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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart12



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:25:22 ID:29retxtg0]
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
>>950以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論はひかえめに

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215153694/

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:50:22 ID:to2aGFWT0]
だからライブなんてこんなもんだっつーの
プロのライブだって後から編集してんのに
それくらいの事も分からずに歌唱力評価とか言ってんのかよ
湯気はライブで音外しまくってるから下げろとか言ってるアホもいたし

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:52:18 ID:/8I+NvsO0]
ライブで音を外さないなんてどこの精密機械だと

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:55:58 ID:izc22st30]
mixi.jp/show_community_video.pl?key=18954664-4351534-3414585-33122459-3219cd3fcd8bc6421f2491c5cd120ee378df5f88

これも対象外だろうけど珍しいので。mixi登録してないと聴けない。
さっきからスレ汚しスマソ。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:04:07 ID:1ALRP6730]
うは、こんなところあったんだ。
みなさんありがとうございます・・僕がA上なんて・・とんでもなく当たり前ですが・・

赤飯とthatと並べられるなんて、なんか恥ずかしいです^^この2人と同じレベルだったなんて、、

完全な練習不足ですね。手を抜きすぎました。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:07:24 ID:+gCYZ8gJ0]
>>178
なんかワロタ

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:51:53 ID:KIanRKKp0]
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ XIII nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 のど飴 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
    侑宇清音 パンダ氏 ふるぅふぃ 三十路
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel
 下 ねーちん タミ子 しずく

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:23:57 ID:wjwNPhxt0]
>>177
なんで対象外だとスレ汚しだと分かっていながら貼るのさ
実はそう思ってないだろ

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:25:51 ID:Wr+JLbHp0]
ていうか見れない

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:39:28 ID:kFQZxUzu0]
>177見れない人のために一応。
歌い手:歌うキッチン  タイトル :(水)羊羹飛行

星間飛行のキラッ☆前後の25秒を替え歌にして歌ってる。
対象外だから、簡単に書くと、音感リズムともに良好、
キラッ☆のところが予想外に可愛かった。



184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:01:37 ID:hAS8QGB90]
>>178
なんだそりゃww

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:03:42 ID:RfIl3iYlO]
>>178
コピペができる悪寒

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:17:20 ID:5m6jbzYi0]
YamaNekoはまた微妙な選曲だなw
アップテンポも意外によかった

つうか>>168ひでえw
マジで学祭レベルだろw

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:20:50 ID:z1ELuiOd0]
>>183
ヒヤッ☆
またキッチンの評価あがったなこれで

ってかライブ見たけどどう考えてもパーラー>やまだんだわ

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:24:06 ID:5m6jbzYi0]
>>187
正直>>168のライブは曲自体が酷いからなんとも
俺はパーラー<<<やまだんだと思うが

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:29:26 ID:GZ06WyAZ0]
<<<ははないわ
そんなに差があるとは思えない
個人的には≒な感じ

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:30:32 ID:dtonYaSa0]
>>170
演奏陣めちゃいいのに、歌ひでえな。
むしろ、パーラーが酷すぎる。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:37:12 ID:dtonYaSa0]
ライブの感想は

湯毛>>∞>>パーラー

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:42:27 ID:fa1Zc9ng0]
∞(笑)
まぁ、学祭ライブなんてこんなもんだろ

あれ?金取ってんだっけ?

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:06:10 ID:WbfBieLA0]
ライブしたこと無い俺が質問。
ニコのコメで「ライブでこれだけ歌えれば十分だろ」ってのが結構あるんだが
カラオケ録音とどう違うの?



194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:10:20 ID:GZ06WyAZ0]
学園祭ライブでも箱代いるのよ・・・
ひいき目にみてもめっちゃ良いとは言えないと思うけど、まぁこんなもんじゃないかな
モニター環境もあんまりよくなさそうだし、十分健闘してると思うけどどうかな?
そんなに酷くないとおもうよ?

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:10:51 ID:bwsqAgY10]
まずステージ上は爆音すぎて自分の歌声がきこえない=音程取りが難しい
プロはイヤーモニターっつーの使って音程とってる

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:13:02 ID:GZ06WyAZ0]
>193
ライブでは自分の出してる声とかが周りの爆音にかき消されてどんな声出せてるのかすごくわかりにくいんだよ
もちろん経験によって上達するものではあるけど、プロでもモニターの環境とか悪いと音普通に外したりするものだよ

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:13:19 ID:WbfBieLA0]
>>195なるほど、確かに爆音だから音取り難そうだな
さんくす

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:14:16 ID:GZ06WyAZ0]
内容被った・・・orz

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:15:23 ID:WbfBieLA0]
>>196
ども

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:21:48 ID:hpYZ9VEu0]
いつも思うんだが、大げさなライブでなければあそこまで大音量にする意味ないと
思うんだが

教えて詳しい人

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:22:05 ID:swrLn28HO]
あんな爆音だったらAの連中でも赤飯くらいしか対抗できない気がする

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:29:14 ID:WaCjWfDm0]
所詮、この程度の演奏陣をめっちゃいいとか、耳沸いてる厨房が歌唱力評価してるわけだ

とりあえずなんでもいいからライブに逝け

歌い手の上手さなんかそのうち自然にわかってくるから

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:29:38 ID:F0C9f8vH0]
しかし初ライブのやまだんが音程も声量も一番マシだったってことは
けっこうライブでもこのランク通用すんのかもな。

キッチンはライブでも上手そう。まあランクづけには不毛な話だけど。



204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:31:41 ID:fa1Zc9ng0]
論語読みの論語知らずという言葉があってだな…

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:31:41 ID:PiQrUptB0]
>>202
演奏めっちゃいいなんてレスどこにあるの?

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 01:37:15 ID:6a1tjMjY0]
結構マイナーな人だけ棘さんってどのレベルだと思います?
www.nicovideo.jp/watch/sm2707960
www.nicovideo.jp/watch/nm2868262
(つーか「棘」って何て読むんだろ、読み方シラネ)

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:38:35 ID:bwsqAgY10]
「トゲ」

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:40:23 ID:5IH25x2IO]
>>205
多分>>202の脳内だろ

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:48:52 ID:csiImq7Q0]
>>208
多分>>190の事じゃないの?

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:51:48 ID:bwsqAgY10]
>>201
ライブは慣れもあるからねえ
元メタルボーカルだったらしい春の左利きとか湯毛は普通にいけそう
私的には赤飯とか春とかメタル歌うにはまろやかであんま好みじゃないけどw

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 01:59:48 ID:swrLn28HO]
ニコニコライブ(笑)でも目立つ目立たないがハッキリしそうだな

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 07:54:25 ID:Jgt3ZdJPO]
>>191
湯毛はライブばっかやってるイメージあるからなwww
パーラーは十分じゃねえの?
盛り上げようとはしてたしなwww

とりあえずデPなのに奏者が違いましたね

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 08:27:41 ID:z1ELuiOd0]
ライブだからライブだからってwww
www.nicovideo.jp/watch/sm2896313
これライブじゃないけど相当ひどいぞwwwみんなやまだん過大評価しすぎw

あとじゃっくの新作聞いたが、さすがにたこす>じゃっくはないわ
てかたこすって雌豚みたいに上手いと見せかけて結構外してるよね
やっぱ女声補正かかってるよな



214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 09:09:30 ID:gJwqKqeOO]
>>202
楽器やった事のない厨房は歌の事しか分からんからな
ライブとカラオケの違いも分からない低脳もいるし

プロのバンド評価でもボーカルにケチ付ける奴はいても
演奏にケチ付ける奴は一割もいないだろ

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:11:45 ID:5OUeMZ3z0]
そもそも歌唱力議論スレで演奏にケチつけるとかスレチにも程があるだろ

ライブスレでやれよw

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:19:09 ID:UnbtAhRW0]
じゃっく今の新作で一つ上げてもいいんじゃね?
最近の2曲も上手かったし。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 09:23:42 ID:gJwqKqeOO]
>>215
なんでそんなに馬鹿なの?

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:25:21 ID:5OUeMZ3z0]
>>217
別に俺は馬鹿でいいけどさ

このライブの音源とか何の判断にもならないのに、いつまで引っ張ってるんだろうと
ライブについて語りたいんだったらどっちでもいいけどライブスレでやってくれ

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:25:40 ID:Abki5GCx0]
>>168
このレベルでここにケチ付けられるんだから自演yonjiくんは凄いよね
今でも自分で「yonji勉強しろwww」とかコメしてるのかな

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:28:59 ID:ZhN5our40]
>>219
別によんじはここのランク内容に何か発言してるんじゃないぞ
あくまでこういうスレをつべ板でやってることに関して言っただけ
それにこのスレ内だと上手く歌えるのと評価できるのは別だといううくせに
歌い手が出てきたらこのレベルで・・・とか言い出すのか?
あとよんじは勉強しろ弾幕じゃなくて歌の感想聞きたいって言ってた

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:43:48 ID:RGN0ODeTO]
少なくとも、>>219はyonjiより上手いんだろうさ

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:05:13 ID:Lgl2oD1t0]
そろそろたまっている内容を話そうぜ。

・たこすについて
 →赤飯thatがほぼ現状維持で流れたのでそろそろ結論を出したい。要議論。
  テンプレを使ったB上からA下への上げ意見があるが、特にしっかりとした反論は無し
・canada の人の追加について
 →B中が多い。 ただし、引退?も示唆されている。
・うさ上げ
 →上げ派と現状維持派が両方出ている。
  一応、ふるぅふぃとのテンプレ使った比較があるが、具体的な指摘はなし。要議論。
・わたあめ追加
 →B中が多い。B上やB下下という意見も。要議論。
・矢島追加
 →B上が多い。A下やB下という意見も。要議論。
・目玉オヤジ上げ
 →前スレ>>900
・♂店員上げ
 →前スレ>>942
・パーラーについて
 →A下への上げだったり、B中への下げ意見だったり。まともな比較は無し。
・たかび追加
 →A下が数人。テンプレ使ったB下・B下下意見も出ている。要議論。
・評価対象について
→誰を評価対象にするのかについて。今後の削除、追加の議論の際のテンプレ整備が必要。
  論点まとめ>>147
  意見>>150 >>115 >>154

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:57:31 ID:nqYzuI+10]
>>220-221
PCと携帯で自演とはyonjiも暇だな
yonji勉強しろ(笑)よ




224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:21:00 ID:rhOJMiB+0]
各項目の数値評価も出来ないのに
総合評価とかできるわけないよね・・・・・・

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:42:51 ID:4wHKtUjGO]
>>224
だからここは単なる自己満足スレだとあれほど(ry
素人が好き勝手言ってつけてるランクに信憑性なんてあるわけない
信者が多ければランクが上がり、アンチが多ければ下がる
散々既出

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:48:47 ID:zhqPK/nP0]
いや、その前に数値評価をしたがる時点でもう(ry

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 11:49:40 ID:Oz6ArNPNO]
だから下手糞なよんじくんにまで滑稽ていわれるんですね。わかります

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:30:47 ID:zhqPK/nP0]
たまってるというか、最近すぐそれて進まないからなあ

わたあめ、矢島、canadaの人の追加はもちろん1回しか話題に出なかったのもいるし
個人的には店員、パーラー、桂馬辺り進めたいけどな

あとたかびの追加

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:03:08 ID:n7fmCt670]
こりんごさん上手いよ。まだ条件に達してないみたいだけど

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:04:13 ID:Yw5IeEPKO]
あのうんこライブでパーラーの何が評価できんの…?

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:07:46 ID:n4ZDO9kn0]
>>221
まあいくらなんでもyonjiより上手いやつはこのスレにもいっぱいいるだろw

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:16:05 ID:Jgt3ZdJPO]
>>230
もういいから。引っ張りすぎ。
ライブの話題はこのスレに必要ないんなら持ってくるの禁止にしてくれ。

とりあえず俺も>>228同様上げ下げとたかびの話を進めたい

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:25:42 ID:fa1Zc9ng0]
それよりもさっさとたこす片付けないと、きっとまたすぐ話出てくる。
削除でもA上でもいいからさっさと結論出してくれ。
個人的には>147のテンプレ改定の1と2だけを対象にして、たこす削除でいいと思ってる。



234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:30:17 ID:zhqPK/nP0]
基本的にはあのミラーではなく名無しの投稿で入ってるという
名目だったんだけどな

まあそれも無理があるが

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:35:17 ID:RGN0ODeTO]
俺は>>142にある前スレの流れの通りでいいと思うが
どこであろうと許可あれば充分だと思う。
たこす以外にもマイリス無い人いるしな
一括で認めちゃえば話が早い

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:37:04 ID:IkgOJ0Qy0]
たこすのは許可じゃねーだろ・・・
たこす残したい信者頑張りすぎだろ

たこす削除でいいよ

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:56:36 ID:CqkakcA+0]
むしろ俺には信者だかアンチだかが消したがってるように見えるがな
上げ議論になってからテンプレ変えて、それに当てはまらないから削除とか何を言い出したのかと思ったよ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:11:45 ID:tJddhmNmO]
順序立てていこう。

まずは上げか現状維持かを決めて更新、
そのあとテンプレ修正するかを決めて更新、
そして最後たこす削除するかどうかを決めよう。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:26:22 ID:Lgl2oD1t0]
>>238

まずは評価対象の条件についてテンプレ修正するか決めて、
そのあとたこすの削除するかどうか、
最後のたこすの上げか現状維持かを決めた法が良くない?

もしたこす削除とかになったら、折角上げ下げ議論しても全部無駄になっちゃわない?



240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 14:28:08 ID:sDYmqjIK0]
たこすは投稿者名変えてないから特定できるし引退してないっていうことで
残すことになったんじゃないの?何で今更?
たこすは現状維持でいいと思う。YamaNekoとかいるし無理にAに入れる
必要はない。


241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:49:16 ID:tJddhmNmO]
テンプレの方が長くなる可能性が高いし、話がそれやすいと思う。
無駄になっても上げ下げ先に済ませてから、テンプレ議論に移ったいい。
テンプレはたこす以外にも影響するから、たこす上げ下げ話に邪魔されずに、
しっかりと話して決めた方がいいんじゃないかな。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:07:30 ID:Lgl2oD1t0]
>>240
投稿者名を変えていないから特定できるけど自分で動画全部削除して名無しになっているから、
たこすを残しているのは客観的に見てグレーゾーンだからだと思う。
削除派も無茶なことを言っているわけではないし、賛同している人も何人かいるみたいだし、
仮に今議論せずに残してきても定期的に同じ話がループするんじゃないかな。
だったら今ちゃんとやって基準をつくっておいた方が後々の面倒が減ると思う。

>>241
そういうことなら、それでいいと思う。>>238 の方向で。


243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:11:36 ID:zhqPK/nP0]
では店員上げと桂馬下げを推す

両方同ランクと比べても遜色は無いはず。テンプレ必要かこれ?



244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:24:15 ID:EHhKc24L0]
>>242
まったく同意見。
>>241の言うこともわかるしな。

でも本音言うとさっさと終わらして、たかび追加とうさ・♂店員上げ議論に行きたいよ。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:54:43 ID:Lgl2oD1t0]
たこすの上げ下げ関連の話題のみを前スレから拾ってきた。


29 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/04(金) 18:06:44 ID:83NzCfWf0

男性Aはやまだん据え置き、春の左利きA中でいいと思う。
で、A下にウルトラのお兄さん・たこす上げで。

30 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/04(金) 18:09:40 ID:EzES4XY90

たこすねえ。得意な曲はすごいが、色んな曲歌ってるから結構外してるぞ
いいのか?

32 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/04(金) 18:26:23 ID:83NzCfWf0
>>30
言われて見れば確かにたこすは据え置きかな。
なんとなくAのバランスだけ考えてた。

34 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/04(金) 18:32:20 ID:HGPmFX+L0
俺の中で春の左利き抜いたA下とB上の序列は
やまだん>ウルトラ>たこす>nyanyannya>いさじ>パーラー、楠木桂馬

42 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/04(金) 19:14:13 ID:Fm9MF+680
たこすの名無し分まで全曲聞いた意見としてはたこすも上げでいいと思う
ここでの評価対象にはならんと思うがジャンル問わず歌いこなしてる印象
もちろんクオリティが低い曲がある事も認める

326 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/06(日) 12:26:10 ID:BiEoTYYU0
たこすの3曲聞いてきた。テネシーワルツは英語の発音を除いてとても良かった。
で、テンプレはこんな感じかな。

【音感】 おおむね良好。たまに怪しい事がある。(特に忘却心中)
【リズム感】 標準的。(忘却心中がちょっと気になる。)
【声域】 標準的。多分、確認できるのは2オクターブちょいだと思う。上は広いが、下は不明?(気力のある人がんばってください。)
【発声】 標準的。取り立ててすごいわけでもないが、悪いわけでもない。
【テクニック】 やや劣る。3曲中ではビブラートのみ確認できた。
【表現力】 良好。抑揚もついているし、発声の変化もつけられている。

345 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 投稿日: 2008/07/06(日) 14:10:43 ID:7+JzvxGn0
たこすはテクニックではファルセットも上手いと思うよ。
もういろんな人言ってるけどA下には賛成


246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 15:55:14 ID:Lgl2oD1t0]
490 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 17:51:11 ID:2nTLDefr0
たこす上げってA下とB上議論で、ウル兄のどさくさにまぎれて
ちょっとだけ出たイメージがあるんだけどな。
反対派に反論を求めるんじゃなくて、テンプレ使って上げる理由を説明すべき。
ついでに表に残す理由もはっきりと説明すべき。

494 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 18:54:14 ID:ax9UizgR0
>>492
元々A下緩めてバランス云々って話からウル兄とたこすの話が出てきた。
元々ろくに議論もされてないし、やたらとたこす上げに執着してる人がいる印象。
Aランクへ上げる限り、テンプレ使っての評価は必須だと思うよ。
俺は削除には反対だけど、上げも反対だね。

496 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 20:25:52 ID:V2S7DMqk0
たこすもウルトラのお兄さんも上げるって話が出たのは、
A下緩めて云々とかそんは話があったからでしょ。
だからA下の幅を広げるとかそんな話の結論がでないと、
上げる必要はまったくないんじゃないの?


だからウル兄とたこす上げたいならテンプレ評価への反論をするいつもの形をするか、
A下緩めて云々の話の妥当性を主張→B上の上位陣のランク付け(ウル兄・たこす・nyanyannya ?)
→上位に位置してる人からどこまで上げるか議論、のどっちかをする必要があると思う。
このスレの最初は後者、最近は前者で議論している感じがするんだけど、
最近両方が混ざってる人がいる気がするんだけど。

497 名前: 名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [sage] 投稿日: 2008/07/08(火) 20:28:45 ID:KkNEsVYe0
丁度いいからYamaNeko、ウルトラ、たこすで比べてみる

【音感】 全員取り立てて悪い場所はない。
     たこすが激しい曲の高音で微妙に暴れるっぽいけど。
     良い曲は良好だから微妙だなあ。いいのだけ見るべきなのかどうなのか
     とりあえず両方考慮に入れて YamaNeko>ウルトラ≧たこす
【リズム感】 全員普通。ただYamaNekoがバラードばかりなので様々な曲での評価ができないのが残念。
       多数の楽曲への対応、ノリの良さが見れるたこすがやや有利か。
       たこす>ウルトラ>YamaNeko
【声域】 YamaNeko、ウルトラが1.5〜2、たこすが2ちょいな印象(細かくは分からん)
     たこす>YamaNeko=ウルトラ
【発声】 YamaNekoが良好。ウルトラもたこすも悪いわけではないが。
     Yamaneko>ウルトラ=たこす
【テクニック】 ウルトラが自他ともに認めるビブでマイナス評価。
        YamaNekoもたこすも取り立てて凄いわけではないが、ビブラートやファルセットは良好
        YamaNeko=たこす>ウルトラ
【表現力】 全員良好、悪い所は特になし。YamaNeko=たこす>ウルトラ
      ただ発声の変化など、表現方法の多さを考慮に入れるなら たこす>YamaNeko>ウルトラ

総評だと Yamaneko=たこす>ウルトラ って印象。たこす上げはアリなんじゃないだろうか。
ウルトラのお兄さんは確かにちょっと差があるかな。厳しい。

937 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 00:05:56 ID:asJqBnug0
>>934
スレの流れ的に「反対なら理路整然とテンプレ使って反対しろ」的な
感じだったから、正直面倒で放っておいたけど、
【A下】やまだん・YamaNeko・たこす
ってのは俺はあまりに不自然に感じる。
納得させられるように書けなくてすまんが、俺には「A下を緩めた」と感じられる。
それだけ。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 16:32:07 ID:Lgl2oD1t0]
このスレの >>83 もたこす上げ下げ関係。

とりあえず、>>11 のテンプレでのたこすと YamaNeko の比較は前提条件が変わったから
YamaNeko の新曲も含めて比較する必要があると思う。

YamaNeko は新曲でノリの良い、というかバラードでない曲もカラオケ空間取りで歌っていたけど
あれはどういうジャンルになるんだろうか?ジャズとかブラックミュージックという単語を連想したんだけど、
ああいうジャンルは全く聞かないのでわからないけど、素人目には難しそうだと思った。

難しそうなのをちゃんと歌っているように聞こえたからリズム感はたこす≧YamaNeko くらいでいいと思った。
表現力は、YamaNeko の新曲かもめのまちを聞いてやっぱりすごいと思った。たこす≧YamaNekoでいいと思う。

*≧は、ほぼ差がないけど、どちらか、と言われたら左辺の側を取るという意味で。

【音感】 YamaNeko>たこす
【リズム感】 たこす≧YamaNeko
【声域】 たこす>YamaNeko
【発声】 Yamaneko>たこす
【テクニック】 YamaNeko=たこす
【表現力】 たこす≧YamaNeko>ウルトラ

個人的にはこんな感じ。やっぱりたこすはA下に入るか入らないかのボーダーラインな感じがする。


248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 16:44:06 ID:px5hj4sS0]
たこすを解決させた後に新規追加、という流れらしいけれど
もしたこすがボーダーラインだったら先に
たかび、(目玉オヤジも・・・かな)を解決させておけば後にたこすを
入れやすくなるかも。もっともそれらを決める際にたこすと
比較が必要になったらちょっと難しいけれどw


249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:22:37 ID:zhqPK/nP0]
別にたこすを上げるという意見はもうそんなに出てないんだからさあ

思い切って削除するかグレーのままめをつむるしかないのよ

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:06:54 ID:I7Myo0Lj0]
Part12か
この辺りで終わるパートスレって結構多いよね

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:03:26 ID:5OUeMZ3z0]
>>249
傍から見たら上げ意見は割と出てる、反対意見はろくなのが無しに見えるんだが・・・
反対意思示してる人はいたからちょっと様子見てたけど。そろそろ引っ張りすぎだ

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 19:23:58 ID:PpWvzdx/0]
たこすはAに入るかどうかギリギリだと思うんだよね。
いろんなジャンルの歌をうまく歌えることを考慮すれば
Aでもいいレベルだと思う。

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:33:54 ID:Pou8Wpaz0]
>>251
削除派は=上げ反対だろ?
上げたほうがいいよ→むしろ削除していいんじゃないの?でぐだぐだしてるんだし



254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:39:05 ID:dtonYaSa0]
>>251
反対派は無視してたこすはどうしてもAにしたいですね。わかります。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:04:27 ID:HNJ/Tba80]
>>253
ああ、そういうことか
だから今更削除どうこうの話が掘り返されたんだね

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:11:37 ID:fa1Zc9ng0]
AだとかBだとかにこだわってるヤツいるみたいだが、
AランクにもBランクにも明確な基準は無いだろ。
既存の歌い手が分布する範囲をスレ住人の主観で区切って、ただリスト化してるだけだ。

たこすはB上では上手い方だけど、A下の連中にはまだやや劣る。
だから、たこすとYamaNekoのどっちをA下のボーダーにしようかを決めてるんだろ?
信者だアンチだとシャドーボクシングしてないで、
納得できないならテンプレでも使って意見出した方がいいんじゃないか?
まぁ、大体荒らしてんのはただの愉快犯だろうけど。

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 20:29:04 ID:tJddhmNmO]
ボーダーって意味なら、前出てたウルトラもA下に戻して、A緩めるってアリだよな。
A全体をキツくしたいってなら前スレの赤飯that下げて、A中も下げればAも安定…
って、こういうのから話ずれてくんだよな。たこすさっさと決めちゃおうか。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:05:49 ID:W+weG3B20]
1. 本人が上げた「たこす名義動画」は全て削除している。
2. 本人公認の「たこす名義動画」はない
3. 今後についても本人が「たこす名義」で動画を上げることはないと言い切ってる

これで「たこす」という名前を残す理由がわからない
将来的に本人の気が変わってたこす名義で動画を上げる可能性もあるかもしれんが、その場合は戻せばいいこと。
現時点では明らかに削除対象。

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:31:04 ID:CGkUQ/Rj0]
たこす削除に関してのまともな反対意見って見てないな。
話が進まないだの、前に決まってるだの、Aを緩めるだのと話を逸らしてばかり。
削除でない理由をはっきりと提示できない限り、たこすは削除すべき。
明らかにこのスレの評価対象外のものを、現状維持ならいざ知らず
上げようなんておかしすぎるぞ。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:32:08 ID:twD1hnpZ0]
>>258
言ってることはよく分かる。その通りだと思う。

名無し(元たこす)とかにして残す必要も無いしね。
たこすは好きな歌い手だけど、消してあげる方が良い気がする。

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:34:25 ID:tJddhmNmO]
>258
削除は後にして、上げか現状維持かを決めようか。

削除するなら上げ議論無駄と思うかもしれないが、
決着付けやすい上げ議論から、一つずつ順番にやって行こう。な?

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:36:13 ID:W+weG3B20]
>>261
削除される可能性があるのに先に上げ下げを議論してどうする
順番が逆だろ?

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:47:46 ID:9h925myI0]
>>261
ただでさえその議論には時間かかるのに
その後削除になったらどうするんだよwww
「その議論を先にやれば、たこすは削除されないかも」とか思ってたりしないよな?

とりあえず俺は>>260に同意。
だけど消したとしてもB上とA下の間での議論の時にたこすを基準に出来れば楽な気がする。



264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:09:12 ID:twD1hnpZ0]
『削除されないかも』ではなくて、『どうせ消えるなら有終の美』かもよ。
俺としては、>>261 そんな思惑を感じたりはしないけどね。

上げ議論なら、現状維持で良いと思う。
でも、上げて有終の美って感じにすると、
削除反対派で削除に納得してくれる人が出るのなら、
意見をまとめるのに有効な方法だと思うよね。
(えっ、嫌な前例作るなですか。ごめんなさい。)

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:09:23 ID:tJddhmNmO]
>262
こう考えろ。
お前が必死に削除を提案しても、前スレからいるたこす上げ派は、
そんなお前の意見なんか無視して、たこすを上げろと割り込んでくる!
たこすの名前に反応して必ず現れ、削除反論ではなく上げ議論を続けるんだ。
上げレスが意外と多いし、上げ派が一人だけってことはないだろう。

そんな妨害にあう中で簡単に削除議論をまとめられるのか?
いや、まとめられていれば、もうたこすは削除されてるだろ?
じゃあ、まとめやすいように、先に上げ下げ議論に乗って片付けた方が、
削除議論に横槍入らないし、議論しやすくなるだろ?
例え削除議論に移ったあと、上げ下げしたのに今更削除かよ、
とか言われても、ちゃんと議論の順番待ちしただけだと突っ放せるし。

何より、削除議論にあわせて、評価対象テンプレをいじるって案もあるから、
削除議論を変に話そらされるのは正直勘弁してもらいたいからね。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:14:35 ID:R41J8CDBO]
パーラーとかジギルはmp3に入れるけどたこすは入れないわ
なんでたこすみたいに不安定なのが評価されるの?
なんかmp3とかで安心して聞けないじゃん

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:26:21 ID:W+weG3B20]
>>265
お前が言うように上げ議論がすぐに終了するとも思えないんだが。
削除対象の人のために上げ下げ議論でレスを割くのは無駄なだけ
無駄が好きなら勝手にやってくれ
あと残したいと思ってる人はきちんと理由を書いて欲しいな

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:30:25 ID:I7Myo0Lj0]
ここにいながら本人の意思を汲もうなんていう偽善者が増えたのは滑稽だけど
それは別にして、たこすは引退みたいなもんだし消して良いだろ
もしたこす名義で復活したらB上にまた戻してやればいいし


269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:32:01 ID:s8Rv3Wy90]
男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 春の左利き 
 下 やまだん YamaNeko
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『Me』 nyanyannya たこす ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 目玉オヤジ じゃっく たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん ジギル R
下下 コゲ犬 yonji ピコ メタ Ivip店長 大吟醸♂ ぷち
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 akito LPB Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー
 中 あにま
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ さやづき 
 下 サリヤ人 Chisato 杏あめ
------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten 穴・ルホジリ
 中 Milia 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 侑宇清音 ふるぅふぃ
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) 姫屋れん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ 棒人間 姉御
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 内緒妹 あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 毛布姉 ℃iel
 下 ねーちん しずく

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:35:01 ID:tJddhmNmO]
削除議論に割り込まれて、これ以上ぐだぐだになるよりは、
どっちに転ぼうが結果的マシになるだろうと思ってる。
それに削除派は、面倒なら上げ議論終わるまでヲチしてればいいだけだし。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:39:15 ID:HNJ/Tba80]
>>259
過去ログ読めない人に説明することを何で義務付けるの?
むしろ疑問に思う側がログって、それを踏まえて問うべきだろ
何でわざわざ面倒くさがってログらない人に一々説明しなきゃならないんだ

たこすだけの話じゃなく、過去ログ把握するのなんて議論スレじゃ当たり前だぞ
最近は新参が多いのか、ろくに過去ログ見ずに似たような意見出す奴多いし

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:44:21 ID:h1APG3LSO]
儲ってすごいね

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:47:56 ID:DfZY2iSe0]
>>271
で、たこす削除反対の奴は何故、「ただの一度も」説明したことがないの?
めちゃくちゃ長文を書くのに「削除じゃなくなった理由に関してだけ」は
ただの一言も書きこまないのは何故?
というか、7くらいからスレにいるけど、たこす削除じゃなくなったってのは
単に名無しだけど俺らはたこすってわかってるからみたいな適当な理由だぞw
いい加減に極一部のたこすに拘ってる奴のせいでスレの前提自体を
狂わすのはやめようや



274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:54:53 ID:DfZY2iSe0]
なんだか諭してる風の奴がいるけど、そいつらが一番たこす上げに拘ってるという矛盾。
信者なんてくだらない言葉は使いたくないけど、あまりに酷すぎる
スレ前提を丸無視した挙句、自分はスレの良心みたいな書き込みしてる
スレの前提であるテンプレ議論も無視しちゃって、ひたすらたこす上げに執着
たこす支持者は自重してくれ


275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 23:01:34 ID:cYg7U0dc0]
>>273
そりゃー教えて房がウザイからじゃないの?
何でもかんでも聞けば答えてくれる体制はウザイことこの上ない

「ログ見るのめんどくさいじゃん、聞けばいいじゃん。
 何で答えられないの?理由無いからじゃないの?言えよホラホラ」

夏休みからこんなガキが大量に来るのはウザイ。

まあいいや、今回は見てきたよ。このまま進む方が面倒だし




そもそも引退した人をランクから削除ってのは、
本人が許可してる動画が無くなって、「動画無いなら歌唱力評価できない」って理由
だからその時、たこすは?って聞かれたが、本人許可出してるミラーあるから判断できる、ってことになった
ちなみにスレ3〜4辺りね。ガゼルは?→社長は?あめこは?雪弥は?たこすは?って感じ

本人がこれからどうするか、とか考えてなかったしね。当時は
今みたいに中途半端に偽善ぶった人はいなかったかな。実に機械的だったよ






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