- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:11:56 ID:9gzvRhpL0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215327627/
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:45:35 ID:SBokScE90]
- >>818
サムネ効果じゃないか？
それよりもついに早苗さんメインを見つけたかもしれない。
タイトルが人払いしているようにしか見えない作品だが
シリアス系（？）らしいから期待できそうだ、では行ってくる。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 02:00:19 ID:lEfKqsnt0]
- それが彼の、最後の言葉でした。
- 822 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/21(月) 02:51:47 ID:7KU63PXw0]
- 【東方霞陽炎】（１４１人目・作者：鏡）
・あらすじ
軽い二日酔いで気分を悪くしてしまった翠香は顔を洗おうと神社の裏手の川に足を向ける
そしたら目の前に黒い小さな物体が現れる
その物体はだんだん大きくなっていき・・・？
物語
主人公・麗と翠香が幻想郷を旅する話
主人公は恐らくロリコ（ｒｙ
・まとめ
物語・主人公共になかなか濃く、クセがあるので万人受けとは言えないだろう
逆に言えばそれらが許容できれば一気に名作になるかもしれない
文章は上手いほうであり、難しい表現は多くはない
基本はほのぼのかシリアスで、展開はやや遅い
ただノベルタイプなのでシークバーで流し読みができる
独自解釈・設定が強い（主に紅魔館と博麗神社、特に美鈴）
そういったものが苦手な人は避けるのが無難
７／２１現在全３１話
・追記
実は作者はこの作品の前に【東方回顧録】という作品を作っており主人公は同一人物である（１話あとがきより）
作者は「見るとネタバレ要素があるので注意」とのこと
一度本編を読んでからにしたほうが無難だろう
前編と後編のみ（実質５本）
ちなみに本編オマケにて【水銀燈が幻想入り】を連載していた
本編２２話〜３１話
（他の作者の幻想入りとの関連性はない）
以下チルノの裏
うーむ、また濃いレビューになっちまった・・・追記に力入れすぎたかな
サムネについてはあえて触れないでおく
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 02:53:46 ID:7KU63PXw0]
- しもた、本スレに書き込もうとしたんだが間違えた
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:00:14 ID:Dcvv8Jr10]
- ぶり返してすまん、駄作リンクの幻想出とかって絵的には駄目なほうなのか？
あの程度なら絵が描けるとは思うんだが、一話で戦闘入れたいけどすっげー
不安になってきた。ＵＰした後に批判受けて作り直すってありなのか？
勿論俺は日陰道だけは勘弁したい。つか精神的に無理
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:01:55 ID:O2O9cZWpO]
- あらすじのそしたらはねーだろW
- 826 名前：824 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:06:49 ID:Dcvv8Jr10]
- ごめん東方無銘録みたらもっと頑張ってからにしようとおもった。
ＬＶたけーなぁ幻想入り系なのに
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:14:43 ID:5kx/KoY50]
- 絵の練習したけりゃ、絵を上げて評価聞ける所はいくつかあるね。
ある程度はレベルないと、動画じゃ※もらえないしなぁ……
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 05:21:19 ID:ocJh+fCI0]
- >>820
kwsk
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:40:31 ID:VqYRrmZR0]
- >>826幻想出は絵的に底辺だ。だが、舌には舌がいるのがこのＷＯＲＬＤだ。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:41:15 ID:VHosWJdH0]
- 絵自体の上手い下手は勿論有るんだが、
動画の構成やお話の運びなんかでも結構印象変わるからな。
というか正直、その両方が備わってる動画ってそうそう無いんだよな…。
人気シリーズでも「絵は上手いけど、なんだかなあ…」と感じてしまう事がよくある。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:55:56 ID:79qZkIEC0]
- >>830
絵を描ける人は多いが、漫画を描ける人は少ない、ってやつか
個人的に、両方備わってると感じるのは
ギンコ、黒&白ドナルド、変なもの 辺りかな
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:07:44 ID:7KU63PXw0]
- >>825
なんか変だなと思ってたらそこだったか
レビューは寝ぼけながらやるもんじゃないな
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:52:51 ID:pxXFrpQW0]
- ギンコのはプロだからなぁ
イマジナリーラインに気を付けてる作者ってどのくらい居るんだろうな
画面構成が滅茶苦茶なのがたまにある
- 834 名前：789 mailto:sage [2008/07/21(月) 10:54:45 ID:4MPWqLSC0]
- 何か長編ノベルばっかりレビューしているな・・・
ということで昨日の惹かれての後に>>520のアルタイルを消化してみた。
・・・辛口ですよ？
東方 教授のせいで幻想入り
135人目 作者：カイ
大まかなあらすじ
教授（岡崎教授？）の妙な装置の実験に付き合わされた学生2人組。
次に彼らが見たものは幻想郷の竹林だった。
特徴
普通のサウンドノベルタイプでキャラの一つの顔グラが3話以降表示されるようになっている。
時々ＳＥも使っているが、基本はＢＧＭだけ。
良くも悪くも超展開。それなりに刺激あるものにはなっている。
良い点
自作の絵でノベル形式と他の所との区別をつけようとしている所か。
あと話している人間は会話欄の始めに名前がうっているので誰が話しているかはわかりやすい。
バトルは多め。好きな人はいいかも。
悪い点
だいたい失敗するパターンだが、第1話が悪い。真っ黒で短い、と勢いで始めてしまったノベルタイプなので、これで損をしている。
2話以降は自作絵で改善されているものの、初期に東方キャラが出ていないのでとっつきにくい。主人公オリキャラが前に出すぎ。1・2話で切る人もいるので最低2話目に東キャラが出て欲しかった。
そして2話の立ち絵で3人出ているが、どいつがどいつかわからないので、掴みが果てしなく悪い。
3話以降は画面も綺麗になっているが、主人公3人同時だとどいつに感情移入したらいいかわからないので、読者の興味を引くという点では失敗気味か。
能力持ちで生命弾が撃てるなど、超展開が好みではない人は楽しめないかも。
正直、良作長編ノベルってのはほとんどないって気がしてきたよ・・・
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:01:09 ID:7KU63PXw0]
- >>834
レビュー乙
１０話〜２０話位の良作ノベルはちらほらあるのだがなぁ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:10:08 ID:xr803s6o0]
- 長編のノベルで好きなのはラクさんと小次郎さんとうふふの人だな。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:12:38 ID:xr803s6o0]
- あと異聞録もかな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:34:58 ID:sEMOZoKN0]
- 蟲師の人は、あの蟲師である必要性の無さをどうにかしてもらいたいな。
あの作品、蟲は全然ストーリーに絡んでこないし、雰囲気も蟲師からかけ離れていて、蟲師らしさがまるで無いんだよね。
これが改善されたら、最高なんだけどな。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:43:31 ID:LntuFfCx0]
- >>838
結構前からそれは言われてはいるが、東方分を前面に出し蟲師分をギンコ暗いに留めて置くことで
東方ファンがとっつき易くなってるだろう？
蟲師に興味沸いたとか、蟲師読んでみたとかコメ多いし。
だから東方プロジェクト内で活動する分にはあのくらいで良いと、作者的に考えた結果なんじゃね？
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:46:50 ID:79qZkIEC0]
- 東方と蟲師の世界観、どちらを優先したいかの違いかな
そもそも、幻想郷なんだから蟲いなくね？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:58:00 ID:7sX5yIHlO]
- まあいつかは東方キャラが不思議な病気にかかって
それをギンコが治すくらいはするだろう
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:08:21 ID:sEMOZoKN0]
- >>839
でもそれだと、上で言っているとおり、蟲師である必要性を感じないんだよ。
ぶっちゃけると、今の内容だったら主人公をオリキャラに変えても、大して内容変わらないと思うんだよね。
せっかく蟲師という題材を扱っているのに、それを使わないっていのはなんだか変じゃないか。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:12:24 ID:LntuFfCx0]
- >>842
流石に作者の深い思惑とかは分からないけど
それだったら蟲師の世界観が幻想入りって訳じゃなく、ギンコを幻想入りさせたかったんじゃね？
ギンコと幻想郷（主にリグル）との絡みをかきたかった、とか。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:22:11 ID:sEMOZoKN0]
- >>843
その考えは浮かばなかったな。
お前さんのおかげで、新しい見方を得られたよ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:27:52 ID:aZm4RlJm0]
- >>843
というか、それを蟲師の形式でやってくれたら良かったんだがな
雰囲気というか……
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:44:38 ID:GKU0Bhj60]
- 新作が来ない現状、なんとも言えないぜ。
待ってるんだがなあ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:47:23 ID:O1Hp3aI7O]
- >>836
ぶるぶるとネイガーも好きだ。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:55:33 ID:lEfKqsnt0]
- あっと言う間に自分の好きなノベルの名前が殆ど出てしまった
後出てないのだと、やる夫とやらない夫の人とか俺は好きだな
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 14:57:49 ID:Sh7kSxQs0]
- わざわざ見たくも無い作品見てレビューするのはキツイので
自分が好きな作品をガンガンレビューすればいいんじゃね？
って事で
559人目
煩悩GSが幻想郷入り
ノベル
版権漫画「ＧＳ美神極楽大作戦」の主人公（？）横島忠夫が幻想入りするお話
主人公
女好き（ストライクゾーンは高校生以上の年齢の綺麗でかわいい女性）でモテナイ
「生まれる前から好きでした〜」（ルパンダイブ）を素でやっちゃう「カッコイイ男は人類の敵」とうそぶく
時給２５５円で頭に巻いたバンダナがトレードマークな主人公…というのが目に見える姿
しかし何故か人外とストライクゾーンから外れた層にはモテるし
ストライクゾーンから外れた層にも冷たくするでもなく、基本的面倒見は良いので、本人の知らぬ所では意外と皆にモテている
霊能的潜在能力は桁違いにあるが 原動力が煩悩なので どうしても真面目な戦闘にはならない
基本行動は だます・逃げる・長いものには巻かれろ だがやるときはやる…ような気がする
あらすじ
突如落下して地面に落ちた横島
見渡してみても 全く見覚えの無い景色で 落ちてきた状況も思い出せない
呼びかてくるける女性の胸を見て
「生まれる前から愛していました〜〜！！」
とお約束の行動をして返り討ちされた後に聞けば
ここは幻想郷の三途の川で、彼女は死神の小野塚小町というらしい
異世界の者が元の世界に帰るには 腋巫女という甘美な響きがする御方に頼むしかないと聞き
『暇』だから人里までなら案内するという小町と共に”腋巫女に会う為”の横島の旅は始まった
ＧＳ好きで 幻想入りに理解がある方にはオススメの作品
一部突っ込みどころはあるが横島が横島らしく頑張っている
途中で参戦してくるえ〜きさまが またいい味が出てるので カワイイえ〜きさまに悶えたい人もオススメｗｗｗ
逆に
版権がきらいな人
GSのカラー上 メタ発言が少々あるので メタ発言大嫌いな方
横島の戦闘は基本的にうろたんだー的な卑怯の限りを尽くす戦い方なので 騎士道精神を重んじる方
チャランポランな感じがする主人公が大嫌いな方
以上の方はオススメできません
個人的感想は
ＧＳ好きで かわいいえ〜きさまに悶えたかったので ストライクゾーンど真ん中でした
しかしこの手の作品にありがちな 原作のどの時間軸で入ってきたのかを明言しなかったので
例の「どの時期の〜」論争が未だにくりひろげられているので その辺は残念だった
時給２５５円 おキヌちゃんとのプラトニックラブ 栄光の手 西条を知ってる 文珠はバランスブレイカーな面から考えると
２０巻終了〜ワルキューレが来る前ぐらいのわずかな期間の横島と考えるのが妥当でしょう
まあそれを差し引いても 横島は横島らしいノリでいけてるし
文字は下のウインドウ内で流れるので背景に影響されずに見やすいのでいいと思いました
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:02:38 ID:Sh7kSxQs0]
- >>849
わりぃ５９９人目だったｗｗｗ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:21:06 ID:UoyOwObAO]
- >>849
乙
確かにあれは今のところは横島らしく仕上げてある作品だよな
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:25:01 ID:S3Kza9CR0]
- >>792
一気に見てきた、うん、確かに面白い。
個性的というか本当に変り種だね。
雰囲気的にはキモオタニートとかと似てるかもしれん。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:14:40 ID:b7KYKchaO]
- 異聞録の後書きが恐いっす…(((;ﾟДﾟ)))
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:35:03 ID:V/SuglNW0]
- >>852
確かにキモオタニートに近い部分はあるな。
癖が強く一般受けしない主人公や、そうした主人公の成長を描いたストーリーとか。
見る人をひどく選ぶから、気軽にはオススメできないところも似てるな。
１、２話見ただけじゃその作品の良さは判断できないと言われるが、
この２作ほどそれが顕著な作品も珍しいと思う。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:36:10 ID:ZA8xpWA/0]
- >>849
これ、コメ率やwikiの投票からして結構な信者が数人いるようだな
正直GSのノリ・ギャグは映像あってのものだと思うよ
戦闘中にタライが降ってくるとか文章だけで書いてもどうしようもないもん
- 856 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/21(月) 21:23:57 ID:LntuFfCx0]
- 364
やっちまった幻想入り・・・
典型的な厨ニ
本編にはなんら関係ない画像をサムネにしている典型的なサムネ釣り
スキマに飲まれ、森に落ち、ルーミアと遭遇という、典型的な1話の展開
全体的に、安く薄ら寒いシリアス展開が続きすぐ飽きる、たまに入っている意味不明なギャグとも取れない超展開が
スパイスとなりシリアスの寒さに拍車をかけている。
動画のコメントにもあるが、展開が速すぎて全くついていけない。
工事音が多く非常に不快
ルーミアから傷を追い、能力に開花しルーミアを倒す（描写無し、能力開花後余裕で）
4話で悪女とクロス有り
根が悪い奴なのにクロス相手のキャラクターにだけ優しく接するあたりが少々痛い
総評
見れる場所は普通程度の画力のみ、つまらない
↓
個人的感想
見ててイライラしたし、腹が立ったし、もう二度と見まいと思った。
ルーミア殺し、文を不意打ちで戦闘不能状態にし、東方に対する愛は一切無い。
悪人という設定だが、その設定で幻想郷で何がしたいんだ？
作者自身反省の色は無し。
ネチョの君以上、そして混ざりモノ以上の地雷と見た。
4話まで見たけどこれ以上見れない、ムカついて箇条書きでのレビュー投下でごめんね。
- 857 名前：sage [2008/07/21(月) 21:24:59 ID:E7MR6xCv0]
- ラジオで紹介されたの見てなかなか面白かったからレビュー書いてみた。
654人目
無頼者幻想伝
あらすじ
誕生日を友人に祝ってもらっていたＤＱＮ(無頼者)。
帰宅していたところ気づいたらそこは幻想郷の森だった。
最初に霊夢と会うも弾幕を喰らい瀕死になる。その後、慧音に拾われる。
今後はアンケートでルートが変わるらしい。
特徴
オーソドックスなノベルタイプ。背景が実写なのと作者の表現が相成って妙にリアリティがある。
主人公は、霊夢をブスと罵ったり、すぐにクソや死ね等ＤＱＮワードを連発する文字通りのＤＱＮ
多くの幻想入り作品と違って、いまのところＢＧＭに版権物や東方アレンジ等を一切使っていない。
また、４話から始まったアンケートは「行動」と「目的地」を別にとるという一風変わった手法。
良い点
文章の書き方が普通に上手い。ラジオで紹介された時は主人公のＤＱＮぶりがリアルすぎて
視聴していた１人がＩＲＣでブチキレたほど。
(もっとも紹介時の音読が役に嵌りすぎていたためというのもあるが)
また、エフェクトの表現が上手く、主人公の瞬きや弾幕の衝撃など細かいところでアイディアが光っている。
悪い点
主人公の設定なのだから仕方がないと言えば仕方がないのだが、クセのある表現が多すぎる。
作者のＰＣ環境か取ってるフリーＢＧＭのせいか知らないが、音量がいきなり大きくなったり小さくなったりする。
また、描写が多すぎてストーリーがなかなか進まずテンポが若干悪い。
東方のＢＧＭを使用していないため、東方っぽさが薄い。
更に致命的なのは、第一話(作品としては第０話)で作者の「東方知りません」宣言。
幻想入り初期の頃ならともかく今現在でこの発言は痛い。
(一応コメントで、原作と求聞史記と文花帖を入手したと弁明)
個人的な感想
一言で言えばダークホース。新しいといえば新しいし、主人公の性格さえ許容できれば、かなり引き込まれる。
が、東方キャラへのネタ以外の悪口(ＰＡＤや加齢臭などではなく本当の意味で罵倒)を許容できない人や、ＤＱＮ言語が嫌いな人は見ないほうがいい。
まだ作品自体が始まったばかりなので(現在０〜４話の計５本)今後に期待したい。
レビューなんか初めて書いたけどこんな感じでいいんだろうか。
客観的に書くって難しいな…
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:26:08 ID:E7MR6xCv0]
- ははは…名前にsageって…吊ってくるorz
- 859 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/21(月) 21:26:13 ID:SBokScE90]
- ようやく読み終わったぜ。
No,188レッド「運命の幻想入り」ノベル型（最終更新日7/5に19話までUP済）
あらすじ
いつの間にか森の中にいた主人公、その腕には付けた覚えのない赤い腕輪があった。
偶然通りがかった早苗さんに助けられ、一行は博麗神社に向かう。
ノベルタイプだが地の文は少なくほとんどが会話のみで話が進められる。
地の文は主人公目線で表現が回りくどくないのですっきり読める。
会話が東方っぽく突っ込みどころが多いので会話メインにしたのは当たりだろう。
一般人から見た東方（の突っ込みどころ）を体験したい人にお勧め。
主人公は終始空気だが地の文が主人公目線だしきっと空気じゃなくて雰囲気なんだよ。
突っ込み役として早苗さんが大抜擢されているので今後の彼女の動向にも目が離せないぞ。
悪いところは、盛り上がりに欠けるところだろうか。
地の文が少ない分淡々と進んで行っている印象がある。
それなのに話の展開が遅いように思える。
腕輪の話を中心として物語を作っているはずなのだが
そこにあまり重きを置かれていないようだ。
忘れていましたが、早苗さんメインパーティですが守矢神社は出てきません。
そもそも構想の段階では紅魔館から一歩も出ない内容だったらしいです。
それと、ここの早苗さんは大きくない設定のようです。
感想
作者は早苗さんの扱いを分かっているようで、
ある時は優しく、ある時は厳しく、ある時は忘れ去られ、またある時はダークサイド。
早苗さんいいよ早苗さん。
東方キャラの味をうまく出せてる希少な作品なんじゃないでしょうか。
そのせいで主人公が空気化、ストーリーの本筋も空気化、作品の人気も空気化してるという。
幻想郷に遊びに行った感のある作品なんでもっと知られててもいいと思う。
こんなもんだろうか？
今回うまく良作に当たれてうれしく思っている。
それにしてもこのタイトルのダサさはどうにかならんものか。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:28:14 ID:lEfKqsnt0]
- あまりのレビューラッシュに困惑したが、皆乙
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:33:04 ID:QTMG5XlQ0]
- >>856
気持ちは分からんでもないが、落ち着け
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:44:52 ID:LntuFfCx0]
- >>861
すまない、落ち着いた。
個人的に嫌いなタイプの主人公とか痛い過去とかそう言うのにジャストフィットしたから
キツイレビューになった。見つけたきっかけは某裏ブロさんな。気持ち分かる。
主人公の性格が読み取り難い分俺は、ぼきも幻想入りしてみた、の方が幾分見れる。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:46:08 ID:4MPWqLSC0]
- さすが夏休み（3連休）といった所か。
レビュー乙であります。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:48:48 ID:UV1zwQzM0]
- >>862
日商ですか？それとも商業？
なんてな。
そりゃあれだな・・・久々に凸るか。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:51:15 ID:QTMG5XlQ0]
- >>864
もうすでにやられてる模様
あと、空気嫁
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:51:28 ID:S3Kza9CR0]
- ぼきも幻想入りは、単に幻想入り界隈を皮肉ってるもんだと思えば普通に見れる。
ああいうのを何も考えてないような作者に見せてみたいもんだね。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 21:59:07 ID:SBokScE90]
- >>866
あれ？これ、もっといろんなパターンで続けてほしいかもしれない・・・・
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:00:08 ID:UV1zwQzM0]
- >>865
マジでぼきも幻想入りだったんだな。
いや、打ち間違えかとおもってちょっと茶化したつもりだったんだ。サーセン
>>もうすでにやられてる模様
ふーん。それじゃあそのひどい動画とやらを見に行ってくるわ。ノシ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:05:13 ID:UV1zwQzM0]
- >>866
幻想入りの理想と現実だな。
最後照るよって言ってる割にゆゆ様の蝶とばす音が聞こえたんだが気のせいだよな？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:15:02 ID:E7MR6xCv0]
- >>866
見てきた。普通に面白かった。
これはこれから作品作る作者に１番に見てもらいたいな…
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:40:01 ID:UV1zwQzM0]
- >>870
今の作者は完全に手遅れだからな。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:45:44 ID:wZFnYUTu0]
- >>870
もっと早くに作られるべきだったな
１００人突破した頃くらいに
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:52:38 ID:zSglvO420]
- ぼき見た
アンチかと思いきやタグで絶賛ｗｗｗ
確かにこれからの作者は見るべき
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 22:54:05 ID:rQGa1kDo0]
- ぼきの幻想郷みたが
俺の言いたい事が全て書いてあって笑ったｗ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:30:38 ID:pxXFrpQW0]
- 何やら絶賛されてるけど散々言い尽された内容だよな、アレ
まあ全員がここ見てる訳でも無いし、動画になれば目にも付きやすいか
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:54:05 ID:D01ycJVx0]
- 見てきた。良い皮肉だった。
あれに当てはまってないから良い皮肉と見えたんだろうが、
当てはまった作者が変に暴走しなきゃいいな。今夏だし。
>>875
確かに言い尽くされてるが、これはこれで面白いから良い。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:59:28 ID:zSglvO420]
- >>875
言い尽くされてもそれをアンチ動画として出せるトコがいいんじゃない
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:59:38 ID:bVi7IyZS0]
- 安易な入り方すんな、とか現実的に考えて生存無理ｗｗｗｗｗ
って直接的な皮肉とは違うと思うんだよ、アレ
だとすれば俺の中で評価だだ落ち、妄想話してる小学生レベルじゃねえか
あ、幻想入り自体そういう事を楽しむジャンルってのは置いておいてくれよ？ｗ
あの動画はメタ視点のものだと思っての事だからさ
ま、何も考えずいきなり「よしいってみよう！」ってノリでポンと幻想入りする奴を皮肉ってると思うのよ
死に方うんぬんよりも、あの幻想入りするキャラの持つ悪意が強く見えたんでな
どのみちただの主観ダケドナー
- 879 名前：878 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:04:34 ID:bVi7IyZS0]
- すまん、三行でいける事に気が付いた
×幻想入りの仕方のワンパターンさを皮肉
○幻想入りする作者の脳の弱さを皮肉→んな奴が幻想郷行っても即死すんぞ
と俺は解釈した
- 880 名前：878 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:11:03 ID:WIS8eh3Y0]
- ついでに45秒あたりの、幻想入りしたと言いつつもできてないっつー描写の意図を考えると
「幻想入りの仕方のワンパターンさを皮肉」と解釈するのは不自然な事がわかる
なんで俺アンチの投稿動画を三連レスまでして擁護してるんでしょうね＼(＾o＾)／ゴメンナサイ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:19:14 ID:1kOSlfBh0]
- >>878
いいんでない？分析もまた議論の一環
俺はあれは>>879に加え
◆一般人がルーミアやチルノに勝てるか、能力なんかそうホイホイ開花しねえよ
◆幻想郷の住民がそんなに見ず知らずに優しいわけないだろ、雇ってもらったり、同行したり、普通は簡単には飯にもありつけないよ
っていうご都合主義への皮肉も含まれてる気がする
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:26:27 ID:d8fQlZNQ0]
- >>881
まあ、基本的に閉鎖的な社会っていつまでたってもよそ者だしな。
父の代から居てもあそこはよその地域の〜とねちねち言われるところだって今でもあるのに。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:29:44 ID:yskiJo7i0]
- ご都合主義を廃したいやにリアルな幻想入りってのも見てみたかったから、
まだ見てないけどちょっと見てみようかな＞ぼきも〜
そういう異質な作品も、たまにはいい。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:31:04 ID:Dtq/m4O60]
- 待つんだ、多分お前が思っているものとは百八十度位違うものが待ってるぞ！
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:36:56 ID:yskiJo7i0]
- >>884
大丈夫、45度とか110度とか微妙な角度ならアレだが
正反対くらいに違うならむしろ問題ない。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:39:55 ID:1kOSlfBh0]
- >>882
俺の主観だと
幻想郷って閉鎖的というか「人は人、我関せず」なイメージが強いんだよね
排他的ではないが、よそ者に無関心というか
害も与えない代わりに関与もしない、おせっかいな救済もしない、みたいな
まあ目の前で死にそうになってたら助けはするだろうが
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:49:58 ID:Dw3p0ldv0]
- しかし幻想郷が閉鎖的な社会だと幻想入りシリーズ自体が成立しない罠。
確かに安易な幻想入りはやめた方がいいということはあるけどね。
ただこれだけの人数だと最初は「外の人間？ 珍しいわね、大丈夫？」くらいに親切心でやると思うけど
これだけ大量人数になると最近霊夢に多い「また？ めんどくさいわね」態度が納得できてしまう（苦笑
初期ならともかく、ここまで増えるとパターンというか、ちゃんと納得するような理由が欲しいよね。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:54:53 ID:Hp0tU47LO]
- >>887
甘いなその時点で罠にはまってるｗ
そもそも全ての幻想入りシリーズは同一世界じゃないし。
だからやろうと思えば作中では自分が初めての外来人になることもできる。
納得させるべきは巫女じゃなくて視聴者。
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:58:03 ID:nZ7Q5PqW0]
- 紫曰く幻想郷はなんでも受け入れるから対価さえ払えばなんとかなるかもしれんね
その対価のでかさが問題なんだろうけど
最初は甘さから相手にされなくて嘆くけど文字通りに死ぬ気で働いて溶け込んでいくてのならよさそうかも
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:58:53 ID:ggO9m5YC0]
- ぼき大人気だなｗ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 00:59:47 ID:1kOSlfBh0]
- >>888
でもＫＯＲは全て同一世界だとガチで思ってるやつもいるんだよなあ
少なくとも「（自分の好きな）大御所はこの世界でも幻想入りしてる」って勝手に思い込んでやがる
だからやっかい
試しに虹川出して「外来人なんてはじめて見た」とか言わせてみれば分かる
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:00:30 ID:A/ivTLP30]
- >>886
基本的に話し合いしねーからな。
なんでも武力で解決しよーとするし。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:02:32 ID:Ato02eAA0]
- >>890
一発ねたとしては純粋に楽しいしな。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:07:03 ID:gF4WFspf0]
- 流れをぶった切るが、レビューさせてもらいます。…長くてごめん。
584人目 作者 犬神 「大神アマテラスが幻想入り」
あらすじ
ゲーム「大神」の主人公であるアマテラスが妖怪(原作を知らないため詳細は不明?)に襲われ、
幻想郷、白玉楼の西行妖の下へと飛ばされてしまう。そこで妖夢と出会う。
穏やかな日常を通じて絆を深めあう二人。だが…
短い話の中で、両版権元の設定をうまく使いつつ、作者の考えも表現している。
版権系の作品ではあるが、版権元を知らない人が見ても問題はないだろう。
多少、展開に疑問が残る場面もあったが、全体的には良作だと思う。
私は駄目だったが、最終話では涙腺が崩壊する方も多いようだ。
良い点
前述のように版権の設定を分かりやすく、上手く利用している。
後半に行くに従い、絵の成長がみられる(急成長と言うほどではないかもしれないが)
最終話での演出は特に「ニクイなぁ」と感心した。
全体的に「良い話」に行く流れが見えるので、安心して見ていられる。
悪い点（私の考えの違いからくる「難癖」に近いかもしれない。）
キャラの性格や行動に疑問が多かった。特に、紫の毒が薄い。普通の「いい人」に見えた。
RIKISHIとのクロスは今一、演出の意図が分からなかった。
全体の時間が短いので仕方ないが、後半の展開が少し急だったように思う。
個人的感想：色々と不満はある。キャラの性格や、二日程度で絆が深まるのかとか。
だが、全体としては今まで見た幻想入りの中でもかなりの上位。
突出した何かはないが、全体的に奇麗に纏まっており、良作と呼ぶにふさわしいと思う。
…あと、幻想入りするつもりで今まで書きためていたノベルとかぶる部分があって泣けた。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:44:03 ID:epsW3gv40]
- >>894
レビュー乙
自分が感動した話とかぶったってことはいい話の証拠だろう。
問題の部分の前後が違うならその場面の持つ意味合いも変わってくるから
かぶっても落ち込まずに頑張れ。
でも俺にはこの内容は危険物だ、あくまで感性の違いだがな。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:05:11 ID:gF4WFspf0]
- >>895
残念だが、物語としての感動はできなかったんだ。
なんというか、味は好みだったたんだが深さが足りなかった。
作品としては面白かったし、大変良いものだと思ってはいるんだけどね。
褒めまくっておいてなんだが、危険物だという気持ちもわかってしまう。
ありがとう。文章力は無いと思うが、がんばって書き続けてみるよ。
- 897 名前：レビューではない mailto:sage [2008/07/22(火) 03:30:31 ID:afMC3Jhd0]
- >>856「やっちまった幻想入り・・・」見てきた。
作者曰く「私は東方が大好きです」だそうな。
ちなみに５話で椛も不意打ちで能力盗まれた。
以下俺の個人的な感想としては、
・絵はうまいが、話の展開をネタとか雰囲気の転換で乗り切ろうとしている感が否めない。
部分部分はうまく作れているにも関らず安心して見れないのは、つまり運び方が素人っぽい。
・主人公が軸になってるから仕方がないかもだけど、東方キャラが話の引き立て役としか扱われていないように思える。
むしろクロスの悪女のほうが物語の一場面に組み込まれているように見える始末。
・主人公の記憶っぽい伏線的な何かが散りばめられているが、脈絡も段階もないので主人公に共感を持つことは極めて難しい。
これらを全て納得のいく形で後々物語を回収していけるなら何の問題もないが、完結まで待ってちゃ評価できないので現段階ではこんな感じか。
だが補足動画での作者の言い訳っぽさや上のほうに書いた展開の弱さも相まって、期待はしていない。
主人公の能力や設定に関してあまり気にならなかったので>>856とは違う感想ではあるけれど、
ただ今以上の評価を受けるのは困難だということはわかった（第１話のマイリス数は89）。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 04:08:16 ID:fEN8e/ui0]
- ちょっと盗みまくりだね、やっちまった（悪人）サムネ釣りは駄目だと思う。
絵は線が目立つから綺麗だとはおもわなかった。
やっぱり強い能力持ってるとドキドキ感とか全然無くなってしまうのが
凄くもったいないとおもった。むしろ戦闘は一回目だけでよかったかも
ギャグのみで突っ走るのが多い中これも一個の中二的な良作だとは思えました。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 04:57:49 ID:Uysry6hI0]
- やっちまったはおまけ見たけど
東方キャラフルボッコにしているという自覚はうｐ主にあって
それでも物語を盛り上げるために仕方ないよね、って言ううｐ主の意図が見えるかな。
主人公分が強すぎて東方は踏み台、俺つえーしたいだけの作品としか見えないけど、そういうのが好きな人
しかオススメできないのは確か。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 05:54:17 ID:fEN8e/ui0]
- そういえば幻想入りってノベルとかで他人の絵つかってるの多いけど、あーいう
手抜きでも内容がまちがってなきゃＯＫな場所なのかな？
俺「アルジャーノンに花束を」みたいなのをチルノが凄くドンドン頭良くなっ
て他人から自分がいままでどう思われたのかを知りながら最後に戻っていっちゃう
悲しい話が思いついたんだ。
あとは人間失格のような東方キャラの話とか。空腹というものが判らない
自分を馬鹿に道化るしかない頭のちょっと良い輝夜の話にするつもりなんだけど。
どうかな？どれくらいの人間が読むと思う？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:03:10 ID:z9QAx63+0]
- とりあえず日本語で尾ｋ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:04:39 ID:Uysry6hI0]
- >>900
紙芝居で絵さえ上手ければどんな内容でも数万はいくよ！
冗談は置いといて、ノベルだと1000いかないだろうなぁ。
手抜きというか、今の典型的yuuki+アイコンのノベルだと1話でせいぜい300程度。
凝った演出とかしないとこんなもんだと思う。
沢山の人に読んでもらいたいならノベルは止めとけとしかいえない。
今の流行ってない幻想入りって紙芝居ですら70再生とかあるから、耐えられるなら止めないが・・・
そんな状態で続けても辛いと思うな。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:05:22 ID:XnR5rdDQ0]
- 議論と相談の違いがわからない奴がいるようだが
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:08:09 ID:wK/GgZEd0]
- >>900
上２行については釣り過ぎる。
需要については、創想話でやったら？
文章力あるなら、名作パロで通るかと。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:14:18 ID:fEN8e/ui0]
- >>904
悪質なサムネに引っかかって内容もアレだったらすまない。
いい加減題名にノベルとか小説とかつけてくれよ、本当に頼むから。
薦められてみたノベルが絵で表現した方が絶対いいだろうって作品ばっか
だったよ小説系。
いい加減幻想入りシリーズ終わった方がいいんじゃないだろうかって思った。
これがアンチの気持ちなのか？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:18:29 ID:uGCUNTeQO]
- >>905
…すまん、結局何を言いたいんだかが分からん。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:33:42 ID:fEN8e/ui0]
- >>906
もう埋めよう、幻想入りシリーズとともに。
小説系の有名なの読んだら読んだで字がみずらいし、俺の言ってる事が不明
なくらいに評価の基準が不明だよ幻想入りシリーズ。
あと今日のＮＧＩＤはfEN8e/ui0にしてくれ。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:38:06 ID:wK/GgZEd0]
- >>905
>薦められてみたノベルが絵で表現した方が絶対いいだろう
「ノベルで喚起した俺の脳内映像を具現化したい」
なら理解できる。
文章力が無い。という次元の話ならなんとも言い難い。
俺は勝手に脳内補正されるので、よっぽどつじつまが合わない限り、大体楽しめてしまうんだ・・。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 06:50:00 ID:HSgvX7Vs0]
- 大人気の簿記今見てきたけど
普通は死ぬだろうとか あるわけねぇって言い出したら 作品作れねえだろｗｗｗ
入りの仕方が云々も ゆかりん頼みが問題じゃなく そこから上手く持っていけないのが問題な訳だからなｗｗｗ
まあ最後のえたーなるの風刺は良いと思ったｗｗｗ
風刺漫画的な面では楽しめたけど 言ってることは幻想入り限定じゃ無く全ての作品に言える事だからｗｗｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 07:47:06 ID:R56QU1330]
- 面白さとモラル違反は比例しているわけだ。
たとえ他人の絵を勝手に使おうと内容が面白すぎればその絵はおまけ程度にしか見られないという事実
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 07:50:19 ID:xr/0by1f0]
- >>900
それどっかのＳＳで見たわ。
みょんに「バカ」を切られて、天才になっちゃうけど、自分が自分で
無くなっていく事に葛藤する内容。
最後も上手く纏めてた。
タイトルなんだっけな・・・
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:00:38 ID:wK/GgZEd0]
- >>910
他人の絵の無断使用を、モラル違反と表現すると話がややこしい。
ノベルに人気がないのは事実で、
だからアイコンとか、一枚絵で紙芝居に近づけようとする。
それらの努力を他人の絵を使って安易にやっていいのか？
という釣りだと思った。
>>911 やべ、気になる。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:21:48 ID:M5LKaNaP0]
- >>900
同人誌でもあったな。
こっちはレミリアに運命操作されて賢くなってた。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:25:21 ID:+Wg4emkO0]
- >>907
答えは簡単。そもそも書いてる人の多くは小説を読む人ではあるかもしれないが、書いたことはない人たちだから。
だから、綺麗に小説になってる作品なんて殆どない。文章の段落分けさえできてない、どっかの小説新人賞では「小説モドキ(笑」で
蹴られるような作品も残念ながら高再生だったりする。
ノベルタイプは完全にノベルとして読むんでなく、ＡＶＧをフルオートでプレイしてる程度で見るといい。
そうすると、高再生の人は紅一点のように微かにだが特有の魅力のようなものが浮き出てくる。
全部が全部ってわけじゃなかろーけど。まあ言いたいことと気持ちは分かるから、そこまで自虐的になりなさんな。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:26:25 ID:SJYW50FT0]
- 900に対するレスを見て
「自分が思いついたネタは既に他人がやっているものと思え」
って言葉思い出した
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:32:43 ID:PPOBffb7O]
- ノベル(ADVかもしれない)作者として
紙芝居形式に憧れ、そっちに移行してみたいのは
俺だけじゃないはず。
少し上の方で騒いでた奴は
違う考えをもとに述べていたんだろうけど…。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:40:21 ID:Uysry6hI0]
- 絵が描ける人には憧れるけど、文章が書ける人に憧れるって話はあんまり聞かないよなぁ。
そもそも文章を書くのは人として出来て当然だから、憧れる要素が無い＝自分でも出きると思ってるからだろうか。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:42:44 ID:SJYW50FT0]
- >>917
俺はガキの頃から文章がへったくそだったから憧れるけどな
具体的に誰に憧れてんのかと聞かれたら答えられないけど
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:54:23 ID:+Wg4emkO0]
- >>917
間違ってないと思う。
絵は練習しないと絶対に上手くはならないから皆頑張って練習する。
で、その練習の過程で一度は「絵の基本的な描き方」っていうのを調べると思う。
でも、文は誰だって書けるし、特に練習せずとも、
沢山の本を読んでいれば表現という意味では幅が広がっていく。
ただし、誰でも書けるのはあくまで「文」であって「小説」では無い。
だから「小説の基本的な書き方」を調べる人は少ない。
極端に言ってしまえば、脳内ストーリーだけを文で具現化した「スイーツ(笑」が一丁上がり。って感じになる。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 09:08:16 ID:pkKkBBOu0]
- 小説だって長く書いていけば大抵は基礎くらい調べるぞ。
自分にだって書ける→一作品くらい書く→現実を知るor飽きる。
こういう単発的な奴が多いだけで。
|
 |
