【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part8

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:11:56 ID:9gzvRhpL0] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215327627/ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:20:47 ID:bTliMUwZ0] 用語集である以上、発祥が良く分からんものを断定的に書いたらだめだろうに。 > 紳士的な犬だと はジェントルワンと言われる理由を説明しようとして、言葉足らずだっただけのようにも思えるが…。 いつも思うんだけど、噛み付く方も過剰すぎる気がする。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:23:24 ID:KHew079l0] えっと、タグが先？風鈴が先？それともわからないのどれ？？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:23:28 ID:XbE+neuz0] >>398 「うっちゃり☆幻想入り（仮）」 かなり絵が上手い部類に入るのに、サムネに絵が出てないもんだから 最近発掘されるまでほとんど話題に上らなかった。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:25:35 ID:Tj9vcaUK0] 毎回自分達の好きな他作品を引き合いに出したり、勝手に巻き込まれたらそりゃいい気分しないだろうよ ただでさえ、○○○さん関係は海軍が絡んでくるからあまり関わりたくないのに ○○○さんの作品は俺も好きだぜ？ただお互い隔離というかそっとしておいてほしいだけ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:25:46 ID:KHew079l0] >>405 このサムネは伸びないｗ 新たにUPされたら見てみるか。 408 名前：399 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:29:02 ID:9xAQu/pL0] >>403 すまん。 ＲＩＫＩＳＨＩ好きなんで、ついイラッときてしまった。 たしかに過剰過ぎ・・・てなくねぇか？ 他の見れば分かると思うけど、常識として基本キャラの敬称は略してない中で、 これだけ一方には敬称、一方は敬称略（しかも名前間違える）とかで、 それに加えてこの内容だぜ？ いや、まぁ、これが海軍の罠だったら俺はまんまと嵌められてる訳だが。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:30:59 ID:8ri0PZ6u0] 修正したら修正し返された まるでhydeのようだｗ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:33:04 ID:uLZcCh0o0] >>409 まあ、hydeの場合は半ば荒らしネタだからなぁ…… ……ん？てことは（以下略 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:37:12 ID:bTliMUwZ0] >>406 俺もそれには同意なんだけど、もう少し落ち着けと言いたくてね。 >>408 うーん、例えばジェントルワンの項を書いた人が勘違いをしてRIKISHI発祥だと思っていた場合、 それを説明するにはピザが彼のことを紳士的な犬だと感じたことを書かなければ説明にならないでしょ。 だから必ずしも引き立て役として書かれた文章ではないんじゃないかなと。 でも、ほんとだ、敬称が付いてるな…あまりに良く見るから何も気にしなくなってた。 最低限誤字くらい確認しろよなとは思う。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:41:56 ID:8ri0PZ6u0] コピペ修正してんな 誤字とかも修正したのに全部戻ってる これはいいおもちゃｗ 413 名前：359 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:43:40 ID:1ZS+e05NO] ただいま！流れぶち壊してレビューしようぜ！ アルタイルに番号聞いてみたよ。 686：中学生が幻想入り　　　　　※wiki未整備 463：幻想郷よりお邪魔します　　※停滞 649：ちるとも 209：幻想郷は大騒ぎ！　　　　　※停滞 053：＜リストにあらず＞ うーん…微妙だなぁ。463か209だろうか。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:46:16 ID:rYCUzkQPO] 用語集見てないが、>>399の内容なら噛み付いても過剰とも言い切れないだろう それに言っちゃ悪いがRIKISHIもけっこうK.O.R予備隊みたいなヤツ多いからRIKISHI相手にこういうのは危険 かくいう俺もファンだからちょっとカチンときた >>408とはいいきのこの山が食べれそうだ あと海軍は信者のことだから釣りなら海軍じゃないぜ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:54:50 ID:NnVuxtqQ0] >>413 初代引きが悪いなｗ 運命力が足りないぞ ノベルばっか引いた俺が言うこっちゃないが 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:13:09 ID:78n4Bg5D0] >>413 幻想郷よりお邪魔しますの作者はブログ見る限り チマチマ製作を進めてるらしいな 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:21:52 ID:xP2U+yyB0] ぶっちゃけ １ヶ月や２か月で新作が来るのは凄くありがたい事だと思うんだが 幻想入りって更新速度に対して厳しいよな 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:28:20 ID:rYCUzkQPO] 更新速度がもうちょい早ければ殿堂入りできたのに、悔しいっ！！ て作品がいくつかあるなあ、なまじ人気なだけに残念でならない 確かに更新速度に厳しいな、ストーリーものだから？ 俺なんか某MADを作者を信じて1年以上待ってるよ 419 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/17(木) 23:28:56 ID:1ZS+e05NO] 二話まで見てきた。 ＜レビューここから＞ 209番：幻想郷は大騒ぎ！ 状況：最新（第４夜）うｐは16/04/2008 　　　　エターナってない模様。制作ブログで生存確認。 ジャンル：ギャグメイン。気楽に眺めるモノ。 　　　　　　MGSやJOJO、DB等メジャーなネタが随所に見られる。 　　　　　　（紙芝居+ノベル）/2＝大騒ぎ！　といったところ。 感想：これは面白い。ギャグしかないが、カオスは適量。 キャラクタも可愛い。 　　　 べた褒めで申し訳ないが、これはもっと評価されるべきではないだろうか。 画力：★★★☆☆ 　　　　まあ、お上手。身構える心配は無い。 　　　　同じ画像の使いまわしが多めなこと、手抜きな部分もあるが 　　　　よくある範囲だとは思う。 文章：★★★☆☆ 　　　　普通。誤字誤用は特に見られない。 　　　　サイズ・フォント・文字送りのスピードは合格点。 ネタ：★★★★☆ 　　　　腹筋崩壊レベルではないが、優良。 　　　　ネタの趣向は偏っているが、メジャーモノばかりだから大丈夫だろう。 　　　　ギャグメインと言えど少々しつこい感はある。 物語：★★☆☆☆ 　　　　いきなり「ΩΩΩ＜な、何だって―――！」な事を言われるが、筋は通っている。 　　　　超展開気味だが許容できる範囲と思われる。 総合：★★★☆☆ 　　　　一見の価値有り。 　　　　第５夜更新に時間がかかっていること、 　　　　変態では無いため他のギャグ・カオスに比べてインパクトに欠ける点で、-2。 ＜レビューここまで＞ 停滞か否かは、前話との間隔の開きで判断したから そんなこともある。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:29:02 ID:8ri0PZ6u0] これだけ数あるから、早すぎても困る 月刊ペースって普通に早いと思うんだけどな 作者にも生活があるわけだし、遅くなるのは仕方ないね ただ、エタナルは勘弁 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:29:21 ID:l4rR/MOU0] ウンコな出来で完成とかいって馬鹿みたいな速度でうｐしまくる奴が数人いるからな 主に骨とか 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:30:26 ID:ZPNF2y34O] 金もらってやってるわけじゃないのに 本当にありがたし 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:42:12 ID:8ri0PZ6u0] 幻想入り動画を紹介する動画を作ろうと思う とやらはどうなったんだろうな 無かったことにされてるのか？ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/17(木) 23:42:40 ID:Bpbk3bOh0] >>399、>>414 　幻想入りWikiの用語集を今日編集していた者だけど皆に申し訳ないことをした。 別に○○○のファンじゃなくて用語集に載りそうなネタ探していたらRIKISHIで例のエピソードを思い出した ので書いてみた。結果的にみんなに不快な思いさせてしまったようだから今日中に削除しておくよ。>>399と>>414以外にも 視聴者及び作者には悪い事をした。しばらくここに書くレビューを探してくる 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:45:22 ID:8ri0PZ6u0] >>424 とりあえずsageろ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:47:28 ID:rYCUzkQPO] >>423 荒れるだけだから作られないままでいいよ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:00:47 ID:PM90XzOq0] また凄いのが来たな、俺も底辺を自負しているけど、アレは真似できない。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:09:36 ID:Pi7rXr1S0] >>424 用語としては普通にありだと思うから、修正して載せてみたらどう？ 今あがっている発祥の説としては権兵衛のタグと風鈴動画内の2つだっけか。 それらを示した上で、RIKISHIとのクロスオーバーでも使用された事を書けば上手くまとまるかと。 まあ発祥を示さずに単に言葉の意味を書くだけでも良いと思うが。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:09:46 ID:jOoV7VlR0] >>424 つーか、いらん。 なんで余計な事ってわからんの？ 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:12:01 ID:SpVS/AHw0] 今日中に削除すると言ってるのに、追い討ちかけてやるなよ…。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:13:27 ID:kp2xahp+0] 何か最近あっちこっちで小さいゴタゴタが続いてる気がするわ。 でかい問題に発展しなければ良いんだが。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:19:28 ID:ksX5X6u70] 用語でもなんでもないけど 馴れ合いがしたいなら好きにすればいいんじゃないの どうせ見てないしかんけーね 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:27:52 ID:/Fkk3xMO0] >>424 せっかくだから権兵衛さんレビューしてよ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:31:59 ID:YhPdXNkt0] >>433 ネタだと思うが、空気読めない子にそんな事いったら本気にするぞ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 00:33:27 ID:vZWFT0wi0] 何事も、駄目な奴は目立つな 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:48:52 ID:S/9L7KER0] >>435 そしてそれが全体のイメージとして取られてしまうのが世界の真理。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:59:03 ID:vZWFT0wi0] 最近何か空気がもっさいというか不安定というかそんな感じがする、気の所為だろうか 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 03:23:31 ID:wrM7oaXV0] とある作品を見てきたんだがセリフ無しで幻想入りって誰か作ったのか？ そのアイデアは無かったって関心しちゃったんだが。 もしもすでにあるなら見てみたい 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 04:42:12 ID:fOgAqHfjO] >>437 逆に考えるんだ 安定したと思えた時期こそ気のせいだったと考えるんだ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:54:05 ID:XoFX/TFuO] 414だが骨を1話目から見てくる事にした。今後○○○は一切自重する。あとレスしてくれたみんな有難う。取りあえず骨見終わるまでROMることにするよ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 07:56:47 ID:XoFX/TFuO] ごめん>>424の間違いだった orz 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 08:02:01 ID:vZWFT0wi0] 骨さんかわいそす 443 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/18(金) 08:39:38 ID:0o/YVtxFO] 【幻想入り】 作者：権兵衛(？) 主人公：同上(？) 【視聴評価】 ガチノベル これでもかってくらいノベル ＳＥ無し、エフェ無しで、視聴的な楽しみ方はまず無い、視聴者への配慮を 【文章】 雰囲気はつくれている 基本的な文章構成能力は持っているようなので、ノベルとしては普通に読める しかし所々に難解漢字の連用があるのでその系統が嫌いな人にはオススメしない 【物語】 東方じゃない 原作至上主義者が見たらブチ切れる内容 独自設定に満ち溢れ、原作のキャラとは遥かにかけ離れた口調性格 そしてメアリー・スー嫌いな人も見れないかもしれない キャラに危害は加えていないが、「地獄崩壊させる」と異常レベルの能力(？)を保持 【総評】 よいところがあるにはあるがそれ以上に爆弾のある作品 しかし爆弾は熱心な紳士淑女達によってカモフラージュされている 古参フィルターの恐ろしさを知った 【余談】 作者がネットに疎いとのこともあり、トラブルを把握していなかった チャット等でようやく事態の把握をし、一部に謝罪もしたらしいが、具体的な対策は見られない(？) ＫＯＲについてはｗｉｋｉ、過去スレ参照 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:24:24 ID:1gJUUHbN0] >443 にとりがエンジニアじゃなくて商人って言う解釈はどっから来たんだろうな、あれ。 原作やったり求問史記読んだりしてるんだろうか。 まあ「幻想っぽいどこか入り」と割り切ってしまえばそれなりに「楽しい」作品ではある。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:26:40 ID:9JtqN45y0] >>443 ほぼ同意見だな 悪くは無いけど所々に地雷原が…って感じ？ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:47:23 ID:JKFc1dKA0] 体験版すらやってないのかな >>444 求聞史記は最近友人からもらったらしい 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:02:27 ID:qImqJnT10] >>446 まあ、やってればにとりの口調がああはならないと思う…… >>444 そういや、にとりがちゃんとエンジニアしてる幻想入りってなにかあるのかねぇ？ 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:11:26 ID:YtQifsH50] >>447 主に銃器・機械全般に扱いが多いひがしがたＭＧＳ系に仕事が多いかな＞エンジニア ただそのにとりの場合はエンジニアというより、ガンスミスってイメージが強いかも。 あと最近読んだので、コンビニが幻想入りで発電機作ってたな。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:12:11 ID:t1UuzzqI0] >>447 俺が知ってるのだと、やる夫とやらない夫のやつで 風力発電機作ってた 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:16:09 ID:4lhsufqc0] 結局の所、権さんの作品は「東方」の知識ではなく「自分」の知識と技術で作品を構成した結果なんだよな。 まあ幻想入り初期の時代は同人程度の東方知識と小手先の技術だけで作品を構成しても それなりの形にはなったし視聴者もいたわけだが、現在は通用しないわけで、それが亀裂になってる。 とはいえ、視聴者が初期組に意識改革を強制するのはおこがましいと思うので、個人的には放任。 重要なのは改善することじゃなくて、改善して面白くすることなんだから。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:33:16 ID:zD7+n//J0] >>450 釣りだろうが死ねよ権兵衛信者 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:35:34 ID:9JtqN45y0] というか改革もクソも　もう引き返せないところまで行ってるから　どうしようもないって感じだな 地雷原を指摘する人が回りに居れば良かったんだろうけど 神格化されちゃって　止めるに止められなくなっちゃったというか… 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:46:02 ID:9JtqN45y0] >>447 「車で結界越えてみた」の人の　にとりも　エンジニアしてるんじゃね？ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 11:58:49 ID:H6Fb9Yr+0] >>450 おこがましいというのは視聴者を下に見ているんじゃないか？ そういう態度が権兵衛さんのイメージを悪くさせてしまうんだよ。 ところで昨日wikiに海軍の項目を追加したのはここの住人の誰かだよね？ ああいう事したら権兵衛さんに迷惑かかるって分からないの？ 悪いのは信者で権兵衛さんじゃないって何回も議論されているじゃないか。 なのになんでああいう事するのかね、あれじゃここの連中も海軍と変わらない。 いや、悪意を持って作者を害してるだけ、海軍以下だ！！創作の阻害をして何が楽しい！！ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:01:25 ID:OggpcvL60] 最近のは釣りが多いだろうが、権兵衛信者って九条信者と似てる気がする そのうち写権とか言い出しそうだ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:02:02 ID:1gJUUHbN0] >453 あのにとり解釈は素晴らしかったな。 にとりのリュックは４次元ポケットw 自転車の幻想入りもオススメ。 ただ主人公をにとりが意識しまくってるので、 主人公と東方キャラが恋仲になりそうなのすらあうあうな人には おすすめできない。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:11:49 ID:H6Fb9Yr+0] >>456 主人公に東方キャラが惚れるとかキモオタの見苦しいオナニーの最たるものだよ。 頭の中だけでやっててほしい。それで幻想入り全体のイメージが悪くなるし。 だいたいそういうカップリング系でマトモな作品見たことないね。 本当にただ作者がイチャラブしたかっただけなんだろうと思う。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:13:12 ID:2jdm1VKt0] 権兵衛さんのはあれだなぁ 幻想入りが始めて二次創作の入り口になった人にとっては人気出るかもしれないけど やっぱそそわに限らず何らかのｓｓとか二次創作読んだことある人にとってはかなり違和感あるんでねえの？ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:13:44 ID:qImqJnT10] >>448 ああ、確かにひがしかたＭＧＳ系ではどうしても補充が必要な道具を使う必要があるしな。 しかし、あの発電機はバツゲームだろｗ >>447 風力発電ってｍｊｋｗ >>453 >>456 ありゃ本気で笑ったｗ >>457 空気嫁 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:17:06 ID:H6Fb9Yr+0] >>459 東方キャラが惚れるなんて痛い作品なのは事実だろ。 批判しただけでそんなこと言われる筋合いないな、駄作信者乙。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:18:36 ID:qImqJnT10] >>460 ？何を言ってるんだ？ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:20:54 ID:RLeFKId/0] あの人の作品は「原作への敬意」という二次創作のもっとも根幹の部分で誤った それは二次創作において知識や技術なんかよりずっと大切な部分なわけよ まぁ実際はそれができてない人も多いし絶対に叩かれるほどの理由ってわけでもない けどKORがそれを理解せず周りに押し付けるから反感を買う 根っこがダメな作品で納得はできんよ 幻想入りは東方の二次創作だし 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:21:19 ID:Ek6FE9g50] もう面倒だから、作者名またはその通称を出すためにはレビューをすること、でいいよ。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:22:26 ID:9JtqN45y0] >>454 待て待て　一部の暴走を持ってきて　全体のモラルを問われてもな… 君たちも○○○さんの設定を外に持ち出す　一部の馬鹿と同一視されるのはイヤだろう その辺は察してくれないか？ >>456　>>459 同士が居たかｗｗｗ も○もＢＯＸの分解はﾜﾗﾀ　ある意味幻想郷を救ったな＞にとり 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:24:50 ID:HU1RrRG/O] 夏いわぁ… 俺は、いや、幻想入りは はたして"夏休み"を生き延びられるだろうか。 秋頃、そして誰も居なくなるかもしれん 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:35:44 ID:9nxwYEhp0] ところでさ 絵巻の●●●についての見解が どこにも無いんだが　その事についてどう思う？ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:40:59 ID:9JtqN45y0] え？　絵巻でアイコンや背景をガンガン上げてる人？ 何か問題提起でもしてたっけ？ 頑張ってるな〜とは思ってはいたが… 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:43:26 ID:cStwxs5E0] ただでさえ暑いんだからカッカすんな……と。 ただでさえ暑いんだからカッカすんな……と。 >>466 なんかしてるの？ ニコニコメンテ来たみたいだなー メンテ予定の予告とかはやらんのかな。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:46:03 ID:H6Fb9Yr+0] >>464 そうだな、早計過ぎたすまない。 ただ>>463のような権兵衛さんをさも臭いものみたいに捉え蓋をするような、黙殺するようなのは俺は許せない！ 確かに権兵衛さんの作品にも信者にも問題はあっただろう。 でもそれで権兵衛さん全てを否定するような姿勢の輩は許せない。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:48:27 ID:GG1r7r7sO] 権兵衛さんと信者ってまるで神郷宝仙と神の郷の信者みたいだな 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:51:42 ID:1gJUUHbN0] >469 釣り乙。 一応マジレスしとくと全否定してるのはごく一部だと思うぜ。 権○○さんが幻想入りの全てにして最高峰だと信じてる輩が ごくごく一部なのと同様にな。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:57:01 ID:i8EznLE0O] >>469 東方知らないで作りはじめたなんて痛い作品なのは事実だろ。 批判しただけでそんなこと言われる筋合いないな、○○○信者乙。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:57:14 ID:kp2xahp+0] あの人の全て否定してるのはごく一部だ。 殆どの人は、「過剰に反応する信者」がウザイと思ってるだけ。 >>469のようにな、そこを理解してくれないといつまでたってもいたちごっこだぞ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:57:34 ID:9nxwYEhp0] >>467　>>468 いや･･･すまない･･･特に問題を起こしたわけではないです。 長いことこのスレをパート3から定期的に見てるんだが この場所ならもしかしたら 文句とか苦情とか本音が有るかもしれない〜って思っててさ ただそれだけなんです。　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:58:05 ID:qskbjLZI0] そろそろトランクスの出番か？ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:00:27 ID:Pe53evn1O] 信者ってのは、ほとんどが自分で考えることを放棄した人間。 大半がその中の一部能動的な信者の真似をしてるだけ。 ｢あっ、俺の同志がいる。 よし、この人と同じ活動をすれば、敬愛なるあの御方の助けになるに違いない！｣ 後はねずみ講、更に伝言ゲームの如く齟齬が生まれ今に至るわけだ。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:02:15 ID:9JtqN45y0] ある程度の否定意見が言えない状況だと作品が行っちゃいけない方向に行っていても そのまま気付かないでスルーしちゃうぜ ○○○さんの作品は一作品としての評価は別として 東方幻想郷入りのスタンダードとして 原作を知らない人にも見せられるかっと聞かれるとクエスチョンマークが付くよ そういう意味では >>443 はレビューとして成立してると思うぜ もう少しあらすじ的なモノは欲しいとは思うが… 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:13:57 ID:zD7+n//J0] この東方の同人描いてる人も幻想入りしてんのかね？ この画力での幻想入りは見てみたいな ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf131841.jpg 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:18:59 ID:seWWKUGNO] 画像の上1／3しか見てないが、三次画像と思われる。 注意されたし。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:24:05 ID:cStwxs5E0] 早苗さんの設定のときに指摘されて無理やり修正したってのがあったな。 初期組みの一作品ではあるんだろうけど、それ以上でもそれ以下でもないはずなんだがなぁ。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:28:40 ID:qImqJnT10] >>480 つ初期組故に見ている奴も信者も多い。 というか、この話題は荒れるから止めようぜ…… ……とりあえずチルノと一緒にケミカルじゃないプリン作って食べさせてくるぜ！ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:37:17 ID:HU1RrRG/O] 呆れたよおまいら。 いつまでも無限ループしてないでプリン喰おうぜ？ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:39:13 ID:seWWKUGNO] 原作至上主義ではない俺はあれはあれで良いと思うけどね。 好き嫌いが出る内容だけど。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:52:53 ID:H4i+a/WK0] その内どっかの作者みたいにキレて「俺を祀り上げるな」とか言い出しそうだな。 それ位に彼は自分の意思とは関係なしに持ち上げられてる気がするんだぜ。 ただ、作品そのものに関しては「こんなの許せるか」っていう位の改変なんだぜ。 そりゃそれでもいい人からすれば何の問題もないしむしろ魅力点に見えるかもしれないけど、 ギャグ物でもないのにキャラの特徴や立ち位置が変えられてたら、 そのキャラ好きな人はどういう気持ちになるんだ？っていうのは考えないとな。 少なくとも彼は、その点の配慮が足りてなかった。『東方ファン』を意識しなさすぎたっていうべきか。 勿論彼やその作品を全否定するわけじゃないんだけどな。面白いは面白いだろうし。 人気だって、一部の信者が熱狂的に盛り上げてるんじゃなく、 本当に面白いからこそ再生やなんかが伸びてるんだろうとは思う。 ただ、少なくとも俺は、権○衛が幻想入りで一番優れているとは思わないし、 小説書きとして最高だとも思わない。だって小説書くのって資料集めから始めるじゃん。 個人差はあるだろうけど、資料無しに書いたらとんでもな物が出来るの位想像容易いじゃん。 それを欠いた点で、腕は別として根本的な部分で横着してしまってるんだぜ？ 原作至上主義とまではいかないけど、やってる事は失敗した何かのアニメ化と同じさ。 キャラの性格が元と１８０度違ってたり、死なないはずのキャラが死んだり。 そういうの見て憤慨したことってないか？「こんなの〜じゃねぇ」って。 まぁ、「嫌なら見るな」って意見を拒絶のは楽なんだけどな。 「好きだけどここはちょっと･･･」って思ってる人も居ると思うんだよ。 そういうのをちゃんと指摘してやれるのは、外野より一番近くでそれを見ているファンなんじゃないか？ 外野でやると本人に全く容赦も配慮もなく辛く痛い言葉になるかもしれないが、 ファンの人達なら調整できるだろ。オブラートに包んで言えるだろ。 ファンならファンらしく、ダメな所はちゃんと言ってやろうぜ。いぇすマンになるんじゃなく。 ありゃ？なんで俺権○衛嫌いなのに権○衛の為になりそうなこと言ってるんだ？ 長文すまん。たて読みは出来ないから忘れてくれ。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 13:56:46 ID:1gJUUHbN0] >478は漫☆画太郎の幻想入り 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:08:01 ID:PEjzdW9H0] お前ら権兵衛さんにＫＯＩしてるのかよ。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:10:36 ID:5fsd8I170] >>484 産業で頼む 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:12:13 ID:1gJUUHbN0] ゴンさん祭られ過ぎ ゴンさん改変し過ぎ その辺指摘してやるのはファンの仕事 こんな感じか 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:12:45 ID:H4i+a/WK0] いやすまん･･･ 嫌いだ嫌いだ言ってる間に無意識の内に権○衛のことが気になりまくってるのかもしれん。 これがＫＯＩなのか･･･？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:13:12 ID:W46iTaMh0] この間レビューでエターナってる、絵下手云々とこき下ろしたやつが 4か月の沈黙を経てうｐされてたんだが、 レビュー見たorなつやすみにやりたいこと、としか考えられん。 前者なら、レビューが機能してるととらえればいいが、 後者は困るというか、迷惑。 長期休暇に腰を据えて作るならともかく、「暇だから作ってみた」は ちゃんと作ってる（語弊あるけど）作者にとっちゃ侮辱以外の何物でもない。 今メンテで見れないから、見たらレビューし直す。 クオリティがやばいぐらいあがってたら、アルタイルに番号聞いてくる。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:16:05 ID:zD7+n//J0] >>490 痛い奴だなお前ｗ オナニー動画なんだから好きにやらせとけってのｗ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:22:54 ID:H4i+a/WK0] >>488　俺の書きたかったことが産業で･･･手間掛けさせてすまない。サンクス。 でも二行目は「改変は横着の結果なんじゃね？」なんだ。短く言うと。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:32:17 ID:seWWKUGNO] 少し大袈裟じゃないか？ 所詮は素人の趣味なんだから作者好きにさせれゃ良いじゃん。 気に入らなきゃスルーしときゃ済む話だし。 楽に行こうよ楽に。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:34:39 ID:OggpcvL60] 侮辱(笑) 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:39:54 ID:jOoV7VlR0] うんこきもちーなー まで読んだ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:41:34 ID:HU1RrRG/O] アルタイルは常にあなたの御利用をお待ちしております。 流れ方が尋常じゃないな。平日の昼間だぜ…？ まあいいか、その為にこのスレは存在するわけだ。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:44:09 ID:qImqJnT10] >>496 まあ、アルタイルを使うにしたって、メンテが終わってからじゃね？ 流石に見たことが無い作品のレビューは 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:46:32 ID:W46iTaMh0] あー、わりぃ、何か色々言葉足らず＆言葉が悪かった。 どのみちレビューしてくるわ。アルタイルお願いします。 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:56:09 ID:W+uWAFAm0] アルタイルさんのお告げです 次の作品をレビューするんだ 55　74　212　311　556 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:59:18 ID:qImqJnT10] >>499 212って骨じゃねぇかｗ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:03:31 ID:5fsd8I170] 55 なんだかんだで幻想郷入り 74　丸腰で幻想入り 212 骨が幻想入り 311 騒霊と幻想入り。 556 虹野原秀の幻想紀行 これはｗｗｗ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:06:50 ID:kp2xahp+0] なんという問題作ぞろい 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 15:13:45 ID:GG1r7r7sO] 改変って意味じゃ骨と権兵衛さんってぶっちゃけ似たようなもんなのに 更新速度が早いがために叩かれた骨 頑張ったのが裏目に……ｶﾜｲｿｽ(・ω・`)

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