタな時点でどれも同じだよバカタレ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:42:41 ID:AjIugrqj0]
- 手描きOPパロはわりと好きだが腐向けと10秒もない未完成品が多すぎて閉口
こんなんに良作が埋められてしまうのが我慢ならん
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 22:13:16 ID:x2Lf5ek70]
- 時間数見て視聴すればよい
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 23:59:04 ID:NyXlgCLV0]
- ＦＦ６のハガレンＯＰパロは素晴らしかったな
やはり努力が感じさせられる作品はよい
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/10(日) 00:03:39 ID:PH1w8Y0r0]
- 同じじゃねーよｗ
萌アニメなんて女にもてないキモ男が性欲のはけ口を二次元に求めた結果だろうがw
機械とか車とかパソコンとかゲームの普通のオタクは趣味に性欲を持ちこまねーし
趣味が性欲がらみってことはソープ通いが趣味のおっさんと同じレベル
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 00:57:46 ID:pSCKCw480]
- アニメでも機械でも車でもパソコンでもゲームでもヲタの時点で同じだから
ヲタに普通も糞もねーよキモヲタ
そんなんだからお前いつまでたってもモテないんだよ童貞
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