ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している Part.2

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/11(金) 23:07:51 ID:mz+q3iFJ0] ニコニコ動画がついに失速！著作権侵害動画の削除が響いたか news.livedoor.com/article/detail/3672235/ >　日本で若年層に大人気の動画共有サイト「ニコニコ動画」がついに失速し始めました。 >　グラフを見ると、5月15日あたりから急激に失速し始めているのがわかると思います。 >最近になってニコニコ動画は、著作権を侵害している動画の削除を繰り返していました。 > >グラフdigimaga.net/uploads/2008/06/good-bye-niconico-douga-i-was-happy.jpg > >　利用者としての立場から語ると、著作権を侵害している動画が全て削除されたニコニコ動画には >全く魅力を感じません。しかし、このまま著作権を侵害し続けても良いわけではありません。 >著作権とどのように付き合っていくのか？　著作権後進国である日本において、 >ニコニコ動画は厳しい状況に立たされています。 前スレ　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212927496/ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:50:41 ID:iEG7WcZiO] 今日の野球生放送は良かったぞ。初めて運営GJって思った。 パリーグなのが良かったな。セでやってたらコメが下らんことになりそうだ。 野球じゃなくても、どマイナーなスポーツを生放送してみたら面白いんじゃね？ 少しニコニコの新たな可能性が見えた気がしたが… 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:59:39 ID:KCgdOjofO] >>752 同じく今日の生放送は凄く良かった、王さんの引退セレモニー感動したよ・・・運営も良い仕事した スポーツ中継は今までやりそうでやってなかった新しい試みだよな、コメと市場のカオス具合も笑ったわｗ あとは他のコメで洋画とか流してロードショー実況やればいいよみたいな声もあって なるほどと思ったなー 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 00:09:47 ID:Tsq0MFTmO] >>750 まぁ違法系なんですけど アニメ：キャプテン・男塾・アクエリオン 映画：食神・２０３高地 ドラマ：霊幻道士 他にも全裸シリーズ・ネギ踊りして一般通行人に襲いかかる奴とか超毒舌野球実況も良かったです。 キャプテンは原作探し回って今集めてるくらいハマってるよ。 ＭＡＤとか音アレンジ系とかも好き。 最近ならヒトラー総統とあるエロアニメを絡めたＭＡＤも好きですよ。 要するに数が多過ぎるんだよ。自分でも見なくなったんなら消せよと言いたい。 うｐしたこと忘れてんじゃねぇのかと。ホント邪魔臭い。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 01:08:13 ID:9pM08FPl0] >>752 ぶっちゃけ荒川土手の草野球垂れ流しでも コストの割にはそこそこ面白い生中継だと思うぞ。 公園の管理事務所に掛け合ってバックネット裏に キャッチャー焦点と外野パンのカメラボックス２こ置けば あとは運営が手元でカメラ切り替えれば中継になるし。 人気のあるグラウンドならそこそこレベル高いし。 いちばんコスパが高い生放送は間違いなく でっかい熱帯魚水槽の生中継だけどな。 人間って結局は不規則に動いてるきれいなモノが好きなのよ。 あとハムスターの家の生中継とかね。 ２ちゃんの実況chのなんでも実況のパクリですが。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/25(木) 02:52:26 ID:9VY62mvq0] 草野球たれながしなんて見るかよｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 06:38:01 ID:uTHB+UAC0] アニメ削除も関係してるかもだが流行りの動画が２ｃｈと関係無くなってきたのも一因かも ニコでしか通用しない流行みたいな 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/25(木) 07:45:12 ID:k4jvAUCx0] >>756 実況する奴の腕次第じゃないか？面白くなる可能性はある、まあ野球してる奴のレベルが低い方が面白そうだが 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 08:12:34 ID:DboffbcY0] >>758 秋晴れとなりました、荒川区河川敷第３球場よりお届けしております 江東アナルスターズ対国府台プッシーキャット 試合は４回の裏を終わりましてアナルスターズ４点のリードとなっておりまして これから５回表、プッシーキャットの攻撃が始まります。 バッターは、８番ライトのポポリン。第一打席は（ｒｙ 草野球チームは、結構アレな名前のチームが多い上に、ニックネームが登録名になってたりするから それを楽しむ為だと思えば、結構面白かもしれない。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/25(木) 09:27:27 ID:Q6789B9eO] もうニコニコでテレビを見れるようにしたらいい。 実況もできて、みんなと一緒に見れる感覚になる。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 09:29:10 ID:0dG3KoDr0] 将来的にまじやってほしいよな、ニコニコでテレビ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 10:05:54 ID:DboffbcY0] >>752-753 ロッテ対西武だったら、いろんな意味で面白い事になってただろうなｗ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 10:16:14 ID:VWj+2dWH0] ニコニコでテレビって実況板見ながらテレビ見るのと変わらんような気がす 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/25(木) 13:17:18 ID:LKeCj2ct0] >ロッテ対西武 昨夜は別として、 普段は幕張ホストクラブ（サブロー・西岡）と所沢ホストクラブ（栗山・片岡・涌井）の の対抗戦ですからｗ 腐女子の方々には涙もの。 あとデブ専（里崎・中村）や兄貴（GG)も取り揃えております。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 13:22:53 ID:/IfYkVhO0] テレビでさんざん垂れ流してる野球なんてニコニコで見てもなあ どうせならハンドボールとか柔術とかのマイナースポーツが見たい 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 13:26:03 ID:xM2KplbM0] ニコニコで野球とか実況したら画面がコメントの嵐になって 見えなくなるだろ。で結局コメントを非表示にする。 それだったらテレビで見るのと変わんねーじゃん。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 16:10:51 ID:VTTWLVCb0] 動画は毎日面白いものが投稿されて当然。 面白くするのは運営と投稿者がやること。 自分は投稿せず、盛り上げようともしない。 そんな自称お客様が増えた。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 16:14:42 ID:V9jnCayY0] ＞自分は投稿せず、盛り上げようともしない。 何で投稿してないってわかったの？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 17:56:08 ID:DboffbcY0] >>764 待て。 西岡と大松をよく見てみろ。どこと無く似ている。 あと、涌井がイケメンかっていうとちょっと疑問だ。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 23:29:23 ID:F8McfAqi0] >>766 ちゃんとコメントが動画の後ろを通過してたよｗ TVにコメントつきがほしいというのは、まったく同意。 実況でいいとか、思うかもしれないが同一画面上でみれるのはまったく違う 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 00:00:42 ID:DYX6B6nWO] >>763 雰囲気的には似たようなもんだったが、 書き込みが画面を流れてくれる分実況板よりは楽で良かったよ。 コマンドーとかラピュタみたいな、実況板で盛り上がるネタでやってくれたら間違いなく面白いと思う。 >>766 わざと動画の周りに空白が作ってあって、コメはその空白を流れるようになってたし、 コメが多くて動画に被っても動画を上に表示するようになってたからその心配は無かった。 これテレビ番組でやったら、今までのユーザーとは全く違った層も取り込めるんじゃないかね。 おっさんでも意見交換しながらゴルフ観たら楽しいと思うだろうし。 Wiiみたいに中年にムーブメントを起こせば、アクセス数など屁の突っ張りはいらん状態になるだろう。 俺はけっこう今後の展開に期待してるんだが。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/26(金) 10:31:38 ID:nFpqc03L0] つまらんからアクス数がさがった それだけ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 13:57:57 ID:K1nMbysR0] 著作権がうるさくなって面白くなくなった。 それに平行するように、 ツマラン自作動画などの質が下がってきて、 んで客離れが多くなってこうなったわけだ。 企業としては正しいけど、 商品としての価値はなくなったわな。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 14:07:50 ID:P/yecayZ0] 内輪ネタばっかりだからつまらなくなった これがでかい 関係ない動画にも「ニコ動利用者はみんな好きなネタ」と思い込んでフタエノキワミとかわめくヤツがいる 初期はまだ海外のハプニング動画とか上がってたから楽しめたんだけどね もう無理 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 17:29:04 ID:emM8gZQ00] ニコニコが面白い≠俺が面白い　になったんならオワタオワタ言わずにいさぎよく離れろ。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/26(金) 19:18:48 ID:IvB9heJr0] >>767 おまえのＵＰした面白い動画を貼ってくれ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 00:54:00 ID:Oav6nJUk0] いやあ実際２時間で消されるとやる気ゼロ〜になるわ。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/27(土) 03:28:31 ID:DUeQ0c0b0] 見たい動画も減ったけど、コメントしたい動画が本当になくなった ニコニコが他の動画サイトと違うのはコメントという機能なのに、そのコメントしたい動画なくなった それならアニメやドラマが転がってるyoutubeやveohでいいじゃんって話 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 03:36:55 ID:i9qPvcj80] もうニコニコ生放送でコマンドーしかないってことだな(｀･ω･´) 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 08:53:20 ID:rrpcArZh0] リアルタイムでコメントを声で言える機能があればいいのにな カオスになるがｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 09:04:56 ID:I+OFVZQg0] いっその事、動画うpはプレミアム限定にしたらどうだ？ 東方、ボカロ、アイマス、歌ってみた、踊ってみた、実況プレイ これらのランキング常連ジャンル動画はごっそり減るだろうが これらが幅利かせてる間は、どうせヲタと市場で買い物等 ニコに金落とさないガキしかいなくて、今後もジリ貧なのは目に見えてるんだしさ。 野球中継をやったように、今後広い年齢層や一般層へのアピール考えてるなら これくらいの改革が必要じゃねぇの？ 今のままじゃガキの溜まり場で終わりでしょ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 10:34:44 ID:5EDioSHq0] >>781 東方アイマスはむしろ減らない部類と思うぞ 画質の関係上、現状でもプレミアム会員が多そうだし 歌ってみた・踊ってみた・実況が減るのはありがたいんだが 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 10:50:35 ID:I8HXPqQN0] この現状でプレミアムになる奴の気が知れない 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/27(土) 11:18:50 ID:5+z8liO+0] だな 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 13:08:08 ID:NzU5QZ6F0] 逆だろ、客寄せに繋がる動画うｐは今のまま コメント書き込みをプレミアム限定にすべき 見たくない動画は見なければいいが 見たい動画にウザイコメが付くのが困る 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 15:16:37 ID:INFD5xPU0] 後０秒にコメするなって書き込みもウザイな。０コメ厨自重しろ ニコ動衰退の最大の原因はコメントの質の低下による不快感が増大したからだな 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:46:46 ID:Oav6nJUk0] そんなのは自分の屁の匂いは気にならないバカってやつだと思うが。０コメは賛成するけど 自分は面白いコメ書いてるみたいなのはさすがにちょっと。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 01:25:30 ID:lTru5CwG0] ダメなビジネスはダメになるって見本だな 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 02:37:13 ID:+lZvgwyB0] 元々著作権侵害してる状態から生まれたからな あの時点で完成してただけのことじゃないのか？ その完成系が著作権によって一部崩れたため 未完成になって、それを子供や大人が落書きしたり、別の形で完成させるでもなく 崩れたところから色々枝分かれして勝手に自己完結してるから 外から入ってきた奴は、これは作品なのか？って思う状態な気がする 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 17:06:53 ID:Lc2wv0dw0] www.nicovideo.jp/watch/sm1374150 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 19:10:53 ID:w1eC+1f60] 無料で使えるから災害用伝達網になったのはずの地上波に、費用負担かけさせた揚句 世界でも類を見ないコピー制限までかけてるのが日本。現行法では許されないのは認めた上で まったく放送コンテンツの私用認めないというのは結局いろんな技術に日本が遅れるだけだと思うけどねえ。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 01:20:28 ID:WQor8uWK0] 私用は認めていますけど？ 不特定多数の人物が見られる常態にすることは私用とは言わない 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/29(月) 22:39:41 ID:nAwKeWTB0] そもそも時報に嫌がらせされてまでプレミアムに入る人の気持ちが分からん 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:54:36 ID:GDbQ2zhV0] 今も減少し続けてるのかね？？ >>1のグラフみたいのはどうなってんの？ 今現在は 良い動画はあっという間に10万再生とか行くし 見てる人が大幅に減ったとは思えないんだけどな 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 22:59:07 ID:GDbQ2zhV0] ここで文句垂れてる人の発言見ると ただニコニコを見過ぎて飽きてるだけじゃんって思うんだがｗ 毎日見ちゃうと見たいネタも無くなるよ 週に１日とかにしてみ すごい楽しめるから 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 23:03:56 ID:LkEJF7q+0] 俺この辺の事情知らないんだけど ・ニコニコでアニメが数話だけ残って削除とかあるけど、普通全部削除するもんじゃないの？ ・UPした奴を著作権の持ち主は訴えることができないの？ ・というかなんで2008年ぐらいまでは普通にアニメ残ってたんだ？なんで最近になって削除されるようになったの？遅すぎね？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:52:54 ID:ePK3QKpb0] 個人がアップしたものをローダー側は基本的には削除する権利持ち合わせてはいるんだけど、 そうはいっても運営がなんの基準もなく消去したらローダーの存在意義自体ないので、今までは 権利者の削除依頼のたびごとに特定されたファイルを削除していた。今年の5月に権利者が正式に 抗議してきたので、権利者から申し出のあった作品名のアニメは依頼がなくても運営が削除するようになった。 元からこんなVIPまがい成り立っていたのがおかしいけど、これ読んで理解出来るやつは 自分も結局使っていたんだからニワンゴのことを言える義理はない。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 03:12:13 ID:sSzGQMGS0] >>795 そう言うことだろ。 毎日見てた全員がそれを実行するなら そのアクセスは1/7になるわけで。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 06:54:30 ID:7FWReE7i0] 動画投稿サイト自体が暇つぶしなんだから、そんなに神経質になって叩かなくてもいいような気がしますけどね。 大人なんだから映画とか読書とかに趣味を移した方が良いと思います。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/30(火) 08:06:43 ID:wGHSWwF30] 飽きただけだろ、２ちゃんだってアクセス数すげー減ってるみたいだし 飽きだけは仕方ない 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 10:03:13 ID:ePK3QKpb0] まあニコを合法的に使ってしかもみんな熱狂して同じようなタイプの動画を作るのが大ブームに なるような独創的な動画を作れるようなすごい人間はニコの参加者には一人もいないってだけだが。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/30(火) 13:29:37 ID:oMMxMHzt0] >>800 ２ちゃんの場合はプロ固定が必死にあおって 「凄い人がアクセスしてる」みたいな演出してるけどね… それができないニコ動はちょい辛いな 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/30(火) 17:58:56 ID:dUt5oeoN0] 大体、ニコニコを潰す気満々の権利者に 削除ツールを配布している時点で結末は見えている 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 20:23:39 ID:5Ps7c1IZ0] コメントがひどいじゃん あんなんじゃ面白い動画も楽しめないよ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/30(火) 23:41:25 ID:e4pvzJrF0] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000006-sh_mar-sci 全然アクセス減ってないじゃん むしろどんどん増えてる さすがだな、絶対潰れねーわ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/30(火) 23:48:38 ID:Vij9fKhR0] 「ニコニコ動画（秋）」にバージョンアップ、黒字化へ向けて広告枠を3.5倍に headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000006-sh_mar-sci 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 00:22:20 ID:Mkcg44AF0] ヤフオクスレと被るなwww 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 00:42:36 ID:1/oWgsmN0] >>805 アクセス数と、複垢で取る会員数をごっちゃにしてるアホ発見ｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 00:46:30 ID:tFTWl1l40] って登録者数って減ること無いんだし、捨てアカでアップ→次の捨てアカで（ｒｙ だろうし、登録者数＝実際の利用者数じゃないだろう。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 08:20:14 ID:Mkcg44AF0] １／１０もいればいい方だな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:20:14 ID:N3e5ANbB0] youtubeの外人がうｐするような 予備知識なくても笑えるお馬鹿動画みたいなのが増えるといいんだけど 今のニコニコは各サークルの発表会場みたいな感じになってる気がする 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:30:29 ID:gO84MWpl0] プレミアの俺でもマイリス埋まって別垢取ったくらいだから マイリス５０の人が複垢ってのは普通に考えられる。 ただアクセス数は実際回復してるよ。このスレが立った頃は アニメ削除の影響でアクセス数減ったけど今は実際過去最高水準の アクセス数だよ。最近重いのもアクセス増えたせいだしね。 >>811総合だとアニメ・漫画・ゲームが強すぎなのでカテゴリ別の ランキングが充実してくると別の層の流入も盛んになるかもね。 youtube専門の釣り好きの兄貴がニコ動はアニメ好きが観るサイトなんだなって こないだ会ったら言ってて反論できなかった。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 12:31:30 ID:pbQ1aOe00] >>805 それにしても反響悪すぎ 絶対外じゃ嫌われてるぞこれ・・・ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 12:55:19 ID:uV6UoA280] こういう自演厨がのさばったら終わりだろｊｋ www.nicovideo.jp/watch/sm4572683 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 18:44:12 ID:4meGKv+x0] てかランキングいらんだろ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 18:46:02 ID:MwhoeRG60] アクセスは増えたがプレミアは減った、が正解だったようだな 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 21:51:44 ID:Mkcg44AF0] 昔はエコノミー解除まで待てないほど、見たい動画が多かったから プレミアに入っていたけど、最近は一日一つ程度しかないから解除した 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:08:38 ID:JmX7OopH0] youtubeはユーザーの反応があんまり返ってこないからなあ １００００人ぐらい見ていてもコメントは２人だけとかね 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 22:11:49 ID:HX9phdrp0] 有料会員20万アカもいるのか ひろゆきに金払うとか、考えられんなｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:29:40 ID:GPEOpgqR0] プレミアだけ時報なくなれば一挙に増えると思うんだけど 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 22:53:18 ID:isoTLoYt0] 別のサイトがいいなら移ればいいだけなのにクサしてんのはどんな意味があんの？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:18:59 ID:IhaauE+n0] なんだか、本当に推敲も編集もせずに、ただ撮ったからアップしたみたいな 例えるなら、友人の家に遊びに行ったら、そいつの子供が遊んでるだけの ホームビデオを延々見せられてるイメージだな。今のニコニコっていうのは 新着の動画探してるときに、画面が実況プレイと、歌って見たで埋め尽くさ れてるとゲンナリする 更に最悪なのは、関係ないタグ貼り付ける馬鹿だな。なんで歴史系とか、科 学系で良いものを探しててるのに、兄貴動画が並んでんだよ！！みたいな 厨房が延々下品なこと喋ってる動画とか、ひこちんとか言うキモイおっさん の動画を何十個も上げてたりとか、ずっとプレミアムだったけど、さすがに やめさせてもらうわ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 23:30:16 ID:isoTLoYt0] コミケと一緒で、文句言われながら、もう終わったとかもうイカネとか言われながら、 行政や各種団体に怒られながら、何だかんだで成長していくと思うけどな。 国内じゃ動画発表の場としては第一選択になっちゃったしな。 自称古参や懐古厨がイミフにデカイ顔したり掘り返すと思いがけず良動画を見つけたり、 毎日やってるコミケみたいに思ってるんだが。 結局なんだかんだで話題の中心だよ。 叩かれたりキモイとか言われるのは勲章だろ。 叩かれなくなったら終わり。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:34:22 ID:BGlUcUEWO] ニコニコ生放送なんか今日やってると思ったら、アニメかよ… こないだの野球が良かったから、期待してたんだが。 これ以上ヲタを喜ばしてどうするんだよ。 生放送みたいな新しい試みは、一般層をターゲットにして欲しいもんだ。 次に期待。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 23:46:35 ID:xj0IJfr/0] >>820 ほいきた！ ttp://nicowiki.com/%E7%89%B9%E8%A8%AD%EF%BC%9A%E6%99%82%E5%A0%B1%E6%92%83%E6%BB%85%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%88%A6.html 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 02:57:39 ID:TfehKGIY0] >>814 ２ｃｈだって自演厨ばっかだなわけだがｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 04:06:10 ID:POC/EK8o0] 3ヶ月ぶりにニコ動行ってみたけど、結構楽しくて4時間くらい潰してしまった もう色んな意味で終わってると思ってたけどまだわかんね 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 11:57:30 ID:8q7pAdO/0] 普通に、にこにこ動画はヲタクっぽいのばっかでつまらん。 マニアックで閉鎖的な印象もってる。 兄貴は笑ったけどねｗ あと売りにしてるコメントがうざい。映像と別付けにしたほうがいいと思う。 でも映画はよくみるねー それも結局は個人にとってはタダで見れていいけど全体的に見ればマイナスだからね。 どうでしょ。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 12:08:03 ID:48fkwZe30] 使いにくすぎ 運営氏ね 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 12:22:47 ID:Sw/bwS5FO] >>823 俺が叩く部分の全くない 完璧なサイトになって欲しいです。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 12:24:26 ID:N1S3ZTP5O] 10人からNG設定されたらアカ停止とかにしてくれればいいのに 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 13:07:52 ID:SI8fB3p50] 広告枠を3.5倍にするって言うけど、購買意欲ゼロのニコ厨に広告見せて何の意味があんの？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 13:34:34 ID:oYmoDwzM0] >>831 そんなことしたら無差別テロが起こるぞ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 14:23:03 ID:MwpWqs+h0] 残ってた古いアニメもほぼ全て消されたしね まあ当たり前だが でも当たり前の事をされるとつまらんのがニコ動 ようつべなんて著作権動画なくても普通に面白いのに 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:03:01 ID:dLfv0ln30] >>802　スレチだが、2ｃｈもホント人減ったよな・・・　 　 　　　 昔はどの板にも人がいたけど、今は一部の板にしか人がいないからな... 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:42:49 ID:lfDPDpwv0] >>834 すっかりアニメタグも寂れたよね・・・・ 未だに覘くけど閑古鳥が鳴いてるよ 見るものが皆無じゃねえ ゲーム動画（実況じゃない）はまだ面白いのがあるんで、そっちばっかり見てる 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 02:30:27 ID:bH20akOy0] >>863 そうだよなぁ。実況じゃないゲームは今でもレゲェとか、上がるんだが自己満足の あの語り聞いてると死ねよ孤独超人アスペルガーとか思うもんな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 03:41:44 ID:IXzFT17E0] Veohなんか8月に出た判決でアメリカでは大幅に投稿動画増えてるらしいじゃない。今さかんに プレーヤー画面改造してるけどその辺もあるみたいよ。どんどん日本だけ孤立していくな。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/03(金) 07:39:42 ID:lV8aX/Pt0] どうでも良いがパクリや盗作に五月蝿い２ちゃんねらーが どうしてパクリ盗作しかないニコニコに好意的なのか理解できない 借り物でしか作れないような無能ばっかりやん動画あげてる奴 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 07:47:17 ID:KHB+2D5WO] 好意的じゃあ無いと思うが 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 08:58:50 ID:dCuuWKSgO] 人の作品をパクって儲けた金で豪邸や外車を買ったり 女にモテてるようなイメージのアーティストと 一部除いて、ほぼ無償で仕事や学業の合間に コツコツ作品を作る素人を比べるなよ。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 09:09:43 ID:gARAl67w0] >>839 何もしないで文句しか言わない奴よりは 数億倍、好意的にみてる。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 10:53:30 ID:qKeb/cnq0] アクセス数は減らなくてもプレミア会員は間違いなく減っていくよね 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/03(金) 13:49:16 ID:UZ8XCh5i0] いや減ってるだろアクセス 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/03(金) 13:51:36 ID:UZ8XCh5i0] >>839 それいったら違法行為に五月蠅い２ちゃんねらーだが 名誉毀損で著作権侵害しまくってる掲示板が２ちゃんねる おまけに逮捕者ばっか まあ他人を非難するのは楽しいってことやね それがウリここのうりだから 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/03(金) 13:54:31 ID:BoCOy1pzO] 携帯から失礼m(__)m 昨日気がついたんだけど、仕様変更したみたいだね でも状況はことごとく変わらないみたいだな まあ大半の本編とMAD削除されるんじゃね… 昔のニコニコ知ってる者からすれば物足りないよな… かくいう俺もだが 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 17:16:46 ID:zSgkbWGF0] ニコニコ入ったは良いが始めは全然利用しなかったな ランキングとか内輪ネタばかりでつまんなかった つべのほうが内容豊富でおもろーって 好きなアニメできてからはmadとか漁るようになったけど アニメや映画消されたら浅い人達は離れるよなー 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 22:37:44 ID:IXzFT17E0] いいからハウル高画質で流しやがれｗ　あんなもんニコでなきゃ見る気もしねー。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 20:08:09 ID:4USxtIWO0] みんなセックスしてるんだよ 動画を見る代わりに それが原因でしょ アクセスが減ったのは 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 12:08:42 ID:JNlky/ad0] はっきり認識できるくらい本当に落ち始めてるなぁ 2chも昔は落ちる落ちる言われて「いやいや」みたいな感じだったのに実際に失速したのと同じ感じ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:56:13 ID:uAEFcaOf0] 課金の見直しがてら久しぶりにログインしてみたら使いづらくなっていてワラタ 再生ボタンを押さないと再生しなくなったのね 今月末から無料会員でいいや 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 06:17:39 ID:FE+odp4C0] 再生ボタンがついたのは良いと思うけどな俺は 見たい動画をタブでいくつか開いておいて順番に再生ボタン押す 勝手に再生する方がうざい 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 13:13:45 ID:WtYeCYkH0] 消と厨がメイン層になってる時点でアウトだろー 表向きな理由も含めて年齢制限は必要じゃね？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 13:18:42 ID:CUHHrUBR0] 年齢偽る奴が出るだけで解決にはならない 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 21:40:01 ID:niw4n+YF0] うちの低スペPCでもサクサク動く＆無料 これだけで個人的にはだいぶありがたいがね 毎日見るようなモンでもないし 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 00:44:22 ID:LpeEnnG90] >>855 同意 zoome初めて行ったがカクカクした・・・ せめてマイリストのデザインを元に戻してくれ運営 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 05:45:26 ID:5GyquyJ40] システムの最適化自体はどんどんやればいいが その都度インタフェをごりごり改造してくのは意味が判らない 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 17:12:35 ID:JsmDPlYN0] ２ちゃんみたいにプロ固定がせっせと自作自演して いかにもアクセスすげーぜというわけには、いかないんだろうねぇ 融資つのってたりすると、詐欺と受け取られかねないしなぁ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 19:04:58 ID:RhgsqW+u0] お前ずっと必死だなｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 19:37:15 ID:RVjUD8oJ0] お前もずっと必死だなｗ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 20:01:29 ID:RhgsqW+u0] 「も」？ 痛い奴 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 01:33:51 ID:wzVxT2i40] プロ固定でググるとおもろいなｗ ２ちゃんも必死だ罠 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 04:20:02 ID:HpSeX/WO0] ループって怖くね？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 05:43:04 ID:dq/520EC0] ループっていうか一人ずっと同じこと言い続けてるヤバイのがいるだけ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 18:03:04 ID:LWPlgKl90] 東方、アイマスとか見る気しねーし。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 19:46:32 ID:nYBTx7AN0] さすがプロ固定ｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 22:39:56 ID:OMGnfU/h0] 製作者にお金が落ちる仕組みができてないことが問題じゃないか？ いくらなんでも賞賛コメントだけじゃモチベ維持がきついだろ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 23:14:46 ID:wFQQfB5R0] ただ闇雲にユーザーを確保することだけを考えて、 ユーザーの質については完全に考えていなかった。 そこがニコニコ動画の敗因だと思う。 質の低いユーザーの流入を抑えていれば、 もう少し違った結果になっていたと予想。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 23:15:37 ID:AdF64HYo0] 視聴者負担がひどくならないように料金徴収できて製作スタジオに還元できる仕組みを作れたら googleみたいに天下取れるかもしれないお。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 23:36:24 ID:EMbwqSKa0] >>869の言う通りかもしれない。 そんなシステムがあれば、面白いね。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:06:45 ID:PTd1bzC00] まさか運営もメーカー・放送局と何の接点も無い同人ゲーがランキングを占拠する とは思いもしなかったろうな。 お手製二次創作漫画が週間一位になるような動画共有サイトに金落とす馬鹿はそういないだろ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 00:09:24 ID:nQJscax10] >>869 そりゃ結局カスラックみたいな話になりそうだなｗ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 08:17:18 ID:2ydnKn8q0] お金がからむとロクなことにならないから、ないほうがよい CDやらDVDをコミケ等で売ってる人もいるし、一般販売までいったりするのもあるけど 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:49:50 ID:W6q0kSYN0] >>871 ありゃほとんど工作だしな。 マクロ機能で同じコメ連発してコメ増加、キャッシュ削除して再生数増加、 で、上手く知名度が上がればコミケなどで売り上げUPという黄金パターンだしな。 金が絡むとこういうことに必死になる奴が出てくる。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:51:46 ID:+MOHjLeR0] 動画サイトがニコニコだけじゃない以上 足並み揃えないとなんともならんさ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:42:37 ID:X2BjxayC0] つーかそれ言ったらもは完全にニコは周回遅れ。権利正式に買ってるGYAOやYahoo、 完全に違法放置の韓国、中国サイト。どっちつかずでコンテンツなくなる一方のニコ。 VeohやYoutubeは向こうの裁判が動画サイト擁護に回ってから画質向上させたり高画質ファイル 簡単に落とせるように仕様変えてきたり。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 22:54:25 ID:pfMVsUVv0] Veohは30分超え動画もブラウザ上で見れるようになって利便性が桁違いになったな というかニコニコ初期のインターフェイス作っていた人はもういないの？ あの流れるコメの絶妙なスピードを考えた人と今の中途半端にスタイリッシュなニコニコ作ってる人が別物だと思いたい 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:51:47 ID:fKaG/u6w0] >>876 GYAOは商売としてマジ頑張ってると思う あれで画像の品揃えが田舎のビデオ屋レベルになれば面白い ネカフェ需要もあるだろうし ただ将来、ニコニコ見てる層が丸々そっち流れるかってゆーと…うんまあ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:54:04 ID:fKaG/u6w0] ×画像 ◯動画　いちおう 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:37:26 ID:o3eUOjaL0] >>874 工作嫌疑廚氏ねｗｗｗ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 03:10:08 ID:ZvzkmW480] 結局はステ6復活したらマンセー合唱なんだろ？ ボク学があるヨて装おってないでおまえら大学卒業したら二コも(ry 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 04:12:45 ID:DjwQ0yJ+0] >>880 実際工作まみれだろうがｗ 弾幕と称して同じコメばっかだしｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 06:42:31 ID:8iXW+aa+0] てかランキング要らなくね？ あれのせいで投稿される動画が偏ってる気がするし。 特定のジャンルのファンしか集まらない動画サイトの将来って明るくなさそう 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 13:14:27 ID:4vuwnsYv0] ニコニコ動画だけ潰れるなら全然問題ない 他を巻き込まない形でキレイに逝ってくれ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 14:39:18 ID:gj8Q0o0a0] >>882 ２ちゃんねるのプロ固定と同じことやってんだなｗ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/10(金) 18:51:23 ID:2gJtra/F0] >>883 同意。アニヲタ専用ボタンだと思ってる 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 23:12:10 ID:3Z8XLK+j0] >>885 覚えたての言葉使いたいのはわかるが 二コニコの工作とプロ固定はまったく別物だろ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 00:21:50 ID:liiLeoRt0] 人がいるフリして盛り上がってるフリ って意味じゃ似たようなもんだと思うが　＞ニコニコ工作　プロ固定 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:54:10 ID:gxPCIXWWO] www.nicovideo.jp/watch/sm4886476 こういうのは削除しないんだな 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 01:15:57 ID:uwRPbO9H0] 少し前からいる「プロ固定」の単語を無理矢理使いたがるのは同一人物か？ スムーズな会話より単語を使う事を優先しているせいか文が読みにくい 運営が工作してるなら「プロ固定」と言ってもいいかもしれんが ニコニコでの工作は各ジャンルの信者の一般ユーザーだろ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:06:14 ID:cyaacpTf0] きも 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:09:00 ID:cyaacpTf0] 見えない敵と戦い続けるお前らって終わってるね 端から見たらお前らみんなおんなじ 無意味なことに執念燃やす気持ち悪いキチガイ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:18:26 ID:6ZSZ1k8k0] 最近ランキングに実況多すぎなのはなんで？仕様変更のせい？ てか無いからあげましたって丸上げするバカ多すぎだろ MAD削除よりまずメドレーとか丸上げを徹底的につぶすべきだと思うんだが 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 11:08:16 ID:CnqQDxbd0] >>878 ニコニコ動画はＵＳＥＮ（ＧＹＡＯ）にサーバーをレンタルで借りているわけだが それにあれだけ視聴前ＣＭとかで広告をぶち込んでもサーバーコストで赤字 ＣＭをテレビ並みの３分とか５分ぐらい流せば黒字になるかもしれないが視聴者は離れていってしまう ＤＲＭを付けないといけない、コストパフォーマンスを良くするために日本国内からのアクセスしか視聴できない 日本にいる外国人は見れるが、外国にいる日本人は見れないからね それにＤＲＭがあだになってプレーヤーのアップデートが面倒で見れないことも多いし 視聴環境によっても、学校や会社の昼休みに見ようとしてもドメイン遮断なのか組織内ネット設定がおかしいのか見れないことも多い ガンダム００とかはＴＢＳ系で見逃す・見れない（秋田とか無いから）と約１週間を待てずに違法アップ多発なんてことも多いし。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 11:42:16 ID:CXl3gDpbO] 宣伝するならテレビよりニコニコだーね 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 15:02:36 ID:nLcSjPi70] >運営が工作してるなら「プロ固定」と言ってもいいかもしれんが >ニコニコでの工作は各ジャンルの信者の一般ユーザーだろ 要するにニコもプロ固定みたいな役職を作れってことでは？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 15:05:02 ID:AjfbvOS/0] ニコニコ動画、JASRAC曲の演奏動画が投稿可能に www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/01/news100.html ニコニコ動画でイーライセンス管理楽曲の利用が可能に www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/01/news059.html 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:38:03 ID:yS5fFFfp0] >>894 GYAOは広告だけで食ってこうとしてるんじゃなく 配信にそれなりの金をとるから成り立つんでしょ。要はケーブルTV式だよ 現時点では違法うpの動画でもDLしなけりゃセーフだけど 普通に考えていつまでも許容される訳きゃないし 別にGYAO単体を擁護するんじゃないが、こうゆうサイトも必要でしょ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 16:52:05 ID:BTwTyRHxO] >>897 これ音源そのもの使えないと意味薄くね？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 20:38:29 ID:AjfbvOS/0] 動画サイトのランキング www.alexa.com/data/details/traffic_details/eyevio.jp?y=t&z=2&range=6m&site0=nantokadoga.com&site1=parasitestage.net&site2=zoome.jp&site3=video.ask.jp&site4=nicovideo.jp 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:42:06 ID:Bg4XUbSj0] >>900 んだよAlexaじゃねえか 眉唾過ぎるわ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:48:19 ID:6ZSZ1k8k0] あと最近の創価叩きは痛い 俺も創価嫌いだけど大作死にましたとか流石に限度を超えてる マジ気持ち悪い 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:55:12 ID:EWX8Rm3D0] >>902 そうかそうか 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 00:34:38 ID:o6scPexj0] もしかして「プロ固定」って言葉は２ちゃんじゃ禁句なの？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:11:34 ID:Aj2QszUU0] >>901 いやいやねーよｗ >>1に貼ってあるソース元みてみ？ たぶん自分で自分を笑っちゃうと思うぜ？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 01:30:41 ID:mDxJ6BfO0] >>902 それはこうめいのわな 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 03:21:03 ID:Dn1VYEbS0] 政治チャンネルとかコミュっているのか？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 10:34:56 ID:LTdLrbz60] 結局動画サイトって著作物を無料で見れるっていう部分にしか価値がないんだね そりゃそうだよな、他人の家のホームビデオ見たって面白くないもんな 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 11:15:02 ID:VO5UZDgv0] プレ会員の数が遂に純減しはじめたようだが、アニメや映画消しまくってたら そりゃ減る罠。替わりのものが用意できていればまだ良かったが・・ 音がメインのボカロ曲と画質無関係な東方の紙芝居が主力じゃちょっとねぇ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 11:18:15 ID:vcQ9y4TU0] 削除ツールをニコニコを潰したがっている権利者に渡したのが失敗だろう 2chみたいに掲示板公開式の削除方式にすれば良かったのに 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 13:27:01 ID:LzpW7ehJ0] ようつべも削除ツール渡してるけどな 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 15:21:39 ID:VAYng8aV0] 難しい事言わずに、会員全部に月額100円くらい課金すりゃいいんだよ 携帯だって1つﾓﾊﾞ登録してりゃ300円は取られるんだから 権利関係は金で解決するしかないんだし、利益出せよ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 15:29:44 ID:Wyv40Isb0] >>898 ＧＹＡＯもごく一部に有料もあるが 大半を占める無料コンテンツは広告費だけでやっていっている 当初は「完全無料パソコンテレビ」と銘打っていた、今は一部有料もあるけどね あくまで無料でインターネット上にテレビ局を作ったようなもの ＣＭ広告費で配信権を購入し、視聴者にはただでコンテンツを見せる 有料販売の金なんて微々たるもの、ニコニコ動画でもＧＹＡＯと同じように１分ぐらいＣＭが流れれば 同じぐらいのコンテンツを流せる ※本当はテレビと同じく３０分番組なら３分〜６分ぐらい流してもいいぐらい 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 16:45:22 ID:eguNYdN00] アニオタなんだがＭＡＤと音楽以外に何を見ればいいんだ？ 笑ったコピペなどは面白かったが。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 17:24:32 ID:T70PJs540] ドワンゴの株価よりはましな曲線だな 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 18:48:26 ID:qxZTJWKI0] なんか流れがよく分らなくなって来たｗ 塚、>>900のグラフみたらアクセス数自体は 持ち直してるみたいだし、このスレ終わりでいいんじゃねーか？ そもそも下落の話が出たのが五ヶ月くらい前じゃん 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 19:47:02 ID:CmGbJ8Gt0] 削除削除で最後はニート鈴木の動画だけになったりして。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/12(日) 23:22:32 ID:vq3MuQEa0] >>916 いやいやまだ続きますよｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:07:26 ID:eg1+vmeb0] >>912 やるだけやってみて「あ〜ぁダメだったねｗ」で済まないのが会社ですよ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:51:45 ID:Wg9XI0230] 普通の大企業だったら赤字続き＋ようつべからアクセス遮断された時点で打ち切り 任天堂みたいな所だったら後々進化させて再登場させる事もありえるけど 悲しいかなドワンゴにはそんな体力あるわけでもないし ニコニコだけが唯一の顔だったので打ち切るわけにもいかずズルズル引きずってこのザマ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 02:06:50 ID:cgYIOWr90] ドワンゴ三期連続赤字ほぼ確定だからな 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:15:34 ID:JheS+DdQ0] アメリカに会社もって行ってサイト立ち上げれば動画サイトのホストは削除のシステム作っていれば アップロードの罪は問われないという判決の恩恵受けられるじゃん。日本なんかで動画サイトの運営するのは 無理だしやめた方がいいよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 02:31:05 ID:cAd7piQj0] この前社長が今後１年でユーザー数を倍にするとかいってたが、あんなのどう考えても無理 変なゲームとか微妙なサービス開発するよりも、普通に課金額を増やした方が良いと思うんだがなぁ 無料 -> 常にエコノミー + マイリス使用不可 500円 -> 空いてるときだけ高画質 + マイリス100件 1500円 -> 常に高画質 + マイリス1000件 社会人のニコ厨だったら、月1500円ぐらい普通に払うと思うんだが 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 03:47:01 ID:RYgFbONX0] 今のニコニコを見てると単純に東方とか萌え豚が好みそうな動画ばっかうぜぇとか、 厨房動画やめてくれという、定番の嘆き以外の違った視点での嘆きで暴れてる人達 がいる事は容易にわかります。今のニコニコは単なるサブカルオタだけ楽しめるサイト じゃなくなったからねｗ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 05:00:19 ID:6Uc30LFT0] >923 ユーザーが増えてもプレミア会員は増えなさそう。そもそも高画質で 見るような動画が無い。少なくともランキングには。 その辺を運営が発掘して紹介するなりして高画質を売りにすれば良いんだけど 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 07:44:12 ID:M39nhDQ70] >>923 今のニコニコで1500円も払う気おこらんからもう終わり 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 09:27:14 ID:cgYIOWr90] だから２ちゃんのプロ固定制度を採り入れろとあれほど 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 10:03:32 ID:p6jAOgUp0] ニコニコランキングが反映されるのは プレミア会員限定にすれば会員が増えるよ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 10:39:22 ID:Yc1wB/T20] >>928 あ、それいいアイデアかも。 金さえ払えば宣伝目的でランク工作してもいいよ、で運営はいいわけだし。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 11:02:57 ID:eNiFaFB00] >>912 １００円ごときじゃろくに権利代にならないよ むしろ全員から金を取っていて他人のふんどしで金もうけするなって権利者側の監視が増えてますます削除が増える どうせ普通のアニメではなくショートアニメの公式動画が増えるだけだろ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 11:09:26 ID:eNiFaFB00] 補足 月１００円ぐらいなら Candy boy不定期の月一ペースが毎週１話になるとか、ペンギン娘はぁとが１話２０分の普通のアニメ並の長さになるとか その程度に金を使って終わりだと思うが そのぐらいの金なら時報広告や飛ばせない再生前ＣＭなどを入れて広告費で稼いだほうがまし 金で配信権を購入して権利関係を解決するならまずＤＲＭで保存不可など普通のネット配信（ストリーミング配信）並みの著作権管理システムを導入しないと提携できない それで権利者がますますうるさくなるのでeyebioみたいに事前（投稿前）検閲などをされる可能性も高い。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 14:10:06 ID:bs+eP+1h0] というかランキングが糞だからみんな消えるんだろ。 MADだって去年は「すげぇ・・・。」って見入るものが上位には多かった。 それが今のランキングになってそういうものが見つけにくくなってる上に 現状は加速度だからPV系は再生数、マイリス共に伸びていかない。 ユーザーも内容のあるものが見たい訳でそういう人はプレミアムを脱退するでしょ。 そうすると更に動画の質が低下するというスパイラルに入ってる。 手書きでもネタでもPVでも質は去年と比べてかなり低下してる。 ランキング載らなきゃモチベーション上がらんしね。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:20:38 ID:T3pt5FMi0] 東方よく飽きないなと いくらオタでも、他のものが欲しくならないのか あれだけで永遠に萌えられるものなのか？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:29:39 ID:OE+AS0vy0] 一時期のニコニコは下手なテレビよりも面白かったけど 今のニコニコはテレビにも劣るかも やはり著作権物がなくなったのが痛い　せめてアップして1日ぐらい放置するだけでも違うんだが 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 14:35:04 ID:qolu29eo0] >>933 無印ガンダムやエヴァが 何年同じもので食えてると思ってんだ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 15:38:34 ID:I6230KnG0] >>934 完全に敗北じゃねーかｗ著作権無視の借り物でしか楽しませられないんだって今も昔も ＴＶと比較する事自体間違え、パクリしか出来ないんだからニコニコは オリジナルは本当に酷いし 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:01:00 ID:w8AHpTHj0] >>930 全員課金なら100円でも相当な額になるだろ 今の会員数から副赤らへんを考えて…まあ10分の1くらいは残るとして それでも毎月1千万近く売上になる 地上波のアニメ全て買い付ける訳じゃないし MAD素材の提供だけでもそれなり充実はすると思う 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:03:50 ID:OKsqef9V0] >>936 ほぼ同意だがひとつだけ突っ込んどく ＞今も昔も 「昔」とか呼べるほど歴史深くねえってｗ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 16:34:29 ID:ONXQ/Q2y0] >>937 1/10残るというのはかなり甘い試算だな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 18:40:50 ID:H2D62ANy0] pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1223636135/ この掲示板をコピー＆ペーストしてボタンを押すと 動画サムネイルや動画リストの表示が出来るんですよ シンプルライフなアナタにエキサイティングな感動を！ nicotv.webdeki-hp.com/nicolist/ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 18:56:29 ID:OE+AS0vy0] >>936 著作権物を借りつつアレンジを加えていくのがニコニコスタイル 今は著作権物がないからその広がりが皆無 よってミクや東方のような興味のない奴お断りな二次創作ばっかになってしまった 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:20:07 ID:ftBrTgdz0] 最近ではゲームの実況が元気じゃないか 著作物が上げれないなら上げれないなりに新しいジャンル作って、何とかやっていくんじゃね? しかし、利用者今の二倍計画はどう考えても無理っぽいけどな 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 20:12:16 ID:KpYzfZzk0] １／２の計画なら十分に可能なんだがなw 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:19:37 ID:qn8a44hE0] ランキングがある限りコミュニティは活用されんと思うんだが。 取り敢えず各ジャンル人気な物は把握できちゃうわけで 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 21:05:58 ID:khWbGT2E0] ニコ動はテレビ局から潰される YOUTUBEは共生 違法動画を放置し続けたツケだわな 米グーグル傘下で動画共有サイト最大手のユーチューブは10日、テレビ番組を 全編配信する新サービスを始めたと発表した。 第1弾として米ＣＢＳと協力、同社の人気ドラマなどを配信する。 it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS2M1100U%2011102008 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 21:26:04 ID:JGb0++3q0] 違法動画放置はyoutubeのほうがずっとひどかったけどな 要はニコ動が日本の会社だったことが問題 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:05:10 ID:wn/mX6eS0] >>942 おーい、ゲームも著作物だｗ 加えてエミュ率激高なのがニコニコだ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:59:47 ID:wKHj1sCC0] とりあえず、ランキングはアテにしないんだが、 嘘タグとかなんとかならないか、固定タグとかでどうにもできないし、 消えたら消えたで、「消されたら増える動画」とかわけのわからないタグついて復活しやがるし、 アカウントが無尽蔵に取れるのも問題すぎるだろう。 １アカ１００円とかにしたら、すっぱり無くなるだろうに。 あとMADはともかく丸あげはやめれ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 00:53:48 ID:FJFmvkmc0] >>937 ＭＡＤ素材提供なんてとっくにやっているよ ペンギン娘はぁとで運営涙目企画でＭＡＤ募集とかやっているだろ それで手書きＭＡＤがＯＰにも採用された candy☆boyも確かＭＡＤを作って投稿していいんだっけ？ それでも作られたＭＡＤが少なくて話にならない 角川だって一時は角川豚などと言われるぐらい角川は素晴らしいと絶賛されたが 「youtubeと同じ条件」だから １０分まで、善意で作って作品のイメージを損なわずにむしろイメージ向上させるなど 条件が厳しいから公認になった作品が少なくて話にならない。 宣伝効果と言っているくせに現状の公式動画すら売れていない 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:14:18 ID:gYAvzdkz0] >>923 > 無料 -> 常にエコノミー + マイリス使用不可 > 500円 -> 空いてるときだけ高画質 + マイリス100件 この時点でありえねえｗｗｗ 利用者半減以下になるぞ 1500なんてAVのサービスじゃねえんだからよ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:21:35 ID:268M++1R0] >>948 現状でいうとニコニコのタグは完全に害悪。 荒らし＋馴れ合い＋工作etc　デメリットばっかりだよな。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:31:10 ID:Lv+BS3zZ0] 有料会員のサービスが日々充実していくじゃなくて、無料会員のインターフェイスの 使い勝手が日々酷くなっていくのがニコニコ動画の進化なのか 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 01:42:06 ID:Q1Rg0eYK0] いや、有料の方がメリットが減っているだろw 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 01:44:33 ID:BvchZBHA0] www.alexa.com/data/details/traffic_details/mixi.jp?y=t&z=2&range=6m&site0=mixi.jp&site1=2ch.net ↑mixi.jpと、2ch.netのアクセス比較 2chのページビューなんてmixiの4分の1以下 閑古鳥とか言われてるmixiよりも、さらに人いないのかよｗ ニコ動たたいてるヒマあんのかね… 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 01:49:12 ID:NCStp+RgO] 減ってるどころかかなり田舎の俺の高校まで広まり始めたんだが 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:53:12 ID:sx/m6LEE0] >>949 有無の話じゃなくて量の話だったんだが 例えば10曲しか置いてない着うたサイトなんて誰も使わないだろ？ 素材→コモンズの現状が似た感じだから金使って増やせよって事 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 02:14:48 ID:rg7kLePu0] 二コ動はリア厨コメントがウザくて観なくなったわー 人気ある動画なら転載されてくるしyoutubeで別に問題ないわ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 03:00:42 ID:syfw+ixM0] コメに文句言う奴は自分の顔鏡で見た方がいいなｗ　自分たちがつけた初期のコメからすでに 世間の常識から外れた頭のおかしい人間のコメントばかりだったんだから。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 03:37:37 ID:268M++1R0] >>958 まさか自分だけは正常とか思ってないよな？ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 04:18:48 ID:fZiVx1DE0] ニコ動を潰そうとする勢力にどう見ても海外の外交的圧力も加わってるよなぁと思う今日このごろ。 確かに突っ込み所満載なサイトだが、このサイトを潰してしまうのは日本の財産を壊すと同じ と見た方がいい。ようつべが何処の傘下に入ったかでその辺の洞察はできるだろう。 また何処の国のサイトへ行っても日本の動画が沢山あるのも、日本の文化の豊かさの象徴でもあると思う。 国産のサイト同士でのケンカならいいだがなぁ。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 05:16:03 ID:3EXkNAHR0] 顔とコメ関係あんのか？ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 05:41:12 ID:G6Xk2XR+O] >>958 ゆとりの発言て時々かわいらしいよ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： mailto:sage [2008/10/14(火) 07:31:39 ID:YUlW8gG30] 久しぶりに見に行ったらトップに共産党のバナーあって吹いた 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 14:19:43 ID:Lv+BS3zZ0] みずほチャンネルwwwwww 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 14:52:46 ID:yTcECiVq0] ニコの政治関連のは胡散臭いのばかりだな 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 17:53:24 ID:ht5Ybu7y0] www.nicovideo.jp/watch/sm4897614 著作権は・・・？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 20:44:40 ID:layGVhLU0] ２年目も陰陽師エアーマンみっくみくみたいなブームが湧いてくると思ったんだろうな 968 名前：[sage] [2008/10/14(火) 21:11:10 ID:UaC36n8vO] 著作権に厳しいのか甘いのかよくわからなくなってきてるｗｗｗｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:[sage] [2008/10/14(火) 21:12:05 ID:UaC36n8vO] なぜ消されないんだwwwww 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:26:38 ID:mNBQcdZt0] >>966 これタグが編集できないってことは運営が認知してて放置されてるのか 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:33:14 ID:g3s4u6nu0] パクリで運営ニコニコ動画 カッコ悪♪ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/14(火) 21:36:49 ID:kNhK+yI20] なんかある意味凄いもの見つけた www.nicovideo.jp/watch/sm4926517 うｐ主よりみんなのコメで成り立ってる動画は初めて見た まぁその割にはマイリスゼロだけどなｗ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 01:49:53 ID:6E+CVtRY0] >>967 そもそもニコニコ動画のブームなんて元がゲームのＰＶとかその辺にいくらでも転がっている素材からブームになるんだよな エアーマンやおっくせんまんはロックマンのゲーム音楽、同じロックマンでもアニメとは関係なし アイドルマスターもＸＢＯＸ３６０のゲームだけでアニメのXENOGROSIAは関係ない きしめん（nusury rhyme)もアニメ化やコンシューマー化などもしていない 陰陽師もＯＰごときだし、格闘ゲームだからプレイ動画でも営業妨害にならずにプレイ意欲をそそる宣伝効果 黙認どころか元素材すら配布 974 名前：973 [2008/10/15(水) 01:53:45 ID:6E+CVtRY0] 黙認どころか元素材も著作権フリーで配布しているようなものも多く そういう意味では最初から著作権侵害ですらないきっかけでブームになった 男女だって元がドワンゴの着うただからドワンゴグループ内でブームを盛り上げたに過ぎない たとえブームになっても アイドルマスターだったらキャラクターやプレイ動画はバンダイナムコが許諾したとしても ＰＶでも作れば場合によってはＣＤ音源などで著作権侵害になるし 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 02:04:34 ID:044arFQ50] 新スレ ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している Part.3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224003831/ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 07:55:18 ID:H7rvbe+p0] >>975 次スレの>>2にも書いてあったが 古いニュースなんだから引き継ぐこたなかったんじゃないか？ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 14:49:23 ID:y4BWlvZJ0] これ以上、こんなスレ必要かなぁ？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 17:02:34 ID:bfCxSc220] お前が判断することじゃないすっこんでろ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 17:09:32 ID:Wq5GbUPq0] 俺の理数系（文理ともいうかな？）のPCやりたての友達が作ったMAD（カオｓ・・良MAD）でも見て落ち着けって。。 www.nicovideo.jp/watch/sm4926517 まぁ金色の卵は沢山居るワケだからまだニコ動も捨てたもんじゃない 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 17:47:49 ID:avw+EFTi0] 今も面白いけど皆でどーまんせーまん騒いでた頃が一番楽しかったかな 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 18:15:34 ID:+TKlMVfw0] 昔は良かったとか言ってるジャンルは大概廃れるもんだぜ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 18:51:54 ID:or3KiSE40] >>977 はい、必要です。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/15(水) 19:01:53 ID:iBoV8jXb0] まあ小難しく考えなくとも 秋からの改悪＆時報の改悪で会員減るのは自然な事だわな 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:08:24 ID:XJH+Bw9h0] ニコニコアンチスレ乱立しすぎ アンチニコニコ動画総合スレ5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1222186771/ ニコニコ動画のアクセス数が大幅に減少している Part.3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1224003831/ なぜニコニコ動画は衰退したのか？Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220763507/ 　　　　　　もうダメだよ、ニコ動　　　　 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212877192/ ニコニコは何故つまらないか？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214145331/

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