- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:25:22 ID:29retxtg0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
・>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:26:21 ID:W+weG3B20]
- >>265
お前が言うように上げ議論がすぐに終了するとも思えないんだが。
削除対象の人のために上げ下げ議論でレスを割くのは無駄なだけ
無駄が好きなら勝手にやってくれ
あと残したいと思ってる人はきちんと理由を書いて欲しいな
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:30:25 ID:I7Myo0Lj0]
- ここにいながら本人の意思を汲もうなんていう偽善者が増えたのは滑稽だけど
それは別にして、たこすは引退みたいなもんだし消して良いだろ
もしたこす名義で復活したらＢ上にまた戻してやればいいし
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:32:01 ID:s8Rv3Wy90]
- 男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん
中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん ジギル Ｒ
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ Ivip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 akito ＬＰＢ Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 歌うキッチン
中 歌和サクラ さやづき
下 サリヤ人 Chisato 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten 穴・ルホジリ
中 Milia 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 侑宇清音 ふるぅふぃ
下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) 姫屋れん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 内緒妹 あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。
中 フーミン ガチ姉 青もふ 毛布姉 ℃iel
下 ねーちん しずく
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:35:01 ID:tJddhmNmO]
- 削除議論に割り込まれて、これ以上ぐだぐだになるよりは、
どっちに転ぼうが結果的マシになるだろうと思ってる。
それに削除派は、面倒なら上げ議論終わるまでｦﾁしてればいいだけだし。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:39:15 ID:HNJ/Tba80]
- >>259
過去ログ読めない人に説明することを何で義務付けるの？
むしろ疑問に思う側がログって、それを踏まえて問うべきだろ
何でわざわざ面倒くさがってログらない人に一々説明しなきゃならないんだ
たこすだけの話じゃなく、過去ログ把握するのなんて議論スレじゃ当たり前だぞ
最近は新参が多いのか、ろくに過去ログ見ずに似たような意見出す奴多いし
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:44:21 ID:h1APG3LSO]
- 儲ってすごいね
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:47:56 ID:DfZY2iSe0]
- >>271
で、たこす削除反対の奴は何故、「ただの一度も」説明したことがないの？
めちゃくちゃ長文を書くのに「削除じゃなくなった理由に関してだけ」は
ただの一言も書きこまないのは何故？
というか、7くらいからスレにいるけど、たこす削除じゃなくなったってのは
単に名無しだけど俺らはたこすってわかってるからみたいな適当な理由だぞｗ
いい加減に極一部のたこすに拘ってる奴のせいでスレの前提自体を
狂わすのはやめようや
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:54:53 ID:DfZY2iSe0]
- なんだか諭してる風の奴がいるけど、そいつらが一番たこす上げに拘ってるという矛盾。
信者なんてくだらない言葉は使いたくないけど、あまりに酷すぎる
スレ前提を丸無視した挙句、自分はスレの良心みたいな書き込みしてる
スレの前提であるテンプレ議論も無視しちゃって、ひたすらたこす上げに執着
たこす支持者は自重してくれ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:01:34 ID:cYg7U0dc0]
- >>273
そりゃー教えて房がウザイからじゃないの？
何でもかんでも聞けば答えてくれる体制はウザイことこの上ない
「ログ見るのめんどくさいじゃん、聞けばいいじゃん。
何で答えられないの？理由無いからじゃないの？言えよホラホラ」
夏休みからこんなガキが大量に来るのはウザイ。
まあいいや、今回は見てきたよ。このまま進む方が面倒だし
そもそも引退した人をランクから削除ってのは、
本人が許可してる動画が無くなって、「動画無いなら歌唱力評価できない」って理由
だからその時、たこすは？って聞かれたが、本人許可出してるミラーあるから判断できる、ってことになった
ちなみにスレ３〜４辺りね。ガゼルは？→社長は？あめこは？雪弥は？たこすは？って感じ
本人がこれからどうするか、とか考えてなかったしね。当時は
今みたいに中途半端に偽善ぶった人はいなかったかな。実に機械的だったよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:03:03 ID:10auAHuP0]
- www.nicovideo.jp/watch/nm3967341
発音ガイジンの新作
ランクには入れないのか？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:03:08 ID:cYg7U0dc0]
- あ、全く考えてなかったってことは無かったか
どっちにしろ引退じゃないの？って意見が出たとき、
「歌の投稿は続ける」ってあるから引退じゃないってことになったかな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:23:58 ID:DfZY2iSe0]
- 前の奴らがあまり考えずに適当にしたものを「決まった」と言い張ってるのもおかしな話
おかしいよって少なからず意見が出てるんだから、ここからちゃんと考えるってのが普通
ログを漁れないのをいい事に、強引にたこす上げをやろうとしてるようにか思えないよ
俺が見だした7のときにはすでに「決まったからもちだすなボケ」みたいなレスを繰り返されてたな
やっと1人が答えてくれたのが前述した「わかるからいいんじゃね？」みたいな適当な答えだった
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:24:58 ID:cYg7U0dc0]
- で、それを踏まえると、>>258は
＞1. 本人が上げた「たこす名義動画」は全て削除している。
ミラーあるから歌唱力は分かる。
歌唱力評価さえできるのなら、ランクから消す意味はない。
＞2. 本人公認の「たこす名義動画」はない
ネット上で公に許可出してるんだから、ミラーは公認のたこす名義動画である。
＞3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる
本人の意思とか歌唱力評価に関係なくね？
と、こうなる。説明終了。後は好きにやってくれい。
俺はどっちに転ぼうと構わないよん
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 23:30:25 ID:DfZY2iSe0]
- >>279
どこがどっちでもかまわんだよｗｗ
おもいっきりお前が信者じゃんｗ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:35:44 ID:cYg7U0dc0]
- >>280
違うよ、全然違うよ
キミが俺は７以降から来ました、それ以前はログ見れないよー
って言うからわざわざログってきたんじゃあないかー
それなのにその言い草は酷いぜ・・・冷たいなぁ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 23:36:00 ID:rE8Pwxqh0]
- >>280
落ち着けよ。
理論破綻してるのはどっちなのかは判りきってるんだからさ。
あんまり必死になると不利になるぞ。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:38:16 ID:tJddhmNmO]
- 削除派の一部は上げ議論に割り込んで、
上げ派の一部は削除議論に割り込んで。
信者アンチじゃなく、ただの荒らしじゃないか。議論しようぜ。
あと、過去ログさんくす。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:41:22 ID:rE8Pwxqh0]
- >>281
ログに関しては新参は見れないし、すぐにログログ言うのもどうかと思うぞ。
はたから見てると、言い返せないからログ見ろって言ってる奴が多いしね。
お前がそうって訳じゃない。
昔からずっとこのスレ貼り付いてるような物好きは極一部でログなんて見れんよ。
過去ログ見るために金払うようなキモイ奴も極一部。
そこらへんをよく考えて話そうよ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:46:53 ID:px5hj4sS0]
- 他力本願で申し訳ないが誰かがミラーをどこかに
置いといてくれればこのログ云々問題は一気に解決するんだよなぁ・・・
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:46:59 ID:09wdY9g40]
- >>276
安定してる感じ
A下かB上くらいかな
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:49:51 ID:tJddhmNmO]
- >284
お前2ちゃんねる初めてか？力抜けよ
>285
まとめページだけでも作るかい？スレテンプレと過去ログおいて。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:50:55 ID:p6mdNg3A0]
- ID:tJddhmNmO
ID:tJddhmNmO
ID:tJddhmNmO
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:53:53 ID:rE8Pwxqh0]
- 上げより下げよりもテンプレ充実させたい人間からすると
一番の対象者であるたこすを上げるなんて話が出ること自体嫌だろうね。
正直な感想を言うと、ファン（？）は何故そこまでたこすを残したいのか不思議。
本人にさえ迷惑がられて名前までなくさせちゃったのにね。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:55:52 ID:I7Myo0Lj0]
- たこすはどう考えても引退なんだからさっさと消せばいいよ
もういい加減この話はいいだろ
それはそうと、誰かpart1〜3までのdatください＞＜
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:57:26 ID:rE8Pwxqh0]
- >>287
あのなぁ。せっかく荒れないように書いてやってるのにさ。
というか、たこす上げを強烈に推進してる君が、まとめページとかおかしくないかな。
どこまでも自分の思い通りにしたいみたいだけど、正直ひくわ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:00:08 ID:I7Myo0Lj0]
- >>291
涙拭けよ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:00:52 ID:rE8Pwxqh0]
- >>292
あんたどっちやねんｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:01:21 ID:RGN0ODeTO]
- 何でもかんでも儲認定する人って、議論スレ向いてないんじゃない？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:01:30 ID:Lgl2oD1t0]
- ログってググると意外なところに転がっているもんだよ。調べる気になれば結構調べられるよ。
ログ持っている奴も、たしかどのあたりだったぐらい教えてあげると親切でさっさと話進むかもね。
part4 とかはこんなところに。
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/pc11.2ch.net/streaming/1208066831
part3 は全部見られなかったけど、ここから一部書けているけど dat が落とせるから html に変換すればOK。
www.heiwaboke.net/2ch/read.php/pc11.2ch.net/streaming/1207170614
大体 >>275 の言っている通りだけど、ろくに議論もされず曖昧な基準で、
動画見られるし、いんじゃない？ぐらいの感じで決まっている感じ。
part3 で 746 以降のログは取れなかったが、こんな感じ。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:11:45 ID:1m0D3LlU0
女Ａは全員現状維持
neko下げ、ジギル上げ、のど飴現状維持
自分で動画削除した社長/ガゼル/きよのを除外
ネタのみの三段峡/たぴおか/リモーネ/絶狂犬を除外
とりあえずこんな感じ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:20:25 ID:BpAHD3hC0
じゃあ雪弥とあめこはどうなるんだよ
たこすとか
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:21:49 ID:rScLJLDh0
UPした曲がのこっていて聞けるなら入れていいんじゃない？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:43:41 ID:cavBzdq/O
缶詰のある社長は評価対象？
評価する場合は今までのも含めて評価？
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 19:48:10 ID:IuzpoRNW0
自分うｐした動画が残っているかでどう？
評価は全体にしないと消したり消されたりで大変なことになると思う
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:03:04 ID:FlDCXTJYO
引退した人はしなくていい やめた人より新しい人を評価するべき
part4 は、こんな感じ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/03(土) 14:15:15 ID:GmqHjZQJO
たこす氏はどうなるんだろ
ミラーと名無し投稿はあるからおｋ？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/03(土) 19:08:04 ID:TKLzNCWXO
>>608
おkだったけど・・あめこも表から消えたしなあ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:07:48 ID:tJddhmNmO]
- ってか確かに、ついこの前までいたはずの上げ派が全く出てこないな。
これなら削除議論進めた方がかえっていいかもしれない。
あと>295のいうように2chの過去ログって探せば大体あるんで、
ほとんどは1スレ目からいなくても、金払わなくても普通に見れる
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:07:09 ID:U0/D+dFq0]
- >>258
まあ、明らかに削除対象かどうかはグレーゾーンなわけで・・・。
たこす削除反対派の主張はだいたい >>279 の言っている通り。
ただ、３については答えになっていないね。
3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる
確か今までの流れから見るに、名無し投稿もあるし活動自体はしているのだから引退ではない、
というのが主張だったと思う。
>>279
公認≠許可でしょ。そもそも、あの文面は「自分には止める権利がないからご自由に、自分は関わりません。」
という内容でしょ？
それに、本人の意志が歌唱力評価に関係ないのはそうなんだが、そんなことを言っていると
「勝手に新曲のミラーが投稿されていて権利者削除を歌い手本人がしていないんだから許可したのと同じだ。」
と無茶を言う信者が湧いてくるんじゃないか？例えばガゼルとか。そんな状態になったらまた荒れる。
それに前スレだか前々スレだかで、名乗らなかったけどランクに載っている歌い手本人と称する人物が
出てきてランクから外してくれと言っていたことがあったのは覚えていないのかい？
ここの内容が二度も動画で持ち出されていて迷惑を掛けていると言うことを自覚した方がいいと思う。
ここはもう完全に隔離されていないんだぜ？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:15:18 ID:i+oyGoT9O]
- 削除に対するまともな反論はないな。
力ぬけよだとか涙拭けよだとか
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:25:32 ID:hwtY9fwg0]
- 削除するにしても、しないにしても、どんなルール決めるかが問題。
>>147は歌い手本人がうｐしてるけどマイリスがない場合がどの項目にも該当しないし。
>>147を参考するにしても、改良が必要。
たこす削除なら削除でさっさと決めてくれないか。
飽きてきた。
削除に対するまともな反論がないと言うなら、削除派も議論収束にもっていくなり、
少しは終わらせる努力しようよ。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:38:59 ID:h3Pguotf0]
- まずはこのスレが板違いだからスレ終了するか
板移転するかを話し合うべき
それからたこす削除問題を話せばよい
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:46:07 ID:zaL8GpEn0]
- >>297
＞「勝手に新曲のミラーが投稿されていて権利者削除を歌い手本人がしていないんだから許可したのと同じだ。」
＞と無茶を言う信者が湧いてくるんじゃないか？
それは前スレで誰かが言ってたように、
どこであろうと許可が確認できればアリ。確認できなければ無し。
ってことにすればいいと思う。黙認はアウトと。
うーん、これは俺の個人的な感情で悪いけど、いい人は残したいんだよなぁ
春の左利きやYamaNeko、れい、目玉オヤジ、たまみとか、俺このスレで知ったんだよね
上手い人探したくてここに来る人、俺以外にもいると思うし……
その影響大きいから、できる限りスゴい人は表に残しておきたいなぁ、って思っちゃう。
新しくこのスレに来た人が俺と同じような感情を抱くかもしれないし。
そういう風にこのスレ機能して欲しいって願望もあるけど
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:39:40 ID:YmRKdTW30]
- うんゴメン消した。らちあかん
それ言ったら社長も残すことになっしまうし
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy 春の左利き
下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya ウルトラのお兄さん 楠木桂馬
中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ れい
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 のど飴 akito ＬＰＢ ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
下 ねーちん タミ子 しずく
たこす→削除
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 04:13:32 ID:2ImM9RZA0]
- 単純に疑問なんだけどさ
>>142の流れから、>>147で言う１と６に限定する意味が分からないんだけど。
間がポルナレフしすぎじゃね？ 「単純に歌い手の許可が確認できるものの方が分かりやすいと思う」ってのは無視？
>>299の言うように本人うｐだけどマイリスが無い場合、ってのも考えなきゃならんし
テンプレの内容がたこす議論で有耶無耶にされるのは気に入らないな
てか、社長ってミラーもあるし、コラボでうｐしてて、
これからもコラボでうｐする意思見せてるからたこすより表に載る対象じゃないか
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 04:38:56 ID:5AeaipEj0]
- 勝手に表動かすとかｗｗｗｗｗ何そんなに急いでんの？
>>303
確かに社長は載せる対象になると思う
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 05:12:03 ID:bt+XD/1M0]
- まあコラボ曲だけでも評価にいれるなら
社長とたこすも1曲残ってるし表に載っててもおかしくないな
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 05:48:28 ID:aiyGHokb0]
- 上 たろう 赤飯 that
中 halyosy 春の左利き
このへんが意味わからん赤飯は妥協できるが、あとのは
そこまでうまくないだろ。
それなら
上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
ここの方がうまいと感じる
誰が考えたんだよこのランキング。違和感ありまくり
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 06:03:44 ID:+QiJN6uI0]
- たこす残すならめらみぽっぷ＝あめこも入れるべきじゃね
あめこ入れないならたこす外すべきじゃね
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 06:14:17 ID:1VJjSpjp0]
- >>279
その論理が通るならガゼルも復活させるべき
立場的にはたこすと全く同じ
1と3は言うまでもなく同じだし、
＞2. 本人公認の「たこす名義動画」はない
ネット上で公に許可出してるんだから、ミラーは公認のたこす名義動画である。
これに関してもガゼルは引退時に「ミラーについては残してもらって構わない」と言ってる
たこすを残せって強引に言うならガゼルも復活させないとね
まぁどっちも外すべきだと思うが
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 06:47:47 ID:1VJjSpjp0]
- 訂正。1のミラーについてはないな
ただ>>279は「動画があるので歌唱力評価は出来る」という主張なので、ガゼルも動画がある以上評価は出来るよね
あと他の人も言ってるがたこす残すならあめこも社長も戻すべきだな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 07:24:19 ID:ATESehuR0]
- 考えてみりゃ引退とか削除とか関係ないよな
今まで除外した奴全部戻して構わんだろ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 07:40:14 ID:MtZSpdhN0]
- ニコにいない、削除されていて聞けもしない
そんなの表に入れてどうするんだ？
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:31:21 ID:s/DAipoYO]
- いるかいないかは関係ないだろ
歌唱力わかる動画があればおｋ
元よりそういう理由だ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:52:00 ID:SIWN1JwC0]
- 新参用に表２つ作れば？
今の在席者のみの表と今までの歌い手全員載せた表の２つ
で、後者はテンプレにだけ載せておいて、普段は今まで通り前者を使う
金髪とかあめことかガゼルとか社長とか小宮とか全部載せちゃえよもう
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 08:53:50 ID:ATESehuR0]
- >>312と同じくニコニコで聞ける動画があればランク付けできるのに賛成
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 09:09:53 ID:5AeaipEj0]
- 俺も312に同意だな。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:13:49 ID:f/DYZc4gO]
- >>313
たこすはもちろん後者だよな
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:34:42 ID:8yur2CFD0]
- なんで新参に合わせんにゃならんのだ
それに結論急ぐなってもうどんだけ停滞してると思ってんだ
最新を>>302にするのを推す
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:40:50 ID:T1HLt1eW0]
- それだと信者だかアンチだかが外部から持ってきた音源も評価するってこと？
本人がニコニコやってない、知りもしなくても引っ張ってきたら評価するの？
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 09:46:10 ID:f/DYZc4gO]
- >>317
たこすは外すべきだよね
テンプレ条件に合ってないのに信者が無理に残留させようとするから
社長とかガゼルとかの引退組まで戻せって流れになってる
例外は作らず削除すべき
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:29:39 ID:2ImM9RZA0]
- >>319
おいおい、勝手にテンプレを変えるなよ
このスレのはちゃんと話し合ってないのに勝手に変えられたものだから、正しいのは前スレのこれ
＞・なんで〇〇入ってないの？
＞→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
＞本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
その歌い手本人公認の動画ってのをどこまでに設定するか、って話だ
たこす消したいだの残したいだの、全部に関係するテンプレをたこす中心に考えるなよ・・・
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:48:49 ID:udgx929C0]
- もうたこす削除でいいんじゃないか？
たこす削除意見の方が多いようだし
これ以上話してもループだろ
それか>>313だな
全員載ってるのがあれば歌唱力の議論もしやすいと思うよ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:34:29 ID:f/DYZc4gO]
- >>320
前スレのテンプレでも構わないが何人かも指摘してる通りたこすの場合は許可であって公認とは意味合いが違うと思う
仮にたこすのような許可も公認として認めていいなら同じく許可してるガゼルも戻す必要があるってこと
別にたこすだけ槍玉に挙げてるわけじゃなくてテンプレとそぐわないと思われる存在がたこすのみというだけ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:59:55 ID:U0/D+dFq0]
- >>320
じゃあ、話を戻してテンプレの話をしようぜ。どれを残してどれを削る？他に追加するものはある？
テンプレたたき台
・なんで〇〇入ってないの？
→歌い手本人がupした動画または歌い手本人公認の動画が評価対象です
本人非公認の転載動画などは評価対象に含みません
具体的には、以下のいずれかに該当する動画です
０．歌い手本人が評価対象のハンドルネームを名乗って投稿した動画である場合。
１．歌い手本人のマイリストに登録されている場合。
２．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 「直接」 許可を得た旨が明記されている場合。
３．投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 「間接的に」 許可を得た旨が明記されている場合。
４．許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している場合。
５．許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していないが、評価対象の歌い手の動画である場合。
６．歌い手本人の知人友人家族による無許可の投稿である場合。
７．歌い手本人の投稿であるが、評価対象のハンドルネームを名乗っていない場合。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:25:16 ID:3xiHZUCM0]
- もうたこすみたいな微妙な人の話はお腹いっぱい。
特筆して上手い訳でもなし、テンプレもいじらなくちゃいけないし、
なんでたこすにだけ馬鹿みたいに意地になってるんだろ。
たこすの為だけにテンプレ変えるとか、解釈変えようとするから
他の人の話まで出てきて面倒になってる。
現状、完全に評価対象じゃないんだからさっさと消して他の話したい。
口直しに、たかび新作
アニソン アコギ アレンジ 【ニンジーン Loves you yeah！】
www.nicovideo.jp/watch/nm4015015
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:35:59 ID:YWYmeMpyO]
- 頼まれてもねぇのに歌唱力とか勝手に評価してるお前らが
本人公認うｐじゃないから対象外とか、引退したのは
対象外とか、何を今更すぎるだろｗｗｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:36:13 ID:2ImM9RZA0]
- >>323
これだと、たこすは３と７、社長は４に該当するのかな？
ガゼルは許可の文章が確認できないから分からん。どこにあるの？
５は微妙だな
ニコニコ外のカラオケ板の音源、同人CDの丸上げの無断は評価に入らないんじゃないか？と思うが、
権利者削除で元あった動画が消されて、信者が再うｐして本人はノーコメントとかの場合は考慮に入れたいんだよな
のど飴とかJの権利者削除分とかね。のど飴の垢BAN前の過去音源とか評価に入れるのかどうか
誰かの一番クオリティが高い動画が権利者削除→ランク落ち、みたいなのはちょっとなぁ・・・
でもそれ認めると、じゃあ他の人（あめことかガゼル）のミラーも許可要らないじゃんってなるし、一括で禁止した方がいいのかね・・・
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:37:22 ID:Hz06L4tC0]
- >>325
そんなにたこす残したいのかｗ
大変だな、色々理由考えるのは。
- 328 名前：326 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:51:20 ID:2ImM9RZA0]
- 申し訳ない、見逃してた
５は「評価対象の場合」だから、評価対象の基準次第でどうにでもなるね
忘れて下さい
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:53:22 ID:U0/D+dFq0]
- >>323
たこすは４と７ね。
許可得ましたと信者がミラーを勝手に上げることだってできるし、いろいろもう面倒だから
素直に０と１だけにしちゃえば話は早いのに、とは思う。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:59:13 ID:hwtY9fwg0]
- >>323
評価対象についてなら、引退した歌い手は除外なのも明文化したら？
それとたこす、たこすうざい。
評価対象の話はたこすにかかわってくるけど、たこす上げ派もたこす削除派も、
もう少し客観的に考えてほしいよ。
たこすだけの話じゃないんだから。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:59:39 ID:MwwIhUHy0]
- 何で信者はたこすにこんな執着するのかが分からん
自演疑われるからやめた方がいいぞ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:08:09 ID:f/DYZc4gO]
- >>323
0,1,2かな
あと>>330の引退した人についての明文化も賛成
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:10:42 ID:jKFhCULz0]
- >>329
面倒だからこうしてしまえって流れは危険だと思うよ
ちゃんと理由考えるべき。似たような論争が起こるのはもうごめんだ。
とりあえず、>>323だと、４の「間接的」の意味が曖昧。
具体的にどういった許可のことを指すの？
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:21:52 ID:6PFeZahZ0]
- 馬鹿の特盛りだね
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 13:47:45 ID:/Yd5YQDYO]
- 昨日は全然いなかった削除反対派がこんなに出てくるなんてｗ
とりあえず、テンプレいじりだなぁ。
これは>323の0、1、2だけで十分だと思う。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2008/07/20(日) 13:52:11 ID:3L9ZO9Re0]
- 前スレの赤飯の音域の流れで大爆笑した
こんな奴らがランキングとか決めてんだな
本当に今年一番笑ったよ ありがとう
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 14:19:27 ID:A80Dtnyu0]
- たこす信者発狂ｗ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 14:29:10 ID:RDp+CrqD0]
- >323の対象を0,1,2で、引退者・名無しは対象外と明記。
これで評価対象もまとまるし、引退者や名無しに戻ったたこすを除外できる。
なんでもかんでも評価対象にするっていったら、
ニコ動内での曲使用を一部許可してたり、条件付で許可してるところもあるから、
そういうのまで評価対象になっちゃうよ。
あと、MAD用に曲使用許可直接もらいましたみたいなのとか。
>313のリスト二つ作るってのは、評価できないから外すのに、
別リストでランキングに絡めてたら外す意味がない。
同じ意味で、除外時のランキングも特に明記する必要ないな。
>336
つまらない半年だったんだな。これからいいことあるといいね。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 14:34:30 ID:0GU6CERtO]
- もうしたらばとか借りてそっちでやれよ
何度も何度も同じネタループで無駄に板に負荷かけるより
別のとこに隔離した方がいんじゃね
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 14:54:36 ID:SIWN1JwC0]
- >>338
なかなか良い煽りだな
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:05:33 ID:h3Pguotf0]
- >>312
当然その方向でいくべきだろう
丸上げされまくりのいわゆるプロも評価対象になるが、それは必然の流れ
>>317
古参専用でやってろｶｽ
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:42:37 ID:TVZ/RQb10]
- 俺も>>323の0,1,2でいいと思うぞ
そいすればたこすだけで後は引っかからない
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:45:42 ID:h3Pguotf0]
- >>327=>>331=>>337
単発ﾜﾛｽｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:47:18 ID:YWYmeMpyO]
- お前らこんだけ時間浪費してたこすが対象外になったとこで何になるｗ
てか全く歌唱力議論すすんでない件ｗｗｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:30:21 ID:2ImM9RZA0]
- >>323
0,1,2,6かな。
6は入れないと現在の表から削除される人が数人いるし。
>>330
今は戻ってきたから関係ないけど、どＭが表に残ってた理由が、
引退したけど動画が削除されずに残ってるからだったと思うのだけど。
引退しても動画を削除や非公開にしなければ評価対象に入れてもいいと思う。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:33:23 ID:f/DYZc4gO]
- たこす残留派の主張は>>312みたいに歌唱力さえ確認出来れば本人の公認かどうかはどうでもいいんだよね
だとしたら>>341の言う通りプロの邦楽アーティストでもニコニコに動画があったらランクインさせなきゃおかしいよね
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 17:36:17 ID:ZbXjslVK0]
- 流れをぶった切って悪いんだが、
こんな人見つけたんだがどうかな？
俺はＢのどこかにいれてもいいんじゃないかと思う
www.nicovideo.jp/mylist/3941292
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:26:45 ID:ohy9g1NN0]
- >>323
0〜2,6,7は評価対象でいいと思う
4,5については
0〜2,6,7に該当する動画(削除済)のミラー→評価対象
それ以外→対象外
でどうか
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:39:38 ID:RDp+CrqD0]
- >345
>323の6を入れないと削除される歌い手って誰？代理うｐは2に入るよな？
>348
7の歌い手本人の投稿ってのはわざわざ投稿者名を確認しなきゃいけないの？
投稿動画公開してなかったり、複数垢持ってたりしたら評価難しくないか？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:45:36 ID:f/DYZc4gO]
- >>348
何そのたこすのためだけにあるようなルールｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:46:48 ID:TFeXppSb0]
- たこすとJのLittle Busters！聴き比べてみたんだが、Jの方が安定感あるし綺麗にロングトーン出てるしでJの方がたこすより下な理由分からんかった。
Jは動画数が多いからブレも考えて中にされてるんだろうけど。個人的にはJは他のB上に比べて遜色ない歌唱力持ってると思うんだけど、どうだろ。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:56:38 ID:ohy9g1NN0]
- >>349
あくまで確認できた際に認めるってことで。
本人かどうか確認できない場合は「7には該当しない」とみなせば良いだろう。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:01:02 ID:/Yd5YQDYO]
- >351
よう、個人的にはじゃなく、テンプレでも使おうか
7該当はたこすだけだな。でも、たこすって別アカ投稿なんだっけ？
なんでそれで、これはたこす本人だって言い切れるんだ？
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:11:19 ID:aSnd2SmV0]
- >>347
ここはこういう上手い人を発掘できるからいいね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:12:20 ID:aSnd2SmV0]
- つーかたこす論争何日めだよｗ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:32:11 ID:z0ZgMF+v0]
- >>346
そうじゃなくて、ミラーいいよ、っていう発言が公認に入るか？ってのが論点だと思うよ
プロは転載おｋなんて言わないだろ？
>>353
たこすだけじゃないよ
れの名乗ってない投稿、halyosyの名乗ってない投稿もある
０，１，２だけだとマイリスト無い人とかどうするの？（うちの母親とか）
後、２の「直接許可」ってどうやって確認するんだ？
どこまでOKの線引きは必要だけど、「許可がある場合」じゃ曖昧だから、
「許可の旨の文章が確認できる場合」にした方がいいんじゃない？
- 357 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:35:39 ID:vvqmRbxo0]
- >>306
趣味の問題だね。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:44:01 ID:2ImM9RZA0]
- >>349
Chisato、墨、実、うちの母親あたりかな。
もちろん許可は取ったんだろうけど、許可を取りましたと明記されてるわけじゃないしね。
そういったものも2に該当するというのなら6を入れなくてもいいけど。
あと、ぼんやりはどのあたりに該当するのだろう。
あれは本当によくわからない。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:46:06 ID:/Yd5YQDYO]
- うちの母親の場合は、歌ってみたやりたいってことで録音投稿してるから、
扱い的には、歌い手公認の代理投稿だろ。
れとはるよしで名乗ってなくて、マイリスにも入ってないのがあるの？
名乗ってない理由あるのかな、そんなの対象外でいいんじゃないの？
>357
趣味で作ってるランキングに、お前は何を言ってるんだ？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:47:16 ID:MwwIhUHy0]
- たこす入れるくらいだったら丼を入れたらいいじゃん
基準は満たしてるし、Aのどっかには確実に入る
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:08:22 ID:RDp+CrqD0]
- >358
墨、実のマイリスから抜粋。
許可というよりひとつのグループとして扱えばいいんじゃない？マイリスも同じだし。
自分たちがニコ動うｐ用に録音したものに対して「許可取った」なんて書かないだろう。
> 墨様＆実様に土下座をして歌を歌ってもらっています。
> 自分は曲や動画の編集、その他雑用（主に土下座）を担当。
Chisatoのマイリスが非公開に変わってたから、確認できてないが、
シグナルPと歌い手のグループとして括ってやれば上と同じかな。
母親は>359のいうような代理うｐな扱いだろう。
あと、ぼんやりってこれ本人のマイリスじゃないの？
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:48:16 ID:z0ZgMF+v0]
- >>360
たこすと比べるのはややこしいから無しとして
平丼は本人に許可取って転載してるケースだから>>323だと２か。
２が決定したら平丼は確かに表に入るね
社長も公開マイリストあるから表の対象、と
やっぱりボロボロ穴が見つかるな。今までが適当すぎたか・・・
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:56:13 ID:5QQQr3UBO]
- たこすは削除でいいよ、めんどくさいから
何故そんな入れたがるか分からん
たこすは上手いだけがアイデンティティの奴とは違うし
固定ファンが結構居るから、マイナーすぎて表に載らないと存在に気づいて貰えない奴とは違うのに
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:16:33 ID:/Yd5YQDYO]
- >363
たこすだけじゃなく、今は評価対象のテンプレの話してるんだ。
>362
そういや社長、曲は個人分だけ削除してるけど、まだマイリスあったな。
引退明言して、曲まで削除したけど、マイリス公開されてて、
個人うｐはないけど、公認コラボ曲は残ってる歌い手を残すかどうか。
引退したらリスト削除でいい気もするんだけどな。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:02:14 ID:U0/D+dFq0]
- ここまでの流れを見ていると、>>323 の0〜2はOKというのが大勢のようなのでそこはとりあえず確定でいい？
それと、引退した人は除外も明文化する。（引退の定義をどうするのかという話になりそうだが、今の話の後と言うことで）
で、許可については、「直接」と「間接」の定義が不明確だとの指摘があったし、そもそも確認は難しそうなので、
>>356 の主張するようにこんな感じでどうだろうか？
「投稿者説明文、または動画内、投稿者のマイリストに、歌い手本人から 許可を得た旨が明記されている場合。 」
>>333
間接的に許可というのは、友人同士の知り合いのつてで許可をもらった場合、というつもりだったんだが、
確認はよく考えたら無理だからひとくくりにして、「ミラーするならご自由に」みたいな許可とそうでないのを
分けられれば良いだけだよね。混乱させてスマン。
あとは、４〜７のどれを採用するかだね。
４．許可について明記されていないが、歌い手本人が許諾を取らずにミラー投稿を行うことを許可している場合。
５．許可について明記されておらず、歌い手本人がミラー投稿に関して許可していないが、評価対象の歌い手の動画である場合。
６．歌い手本人の知人友人家族による無許可の投稿である場合。
７．歌い手本人の投稿であるが、評価対象のハンドルネームを名乗っていない場合。
>>332 >>335 >>338 >>342 ：0,1,2
>>345 ：0,1,2,6
>>348 ：0,1,2,6,7
今のはこんな感じ。あと、自分も 0,1,2 で賛成です。
>>362
社長はコラボ曲しか残っていないからなぁ。
明文化されていないけど、「ソロの」ガチ曲で２曲以上が必須だったはず。
なので、これを明文化してしまうと削除議論が出てくる奴が・・・
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:12:28 ID:CGJzTywAO]
- >>365
俺も012で。
他の項目は全くしっくりこない上にこれだけの方が明確だし、
次たこすみたいなパターンが出た時に対処しやすいかと。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:13:10 ID:/Yd5YQDYO]
- まとめ乙
多数決ってわけじゃないが、それでいいんじゃないかな。
あと引退削除の明文化で3人ほど>330>332>338
あと、ソロのガチ曲2曲以上明文化もありだな。
消えるのもthatぐらいだし問題ないだろ。これも賛成で。
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