- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:11:56 ID:9gzvRhpL0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215327627/
- 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:00:17 ID:wOgkf+Hy0]
- >>7
個人的に2chのまとめではなく、裏面はこんな危うさがあるかも。って伝えたいだけ。
実際の中身は2chの事を扱っているわけだからで、好きに呼んでくれて構わんよ。
「まとめwiki」はwiki缶氏の方を基本的に指すから、「2chまとめ」でも「レビューwiki」でも。
あぁ、そういう意味では「裏まとめwiki」でもいいな。
あそこに書いてあることが2chの総意だと思われたくないのさ。
- 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:09:22 ID:6SFCxGKE0]
- >>28
読めば大体の人がいいと思うのか、とかそれぐらいのニュアンスでしかない。
「自分は嫌いだけど、あれは一般受けするんじゃね？」とか
そういう返事を期待していたが、ここでは不適切だった。
>>26
単純に合わなかっただけのことだと思う。
ノベルタイプは結構な数読んでると思うから文章で酔ったりはしないと思う。
引くって感覚だろうか？
いやね、ノベルタイプを評価されているやつ中心に消化して行ってるんだが、
俺ははずれを引く天才じゃないかってくらい合わない作品が多くて。
もしかしたら俺は少数派なんじゃないかと気になって書き込んだしだいだ。
でもノベル型は好きになるととことんはまれるっていう利点があるから
良作掘り出したいんだよね。
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:17:27 ID:nnxiN0oR0]
- 何となくだが、格好つけてる様な文章が嫌いなのかな
取り合えずあんたが好きな作品を書いておくと良いと思うよ！
- 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:19:49 ID:Gw3qtSf/0]
- ジャンルで合う合わないあるわなぁ
漫画とかでも、自分がいくら好きな作品だとしても他人にとってはアクが強すぎたり期待外れだったりする場合もあるし、その逆も然り
ま、数だけは無駄にあるシリーズなんだし地道に自分の好みに合うのを探すのがいいと思うよ
- 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:21:41 ID:Lde9zmBy0]
- >>30
そういうことか
口先や真ニートは強い個性で売ってるから、合わないのは仕様が無いね
俺は逆に、癖の強い作品が好きだから>>30に合う作品は紹介できないのが残念
- 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:24:00 ID:+iuBoOny0]
- >>30
まぁ両方とも独特のノリだし、合わない人は合わないだろうな。
俺は好きだけど、引くって人の気持ちも分からなくはない。
少数派とかは気にすることないさ、自分の感性がジャスティスだ。
じっくり自分の感性に合う作品を探すよろし。
- 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:27:46 ID:aB80M//+0]
- >>29
返答thx。スッキリした。
- 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:35:16 ID:bUB7p8lB0]
- まあ 結局最終的に自分が良いと思うか 悪く思うかだからね
一般論から外れてるとかいって気にする必要なんて無いんじゃない？
自分の時間を使って見てるんだから 好きな動画を選んで見るのが最良
- 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:36:45 ID:bUB7p8lB0]
- 他人の評価なんて 一例として参考にする程度で良いだろ＞視聴者的には
- 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 21:44:23 ID:HO9PhVE/0]
- 前スレだったかダメな典型みたいなノベルをレビュってた人いたな
版権の設定を借りたオリキャラとのクロスとか
オリキャラに霊夢が告ってたりとか
そういやノベル型ばっかり引いてたダイスで
ドラまた見てみるって言ってた人はどうなったのやら
- 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:06:08 ID:6SFCxGKE0]
- >>31
んじゃ、気に入ったやつ、気に入らなかったやつを晒してみるか。
わかってると思うが、これは俺の趣味・主観だから参考以上の期待はするな。
あと、ADV型と思われるのは今回は入れない方向で。
気に入ってるやつ。
485、超神・ネイガーが幻想入り
201、拙者、幻想入り
310、そっくりさんが幻想入り
521、そっくり兎の幻想入り
653、ネガティヴ少女が幻想入り。
117、チャリで幻想入り
083、幻想風神日記
265、殿が幻想入り
168、勢いまかせで幻想入り
320、忘れ去られた少女
534、俺 と 毛玉 と 幻想郷
気に入らなかったやつ
028、幻想入り
192、槍を持って幻想入り
232、東方幻想物語
033、東方遠想記
402、人形が幻想入り…いや、生まれかも
どっちでもないやつ
068、ぶるぶる幻想入り
092、東方幻想記
196、機械の体で幻想入り
212、骨が幻想入り
299、電車ごと川に突っ込んで幻想入り
口先はラジオで見ただけだから特別書くこともないか。
思ったより数が少ない、書き忘れが多そうだがこんなもんか。
自分では自分の傾向を分かっているつもりだけど、出来ればアドバイスと
お勧めの作品を紹介してもらえるとありがたい。
- 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:21:11 ID:g+9Ldvpr0]
- 記憶喪失で幻想入りとかいいんじゃないか？（キレティの人）
まあ恐らくハイドの人とかの紹介したら気に入らなかった奴に入りそうな予感が。
- 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/13(日) 22:36:41 ID:EqIYMoggO]
- 話の途中で済まないがsosoの最終回がupされてるよ。あと削除されてたけど｢朝日○聞記者が幻想入り｣ってのもあった。夏は大変になるぞコレ
- 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:39:01 ID:nnxiN0oR0]
- >>39
その中に入ってないので面白かったのは
俺達はッ幻想郷に引っ越すようです（221）
片目の黒猫が神隠しに行った話（294）
好奇心に惹かれて幻想入り（371）
辺りかね、どれも独特の雰囲気があって好きだけど、合う合わないが色々厳しそうでもある
- 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:41:12 ID:eOxtOnpk0]
- 携帯ってなんでageんの？死ぬの？
- 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:42:02 ID:CwOf6W9c0]
- >>41
朝日のは即刻削除なだけでサムネの絵はよさげだったからまだわからない。
再うｐのほうはまだ検索に掛からないから見てない。
てかその話題はアンチスレで上がってるからそっちへ流したい。
- 45 名前：44 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:42:49 ID:CwOf6W9c0]
- ごめ、本スレと逆転してたスマソ。
- 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:46:42 ID:mZsOHCJo0]
- 朝日っておい…どんな内容なんだｗ
- 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:47:30 ID:bUB7p8lB0]
- その人じゃないけど
６３３人目
ドラまたが幻想入りせざるを得ない
版権小説スレイヤーズのリナが幻想入りするお話
ガウリィに会う前のリナすなわち すぺしゃるのリナ
あらすじ
いつものように盗賊いぢめに精を出していたリナが見通しのいい街道で一人の女に突然声をかけられる
「リナ＝インバースね？」
このパターンは厄介事の依頼か、倒して名を上げたい人のパターン。
「突然」という所から後者と判断し警戒するリナ
しかし小競り合いの腕試しの間に 空間を渡るという魔族級の力を見せた女はリナに依頼を頼みたいと言い出す。
彼女八雲紫の話ではこの世界から、自分達の世界に来てしまった一人の女性をつれて帰って欲しいとのこと
その女性の特徴を聞くと思い当たるのは、
自称リナの永遠のライバル、クラゲマスター、金魚のンコ、その高笑いはあらゆる者を精神異常に追い込むアノ人だった。
いくら歩く産業廃棄物でも他所様の世界に押し付けるのはという考えと
このままアホな厄介事に巻き込まれないバラ色の生活を謳歌できるという誘惑の間で葛藤するリナの返事を待たずに
紫はリナをスキマに落とすのであった。
感想
全６話で完結で気楽に見れます
スレイヤーズ好きは見て損は無い感じ
スレイヤーズファンとの要らぬ衝突を避けるため「スレイヤーズ」タグは付けないでくださいと言う 空気が読めてる作者で
すぺしゃるのリナとナーガのアノノリを見事に再現しつつ 幻想キャラも立てている感じ
一歩間違えば強さ厨の溜まり場になりそうなこのお題を 東方キャラとの直接戦闘を極限まで避ける事で避けている
ラストのナーガのお約束の暴走とリナの大技ぶっ放しも忘れない魅せ方は良かったと思います
ただ版権物が嫌いな方はオススメできないし
幻想入りした奴は慎ましくあるべきって方は 彼女達にそれを望むのは酷ですｗｗｗ
- 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:56:55 ID:HdymzXUR0]
- >>38
仕事で死んでました＞＜
・ドラまたが幻想入り ６３３人目
いわゆる版権モノで、スレイヤーズのリナが幻想入りする話。
形式はＡＤＶっぽいノベル。会話と地の文が分かれているため、誰が何を喋っているのかがわかりやすい。
文章は全体的に原作であるスレイヤーズ『らしい』文体で書かれているのも良い感じ。
と言っても、東方がないがしろになっているわけではないので、バランスが取れている、と言っても良いだろう。
ストーリー的には、幻想郷に入ってきたスレイヤーズの某『高笑いする人』をリナが回収させられる、というもの。不燃物とは良い得て妙である。
全六話なので、さらっと見られるってのも良い点。版権モノが嫌いな人はともかく、スレイヤーズ好きにはお勧めできる一品。
ただ、問題点が無いわけではなく、会話と地の文が分かれているために動画の上と下を交互に見るハメになって、多少疲れる。
感情移入を損なうというか、何と言うか。
- 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:19:03 ID:9gzvRhpL0]
- 今日だけで新規参入が６人か、
夏休み終わるころには何人いくかな
ところでその中の折り紙が幻想入りって奴を見たんだが
あれは幻想入りシリーズなのか？タグ固定はされてなかったけど
- 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:20:52 ID:HO9PhVE/0]
- >>47-48
乙
他に比べて微妙に伸びてないのは
さすがに元ネタ自体のブランクが大きいからかね
- 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:22:12 ID:YTC1xE5F0]
- あんまクセの無いノベル系って無いか…？
ここんとこ紙芝居しか見てなかったから今ノベルを漁ってるんだが、
どれも妙に文章の勢いと読んでる俺の勢いがあわなくて困ってるんだ…
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:23:46 ID:Hbl5LPlG0]
- >>51
ある事はあるんだけど
殿みたいに東方っぽさがない作品が多い。
駄作なんじゃなくてニコニコのニーズにはあってないなって思えるような作品。
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:26:21 ID:RERB2dN60]
- >>50
検索避けが効きすぎてるんじゃね？
スレイヤーズやリナ・インバースで引っかからないし
幻想入りが好きなスレイヤーズファンしか見つけられないんだろう
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:26:38 ID:eOxtOnpk0]
- 霊夢が告ったあのノベルの自演があからさま杉だったから
昨日注意を促すタグいれといたんだよ
うん、消えてた
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:28:20 ID:HdymzXUR0]
- >>50
なかなか良い作品だと思うんだけど、検索避けで空気読みすぎてるって感じが。
そこそこ良作なのはまず間違いないんだが……
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:30:28 ID:YTC1xE5F0]
- >>52
あーなるほど
そういう面でも、ノベルは難しいのかもなあ…
でも、自分が置いてきぼりになってる最中他の連中の盛り上がってるコメを見るとなんか悲しいんだ…orz
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:31:36 ID:bUB7p8lB0]
- >>51
アニメ新シリーズ始まったぜ？
>>53の理由だろうね
でもレビューでも言ったけど
版権物の純粋なファンとの要らぬ衝突を避ける為には英断だと思った。
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:33:02 ID:bUB7p8lB0]
- >>50だ
だ間違えた
自主的にドラまた上げてるので勘弁してくれ
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:34:50 ID:ZEwfEnnY0]
- >>51
クセが弱いから成功したって誰かが言ってたチルノートとか
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:39:10 ID:6SFCxGKE0]
- >>40>>42
ありがとう、後で見てみるよ。
>>51
難しいな、俺が好きな作品はアクは少ないがクセとなるとわからない。
「勢いまかせで幻想入り」あたりどうだろうか？
これと言って特徴の無いいい作品だと思うよ。
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:40:39 ID:HO9PhVE/0]
- まあスレイヤーズは角川系なんで引っかかったら消されたりしそうだなｗ
BGMはサントラのだろうし
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:46:49 ID:bUB7p8lB0]
- でも ある程度のクセがないと逆につまらなく無い？
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:51:54 ID:nmGk7ai10]
- そういえば完結作レビューするって言ってた猛者は
今は何をしているんだろうか
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:01:42 ID:BDZDU8Tr0]
- >>62
そのクセが合うか合わないかあるんじゃない？
俺もその意見には同意だけどね
クセがあるほうが好き
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:02:12 ID:ajC4B+8u0]
- 時報うぜぇ・・・プレミアム入ってるんだからＯＦＦ昨日が欲しくなってくる・・・
作品の最大の敵は時報だ！
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:07:41 ID:BDZDU8Tr0]
- >>65
逆に考えるんだ。
もう12時なのか。もう寝ようって考えるんだ。
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:08:00 ID:qJHrr0rb0]
- 再生数が少なく、それで完結してたノベルを見てきたぜ
710見事な幻想郷
664人目 ノベルタイプ（全４話）
〜レビュー〜
あらすじ
山で肝試しをしていたところ遭難してしまいそのまま幻想入りしてもこーと出会う。
そして元の世界に帰るための情報を集めるために人里へと向かう。
感想
どっちかといえばほのぼの系統のノベルタイプ
読んでいて文法の使い方やキャラ設定に違和感を感じる。
後者に関しては最後でキャラ設定に違和感が感じた原因がわかるから良しとする。
良かった点
全4話の短編のためさっくり読める。
3話と4話の雰囲気やBGMのチョイスは個人的にはGJ
1人称と3人称で語る部分があるが背景やBGMの変化を使って視点が変化した部分をわかりやすくしてあった。
所々ある小ネタは個人的にはツボにはいった。
悪かった点
恐らく最後のオチまでひっぱりたかったであろう伏線があからさますぎ
そして、最後まで読ませたかったであろうに1話、2話が微妙な出来で固定客つかめなかった。
BGMの区切り方が変なところで区切られている部分があり雰囲気が壊れていた。
短編なために展開が急ぎすぎて違和感を感じられる部分が多かった。
総評
まさにジムカスタム。特徴が無いのが特徴。毒にもクスリにもならない作品
ただし3話、4話の展開は個人的に好きな流れだったのでお薦めする。
気になる人は3話、4話だけ見て気になったら1話、2話を見るって流れが良いんでね？
あとややネタバレになるが最終話のところで
「664人目先生の次回作にご期待下さい」
ってコメを一瞬いれそうになった。
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:10:54 ID:y5Ih7NiT0]
- ここまで増えると逆に その自分の好きなクセ者作品を探すのも 幻想入りの楽しさの一つだと思うけどね
１０の合わない作品を見て悲しみにくれても １のジャストフィットが全てを帳消しにするみたいなｗｗｗ
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:19:58 ID:YCHE+z1Q0]
- >>68
わかるぜ。当たり障りのない作品はテレビでいうと
ゴールデンタイムの番組なんだよな。
クセのあるのは深夜番組って感じ。
伝えたい内容が伝えられてない気がするが気にしないぜ。
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:29:57 ID:K4qbPi1G0]
- ここでレビューされてたから見に行ってみるかっての結構あるんかな
まるで褒めるとこがないようなのは別にして
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:30:58 ID:QkdM/D/R0]
- >>70
少なくとも俺はある。酷い酷いと言われてると、怖いもの見たさで見ることもあるし。
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:31:56 ID:RPXhCpOx0]
- >>70
見に行ってみて良い意味で裏切られた作品はあった
なんでこれこんな伸びてないん？ってぐらい評価と質があってない作品だったが、作者は目立たずひっそりやっていきたいらしい
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:54:59 ID:K4qbPi1G0]
- いやまあ珍しくってかほぼ初めて話題に上ったもんで少しばかり気になって
わりかし受けてるようでちょっと安心
アニメ始まって、こういうの興味ない人の検索に引っかかって
「何じゃこりゃ？」と思われるのはヤなんで
他作品のキャラ扱うときは、ある程度の検索避けはマナーじゃないかなと思ってた
あんまりにも暇を持て余してる人はゆっくりしていってね！
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:00:43 ID:+Qf0ATR20]
- >>70
結構あるな。
おかげで新作チェックが大変だよ。
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:04:08 ID:P7yPuTgG0]
- 良作判定されてるととりあえず見に行っちゃうんだけど、
個人的には凡作のレベルでも割と好意的にレビューされてたりするから、判断が難しい。
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:05:38 ID:cEO/uivj0]
- >>75
良作判定ってどこで受けるんだ？
そういえば元まとめブログで赤字で紹介するようになったな
誰かがノベルタイプの一言だと切ないって言ったのが効いたんだろうか…
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:08:20 ID:QkdM/D/R0]
- >>75
まあ、レビューした奴にとっては良作って事じゃないか？
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:08:30 ID:oXkPZw1x0]
- 今日は代理が更新してて、人が違って追記だからじゃないか？
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:11:42 ID:T4BYHPss0]
- まとめブログは、紙芝居だけチェックしたい俺には役に立つぜ
上の方のごちゃごちゃしてるのはどうかと思うが
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:41:44 ID:y5Ih7NiT0]
- その辺はレビュー者の受け取り方次第だからしょうがねえんじゃね
同じ一つの作品でも
地の文の秀逸さは神レベル
キャラの口調改変は最高でキャラがますます大好きになりました
シナリオの展開も最高でした
というのもあれば
地の文の長さは紙の無駄
キャラの口調改変は最低でキャラちゃんと見なくちゃねという反面教師にはなりました
一部シナリオ展開に殺意すら覚えました
ってのもある訳だから
レビュー者の感性が自分のどの面に対応してるかキチンと見極める眼が必要とされるんじゃね？
え？あくまで例であって特定の作者の感想じゃないよ？
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:47:42 ID:JEJ5fulj0]
- レビューといっても結局は主観だからね
客観的にと言っても努力目標で所詮は主観
だからレビューは鵜呑みにしないで、概略を参考にして見る見ないの基準にする程度でいいかなと俺は思う
まさに>>80の例なんか最たるものだしね。紙芝居も絵柄の好き嫌いはあるし。
きのこたけのこじゃないけど。
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:07:08 ID:ts/qXEiJ0]
- またそうやって山田を呼ぼうとする
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:20:06 ID:+xqINtaL0]
- まあとりあえず権兵衛はゴミということで
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:26:14 ID:dPPm7LmxO]
- >>83
かけてしまったなバスターコールをッ！！
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:27:41 ID:ts/qXEiJ0]
- あからさますぎてさすがに来ないだろう
時間的にも
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:38:35 ID:y5Ih7NiT0]
- 意味不明のＡＡとか ブラクラ張ってる奴を片っ端からＮＧにすると
たまに>>83みたいな奴が見えなくなるんだが そういうことなのか？
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:40:57 ID:dPPm7LmxO]
- 愉快犯の偽海軍がきそうｗｗｗ
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:46:56 ID:UIVwTxoj0]
- 版権クロスの話題がちょっと出たとこで聞きたいが
版権キャラが入ってる話の中で他作者のオリキャラとクロスってのはどうなんだ
何か違わないか、というか
そういうの見に来る人の多くは違う世界観との掛け合わせを期待してるんであって
まったく関係ないキャラがちょろちょろ横切るのは邪魔ちゃうんかなと
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:52:20 ID:y5Ih7NiT0]
- 良いと思う奴も居れば ツマランと思う奴も居る
どれだけ良いと思う奴を増やし ツマランと思う奴を ツマランけどまあ別に良いか？にできるかだろうな
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:38:33 ID:oXkPZw1x0]
- ランスの時は大いに荒れたな。クロスでちょい役だったみたいだけど
オリキャラ出すなって荒らしが沸いてえらいことになってた。
東方と入った方と、２種類のコミュニティの流れを読むのを忘れないほうがいいかもね。
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:13:24 ID:UIVwTxoj0]
- 俺見たのは238のナムカプの二人のなんだが
他作者のキャラが通りすがったり道案内してもらったりで
何を見せたいのかわからん
他にダメな点挙げると
・BGMにいわゆる電波ボーカル使ったりするんでジャマくさい
・日本語が怪しい
「〜とわ」「〜してるはよ」等、「は」と「わ」の使い分けから間違ってる
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:44:58 ID:+xqINtaL0]
- >>84>>86
スルー検定初級すらクリアできないとは・・・嘆かわしいなぁ
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 05:01:07 ID:HGLiPFCF0]
- >>92
荒らしに食いつくのも荒らしだとわかってないとは…スルー検定初段もまだまだだなぁ
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:20:59 ID:pkvQfT5L0]
- >>91
それがノベルか紙芝居かはわからんが、
ノベルでボーカルは勘弁して欲しいよな。
正直非常に読みにくい。
紙芝居なら文字数もそこまで多く無いから気にならないんだがな･･･。
勿論状況によってはネタとしてありだけど。
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:59:52 ID:y5Ih7NiT0]
- 正直あそこまで荒れた理由がイミフだったな＞ランス
まあアレがキッカケでクロスのあり方が考えられ始めた訳だけど
あんなに大挙して粘着するほどとは思えなかったｗｗｗ
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:09:03 ID:rbeUiFqc0]
- >>94
邦楽のボーカル有りはきついよな
洋楽とかならまだ歌詞も分からんからBGMとして聞けるんだが…
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:25:29 ID:oXkPZw1x0]
- これは想像なんだが。
ランスってのもかなり長い歴史のある作品なわけで、
当然ながら２次創作のフィールドもあるはず。
そんな中にはオリキャラがランス世界に――というのもあったとしよう。
で、作品の性質上、オリキャラが入ってやる事ってのは……アレなわけだ。
ひどいメアリー・スーな世界にさらされて、
オリキャラ入りにアレルギーが発生したんではないか……と。
あくまで想像でしかないけどね。
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:53:41 ID:AGGH064C0]
- ボーカル有りの曲をBGMにすることについて話が出ていたので、便乗して質問します。
私は今、ノベルタイプの幻想入りを作ろうとしているものです。
自分が文章で表現しきれない部分(話の流れや、文章量の問題など)を
上手く描いている歌詞の曲があり、
それをBGMにする…というか、文章と一緒に、耳で読んでほしいと思ったのですが、
視聴者からすればそういう考えは鬱陶しいだけなのでしょうか。
それなりに時間をかけて歌詞と文章のつながりを考えていただけに、気になりました。
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:55:58 ID:HK0Iy3HQ0]
- >>98
ちゃんと考えがあるならやればいいよ。
上の人らがいってるのは意味もなく最終鬼畜やらゆかりんファンタジア流す人のことだと思うから
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:59:24 ID:y5Ih7NiT0]
- シリアスや盛り上がる場面での カオスやおちゃらけ曲じゃ無い限りは そんなに外さないとは思うがね
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:01:15 ID:F2llQEpnO]
- >>99に概ね同意。
若干スレチな感もあるがね…
まあ、その曲が｢僕のおち○ぽ｣とかじゃなければ大丈夫だろう。
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:05:52 ID:AGGH064C0]
- >>99~101
ありがとうございます。
あまり妙なモノを妙なタイミングで流さなければ大丈夫なのですね。
本当に安心しました。
僕のお○んぽは大好きですが、さすがにアレにあった文章を思いつきません。
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:11:25 ID:y5Ih7NiT0]
- ギャグ系ならけっこうあるな＞お○ぽ
まあ動画ができたら 妄信的アンチ幻想入りになったつもりで一通り確認をすれば
ＢＧＭ含む弱点や直すべき所が見えてくるんじゃね？
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:12:20 ID:1Gz/fG1o0]
- 高性能じいちゃんのテーマソングか
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 12:59:47 ID:RMf2v9Rj0]
- そういや、幻想入りの中で版権入りってどういう評価を受けてるんだ?
よく聞くのはランスだけど
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:06:34 ID:tTxqxBXe0]
- >>92
おまえみたいなやつが権兵衛さんの狂信者を呼んでスレの雰囲気を悪くして
ひいては権兵衛さんの評価まで落とすんだ
アンチか？もうそういうのはやめろよ、信者は置いとき権兵衛さんに迷惑がかかる
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:22:36 ID:+xqINtaL0]
-
人のマネして釣りしてんじゃねーぞｸﾙﾙｧ!
/,..ァ@; ヽ、
, -ー'" `'"レベ;
/ , i_ i'"''
/ ! Y"
{ { |
| | }
| | く
! !, ヽ ヽ ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｲ！
ハ. ! , ヽ ヽ ,,,_ >>106
＼ノ ＼ ヽ ,..／ `ヽ
,;'" !＼ ヽ、....._ ,... - ' "￣ ￣￣"''' ー- , ,
{ `ー' `<ヽ、__ ミミ＼ ◎ ノー 、_ ⌒
（ ヽ `ー!'ノ`' ／ ￣
ヽ、 _ / ＼ ＼ ＿ ノ
{ ヽ ヽ ー'￣
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 13:24:49 ID:9QDVcAf/0]
- >>97
幻想入りシリーズというよりランスＭＡＤとして見てた人が多かったってのもあるかもしれない。
視聴者の中でも層にズレがあった、というかね。
版権同士のクロスはありでもオリキャラはねーよ、って人が反発したんだろうね。
たぶんクロスしたのがもっと有名なキャラでもああなってたと思うよ。
>>105
普通のと同じだと思うよ。つまり面白けりゃオッケー。
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:06:49 ID:y5Ih7NiT0]
- >>105
普通だけど
東方ファンだけじゃなく その版権ファンの批評も受けるので難しさは倍
だがキャラ説明を１からしなくてもある程度は分かってくれるメリットがあるし
上手く表現できていれば最初からある程度の人数は見てもらえる
そしてもう一つのデメリットは 長期シリーズ版権だと最初に説明しないと
どの時期の時点で入ってきたのかで 話そっちのけで議論が繰り広げられるｗｗｗ
>>106
もう分かりきってるんだから素直にＩＤＮＧにしたほうが精神衛生的にもいいよ
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:11:00 ID:dPPm7LmxO]
- 版権もオリキャラもどちらもメリットデメリットがある。
自分の好みや得手不得手で選ぶしかないよね。
まさにきのこorたけのこ。どちらが上、正しい、やりやすいなどない。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:16:54 ID:pkvQfT5L0]
- そんなこと言ってるとまたすぎのこ派やえいき様が出てきてループしちゃうぞ。
>>98
94だけどむしろそういうのはありだと思う。
>>99が代弁してくれたから殆ど言う事ないけど。
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:29:22 ID:1pDcICSq0]
- >>98
止めるほどの理由じゃないが
文章読みながら歌詞もちゃんと聞くのって難易度高くないか？
やるにしても補足程度のものにしといた方が良いと思う
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:39:34 ID:rbeUiFqc0]
- 本来的にノベルは文章だけである程度雰囲気作り出来るからな
正直、流す音楽はBGM感覚で基本は文章に力を入れた方がいいと思ふ
というか、好きなのを流すにしても、その時その時のメインがどちらなのかははっきりしてほしいかな
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 14:45:09 ID:y5Ih7NiT0]
- カレーに各家庭毎にいれる隠し味みたいな感覚じゃね
存在を主張する訳でもなく カレーの味に深みを与えるみたいな
気付いたらこんな風に使ってるんだなって優越感を感じるみたいなｗｗｗ
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:04:59 ID:RMf2v9Rj0]
- >>108-110
答えてくれてありがと
見る人は増えるかもしれんが上手くやらんと荒れるってことね
ところで>>109の話そっちのけで議論ってどういうこと?
強さ議論？
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:18:17 ID:pkvQfT5L0]
- >>115
長期やってる版権だと
「これどの頃だろう？」「○○の頃じゃね？」
「いやいやここがこうだから△△の時の頃だろ。」
「え？でも〜
みたいに本編関係なしにどの頃に幻想入りしてるか議論が始まるってことでしょ。
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:21:23 ID:y5Ih7NiT0]
- 強さもあるし
上で出たスレイヤーズを例にすれば
「このリナはいつの時期のリナ？」
「クラゲ脳（ガウリィ）居ないようだし 外伝のほうじゃね？」
「じゃあギガスレイブ使えないの？」
「いやギガスレイブは外伝時も使えたよ」
的な話が延々と続くｗｗｗｗ
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:26:49 ID:ow+zQm520]
- なるへそ
版権キャラの原作のほうでの時間軸が問題だってわけね
確かにそれはあるよなｗ
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:34:31 ID:xYgBvJeJO]
- 幻想入りすると能力に目覚める人が結構いるけど
こなたとか版権有り一般？人が能力開花は許される？
程度にもよるだろうけど参考にしたい。
まあ、そもそも幻想入りすると能力開花なんて設定(ry
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:38:01 ID:BDZDU8Tr0]
- >>119
版権キャラじゃ厳しいんじゃね？
それじゃ「こなた」じゃなくて「こなたそっくりな人」だ
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:39:19 ID:ts/qXEiJ0]
- つーかなんでここで聞くんだよ
視聴者板か作者板池
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:42:48 ID:y5Ih7NiT0]
- 作品のカラーや目的に合わせた能力なら許されるんじゃね？
こなたとかなら 全員のサインをもらうのと全キャラオタク化が目的だから なしくずしにサインが貰えちゃう程度の能力とか
各キャラのオタクウイークポイントが分かっちゃう程度の能力 とかにすればネタ的にアリじゃね？ｗｗｗｗ
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:47:24 ID:y5Ih7NiT0]
- 結局ネタにタブーは無い 要はそれを納得させるだけの材料を用意できるかだ って事じゃ無いかな？
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 15:47:33 ID:ow+zQm520]
- 原作を尊守するならやめといたほうがいいかも
ただ、原作の雰囲気を醸し出す程度の能力ならありかとは思う
こなたなら「運動神経がいい程度の能力」とか
原作でも特殊能力持ちならOKじゃね？・・・ドラえもんみたいに
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:09:04 ID:1Gz/fG1o0]
- 運動神経が良いを曲解して妖怪からヒョイヒョイ逃げ回るこなたを幻視した。
関係ないが、東方はもちろん好きだし、らきすたも好きなんだが、あの作品は好みじゃない。
なんつうか、混ぜても良いものになるとは限らんのな。
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:20:07 ID:iCw0QReX0]
- そのへんは作者の力量しだいだろうよ。
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 16:29:18 ID:y5Ih7NiT0]
- らきで「メタ発言は…」って言ってる奴がいっぱい居るけど
あの作品ってメタ とか ぶっちゃけ話で 現実はそうだよね〜って言う感じの話じゃなかったっけ？
まあオレは『ぎょにく』とか『こなた』みたいな
欲望的原動力の動画は大好きなので スゲー楽しみにしてるがｗｗｗｗ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:15:20 ID:pkvQfT5L0]
- >>125
そりゃどっちも面白いからっていっていいものになるとは限らないしな。
あれだよ。プリンとカレー混ぜたからっておいしいとは限らないみたいな。
料理人次第では化けるが。
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 17:19:41 ID:uuOaGNoq0]
- カツカレーってあんまり好きじゃないんだよなぁ、
別々に食う分には最高なんだが。
でもから揚げ＋カレーは好きだ。
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